Tragika |
|
(14.5.2019 22:14:07) Kamarád mého staršího syna ukončil svůj život skokem pod vlak. Syn je z toho úplně na dně. Nic nepoznal, nikdo neví proč, vyčítá si to. Byli domluvení, že se uvidí příští týden na jedné akci... No, neuvidí. Přemýšlím o tom chlapci,myslím na jeho rodiče .... Během mého života si vzalo život 7 lidí, se kterými jsem se znala blíže. Byli to lidé citliví a empatičtí. Nikdy bych to do nich neřekla. Dá se takovým událostem předejít? A jak se z toho vlastně vzpamatovat? Jo, hloupá otázka, na kterou asi není odpověď.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2019 22:17:17) to je strašný
nevím, jestli se dá dopředu něco poznat, možná ti, kdo s ním byli poslední dny a hodiny si budou zpětně vyčítat, že přece to nebo ono měli pochopit, ale pochybuju, že by to opravdu šlo poznat
|
Ráchel, 3 děti |
|
(14.5.2019 22:26:00) Yuki, vždycky to nejde, ale někdy ano. Ne každý ty signály přečte. Ale není to nic, co by si měl člověk vyčítat.
|
|
|
K_at |
|
(14.5.2019 22:19:43) Tragiko, to je sileny. A pro syna kruta darda. I kdyby poznal, kdyby kluk nechtel, stejne by mu nepomohl. Preboli to. Sok prejde, ale je to hrozny. Hodne sil.
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(14.5.2019 22:24:50) ach, to je hrozný. kolik mu bylo? prevence sebevražd sice je možná, ale samozřejmě ne vždy účinná, bohužel. jak se z toho vzpamatovat... těžko. nevím, odkud jsi, ale pokud máte kolem sebe krizáč, bylo by dobrý tam syna vzít, aby se nerozvinulo PTSD. Přeju synovi hodně sil
|
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 22:29:26) Tragiko, v březnu jsem pomahala zajišťovat pohřeb 18- letému chlapci, kt skocil pod vlak.S jeho mamou jsem propovidala hodiny. Je to silenstvi ktere zasahne hluboce celou rodinu...On měl potíže už poslední 2 roky.Byl v léčebnách ale jeho jedinou touhou bylo zemřít. Nebyl to jeho první pokus.O sebevraždu se pokusí právě ti citliví. Neunesou tu tíhu světa.A skočit pod pak je většinou plánovaná a promyšlená sebevražda. Takže potíže jistě měl už delší dobu.
|
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 22:33:12) A predejit se sebevražde nejspíš nedá. Paní byla sama sestrou v léčebně pro duševně choré. Věděla, co se děje..snažila se tomu zabránit, ale prostě musela odjet na nákup. Když se vrátila domů, už tam nebyl. Ale jak říkám, ona o jeho touze zemřít věděla.Popisovala mi i tý jiné pokusy.
|
|
Koliha velká |
|
(14.5.2019 22:41:16) Takovým událostem se předejít dá, ale dotyčný, který je ve fázi úvah o sebevraždě, se k tomu musí doznat. A dost lidí to udělá, často pátrají, hledají ještě východisko, řešení... Představa, že kdo o sebevraždě mluví, ji nespáchá, je mýtus. Je to naopak. Pokud se již někdo však rozhodl a mlčí o tom, nelze nic dělat. Zabránit v činu je stejně nemožné, jako zabránit v čemkoliv jiném, když ani nevíme, co se dotyčný člověk chystá kde udělat, takže případné výčitky jsou úplně absurdní. A vzpamatovat se dá stejně, jako z jiného úmrtí blízkých. Pomůže čas.
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 22:45:23) Koliho, jak jsem psala níže, ani když to víš, nemůžeš tomu zabránit. Když ten člověk chce, tak to dokáže i třeba v léčebně..
|
Ráchel, 3 děti |
|
(14.5.2019 22:48:56) Dooly, ano, jsou takové případy, kdy je to odhodlání takové, že se tomu v zásadě zabránit nedá. Ale pak je řada takových, u kterých tomu předejít lze, v tom má Koliha pravdu.
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 22:55:21) Rachel, asi jo, pokud je to ve fázi úvah.
Ve chvíli, kdy se to stane jeho jediným přáním..nemá už nikdo šanci a to bych opakovala v tuto chvíli zejména rodičům. Prz jinak se z výčitek zhroutí
|
Ráchel, 3 děti |
|
(14.5.2019 22:57:33) Dooly, výčitky budou mít jeho blízcí bohužel pravděpodobně dlouho, ne-li napořád. zažít sebevraždu blízkého, natož vlastního dítěte, je jedno z nejhorších traumat :(
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 23:18:10) Rachel,já vím.. mám to už 2mesice hodně zblízka . Tento týden mě zrovna požádala jeho máma, jestli bychom se mohly sejít a přečíst spolu policejní zprávu..
výčitky má, samozřejmě. Ale je vidět, že ji pomáhá sklidnit, když slyší, že udělala co mohla. Ze zabránit se tomu nedalo a že je mu teď líp, je tam kam chtěl ( jestli tohle říkat, je otázka jak vodí smrt).. Tragiko, podobnými slovy bych se snažila utesit i syna
|
Ráchel, 3 děti |
|
(15.5.2019 9:39:34) určitě udělala, co mohla a uměla.
|
|
|
|
|
Eudo |
|
(14.5.2019 23:05:03) To je desne slozity.
Kdysi davno, mela jsem pred svatbou a jeden spoluzak tady na vysoky (Cech) si vzal do hlavy, ze mi to rozmluvi. Uhanel mne par tydnu. Jeden sobotni vecer mi volal a volal, kolem pulnoci jsem vyvesila telefon. Opijel se a vyhrozoval, ze si podreze zily. V noci mi to nedalo a volala jsem na kolej. Na chodbe spolecny telefon vzala naka holka, ja ji pozadala, aby se sla podivat. Nechala lezet telefon a nevratila se, slysela jsem chaos. Zavolala jsem na jine patro. Tam mi po dost dlouhe dobe prisel jeden kluk rict, ze spoluzaka odvezla prave sanitka a ze je na tom hodne spatne.
Kdybych nemela blby svedomi a pozde v noci nevolala, byl by vykrvacel. Posleze stravil skoro rok na psychiatrii, kde se seznamil s jednou sestrickou a posleze s ni ozenil.
|
|
|
Koliha velká |
|
(14.5.2019 23:15:44) Dooly, ale o tom přece píšu. Samozřejmě že to jde i v léčebně. Jenže tam už je trochu jiná skladba, vysoké riziko sebevražedného jednání je známo, psychotici jsou schopni zadusit se vlastní stolicí nebo si prokousnou tváře a jazyk a vykrvácí. A přesně sem jsem se nechtěla dostat, řeč je o relativně běžné populaci bez těžkých diagnóz a předchozích dlouhodobých hospitalizací, kdy dokonané suicidium či pokus okolí šokuje a semele na prach.
|
Katka a 2 výrostci |
|
(14.5.2019 23:21:58) to je hrůza,co mají lidí za trápení
|
|
Dooly. |
|
(14.5.2019 23:22:16) Kolizi, zřejmě máš zkušenost. Já bych ale na místě Tragiky synovi nic takového neříkala. Prz bych se bála že si bude dělat výčitky ještě větší.
|
Koliha velká |
|
(14.5.2019 23:27:14) Vůbec. Syn Tragiky nenese vůbec žádnou vinu. Pokud jeho kamarád nebyl svolný s jakoukoliv pomocí, chlapec neměl sebemenší šanci něco udělat.
Je šokující, jak vysokou míru sebevražd u mladistvých máme. Myslím, že už je vyšší než úmrtnost na nehody, což byla doteď nejčastější příčina smrti dorůstajících chlapců...
|
Marta. |
|
(14.5.2019 23:46:16) Koliho, ale myslím si, že tady nešlo o mladistvého.
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 0:16:06) neměla bys graf pro pubertální mládež?
|
Martina, 3 synové |
|
(15.5.2019 0:24:07) Sebevraždy dětí a adolescentů podle motivu, 2002-2005
|
Renka + 3 |
|
(15.5.2019 13:20:02) Ten poměr mužů vůči ženám je neskutečný. Proč?
|
1kulička |
|
(15.5.2019 14:34:53) Greto, mě ještě napadá, že chlapi jsou trochu víc bezohlední. ženy často myslí na rodinu a děti, jaký by to na ně mělo dopad, muži asi míň. nechci paušalizovat, jen si myslím, že ženy jsou v tomto více empatické a berou ohledy na okolí procentuálně víc než muži. Možná taky ženy mají výhodu, že se ze spousty problémů tzv. vykecají a pokud mají dobrou záchranou síť, umí se s problémy lépe vypořádat.
|
Ráchel, 3 děti |
|
(16.5.2019 9:41:52) no, kuličko, to by ale nevysvětlovalo, proč se o to ženy častěji pokusí
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 14:30:02) chlapi to častěji dotáhnou do konce
|
Jana Martinová |
|
(15.5.2019 14:53:30) yuki, myslím si, že dítě bohužel i v pubertálním věku může obalamutit psycholožku, není to vyloučené
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(16.5.2019 9:40:42) Renko, to tak bylo vždycky. ženy mají více pokusů, mužů více dokonaných sebevražd - volí drsnější, spolehlivější metody. s nadsázkou se dá říct, že nejvíc rizikový je rozvedený padesátník alkoholik se sebevraždou v rodinné anamnéze
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(15.5.2019 0:25:15) https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/64235/v-cesku-spacha-kazdy-rok-30-az-40-deti-sebevrazdu-jak-se-da-tomu-predchazet.html
|
|
|
|
|
|
|
|
Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2019 22:59:16) já věřím a doufám, že jsem jednu žákyní školy přiměla ke změně myšlení, teda oba to tvrdí, tak jí věřím, ale jak tu někdo psal, ona o tom musela mluvit a musela být ochotná přijmout mou pomoc, trvalo to asi rok, včetně práce s rodiči, shánění informací, shánění psychologa a psychiatra, přesvědčování, že s nima fakt má mluvit... uvidím, jak dlouho to vydrží v klidu, víc dělat nemůžu
|
Koliha velká |
|
(14.5.2019 23:32:49) Yuki, ano
|
Yuki 00,03,07 |
|
(14.5.2019 23:37:08) Koliho, máš asi zkušenost, tak se tě zeptám - je možný, aby děcko že základní školy bylo tak dobrý, že by zmanipulovalo psycholožku? co všechno musí mít za sebou, když toto dokáže? co všechno chce tajit, když je ochotný toto udělat? a proč je ochotná asi dost otevřeně mluvit se mnou?
|
K_at |
|
(15.5.2019 5:49:04) Yuki,konkretne nevim, o co jde u tebe. Ale tobe veri,psycholozce ne? A omlouvam se mo, nevim, co decko resi, ale pozor na to,aby to nebylo i naopak - dite budi zajem tvuj. Psycholozku "neurve", tedy to nezkusi. Jen myslenka. Neco podobneho jsem mela nedavno v okoli.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 6:31:39) kat, problém tam je, částečně se to vyřešilo, částečně to vyřešit nejde, rodinné problémy. Bylo to volání po pozornosti, možná to takto stačilo a možná jsem jenom měla to "štěstí", že jsem si všimla a ona neuměla lhát přímo v situaci, kdy jí bylo blbě, nevím. Každopádně něco se podařilo vyřešit, to ostatní je už na rodinné. Pro mě to byla zajímavá zkušenost.
|
K_at |
|
(15.5.2019 7:14:47) Yuki, hlavne je bwzva, ze te potkala.
|
|
|
|
Mr. Miçkey |
|
(15.5.2019 17:22:40) Jiste ze to jde, syn takhle jednou vyjebal s nekolika testy... malem ho predcasne propustili, akorat nekdo zaslechl, jak se mi ti do telefonu chlubil, propusteni zrusili a testy opakoval.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 17:26:57) já jsem na to psycholožku upozornila, nabídka jsem jí informace, už proto, že jich mám hodně, ona ať si to přebere, nezájem, prý si poradí, no a holka se mi pak pochlubila, jak je na sebe hrdá, že to dvakrát zvládla a už nikam nemusí
rodičům jsem to řekla, víc není v mé kompetencí, ale měla jsem lepší mínění o práci psychologů
|
Mr. Miçkey |
|
(15.5.2019 17:33:24) To neznamena, ze je psycholozka spatna, ale vetsina testu je pro inteligentniho jedince pomerne pruhledna.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 17:34:44) to vím, testy to ale nebyly, byl to jenom rozhovor, dlouhý, snad hodinu
|
Mr. Miçkey |
|
(15.5.2019 17:39:54) Ale i ten rozhovor neprobiha jen tak rozjarile jako debata u kafe, vetsinou klade nejaky otazky a na zaklade tvych odpovedi doplnujici otazky, a pomerne brzo se da vytusit algoritmus uvazovani tazajiciho a nahravat mu ci davat takovy odpovedi, aby dosel k vysledku, ktery chces
|
Mr. Miçkey |
|
(15.5.2019 17:42:55) NO a testy maji vetsinou nakej kontrolni mechanismus, aby bylo poznat, jestli si clovek vymysli, ale to se da dost ochcat, pokud clovek jen tak nahodile nevybira odpovedi.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 17:47:22) vím, bráchu kvůli tomu nevzali v jednom zaměstnání, prý ne že by testem neprošel, naopak, ale při pohovoru pak psycholog konstatoval, že brácha moc dobře ví, co a jak má odpovídat
jenže on byl dospělej
|
|
|
|
|
|
|
|
Koliha velká |
|
(15.5.2019 20:21:57) Yuki, zmanipulovalo nevím, to asi nebude to pravé slovo, ale aby psycholožka neodhalila problém, to myslím, že není těžké. Záleží samozřejmě na podstatě, jak dlouho spolu seděly, kolikrát, jestli si navzájem sedly, zda dívka byla ochotná se otevřít, jejím stupni důvěřivosti, inteligenci, typu problému... Psychologové nejsou telepati a mohou pracovat jen s tím, co se jim klient rozhodne svěřit. A i dítě na prahu dospívání může mít nad svým projevem a emocemi značnou kontrolu, zvlášť když je apriori nedůvěřivé a s psychologem spolupracovat nechce.
|
Yuki 00,03,07 |
|
(15.5.2019 20:31:47) nechce, to je asi to nejpodstatnější
díky za odpověď
|
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(15.5.2019 9:42:08) Yuki, jsi dobrá někdy to jde snáz u cizích, taky jsem už takhle pár lidí odchytla včas a nasměrovala na pomoc - a ve vlastní rodině jsem bohužel signál dostatečně nezachytila (naštěstí to dopadlo dobře,pokus se nezdařil)
|
|
|
|