Epepe |
|
(31.5.2019 16:25:08) Tak tohle mě vážně nadzdvihlo. Ano, je to snůška blábolů od rádoby odborníků, ale bohužel v nejčtenějším médiu, takže to vytváří určitý diskurz. A ano, existují týraní muži i senioři.
https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy-sex/tyrani-nasili-muzi-zeny-vztahy-klimes-tosnerova-smolka.A190526_214536_vztahy-sex_abr
Ale tyhle kecy mě dostaly.
- „Vždycky existovali muži pod pantoflem, ale s postupujícím blahobytem dramaticky přibývá dětí, které vyrůstají ve faktickém matriarchátu. Všechna důležitá rozhodnutí za ně dělají ženy. Muži se v takových rodinách střídají po dvou letech a mají okrajovou funkci. Navíc stále víc dětí se rodí svobodným matkám.“
Ten chlap k tomu rození dětí přišel jak slepý k houslím? Proč se tedy rozhodování a odpovědnosti nechopí sám? Jo, ona je to moc velká dřina.
- „Kdykoliv přijdu domů, hned mi předává malého do náruče. Už ve dveřích, ještě když se zouvám. Je to takové gesto, jako že se mám taky postarat, ať vím, co to obnáší být doma s dětmi. ... Můj táta mě rozhodně po příchodu z práce hned ve dveřích nepřebíral. Ten přišel, práskl sebou na gauč a máma pořád říkala: Kluci, tiše, tatínek je unavený z práce.“
Jo, hochu, jenomže tvůj táta přišel ve čtyři a ne v 8 večer, udělal spoustu práce na baráku, případně žil ve 2+1 a stejně byla z tvé mámy utahaná čtyřicátnice, s kterou by ses dneska před kolegy chlubit nemohl.
- Jednou z nich je teror potravinový. Je velmi rozšířený. To jsou případy, kdy muž dostává k jídlu výhradně to, co považuje za správné žena.„V podstatě se u nás přestalo vařit maso,“ říká sedmdesátiletý vysokoškolsky vzdělaný muž, který celý život zastával významnou řídící pozici. „Žena má v penzi spoustu času, tak se začala věnovat takzvané zdravé výživě. Odevzdaně to všechno chroustám, ale čas od času si koupím nějakou uzeninu.
Tak si, dědku, vař sám. Když jsi byl v tak vysoké pozici, tak určitě zvládneš i upéct kuře.
A tak dále, a tak dále ...
|
Monika |
|
(31.5.2019 18:52:06) No, tak ty uvedené příklady bych mohla trochu považovat za "týrání" v případě, že žena je v domácnosti, a to dobrovolně, aby se věnovala dětem a domácnosti. Potom by fakt mohla s "předáním dítěte" počkat, až se manžel zuje a vydýchne. Až to dítě bude větší, přiběhne nejspíš samo a bude stejně po "vydýchávání" (za předpokladu, že bude mít tatínek s dítěte nějaký běžný vztah). A vařit by se taky asi mělo s přiměřeným ohledem na chutě obou, samozřejmě s tím, že pokud např. chce muž párky, když nejí nikdo další z rodiny, tak si snad zvládne ohřát párky sám, pokud trvá na nějakém pracném jídle jako svíčková nebo guláš, když žena to nejí a neumí uvařit, lze to sníst v restauraci nebo objednat z restaurace domů a není třeba trpět atd ... Pokud chodí do práce oba rodiče, tak by uváděné "týrání" zřejmě nemělo mít šanci existovat - ve vaření (a případném týrání druhého neoblíbenými potravinami, pokud je to jejich koníček) se mohou střídat a i dítě by se mělo předávat oběma směry, tj. může předávat mezi dveřmi i muž ženě, třeba jí pak dojde, že to není optimální ...
|
Kudla2 |
|
(31.5.2019 21:08:01) "pokud trvá na nějakém pracném jídle jako svíčková nebo guláš, když žena to nejí a neumí uvařit, lze to sníst v restauraci nebo objednat z restaurace domů a není třeba trpět atd "
No a co kdyby se to naučil vařit sám?
|
Monika |
|
(31.5.2019 22:18:30) To je samozřejmě taky varianta ...
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(31.5.2019 21:07:16) "Tak si, dědku, vař sám. Když jsi byl v tak vysoké pozici, tak určitě zvládneš i upéct kuře."
Přesně tak.
A i s tím zbytkem s Tebou souhlasím, ufňukanci asi nemaj ručičky a hlavičku, aby si to udělali po svým, když jim to, co dělá manželka, nevoní.
|
byvala radka |
|
(3.6.2019 9:19:03) a proč jim manželka dělá něco, co jim nechutná? co takhle kompromis?
|
Kudla2 |
|
(3.6.2019 9:23:56) Tak hlavně - oni jsou nesvéprávní nebo invalidní, že si v takovým případě nedokážou koupit a uvařit to, na co maj chuť?
(jako ano, je ideální, když si lidi vyjdou vstříc, ale plakat nad tím, že mě ten druhej tejrá, když mi neudělá něco, co si můžu udělat sama, to mi přijde jako když si dělaj srandu).
Mimochodem, jak by byla vnímaná situace, kdy tomu manželovi třeba kvůli vysokýmu tlaku doktor doporučí zdravou stravu, ale on by se chtěl cpát bůčkem? Bude manželka taky za tyranku, když se bude chtít řídit podle toho doktora, nebo má radši nechat manžela, ať se cpe tím bůčkem?
|
Konzerva |
|
(3.6.2019 10:22:16) Kudlo,
to jsi narazila na jednu věc, která je dost častá a bývá předmětem sporů v partnerství.
Když jeden hodně pije, kouří, jí nezdravý věci apod. Jak se k tomu má stavět ten druhý?
Jasně, nebudu to podporovat. Ale můžu mu to vyhodit? Já myslím, že ne. Určitě ne ve stadiu, kdy to neohrožuje bezprostředně život.
Navíc ten příklad v článku - žena přešla na vegetriánství, chlap chtěl občas salám. Pak to dopadne tak, jak psali - on si koupil, ona ho vyhodila a ječela na něj. Myslím, že v takovém případě je rozumnější se buď smířit s tím, že on si občas něco koupí nebo mu občas udělat něco, co jeho chuť uspokojí a vybrat na to uzeninu, která je co nejkvalitnější. Můžu třeba udělat půl pekáče šunkafleků se šunkou a druhou půlku s brokolicí. A nebude mi domů tahat nejlacinější salám, na kterej narazí.
|
Kudla2 |
|
(3.6.2019 10:28:19) Konzervo,
právě si myslím, že tohle není vůbec jednoduchý a vyžaduje to toleranci a určitej náhled na obou stranách (tj. ženská se nepřeskočí, když se z chlapa okamžitě nestane vegetarián, a chlap zas nebude mít k tomu přístup "všechno je mi jedno, hlavně když se naprásknu svýho bůčku, ať mě klidně trefí šlak třeba hned zejtra")
|
Konzerva |
|
(3.6.2019 10:36:01) Kudlo,
jistě, to je ideál. Jenže často je to tak, že ten jeden je už v podstatě závislej - na pivu, na kouření, na uzeninách, na sladkým. A škodí to jeho zdraví, ale je to plíživý a on si to nechce přiznat - prostě závislost. jenže s tím nic neuděláš, pokud nejsi připravená bouchnout do stolu a říct tak dost, jdi se léčit nebo od tebe odejdu. Protože vysvětlování, přemlouvání je k ničemu. Když jde o alkohol, tak tam se k tomu ten partner často odhodlá. Ale rozvádět s kvůli tomu, že se někdo cpe salámem nebo kouří?
|
Koníček mořský |
|
(3.6.2019 10:49:33) Ženy často týrají muže tím, že to s nimi myslí dobře a chtějí pro ně úplně to nejlepší. Protože nejlépe vědí, co je pro jejich muže nejlepší. Jen to bohužel není to, co chtějí ti muži. A protože muži nechtějí pořád něco řešit, poslouchat nářky a výtky, podvolí se. Ale jsou pak celí utýraní. Ve vztahu je nejdůležitější láska, respekt a svoboda. Oboustranně.
|
byvala radka |
|
(3.6.2019 12:17:35) tak tak, to jsem tím chtěla říct vyjádřila jsi to lépe
|
|
Konzerva |
|
(3.6.2019 15:21:25) Koníčku,
myslím, že by se dalo napsat i tohle:
" A protože ženy nechtějí poslouchat nářky a výtky, podvolí se. Ale jsou pak celé utýrané"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Alca |
|
(31.5.2019 21:41:56) Smutný je, že tohle odvádí pozornost od toho, že opravdu existují týraní muži, muži, kteří se nemohous týkat se svými dětmi apod. Je smutné, že když už se někde objeví téma týraných mužů, tak je to takováhle absurdita
|
Epepe |
|
(31.5.2019 21:49:59) Přesně
|
|
Pam-pela |
|
(31.5.2019 22:20:16) ...i jinak týraní. Jinak než jsou týrané ženy...moc se o tom neví a nepíše.
|
|
Kudla2 |
|
(31.5.2019 22:44:38) "Smutný je, že tohle odvádí pozornost od toho, že opravdu existují týraní muži, muži, kteří se nemohous týkat se svými dětmi apod. Je smutné, že když už se někde objeví téma týraných mužů, tak je to takováhle absurdita."
Přesně tak!
|
Alca |
|
(31.5.2019 22:59:43) Kudlo,
Je to to samý, jako když se zlehčuje problematika sexuálního obtěžování a násilí ve stylu, že muži nebudou moct flirtovat anebo pomoct ženě do kabátu Mě fakt tyhle rétoriky strašně štvou
|
Kudla2 |
|
(31.5.2019 23:39:28) Alčo,
taky tak.
Vadí mi přesně to samý a považuju to za zhovadilost.
|
Grainne |
|
(1.6.2019 7:54:31) Ten článek je extrémně neobratně napsaný, plyne z toho, že popis násilí a nátlaku vůči muži v domácnosti není zdaleka tak propracovaný, jako popis ne-fyzického násilí na ženě.
Pokud tam zároveň budou popsány okolnosti (tady chybí), že dochází k znemožňování vyřešit si své stravovací potřeby jinak, například "nepustí ho do kuchyně", či za účelem dosažení svého, vydírá a manipuluje, už to týrání je.
Nikoho nenapadne zaváhat, že když muž nutí ženu jíst bůček, nebo klidně i veganskou stravu a ona to nechce, dokonce k tomu nutí i děti, že se o násilí jedná a stačí, že žena s tím není srozuměna.
V tomto případě by bylo hodně přínosné psát podobné články genderově striktně neutrálně, partner 1 a partner 2, vznikal by úplně jiný dojem.
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(31.5.2019 23:17:36) Přesně Alčo.
|
|
|
Tizi |
|
(31.5.2019 22:34:11) Předávání dítěte ve dveřích - plně chápu. Když jsem byla na rodičovské, tak jsem taky postrkovala manžela, aby se věnoval dítěti pokud možno hned jak přijde z práce, aby si ještě užili denního světla a mohli zajít na procházku, dokud bylo dítě ještě čilé a tak. A pak jsme si to vyměnili, manžel zůstal doma a já jsem šla do práce a když jsem se vrátila z práce, tak jsem si fakt chtěla na chvíli sednout na gauč a nechtěla jsem hned skákat kolem dítěte
Vaření - je OK, když si muž uvaří, u mně v rodině to je běžná věc, vaří i táta a strýcové. Tam bych spíše viděla problém, že se nejsou schopni domluvit na společném stravování, které by vyhovovalo jim oběma. Aby si vařil každý zvlášť pro sebe je z dlouhodobého hlediska nepraktické a vytrácí se ta pospolitost společného rodinného stravování.
|
|
Žžena |
|
(1.6.2019 6:15:06) Řekni mi, že je to článek z Apríla. Protože to jinak prostě není možný
|
|
|