| Adax | 
 |
(15.8.2019 12:04:46)
Trošku navazuju na Kroniky téma, které vzniklo na základě toho, že některé z vás psaly, že se její manžel zedník neumí ocenit.
Já třeba jsem taky řemeslník, myslím, že jsem dost schopná, ale jsem okolnostma nucená držet ceny níž než kolegové, protože jsem žena. Fakt. Prostě to tak je. Několikrát jsem byla i slušně odmítnutá, protože nejsem chlap. Podle mě v tom hraje roli i ješitnost, některý chlapi to asi prostě blbě koušou. Dělám ,,typicky mužskou" práci. Co s tím, nějaká rada do života? Práci ani obor měnit nechci:-D
|
| Žžena |
|
(15.8.2019 12:08:42)
Adax,
co to využít ve svůj prospěch v propagaci?
Já bych z ženy-řemeslnice učůrávala blahem, protože bych předpokládala, že nebude mít takové ty "typicky pánské" móresy a snadněji se s ní domluvím, nebude se mnou jednat jako s polodementem (protože... jsem žena) a tak.
Jo a platila bych zlatem 
|
| Adax |
|
(15.8.2019 12:16:09)
Když dělám s kolegou,považujpu mě zákazníci za brigádníci, učně, uklízečku. Když zjistěj, že to tak není a dělám to co on a dokonce dobře, až pak se setkávám s obdivem.
Když dělám sama, setkávám se často s udivenýma pohledama, jestli to opravdu zvládnu, dostávám doplňující otázky ohledně materiálu, postupu atd., prostě úplně jiný jednání a často i cena.
Potřebuju se uživit, takže to koušu, ale přijde mi to na hlavu.
|
| Žžena |
|
(15.8.2019 12:17:25)
Adax,
a pozoruješ rozdíl, když Tě najímá chlap a když ženská?
|
| Adax |
|
(15.8.2019 12:30:04)
Přesně tak, ta nedůvěra je ponižující. Tak jdu radši trošku dolů s cenou, lidi jsou rádi, že to bude o něco málo levnější a ,,risknou to.
Nejhorší jsou tátové od rodin, co mi pořád koukaj pod ruce a nenápadně kontrolujou 
|
| Kudla2 | 
|
(15.8.2019 12:54:04)
Adax "nedůvěra je ponižující" - je to kšeft, tam holt i ta nedůvěra k tomu trochu patří (myslím, že ani chlapi se nesetkávají furt s důvěrou).
Základ je, že nejsi žádný máslo, svou práci ovládáš a asi bys měla vůči zákazníkům vystupovat zcela samozřejmě a tak, že jsi si toho vědoma. Stylem, že to, že to dělá ženská, není vůbec nic, nad čím by se měli pozastavit.
Ono je to nakažlivý. Vem si, jak by se ještě poměrně nedávno koukali na ženu-profesionální řidičku, dneska už to nikoho nezarazí. Nebo před sto lety na ženu-doktorku.
Držím ti všechny palce, jdi do toho. 
|
| * Liv | 
|
(15.8.2019 13:01:26)
Pokud tvoje řemeslo nezahrnuje nutnost velké fyzické síly, tak nevidím důvod proč se podceňovat.
Ale fakt je, že s despektem od jistého procenta populace se asi setká každá.
Ono i paní doktorka dokáže někdo říct se značným despektem. Nicméně v dnešní feminizované medicíně už prostě není na výběr a kdo požaduje ošetření od může (zažila jsem) by se prostě nedočkali. 
|
|
| Marika Letní | 
|
(15.8.2019 14:02:02)
Kudla ""nedůvěra je ponižující" - je to kšeft, tam holt i ta nedůvěra k tomu trochu patří (myslím, že ani chlapi se nesetkávají furt s důvěrou)"
Taky bych řekla. Já zase v něčem více důvěřuju ženě. Třeba včera na mě v obchodě vyšel muž, když jsem chtěla boty v mé velikosti. Já bych radši kolegyni, ale čekat jsem nechtěla, tak předsudky stranou... a co myslíte? Místo 38 přinesl 39, protože jsem ho zmátla dotazem, zda mají 37,5  Nikdy mi prodavačka nepřinesla jiné číslo bot, tak mě to zaujalo.
|
| Lída+2 | 
|
(16.8.2019 5:22:46)
Marko, no se nediv.
chtěla jsi po něm 2 věci najednou.....tu první zapomněl ve chvíli kdy jsi začala klást dotaz číslo dvě.....soustředil se na to a když dorazil do skladu vůbec netušil co jsi po něm chtěla to první.......(on jim ten mozek funguje divně)
Mám to doma 3x a už jsem si zvykla, že pokud toho chci víc. Sepisuji a oni odškrtávají.....pro všechny je to lepší.
je to kdo z koho. A já se z nich zbláznit nechci.
Já si toho v práci užila taky dost, nevýkonný kolega měl o 1/3 vyšší plat za úplně stejnou práci.....a co nám s kolegyní bylo platné, že jsme byli rychlejší, víc jsme si pamatovali a mohli toho dělat víc najednou(myslím zakázek)......prostě předsudky......
|
|
|
|
| Lída+2 |
|
(16.8.2019 5:24:10)
Adax, jj ono se to děje i v práci občas......
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(15.8.2019 12:22:22)
adax, já se s podobným přístupem setkávala na lince, kde jsme řešili i technickou stránku... obzvláště chlapi chtěli mluvit s nějakým "odborníkem"... obvykle stačilo začít mluvit v jednoduchých větách nacpaných technickými termíny a byl klid...
|
|
|
| Ráchel, 3 děti | 
|
(15.8.2019 18:15:24)
asi tak. do reklam bych si napsala "nebudu vám říkat paninko"
|
| libik | 
|
(15.8.2019 18:47:38)
Ráchel, fakt ti někdy řemeslník řekl paninko?
Já jsem viděla spousty řemeslníků, ale paninko mi říká jen můj hoch, když za mě vybírá hovínka z kočkolitu, jelikož je mi to eklhaft
|
| sovice | 
|
(15.8.2019 20:12:01)
libiku,
mně občas nějaký řemeslník "paninko" řekne, ještě navíc většinou v práci, kde často řešíme různé opravy atd.
Nejde-li o vyloženě nedostatkový obor, okamžitě jejich nabídky vyřazuji - podle mé zkušenosti se to pojí s neochotou domlouvat se na postupu, protože přece ví lépe, co chceme, než nějaká paninka, a já nehodlám plýtvat časem na dohadování se selektivně hluchým.
|
| Odvolání | 
|
(15.8.2019 20:19:40)
Mě řekl PANIČKO jednou jeden okenář, to mi bylo 21 a stěhovala jsem se do prvního svého bytu. Od toho okamžiku jsem jej oslovovala "bobišku". Řekla jsem to asi 4x a bez upozorňování mě začal oslovovat paní ..příjmení...
|
| libik |
|
(15.8.2019 20:54:33)
Borgis, tak ano, za 1. republiky se to říkávalo
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(16.8.2019 9:47:47)
Borgis 
|
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(16.8.2019 9:48:17)
fakt jo. a pak byli takoví, co tohle slovo sice nepoužívali, ale chovali se tím stylem
|
| libik |
|
(16.8.2019 9:51:43)
tak všichni odborníci jsou přehleďáci svým způsobem nadřazení ostatním, typičtí jsou lékaři a právníci, proč by to neměl být instaletér?
|
| Žžena |
|
(16.8.2019 9:57:01)
Bejt odborník a bejt arogantní šovinista jsou dvě různé věci a fakt nejdou nutně ruku v ruce.
|
| libik |
|
(16.8.2019 9:58:29)
Nojo, řemeslník je arogantní šovinista, na toho se dá dobře nastupovat.
|
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(16.8.2019 11:25:26)
a kdo říká, že je mi to u doktorů nějak příjemný?
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 12:10:24)
udělej z toho, že jsi žena, přednost
taxikářka byla do nedávna taky brána jako méněcenná, než se přišlo na to, že si ji rády vyberou jiné ženy, muži pro svou ženu nebo ti, kdo potřebují odvézt děti...
já bych třeba byla ráda za instalatérku, protože ta lépe chápe, že to potrubí se prostě MUSÍ schovat a nějaká koudel je mi ukradená, protože já prostě nechci, aby čouhala (díky můj milý instalatére-muži, který jsi to pochopil )
|
| Žžena |
|
(15.8.2019 12:14:02)
Rose,
jo. A ještě dnes mi vstávaj vlasy hrůzou při vzpomínce na instalatéra, co mi tu protahoval jakousi trubku, po kuchyni stříkal černej binec a on s úsměvem "jé pani, to je bordel, cóóó?".
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 12:19:31)
žženo, ten "můj" byl zlatý, ale přesto mu bylo v očích vidět, jak se v duchu směje nad mými požadavky
a taky uznal, že jeho by to prostě jako chlapa ani nenapadlo
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(15.8.2019 12:10:31)
Nevěřím, byla bych nadšená.
|
|
| Žžena |
|
(15.8.2019 12:19:42)
A doplňující dotaz: ze kterého regionu jsi?
|
|
| neznámá |
|
(15.8.2019 12:36:27)
No, stydím se, ale ženu řemeslníka bych najala až jako poslední možnost.
Nevím proč, ale ta představa je mi nepříjemná. Radši buranskéhoinstalatera než instalaterku.
Možná, by mi připomínala, jak sama jsem neschopná a neumím přivrtat poličku.
A mám to i u jiných povoláních, cíleně nesáhnu po knize od spisovatelky a dávám přednost lékařům.
|
| Adax |
|
(15.8.2019 12:39:40)
Instalatér nejsem
|
| Adax |
|
(15.8.2019 12:44:32)
Určitě jsem pečlivější než kolega, kterej to dělá o dost let dýl
Teď bych se právě chtěla trhnout, ale realita mě dostává trošku zpátky na zem a začínám pochybovat, jestli je to krok správným směrem, dělat sama bez chlapa (ono to s tím chlapem na lidi působí tak nějak líp).
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 12:49:58)
Adax,
já Ti fandím a asi nebudu sama.
Já bych možná šla cestou webových stránek s referencemi, a hlavně bych neukazovala žádnou nejistotu, protože to by zase přiživovalo ty předsudky.
Když Ti budou koukat pod ruce, tak to ustojíš, protože víš, co děláš, ne?
Riskla bych i ty vyšší ceny, to, že se nad jejich výší lidi podivujou, se, jak psala Kronika, stává i chlapovi.
|
|
| Žžena |
|
(15.8.2019 13:31:41)
Adax,
potřebuješ protřídit svoji cílovou skupinu.
Pantátové, jejichž ego trpí pomyšlením, že jim podlahu doma udělá (či doplň libovolny úkon) žena, Tvoje cílovka nejsou. Je ale plno lidí (nejen žen), kterým na pohlaví nesejde, nebo ženu tz určitého důvodu (nebo předsudku) upřednostní. Musí se o Tobě dozvědět.
Určitě pomůžou webovky, klidně bych se poradila s nějakým markeťákem, jak (třeba vtipně) pojmout propagaci.
|
| Adax |
|
(15.8.2019 14:40:01)
Ja to snad musím uvést na pravou míru, i když jsem původně specifikovat nechtěla, protože svět je malej Obkladačky a instalatérky jsou vyšší level Já ,,jen" maluju, tapetuju, lakuju, natírám a tak dále
|
| Pam-pela | 
|
(15.8.2019 14:45:57)
Tak to zrovna u nas v puvodni rodine byly prace “ zenske” 🙂
|
|
| Půlka psa | 
|
(15.8.2019 14:46:59)
Tohle třeba vůbec nevnímám jako mužský obor. Překvapila by mě asi třeba stěhovačka, ale natěračka vůbec.
|
| Adax |
|
(15.8.2019 15:24:09)
Jakože malíř pokojů = typicky ženská práce? Aha, tak to asi žiju v jinym vesmíru
|
| Alraune | 
|
(15.8.2019 15:35:53)
No, u nás vždycky malovala máma :) Pokoje. Jinak byla doktorka filozofie, ale lakování a malování byla její vášeň :)
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 15:38:11)
U nás taky maluju já. Ne, že by to byla moje vášeň, ale nikomu jinýmu nevadí zapatlaný zdi.
|
|
| Hr.ouda | 
|
(15.8.2019 21:09:28)
ono vymelaovat jednou za čas pokoj nebo byt a dělat to třeba 8 hodin každej den, nebo i haly, vysoký chodby atd, to je něco jinýho
|
|
|
| Nella+2 | 
|
(15.8.2019 15:46:20)
Malovala jsem včera :-D už se na to nedalo dívat a chlapovi to překvapivě nevadilo...
|
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(15.8.2019 18:18:15)
ty jsi malířka? no to je super. být tebou, fakt cílím na ženy.
"rozeznám meruňkovou od losové"
|
| daba+holčička | 
|
(15.8.2019 21:22:56)
No hlavně žena malířka tuší, co je zakrývací igelit :)Já bych to teda dělat nemohla, malovat umím, ale vždycky jsem z toho pěkně vyřízená.
|
|
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 21:25:39)
Alex, nemůžete nahodit svoje stránky? Potřebuju vymalovat, ráda vás najmu!
|
| Adax |
|
(15.8.2019 21:37:41)
Děkuju moc, už to nebudu vidět tak černě Nějak to na mě padlo. Jasněže to tak není úplně vždycky s těma předsudkama, existujou i ,,osvícený" lidi, jen se mi teď stalo párkrát za sebou, že se lidi nápadně podivili a nějak mi to vzalo chuť se osamostatňovat od kolegy
|
| Adax |
|
(15.8.2019 21:41:46)
Skříně si lidi často odtáhnou sami :) Ale ono stačí, když jsou vyklizený, však s nima člověk nemusí přes půl pokoje.
|
| libik |
|
(15.8.2019 21:45:50)
a já moc skříní nemám, tak jo, po 15. září Plzeň, nejméně 4 pokoje, chodba a koupelna
|
|
| Adax |
|
(15.8.2019 21:47:43)
Jsem z Prahy, ono tý práce je dost a dost, momentálně jsem min. do půlky září zabitá.
Neměla to bejt reklama , ale dá se mi ozvat na werfgh@post.cz
|
|
|
| daba+holčička |
|
(15.8.2019 21:43:54)
já si myslím, že žen v mužských řemeslech bude přibývat, protože spousta z toho už není tak fyzicky náročná. Třeba elektrikář už dneska neseká drážky majzlíkem, má frézu, nebo pomocníka, kterýmu jen udělá čáru, kudy to povede. Jasně, taky je potřeba někdy zabrat, pro křehkou vílu to neni, ale už to není nemožné. To samý automechanici a podobně.
|
| libik |
|
(15.8.2019 21:48:33)
Elektrikář maká na novostavbách v zimě, jsou netemperovaný a dost často nevosazený sanitou, čurá se pak do toiky, když developer dodržuje předpisy a nebo, kam to jde, když je to po česku
|
| daba+holčička |
|
(15.8.2019 22:03:36)
libiku, tak taky se může specializovat na drobnější práce než novostavby, dneska už si elektriku nikdo moc sám nedělá. A co se týče zimy a čurání to je prekérka pro obě pohlaví :) Já teda donutila instalatéra na stavbě osadit provizorní hajzlík, aby bylo kam tento :)
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(16.8.2019 21:32:01)
Adax?
Poslala bys mi na mail kontakt, prosím?
Zcela určitě máš vyvinutější estetické cítění než já a na příští rok mám nějaké plány :-D
Chlapi mi odkývou kde co.. a já pak čumím na neladící stěny.
P.s. v jedné místnosti máme vysokáánské stropy, máš dlouhý štafle? :-D
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:06:38)
já relativne jsem fit, ale nejs, ale em žádní težká váha, ale ldbych byla o něco vetší a silnější, chtěla bych fyzicky náročnější práci , nejakou hrubší, na jemný veci nemám , ale pořezar, posekat, odnosit, to miluju, ale se svojí kostitucí zvládnu jen rekreačně
ale chtěla bych bet třeba polepář nebo, jak už jsem to x krát psala, dřevorubec
o řenských v řemesle sním, hned bych brala kominici nebo truhlářku
|
|
|
| Alraune |
|
(15.8.2019 14:47:58)
Tak to mi zrovna připadá jako typicky ženská práce, z hlediska stereotypu.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 14:51:09)
"Já ,,jen" maluju, tapetuju, lakuju, natírám a tak dále "
a je to tu zase... sakra, ženská, přestaň se shazovat, jaké "jen"??? byť v uvozovkách... jaký vyšší level? to přece vůbec není málo
zapracuj v první řadě na vlastním sebevědomí a pak si prostě řekni o slušnou cenu... když tomu nevěříš ty, jak tomu má věřit cizí zákazník?
|
|
| Alena |
|
(15.8.2019 15:22:07)
a muzu se zeptat, proc jedes v hodinove? sazbe a ne treba od metru ctverecniho a druhu povrchu?
|
| Adax |
|
(15.8.2019 15:25:56)
Jedu v hodinách i metrech, tak, aby mi to vycházelo pro mě jakž takž přijatelně.
|
| K_at |
|
(15.8.2019 15:31:04)
Adax, ale tak to nema asi byt "prijatelne". Mas si vydelat. Nedelas milost nikomu.
|
|
|
|
| Rozállie | 
|
(15.8.2019 15:34:09)
"Obkladačky a instalatérky jsou vyšší level Já ,,jen" maluju, tapetuju, lakuju, natírám a tak dále "
Jak JEN?! 
Já to teda nevnímám vůbec jako rozdílné levely, tedy úrovně, ale jako rozdílnou práci. Jako bys řekla, že "prodavač je vyšší level, já jen peču chleba".
Navíc, podle mých zkušeností, něco dobře nalakovat je těžší, než obložit zeď.
Jestli to dobře chápu, tak asi jsi zaměstnanec nějaké firmy, jinak si moc neumím představit, že by zákazník nevěděl dopředu, že přijde žena. Já bych si založila vlastní živnost
|
| Adax |
|
(15.8.2019 15:48:21)
Rozálie, mám živnost a zákazník to dopředu ví, ale ty prvotní reakce jsou takový... rozporuplný.
|
| Dana | 
|
(15.8.2019 15:59:39)
Nejsi z Prahy či okolí ? Potřebujeme natřít zábradlí. Je mi jedno, zda by to natírala ženská nebo chlap. A mimochodem, v autoškole bych jako instruktora mnohem raději přivítala ženskou, než chlapa.
|
|
| Rozállie |
|
(15.8.2019 16:05:11)
Tak to je ideál, zaměřila bych se na lidi, kteří CHTĚJÍ řemeslníka - ženu. Nemusíš chodit s růžovou výbavou, ale fakt to zdůraznit předem.
Já bych si teda taky radši objednala řemeslníky ženského pohlaví, s těma zkušenostma co mám, a 100% nejsem sama.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(15.8.2019 18:34:19)
Malířka? No tak to fakt nechápu potíže... to by mě neudivilo vůbec, žena by mi přišla snad i vhodnější.
|
| zvířevdíře |
|
(15.8.2019 18:46:15)
Ad žena malířka - nepochybuju o tom, že zakladatelka je na tu práci vhodná. Ale celkem se podivuji místím názorům, že je to něco běžného. To jako když sháníte člověka na vymalování bytu, opravdu očekáváte, že se vám přihlásí žena?
|
| Alraune |
|
(15.8.2019 18:47:54)
¨Spíš čekámm, že mi někdo někoho doporučí. Na pohlaví nesejde.
|
| libik |
|
(15.8.2019 18:51:58)
Já teda čekám, že malíř pokojů odtáhne skříně od zdi, jak já bych to dělala?
Pokud si to ženská zařídí, v pohodě.
|
| . . |
|
(15.8.2019 18:55:14)
Skříně plné knih, sudů s medem, nebo nějaké normální? Běžný nábytek běžná žena odsune, navíc s "ženskou" péčí o podlahovou krytinu (nepoškrábe parkety). Ale je pravda, že znám i řemeslníka, který myslí i na vedlejší a estetické efekty...
|
| libik |
|
(15.8.2019 19:04:57)
Slupko a gendere, sorry, nešoupám skříněmi, prostě ne.
|
| . . |
|
(15.8.2019 19:11:39)
libiku, ale ty nejsi malířka pokojů. Součástí toho řemesla jsou grify na šoupání. Ty nešoupej! dyť to neumíš, ještě by sis strhla záda
|
|
|
|
|
|
|
|
| magrata1 | 
|
(15.8.2019 19:21:42)
Tohle zrovna u nás dělám já a dělají to i skoro všechny moje kámošky. Kdybych fyzicky nezvládala nebo nechtěla, rozhodně bych nepřemýšlela nad tím, že chlap je lepší. Fandím ti
|
|
| 1kulička | 
|
(15.8.2019 19:38:31)
Adax, u nás jsou schopni vymalovat všichni včetně dětí tak od 12 let. Tapetování už si netroufám, neb mě odradil kdosi, kdo má v rodině tapetáře, jaká je to strašná věda.
Ale jinak, já bych ženu uvítala, opravdu i na to obkládání. Mám taky plný zuby arogantních chlapů - nejsou všichni, ale prostě je to jinej svět.
Ale je pravda, že kdysi nám pomáhal kamarád malovat celý byt, platili jsme ho, přijeli ve dvou a bylo to za chvilku, uměli vzít za práci. My bychom to dělali tak 10x dýl. No někdy ten silný chlap je výhoda. Nevím, jestli bych si uměla představit, že by to stejně zvládli i 2 ženské (to se teda teď stydím , že to vůbec píšu, protože ti fandím)
Más potom aspoň dobré ohlasy? Nechej si poslat reference a udělat pěkné stránky.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:41:39)
Kuličko,
zrovna to malování přeci není o síle, ale o praxi a o tom vědět, jak na to.
A tapetování není zas až tak raketová věda, nedávno jsme tapetovali (s mužem spolu) a dopadlo to na jedničku.
|
|
|
| Lída+2 |
|
(16.8.2019 5:54:38)
Adax, máš strašnou výhodu.
většina chlapů je s barvama totálně v háji.....nerozeznávají tolik odstínů....(znám jen jednoho s kterým se shodneme na odstnínu a to je starší syn,ale ten roky chodil malovat do ZUš a i on z těch dalších dvou co doma máme šílí)
Mám jednu super historku z práce.....teda měla ji kdysi kolegyně....zákazník chtěl něco co mělo být oranžové a řekl barvu RAl 3020 a kolegyně mu říkala,ale to patří do červené řady, oranžové barvy začínají na RAl 2xxx. 2x mu volala, no nic, trval na té své " oranžové". Vyrobili jsme to jak chtěl, jak si odsouhlasil. PAk volal celý rozčílený, že to je červenější a né oranžové..., že mu to před tím přišlo jiné.
A kolega pokud se řešili barvy to nechával na nás....rozeznával jen ty základní.
myslím, že to je super bonus navíc
osobně bych to to svěřila ženské, protože vím, že když řeknu barvu bude to ona.....a né úplně jiná.....co mi donesou domů i když vyjímky určitě budou......
Já teda nemám s tím co děláš vůbec žádný problém, naopak super, fandím Ti a určitě bych se osamostatnila.
|
|
|
|
| Alena |
|
(15.8.2019 13:55:19)
Pripada mi, ze tvuj problem neni pohlavi, ale spis sebevedomi. Par lidi te odmitne a co? to se prece z libovolnych duvodu stava kdekteremu zivnostnikovi. Ze ze ti divaj pod ruce je normalni, to dela remeslnikum kdekdo. Snizovani ceny, protoze "ja jsem zenska" je teda hodne kontraproduktivni a mozna pusobis uslapnute coz dava druhe strane zase prilezitost k nadrazenosti.
|
|
| Marika Letní |
|
(15.8.2019 14:07:00)
Adax instalatérku bych brala, obkladačku taky. Řemeslníci chlapi často s paničkou nechtějí pořádně jednat, počkají na manžela, že rozhoduje ten. To je taková otrava prosazovat se vůči tomu.
Někteří chlapi nemají smysl pro detail a výsledky nejsou nic moc. Potkala jsem jen jednoho řemeslníka, který byl pečlivější než já. Bohužel má plno na dalších 5 let a další věc, co bychom potřebovali nám tedy nemůže udělat.
Myslím, že pokud jsi šikovná a budeš mít web s realizacemi a reference, tak to půjde.
|
| Pole levandulové | 
|
(15.8.2019 14:46:15)
Marko, kde to žiješ? Za posledních dvacet let jsem nenatrefila na řemeslníka, který by měl problém s tím, že rozhoduji já. A to jsem rekonstruovala několik bytů a postavila barák. Najímala i jednala jsem s nimi výhradně já, manžel vše viděl, až když jsme se stěhovali. Do autoservisu taky jezdím já, nikdo se nepodivuje /o autech vím ostatně víc než manžel/, nová auta taky vybírám a cenu domlouvám já, manželovi je to víceméně jedno, protože ví, že vyberu dobře. Opravdu jsem se nesetkala nikdy s tím, že by někdo nechápal nebo nechtěl komunikovat se mnou jako ženou.
|
| Eudo | 
|
(15.8.2019 16:16:32)
Tak to budes celkem vyjimka.
Ja treba zarizuju veskery financni rodinny zalezitosti. V bance si vybiram zensky na diskuzi. Taky se mi stalo, ze tam nebyla a posadil se ke mne novy zamestnanec, kdyz jsem sla obnovovat hypoteku na dum, kterou doma podepsal i muz. Odmitl mi papiry vydat, ze mam prijit s manzelem. Jelikoz jsme to potrebovali, muz si musel vzit volno v jinym meste a sednout si se mnou v bance. Urednik mu dava otazky (=zbytecny , bylo to obnova a dum ocenen atd atd), ja odpovidam, protoze muz nemel potuchy, urednik se na mne behem hodiny ani nepodival, ackoli muz mlcel celou domu (=domluveno predem). Papiry muzi predal. Rekla jsem, ze si to nejdriv doma zkontroluju. Vztekla jsem byla, cestou jsem vlitla do jine banky, kde sefka byla zenska, ta papiry proctla, dala novy navrh, kdyz budeme prevedeme vsechny zalezitosti do jeji banky, poskytla nam vyssi sumu na daleko nizsi urok a delsi dobu splaceni (=daleko vyhodnejsi). Takze jsem se sama vratila do puvodni banky, dala si zavolat urednika, oznamila, ze uzaviram veskery zalezitosti a vsechno prevadim.
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 16:53:14)
Urednik mu dava otazky (=zbytecny , bylo to obnova a dum ocenen atd atd), ja odpovidam, protoze muz nemel potuchy, urednik se na mne behem hodiny ani nepodival, ackoli muz mlcel celou domu
Mno, to je ono. Proč jsi tam tu hodinu seděla? Já bych okamžitě řekla, že můj o tom ví houby, takže jedná se se mnou a pokud by to neakceptoval, nechala bych si zavolat nadřízeného, nebo bych rovnou odešla do jiné banky
|
| Eudo |
|
(15.8.2019 19:16:37)
Borgis, nekdy proste nemas na vybranou - jako zakladatelka jsi na necem zavisla a musis to vyresit, jak to jde. sedela jsem tam, protoze jsme MUSELI tu hypoteku vyridit. To byla ta jedina moznost. Jelikoz jsme nemeli zadne zaruky a zadne rucitele, nemeli jsme nijak na vyber "odejit do jine banky" nebo sprdnout urednika. Okres nam tam prevadel nase mzdy, meli jsme tam sporeni. Jina banka by se s nama vubec nebavila, protoze jsme nebyli jejich klienti. A dotycnej byl novej nadrizenej…
Banka, kam jsem vztekla vlitla cestou domu, byla nove otevrena v nasi vsi. Hypoteku by nam nedali, kdybych tam neprevedla vsechny zalezitosti, a to nebylo nijak jednoduchy (=okres mel smlouvu s puvodni bankou a prevadet mzdy do jiny nebylo nijak jednoduchy vyridit.) Kdyz jsem mela zavazny slib od druhe banky v ruce, mohla jsem si dovolit sefa sprdnout. Driv ne. V puvodni bance jsem mluvila s holkou v kase celkem hlasite, kdyz se vzpirala uzavrit a prevest nase konta. Zavolala sefa, kdyz se podivoval, oznamila jsem mu, ze nejsem zvykla na takovy jednani a ze mne jeho nazory uz vubec nezajimaj. Jeho papiry jsem roztrhala a hodila na zem. Posleze jsem podala pisemnou stiznost hlavni bance ve Stockholmu na jeho jednani. Jenze tohle vsecko jsem si mohla dovolit az kdyz jsem mela hypoteku od druhe banky v ruce….
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 19:24:58)
musis to vyresit, jak to jde. sedela jsem tam, protoze jsme MUSELI tu hypoteku vyridit. To byla ta jedina moznost. Jelikoz jsme nemeli zadne zaruky a zadne rucitele, nemeli jsme nijak na vyber "odejit do jine banky" nebo sprdnout urednika.
Eudo, tak mám pocit, že jste tam pak psala, že jste do jiné banky šli? A proč byste si nemohli stěžovat na úředníka? Tomu nerozumím.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:30:49)
Tak tohle bych tedy nechápala primárně jako genderovej problém.
S pitomými nebo drzými bankovními úředníky se člověk občas bohužel setká, a ne vždy je prostor na okamžitou stížnost, ale ten se přece zachoval blbě i vůči tomu muži, ne?
(navíc bylo to tím, že Eudo je ženská, nebo že je cizinka?)
|
|
| Eudo |
|
(15.8.2019 19:36:48)
Borgis, sla jsem do jiny banky, kdyz uz jsem mela zaruceny, ze hypoteku mam vyrizenou. Coz je rozdil - urazit se, kdyz neco potrebujes, a prasknout dverma, nez to mas v ruce a nemit jinou moznost. Stezovat si na urednika, kterej byl v bance novy sef a vyssi instance byla ve Stockholmu (=na dlouhy lokty - pisemne, cekat na vyrizeni a pak shanet hypoteku, kdyz uz jsi ty statisice mela mit davno zaplaceny)…
Jina banka - pobocka jine spolecnosti - byla nove otevrena ve vsi u nas. Takze jsem tam zastavila a stezovala si na jednani. Sefka tam byla zenska - kdyby tam byl muzskej, tezko bych poridila (=to vim, protoze v druhe jejich pobocce byl muz a s tim bylo taky tezky porizeni). Celkem jsem mela stesti - pobocka byla nova, klientu moc nemela, potrebovala se etablovat a mela moznost.
Na urednika=sefa prvni banky jsem si pisemne stezovala a b yl premisten jinam. Ale to uz jsem mela penize na potrebnych mistech.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:39:53)
" Sefka tam byla zenska - kdyby tam byl muzskej, tezko bych poridila (=to vim, protoze v druhe jejich pobocce byl muz a s tim bylo taky tezky porizeni)."
zajímavé, že si to vysvětlíš tím, že to byla ženská, ne tím, že ona byla osoba na svém místě, kdežto ti druzí dva byli troubové (bez ohledu na pohlaví).
Občas taky narazím na blbce, ale nediskriminuji je poukazem na jejich pohlaví, myslím, že blbost je v mužské i ženské populaci rozložena tak nějak rovnoměrně.
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 19:46:50)
Občas taky narazím na blbce, ale nediskriminuji je poukazem na jejich pohlaví, myslím, že blbost je v mužské i ženské populaci rozložena tak nějak rovnoměrně.
Přesně. Když mě někdo nasere, stěžuju si zcela nezávisle na tom, jestli je to chlap nebo ženská. A naopak, stejně tak chválím bez ohledu na pohlaví.
|
| Eudo |
|
(15.8.2019 19:53:01)
"Přesně. Když mě někdo nasere, stěžuju si zcela nezávisle na tom, jestli je to chlap nebo ženská. A naopak, stejně tak chválím bez ohledu na pohlaví."
S tim ja taky nemam zadny problemy.
Ovsem kdyz neco akutne potrebujes a vis, ze stiznosti se to hodne protahne, tak si stezujes, az kdyz to mas v ruce. Na pohlavi nezavisle.
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 19:53:37)
Eudo, nezažila jsem.
Naopak, stěžovala jsem si ihned a vždycky jsem tím věci popohnala.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:56:35)
Tak já i chápu, že si člověk někdy nechce stěžovat hned, dokud nemá něco v kapse, ale furt nechápu tu souvislost s pohlavím.
|
|
|
|
|
| Eudo |
|
(15.8.2019 19:51:15)
"zajímavé, že si to vysvětlíš tím, že to byla ženská, ne tím, že ona byla osoba na svém místě, kdežto ti druzí dva byli troubové (bez ohledu na pohlaví)."
No, protoze to je zalozeno na zkusenosti s jednanim prave techle lidi. Popisuju specifickou udalost, ktera probehla takhle.
Zrovna jaky ty jsi ve svych odpovedich presvedcena, ze se to nedeje, protoze zrovna TY jsi s tim neprisla do styku.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:54:14)
Eudo,
ale já nejsem přesvědčená, že se to neděje, jen si myslím, že v tom víc hraje roli osobnost toho danýho člověka, než jeho pohlaví.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kaipa |
|
(15.8.2019 19:58:10)
Eudo, v které zemi se tato roztomilá historka stala?
|
|
| Pole levandulové |
|
(15.8.2019 20:22:00)
Eudo, rozhodně nejsem vyjímka. Ve svém okolí mám podobných žen dost. S bankama taky jednám a finance spravuju nejen své rodině /manžel se dostavuje jen k podpisům/, ale dělám opatrovníka svému bratrovi, což sebou nese jednání na úřadech, spravování jeho účtu, jednání s lékaři, vyřizovaní dotace na asistenci a následné vyúčtování a mnoho dalších úkonů, při kterých jednám s tím, kdo se namane, tj s muži i ženami - nějak si nedovedu představit, že by po mně někde chtěli, ať si k tomu přivedu manžela, který o tom neví nic. Co mi naopak překvapuje /přestože v danou chvíli je to pro mne výhodné/, že ať volám kamkoli ohledně manželových záležitostí /SSZ, ZP, FÚ, pojišťovny/, NIKDY jsem nezažila, že by mi poslali do háje, vždycky jsou vstřícní a po telefonu se mnou proberou, co potřebuji, veskrze velmi osobní věci. Stačí, že vím jeho RČ nebo IČO.
|
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 20:32:11)
proč výjimka?
v životě se mi nestalo, že by se mnou nechtěli jednat, protože jsem ženská.
Tvou situaci v bance (nutnou přítomnost manžela) bych si asi (pokud tam nebyly nějaké jasné další indicie) vyložila tak, že nestačí, že to podepsal, ale je nutná osobní přítomnost, a že by tak reagovali, i kdyby tam přišel on sám s mým podpisem.
|
| Eudo |
|
(15.8.2019 21:22:45)
To je sice docela mozny, ale kdyz se ridis Jimi udanymi pravidly a predchoze opakovanymi postupy (=papiry je mozno si odnest domu jak k prostudovani a promysleni, tak k podpisu, a posleze i zaslat postou), tak si nevysvetlujes nic, ze je nutny se dostavit v paru. Na nektery mista se proste spolecne dostavovat nemusis a urednici nemaji pravo si predelavat pravidla podle toho, s kym chteji mluvit. Dotycny urednik nemel o mou pritomnost zadny zajem (= vyzadoval, aby se dostavil manzel, ja chodit nemusela =zde pada tva domnenka o dostaveni jeho samotneho s mym podpisem).
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:25:08)
když si mohu vybrat, dávám přednost lékařkám
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 21:26:22)
když si mohu vybrat, dávám přednost lékařkám
Já když si mohu vybrat, tak dávám přednost specialistům. Co mají mezi nohama - nad tím nepřemýšlím, čestné pionýrské.
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:49:04)
no tak specialista - t oje každek, kdo není praktik, ne?
|
| Odvolání |
|
(15.8.2019 21:50:50)
Specialistu jsem myslela "nejlepšího".
Tedy - vybírám si lékaře/ku podle toho, jak je dobrý/á. Co má mezi nohama a jakou barvu pleti má je mi naprosto jedno;-)
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 12:37:10)
Přijde mi to dobrý. Naši měli nedávno krbaře s krbařkou. Krbař úplně vážně chtěl dát budíky od výměníku do obýváku a krbařka mu vysvětlila, že tam patří krb, ale viditelná technologie přijde do komory.
My zase měli podlahářku s podlahářem a v těch místnostech, co dělala ona, ten vzorek o poznání líp lícuje. Osobně je mi tohle dost jedno, ale někomu na tom záležet může.
Třeba je to nakonec jen náhoda a předsudek, že jsou ženy pečlivější (sama jsem toho důkazem, protože pečlivá nejsem), ale na druhou stranu i masově rozšířený předsudek se dá marketingově využít.
|
|
| libik |
|
(15.8.2019 12:45:46)
Adax,
jak vidíš, předsudky jsou a ještě nějaký čas budou.
tebe podhodnocují zákazníci a o mužských řemeslnících si část žen (a to jsou dneska zákaznice, jedná-li se o byty a domy) myslí, že jsou to šovinistická hovada, co kromě toho, že zlomí vrták, neumí do 10 (viz. diskuse)
Takže pokud chceš dělat byznys a ne průkopnici ženských bagristek a etablovat se jako bojovnice za ženská práva, můžeš udělat jedinou věc. Skamaraď se s nějakým chlapem, ať ti vyjednává ceny a machruje na zákazníky
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 12:57:32)
libik, ale ty předsudky často vycházejí i z reality
pokud to adax vnímá tak, že ji víc kontrolujou (protože je ženská), chce dokázat, že je (minimálně) stejně dobrá jako chlap, bude její práce prostě ve výsledku lepší - víc se zaměří na detaily, neodflákne to, prostě se víc snaží
|
|
|
| Saamajna |
|
(15.8.2019 13:08:58)
Nauc se hrat arogantni cubku!
Pred chlapama. Nekteryma.
To znamena se k nim chovat povysene a shora, odsekavat v jednoduchych vetach , pokud mozno se spoustou odbornych terminu, cim pro ne nesrozumitelnejsi, tim lip.
Uplne vazne.
Se zenskyma o samote zase jednat mile, kamaradsky a s pochopenim.
Vim, o cem mluvim, leta nam prochazi domem hafa remeslniku/ remeslnic a jedna z nej kamaradek je truhlarka.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(15.8.2019 14:03:44)
Snížit cenu pod hranici, za kterou dělají chlapi, je první chyba, protože tím dáváš najevo, že svou práci považuješ za podřadnou a že na sobě necháš štípat dříví.
Postavila bych si image na referencích (hlavně sebevědomé a ilustrativní webovky). Zdůraznila bych, že estetická stránka věci je pro mě zásadní (tj. v kontrastu k těm "tosetaklemusípani" řemeslníkům, kteří jsou schopni ti vést stoupačku prostředkem obýváku), zdůraznila bych vstřícnost a přátelské jednání.
Pár pantátů si tě sice neobjedná, ale třeba zase kupa ženských, které nechtějí být o samotě s chlapem a odrážet případné nabídky kvalitního sexu v dopoledních hodinách (a že se mi to stalo nejednou).
|
|
| jak | 
|
(15.8.2019 14:26:07)
Bych si na tom, ze jsi zena, postavila velkou prednost.
Ja zila 5 let sama v dome a prvni co, pokazde kdyz prisel remeslnik, kde mate pana.
Tak jsem rekla nikde a musite jednat se mnou. vsichni koukali dost blbe.
takovej uvodni tanecek na zacatek.
A pak opatrne, dle veci:
asi nevite, kde mate privod vody
asi nevite, kde je to a to
aha a o tom kotli asi nic nevite, jestli jste meli revizi
z ceho to je postaveny asi nebudete vedet
vrchol byl kuryr od Cezu:)
Otevru a on, ze veze zasilku majiteli. Rikam, ze to jsem ja. Chtel videt obcanku a overoval si to na katastru:).
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 14:45:34)
Člověče, to se mi od řemeslníka nikdy nestalo, a to jich odbavuju naprostou většinu já, protože manžel nemá moc možnost si vzít homeoffice.
Ale nas.alo mě to v půjčovně plachetńic a to navíc od ženské.
Paní z půjčovny:
"Vy zůstanete s dětma na břehu a můj manžel popluje s Vaším manželem a ukáže mu, aby věděl, co a jak, až to bude kormidlovat. My dvě spolu zatím vyřídíme placení a papírování. Bude to stát xxx se závěrečným úklidem nebo yyy bez úklidu. Budete si chtít loď uklidit po vás sama nebo ji necháte úklid na mně? "
Přijde mi, že ženský se někdy k životu staví pr.elí a ani k tomu toho macho chlapa nepotřebují.
|
| Alraune |
|
(15.8.2019 14:48:54)
Tak zase... stačí říct "Kormidlovat budu já." Ty platíš, ty rozhoduješ.
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 14:55:57)
Ale jo, já se nenechám, v tom problém není. Navíc MM nemá řidičák na loď. Nicméně i tak mi to přijde debilní čistě z hlediska přístupu.
|
| K_at |
|
(15.8.2019 14:58:07)
Pulko, a jak to dopadlo? Ja se totiz smeju a predstavuju si tu celou scenku. a co Polsko? My spokojeni, jen bohuzel zima, vitr, dest cely pobyt. Jen 1 den celkem dobre. Takze koupani probehlo "na kotve" ve stylu "musime tam aspon 1 vlizt!"
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 15:09:09)
My tam ještě nebyli, jedeme až v září, tak uvidíme. Už jsem si koupila větrovku.
|
| K_at |
|
(15.8.2019 15:11:16)
Ahaaa! Tak drzim pesti, doporucuji se zasobit drobakama - sprchy, wc a tepla voda u drezu v marinach.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(15.8.2019 14:55:06)
Pulko, okopala jsi ji kotniky? Jinak teda jsi borka - plachetnice pro vas musi byt jedna z tech vetsich, ne?
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 14:58:05)
Člověče ani ne, je to pořád jen taková loďka pro pět. Neokopala, ale od té doby chodíme jinam.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(15.8.2019 15:01:45)
tak tohle by mě nijak nerozhodilo
když jsme kupovali auto, projetí taky automaticky nabídli manželovi, tak jsem jen řekla, že řídím já... naštvalo by mě, až kdyby dělali ofuky potom, co řeknu, že budu řídit...
zase bych až tak netrvala na té hyperkorektnosti
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 15:10:35)
No řízení by mě nerozhodilo, ale pán se projede a vy to zaplatíte a uklidíte, mi přišlo nějak moc.
|
|
| neznámá |
|
(15.8.2019 15:31:48)
Já včelařím.
Na veškerých schůzích klubu si myslí, že jsem buď doplněk manžela nebo ho zastupuji. Letos, když jsem byla pro léky, odmíli mi je v klubu vydat, že prý je radši dají manželovi. A pak se diví, že neschůzuji.
V klubu je se mnou ještě jedna žena, dělá pokladní a při schůzích roznáší kafe.
Trošku jsem jim tam snížila věkový průměr a rozhodila gender.
|
| Pruhovaná | 
|
(15.8.2019 18:17:15)
Já je chápu, od ženský - včelařky bych třeba med koupila jen z nouze nejvyšší...
|
| Ráchel, 3 děti |
|
(15.8.2019 18:18:34)
proooč?
|
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 18:25:13)
Pruhovaná,
proboha, proč?
(kupovat med v obchodě, kde nevíš, kdo ho stáčel, Ti nevadí?)
|
|
| . . |
|
(15.8.2019 18:39:49)
Pruhovaná, proč?
|
|
| Alraune |
|
(15.8.2019 18:45:04)
Proč? A proč zrovna med?
|
| . . |
|
(15.8.2019 18:51:06)
Alraune, tak med proto, že Pruhovaná reaguje na neznámou, a ta psala, že je včelařka.
Půvabné na tom je, že neznámá zas nechce ženy lékařky a ještě několik dalších povolání
|
| Pruhovaná |
|
(15.8.2019 21:29:38)
Bingo
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(15.8.2019 18:49:32)
Mám známou včelařku, věnuje se tomu desítky let, má výbornej med a o zákazníky nemá nouzi.
|
|
| zvířevdíře |
|
(15.8.2019 19:06:23)
"Já zas ve všem preferuju ženy. Dřív mi to bylo jedno, ale přiznám se, že jsem se dostkrát setkala s tím, že chlapi na ženskou koukají prostě hodně podle toho, jak se jim líbí a podle toho se chovají. A prostě víc se před nimi stydím. I před doktorama."
Valkýro, vidim to dost stejně, i když to myslim není moc běžný. Jako by v tom vztahu chlap-profesionál x žena zákaznice byl nějakej podprahovej sexuální podtext, kterej špatně zvládám. A u mě to asi fakt souvisí s vědomím, že pro ty chlapy nejsem nijak zvlášť atraktivní.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:15:42)
"ale přiznám se, že jsem se dostkrát setkala s tím, že chlapi na ženskou koukají prostě hodně podle toho, jak se jim líbí a podle toho se chovají."
Tak to je dost bizár, já jsem se s tím snad ještě nesetkala. Jak se to projevuje?
Asi mám štěstí na profesionály, kteří se chovají ... profesionálně.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2019 19:29:38)
Pořád říkám, že jsi spadla z Gurunu. Ženský zbraně jsou dost účinný.
|
| . . |
|
(15.8.2019 19:34:16)
Inko, žádné ženské zbraně nemám, a pokud, tak je dovedně skrývám pod volným šatem. Umím si říci o pomoc, pokud něco neumím nebo fyzicky nezvládnu, a řeknu si někomu kompetentnímu bez ohledu na pohlaví.
Styly jsou různé (zbraněmi nebo dohodou), důležitý je výsledek
|
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:34:31)
Inko,
jenže s přibývajícím věkem trochu ztrácej na razanci (na což tu ti, kteří na ně spoléhají, docela dost žehraj). 
Navíc teda nevím, k čemu by "byly účinný", když toho, co chci, většinou dosáhnu úplně normální cestou.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(15.8.2019 19:42:42)
To máš pravdu, ve svým věku už to využívám minimálně, trapná být nechci. Počkám pár let a začnu užívat zbraň "vetchá stařenka"
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:47:08)
Inko,
a jak to vypadá, takový využívání ženskejch zbraní, který je účinný a ve středním věku už působí trapně?
Ptám se fakt vážně, protože mě napadaj jen samý slizárny.
Já se s řemeslníkama normálně bavím a občas zažertuju zcela bez sexuálního podtextu, reakce jsou vesměs kladný a nenapadá mě, jak by to bylo trapný, i když mi není 20.
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(15.8.2019 19:21:30)
Žádnej podprahovej sexuální podtext nevnímám, a proto ani v profi vztazích - ať s kolegy, dodavateli (věcí či služeb), odběrateli... - neřeším nějakou svoji atraktivitu.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:22:23)
"Žádnej podprahovej sexuální podtext nevnímám, a proto ani v profi vztazích - ať s kolegy, dodavateli (věcí či služeb), odběrateli... - neřeším nějakou svoji atraktivitu."
Přesně tak.
A dost by mě vyděsilo, kdyby do toho někdo ten sexuální podtext tahal.
|
| . . |
|
(15.8.2019 19:27:41)
Kudlo, nevylučuji, že někdo tam ty podtexty tahá, ale mám dojem, že mi k jejich zachycení chybí vnímavost.
Kolikrát jsem ani nepoznala, že spolu lidi z party chodí, dokud mi to nebylo přímo sděleno. V profi vztazích je to evidentně výhoda, s ženami jednám stejně jako s muži, cítím se s nimi stejně... žádný stud nebo jak to přesně psalo zvířezdíry.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 19:32:36)
Slupko,
tak to mám dost podobně.
A tahání sexuality do profesionálních vztahů by pro mě byl fakt dost velkej bizár.
|
| byvala radka |
|
(16.8.2019 8:40:56)
to není bizár, to tam prostě je už z podstaty věci (muž x žena)
spíš jak psala Slupka, někdo na to má a někdo nemá "receptory", někdo to prostě nevnímá
není to žádné přímé vyjadřování sexu a narážky, je to podprahové
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:18:25)
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:20:36)
to je šílený !!!
já kupuju med od de facto včelařky ¨
ve svau je její táta, ale vuhledem k věku a jejím zkušenostem je plnohodnotný včelař i ona
|
| Pruhovaná |
|
(15.8.2019 21:33:52)
Hroudo a ostatní, protože
"No, stydím se, ale ženu řemeslníka bych najala až jako poslední možnost.
Nevím proč, ale ta představa je mi nepříjemná. Radši buranskéhoinstalatera než instalaterku.
Možná, by mi připomínala, jak sama jsem neschopná a neumím přivrtat poličku.
A mám to i u jiných povoláních, cíleně nesáhnu po knize od spisovatelky a dávám přednost lékařům."
U včelařky je to blbý, že jo 😄😄
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:34:53)
ale proč?
|
| Pruhovaná |
|
(15.8.2019 21:54:36)
Hroudo, to se včelařkou jsem napsala v reakci na Neznámou proto, aby vyniklo, jak přiblblé je to, co napsala ona o ženách řemeslnicích a implicitně též o lékařkách, spisovatelkách...
Howgh.
|
| Kudla2 |
|
(15.8.2019 21:57:11)
Pruhovaná,
tak to jsi mě teda dostala, já jsem si myslela, že to myslíš vážně.
|
|
|
|
| Hr.ouda |
|
(15.8.2019 21:36:20)
ale možná by to byla chyba, vzhledem k společenskému klimatu - když ženská priniká do mužské profese, musí být sakra dobrá, aby obstála, takže když to bude ženská, máš šanci, že to bude nadprůměr zájmem o vec i schopnostmi
|
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(15.8.2019 16:27:58)
Půlko, já osobně bych tu lod radši uklízela, než kormidlovala nemám ani řidičák na auto. A v mým věku neschopnost klidně i přiznám, už jsem se oprostila od feministické výchovy mojí maminky, kvůli který jsem byla pod neustálým tlakem, že musím umět všechno, protože jsem žena. Klidně nechám spoustu věcí na manželovi a uznám, že je na to šikovnější, když je to pravda.
|
| Půlka psa |
|
(15.8.2019 16:49:43)
Mně to baví, lodě mám moc ráda.
|
|
|
|
| . . |
|
(15.8.2019 18:15:34)
Jak, tak to máš smůlu na lidi. Vítám řemeslníky a další zaměstnance v domě "sama žena" asi rok a půl, a ještě se nikdo ani jednou nezeptal na pána.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)