libik |
|
(7.5.2020 10:20:37) Monty, a co se změnilo v tvém životě? Propadla ses finančně o 2 třídy níž, směnila jsi kožich za potravinový lístek, abys nakrmila dítě a klečíš v sepezpytu v modlitbách za lepší svět?
Prdlajs, nadáváš na část politiků (nic nového), zdají se ti nízký mzdy(nic nového) a toužíš cestovat (nic nového), kde je ta dramatidcká změna? Nebyla jsi měsíc v kině? No ty jo, tomu říkám dějinný zvrat v osobním a pracovním životě
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:33:45) Libiku, tak pokud pokládáš za jedinou relevantní změnu výměnu kožichu za potravinový lístek, pak se opravdu nestalo nikomu nic.
Mmch, jen taková poznámka, před koronavirem jsem nemusela po ničem "toužit", protože jsem to mohla normálně dělat.
|
libik |
|
(7.5.2020 10:35:54) Monty, tobě se nezdá PR koronaviru ať už z hlediska smrtnosti, sebevražd či ekonomiky trochu jako bouře ve sklenici vody?
řeikni mi, co se komu děje (kromě toho, že se asi 2 měsíce nelítá)
|
Monty |
|
(7.5.2020 10:39:57) Libiku, tisíce lidí přišly o práci, další o ni výhledově přijdou, hodně lidí zažívá/zažije poměrně tvrdý ekonomický pád, hodně lidí zemře nebo bude mít vážné zdravotní potíže, protože zdravotnictví v nouzovém režimu jelo v drastickém útlumu všeho, co není buď koronavirus, nebo aktutně neohrožuje. To ti nestačí?
|
libik |
|
(7.5.2020 10:43:40) Monty, tvrdý ekonomický pád? Co tím myslíš?
Jinak nemám dojem, že by se běžně neumíralo nebo nepřicházelo o práci, akorát v 99% procentech to nikoho nezajímá.
|
Monty |
|
(7.5.2020 11:03:14) Libiku, běžně není v okresním špitále blokovaných x prázdných lůžek pro lidi s nějakou chorobou, na který si nikdo jinej nemůže lehnout, i když to nutně potřebuje. Jestli znáš někoho, kdo pracuje ve zdravotnictví, tak se ho zeptej, jak se v jeho oboru vlastně vůbec nic nezměnilo.
|
libik |
|
(7.5.2020 11:05:22) Jasně, nastal soumrak věků, návrat středověku, snad mi nějakej felčar pustí žilou, až mě klepne pepka
|
Buřt |
|
(7.5.2020 11:16:22) Libiku, vetsine se zatim nic nedeje. Bude asi vic propustenych :( A fakt je mi lito OSVC a malych podnikatelu - protoze nejvic to proste dopadne na ne. Na ty, co se snazili zaopatrit vlastni cinnosti. Myslim, ze pro ne to prkotina neni. Treba par v mem okoli - ona cvicitelka, mela spoustu cvicebnich lekci, on provozovatel hospody - takze oboji pruser.
Nebo jinej kluk v mym okoli - muzikant - takze koncerty nic - a aby mel neco jistejsiho, tak za pujceny prachy zrenovoval byt s tim, ze ho bude pronajimat na kratkodobe pobyty pres Airbnb. No, oboji na nule :(
|
libik |
|
(7.5.2020 11:29:05) Burte,
já jsem myslela, že ta diskuse je o nějakém zlomovém bodu civilizace, jinak já jsem osobně zaangažovaná v jedné nezaměstnanosti, poklesu mzdy a švára má zavřenou hospodu, pokud to někoho uklidní.
Projevila jsem ve zkratce svůj názor 1) lidstvo se rozhodně nepoučí, nerozhodne se pro skromnost a klid 2) lidstvo nevyhyne 3) životy s dočasnými peripetiemi se budou ubírat jako dosud
|
|
|
|
|
|
Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 |
|
(7.5.2020 10:44:00) Monty, to je velká pravda, pracuju v bance a o bouři ve sklenici vody se rozhodně nejedná, už jen 55 000 žádostí o odklad splátek o ledasčem svědčí (netvrdím, že tam není určité procento lidí, kteří to nepotřebují) ... a lidé přestávají mít peníze, tohle bude ještě hodně bolet ... až bude listopad a najednou bude potřeba začít narovnávat své závazky
|
libik |
|
(7.5.2020 10:46:26) Jano, já dělám, takříkajíc na druhé straně barikády, takže se setkávám s lidmi, kteří žádají..
|
|
|
Sam01 |
|
(7.5.2020 11:04:08) Já myslím,že hlavní ekonomické dopady nás doběhnou teprve za prá měsíců. Ono ani to otevření provozoven nezaručí,že lidé budou ochotní utrácet jako předtím. Spíš si myslím,že spousta lidí si bude své peníze spravovat v daleko ekonomičtějším módu. Dost firem také zanikne,protože se znovu nepostaví na nohy. A v neposlední řadě se bude propouštět a lidi doběběhnou ty odložené platby nájmů,půjček,hypoték.
To,že mě se momentálně nic neděje neznamená,že kolem je svět v pořádku. Já se pracovně setkávám asi se stejnými lidmi co Libík takže vidím,jak někteří zcela neuváženě nehospodaří a nejsou ochotni ani schopni se jakkoliv omezit atd.
|
Koníček mořský |
|
(7.5.2020 11:21:35) Já jsem též názoru, že žádná velká až globální katastrofa ještě nenastala. Možná skončí všeobecně rozšířené blahobytné časy, někomu nastanou časy těžší až těžké. Ale nerouhejme se. Žádný velký průšvih zatím ještě nepřišel a myslím, že snad ani nepřijde. Stávající situaci stále ještě považuji za malé, celosvětové, zdravotněekonomickosociálněekologickébranné cvičení. Myslím, že se nám opravdu stále ještě nic tak strašného neděje. Někdo přišel o práci, někdo o peníze, někdo o dovolenou, někdo o někoho blízkého, někdo o manžela, někdo o nervy. Prostě takový normální život a buďme za něj rádi a hlavně rády. A doufejme, že ten pravý průšvih je ještě někde hodně daleko - časově i místně.
|
|
jak |
|
(7.5.2020 11:31:46) Libiku, proc jsi takto agresivni?
|
libik |
|
(7.5.2020 11:42:15) Jsem takto agresivní, jelikož mě sere pesimismus a konkrétně i proto, že mi bylo naznačeno, že se svým hodnocením bych měla dostat přes držku.
|
Monty |
|
(7.5.2020 11:57:45) Libiku, pesimismus je konstatování, že hodně lidí přišlo o práci, museli zavřít živnost, nemohou platit své závazky a mnoho lidí zdravotně doplatí na dočasné omezení lékařské péče? Co přesně na tom podle tebe není pravda?
|
libik |
|
(7.5.2020 12:09:51) Monty, jenže mně je jedno jestli hodně nebo jeden, nevidím rozdíl v nešťastném kvůli koronaviru nebo kvůli jiné záležitosti,
Hodně živnostníků má echo o zájem o svou službu do dalších dnů a státní podporu vyšší o právě schválený další příspěvek.
Stop invazivní lékařské péče (při publikovaných omylech zdravotnictví) možná někomu zachrání život (mmj. je fascinující, že zrovna ty se lékařské péče zrovna teď dovoláváš)
Všechno je o úhlu pohledu a všichni jsme teď najezení.
Už jsem říkala, že mám nezamestnaného chlapa, sníženou mzdu a také dceru ve Francii. Už jsem říkala, že jsem zažila povodně bez podpory.
A někdo si možná pamatuje, že jsem zažila i skutečné problémy.
|
Monty |
|
(7.5.2020 12:15:26) Libiku, ale já se ničeho nedovolávám, prostě konstatuji fakta. Že se podle tebe vlastně nic neděje mohu respektovat jako tvůj názor, nicméně souhlasit s ním nemohu, byť samozřejmě nenastala a nenastane žádná zombie apokalypsa.
|
libik |
|
(7.5.2020 12:29:07) No, nic se neděje jsem neřekla, mohu si nechat nakreslit na triko "koronavirus je blbě", jestli si myslíš, že to pomůže.
Ale řekla jsem, že mi jde na nervy obsedantní naplňování potřeb chmurných vizí, zvlášť pokud i v běžném životě lidi krachují, přicházejí o práci, stůňou a dokonce i umírají. Jenže to už nikoho tak moc nebaví.
|
Monty |
|
(7.5.2020 12:33:53) "...zvlášť pokud i v běžném životě lidi krachují, přicházejí o práci..."
Libiku, a v běžném životě se to děje hromadně na základě nouzového stavu, vyhlášeného vládou? Ze dne na den přestane fungovat komplet poměrně velká část obchodů a služeb plus komplet kultura? Takovej běžnej život si nějak před koronavirem nepamatuju, a sama píšeš, že jsem stará.
|
libik |
|
(7.5.2020 12:38:50) A proč je oběť koronaviru (teď nemyslím smrt, ale byznys, práce) hodna většího soucitu a pozornosti něž oběť nečestného jednání nebo vlastní blbosti? Ti tě nedojímají? Jak to?
|
|
Ruth |
|
(7.5.2020 12:51:37) No, vzhledem k tomu, že ministryně spravedlnosti před pár dny řekla, že - - stát opatřeními proti šíření epidemie nového typu koronaviru škodu nezpůsobil, obávám se, že ještě bude pěkná "prča". Nasmějou se hlavně ti, kterých se to dotklo finančně až existenčně. A baba se tváří, jako že "zkuste si žalovat! něco uvidíte!!"
|
*Hany |
|
(7.5.2020 14:24:09) "ministryně spravedlnosti před pár dny řekla, že - - stát opatřeními proti šíření epidemie nového typu koronaviru škodu nezpůsobil"
Můžeme pak srovnat se Švédskem, kde opatření nezavedli. Ale prý jejich podniky hlásí pokles o 70 %, tak nezbývá, než počkat s hodnocením pár měsíců.
Jinak mi to přijde podobné jako žalovat hasiče za to, že mi při hašení promáčeli koberec, když požár přeskočil ze sousedova domu na můj. Mohli za to hasiči? A může za koronasvini stát? A kdo nakonec všechny škody zaplatí? Nějaký imaginární stát nebo my všichni na daních? No nebude to žádná sranda, a to ještě budeme rádi, když nebude hůř než teď.
|
Monty |
|
(7.5.2020 14:26:58) Drobný rozdíl vidím v tom, že ve Švédsku poklesu o 70 % nepředcházely dva až tři měsíce poklesu o 100 %.
|
|
Ruth |
|
(7.5.2020 14:31:27) Hany, ne, to není podobné, jak žalovat hasiče. /už pomalu čekám, že někdo řekne, že je to jako žalovat vodu těch hasičů/
Stát rozhodl, že se zastaví ten a ten byznys, tak ponese odpovědnost.
|
Vaclavka |
|
(7.5.2020 14:36:56) A pročpak to ten stát asi tak rozhodl? Jen tak, aby řeč nestála?
|
|
|
McGruber |
|
(7.5.2020 14:37:06) Taky paní ministryně řekla, že měli mít lidi vatu. Takže žádnej problém. Neschopná tupá lhářka.
|
|
|
|
|
Monty |
|
(7.5.2020 14:12:47) V dubnu přibylo téměř 30 tisíc nezaměstnaných. Meziměsíční nárůst nezaměstnanosti zaznamenalo v dubnu všech 77 okresů České republiky. Nejvíce nezaměstnanost stoupla v okrese Cheb, a sice o 53 procent. V okrese Praha-východ stoupla o 36,1 procenta, Karlovy Vary o 35,1 procenta.
...
Kvůli pandemii je dočasně bez práce 30 milionů Evropanů
Německo, Francie, Velká Británie, Itálie a Španělsko představují pět největších evropských ekonomik. Každá z těchto zemí zavedla nějakou formu takzvaného kurzarbeitu – systém, kdy stát hradí část mzdy dočasně nepotřebných zaměstnanců soukromých firem.
Podle dat Financial Times těchto pět států v úhrnu hradí mzdy téměř pětině pracovní síly. Cílem opatření je předejít propuštění dočasně nepotřebných zaměstnanců, které si zaměstnavatelé nyní nemohou dovolit platit.
„Nicméně panují obavy, že v některých zemích, jako jsou Španělsko a Británie, tyto programy nebudou trvat dostatečně dlouho, aby zabránily nárůstu nezaměstnanosti,“ dodal Financial Times.
...
Nový týden, nový rekord. Tak lze ve stručnosti popsat vývoj v oblasti žádostí o dávky v nezaměstnanosti ve Spojených státech amerických. V týdnu, který končil sobotou 28. března, se o ně poprvé přihlásilo 6,648 milionu lidí. Američané tak téměř zdvojnásobili předchozí rekord z předchozího týdne, kdy nových žádostí o dávky bylo 3,283 milionu.
Spojeným státům nyní vážně hrozí nezaměstnanost kolem dvaceti procent. To je zhruba dvojnásobek úrovně z doby finanční krize před zhruba deseti lety. V době, kdy v roce 1933 prezident Roosevelt vyhlašoval svůj New Deal, činila nezaměstnanost zhruba 24 procent. Někteří ekonomové se ale obávají, že letos může nezaměstnanost v USA vystoupat dokonce ke třiceti procentům.
Ale rozhodně se nic neděje. Taky co by se mělo dít, že jo.
|
|
|
. . |
|
(7.5.2020 12:45:14) No, libiku, neřekla jsi "nic se neděje", ale
"Já si myslím, že se nic tak zvláštního nestalo"
a
"Podle mě naprostá většina lidí jede ve svých kolejích, pracovně i mentálně."
Takže sice defacto to samé jako "nic se neděje", ale všechno to prezentuješ jako svoje názory, a myslet si opravdu můžeš co chceš. Na druhou stranu není divu, že ti dost lidí píše, že jsi s tím pocitem, že se nic zvláštního neděje, poněkud mimo realitu většiny lidí.
Osobně jsem nic podobného nezažila (a bude mi co nevidět 56, takže něco jsem již zažila...). Pro mě je to opravdu hodně zvláštní děj, a co vidím v okolí pro mnohé další také.
Nejde primárně o neštěstí - to máš pravdu, že původ není až tak důležitý, a množství nešťastných, protože pro každého jednotlivce je jeho neštěstí absolutní (takže tě nemusí zajímat, jestli je to desetina nebo pětina všech lidí), ale skutečně o jistou změnu životního pocitu i přístupu - popsat tu změnu zatím neumím, je to nové, nejsem zorientována, nemám pro vše slova ani jasný náhled...
|
libik |
|
(7.5.2020 12:54:44) Slupko,
já jako obvykle před volným dnem nemám příliš času na to vysvětlovat své myšlenky, asi to ani nikoho nezajímá v této bludo-chmurné diskusi (varianta počítání mrtvých)
Jenom řeknu, že diskuse vedená jako by nastal "Den poté" mě poněkud rozmrzela a budu dále trvat (díky, za to, že připouštíš, že mohu) na tom, že naprostá většina lidu bude za rok ve stejné situaci jako před rokem (nepočítáno tedy na kabelky a kafíčka) ale na způsob života, hodnotovou orientaci a pocit spokojenosti.
Pokud do toho někde zasáhne osud, co převrátí život naruby, nebude to pravděpodobně důsledek koronaviru.
|
. . |
|
(7.5.2020 13:12:54) libiku, asi čteme jinou diskuzi, dle mého tato není variantou na počítání mrtvých.
Nezávisle na tom máme tedy jiný názor na míru účinku koronaviru.
Dle mého za rok řada lidí povede do jisté míry jiný způsob života (v důsledku koronaviru) a bude mít pozměněnou hodnotovou orientaci (v důsledku koronaviru).
Pocit spokojenosti odhaduji beze změny. Člověk když má míň kafíček zase si je více užije, takže součet dtto.
(Mmch na to, že nemáš před volnem příliš času na vysvětlování svých myšlenek docela hodně píšeš, i jsi založila téma, takže mi přijde škoda, že nevynecháš nějaké plytkosti, a nezkusíš ušetřený čas věnovat tomu vysvětlení. Určitě by to zajímalo minimálně ty, co se snaží s tebou diskutovat.)
|
libik |
|
(7.5.2020 13:22:17) Slupko, nebudu to dělat, podívej se, co mi tu některé krávy píšou.
(napsala jsem to schválně, doufám, že dostanu ban, je čas změnit rybníček, přišel nám pan korona, nikdy už svět nebude jako před tím)
|
Zufi. |
|
(7.5.2020 13:26:10) Neblbni, ban ne, Rodina by nebyla Rodinou! Jako kdyby zmizelo navždy téma ,,Chodíte na gyndu v sukni,, (ne že by bylo od tebe
|
|
. . |
|
(7.5.2020 13:26:12) libiku, žádné krávy tu nejsou, nemohou ti nic psát. Pokud někdo s tebou poněkud emotivně nesouhlasí, může to být právě tím, že reaguje nikoli na tvé nenapsané myšlenky, ale na to, co píšeš. Do hlavy ti nikdo nevidí, a když napíšeš defacto jen "však se nic neděje", tak holt se dočkáš...
|
|
Begonie |
|
(7.5.2020 13:30:54) Libiku, k odchodu z Rodiny si muzes zavelet sama. Na to nepotrebujes ban ani nadavat ostatním.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Vaclavka |
|
(7.5.2020 12:23:55) Monty, to dočasné omezení lékařské péče tak nějak nechápu. Obvoďáci zavřeli dobrovolně a vzhledem k tomu, že se některé "lékařské kapacity" daly na hlásání o neadekvátnosti opatření a neškodnosti koronaviru, se divím, na co by tedy v tom případě potřebovali ochranné obleky či respirátory... A pokud osoba mně velice blízká čekala s nádorem na ledvině měsíc na CT a další měsíc a půl na operaci i v době bezkoronavirové, nějak se mi na nářky lékařů nechce slyšet.
|
Ina z Radešína |
|
(7.5.2020 13:38:54) K té dostupnosti lékařské péče. O obnově plánovaných zákroků se intenzivně mluví od Velikonoc. Teď máme přesně 4. týden po Velikonocích a plánované zákroky se stále nedělají. V rodině nám onkologický pacient čeká na odstranění nádoru a podle všeho bude čekat ještě dloooouho. Lidí, kteří měli plánovaný zákrok, na který teď budou čekat řadu měsíců (!!!) budou po republice mraky. Následky už nikdy nespočítáme.
|
Buřt |
|
(7.5.2020 13:41:18) Ino, ja tomu nerozumim, cim argumentuji, ze nechteji odstranit nador? To je strasny.
|
Ina z Radešína |
|
(7.5.2020 13:44:38) Burte, nejdříve nemocnice stopla veškeré zákroky. Teď je prý začínají obnovovat ale berou to postupně, že. Do toho mají nějaké ty mimořádné případy, které se berou přednostně. Operace měla být 26.3., v tuto chvíli je to už 6 týdnů po termínu. Počítám, že ten skluz bude nemocnice dohánět dalších 9-10 týdnů.
|
Buřt |
|
(7.5.2020 13:46:24) To musi byt strasny pocit, mit nador a mit porad odkladany zakrok ... ach jo.
Tyhle dusledky vazne muzou byt horsi nez dusledky Covidu. Do prcic.
|
|
|
|
Vaclavka |
|
(7.5.2020 14:04:51) No vzhledem k tomu, že můj muž čekal i bez koronaviru na onkologickou operaci měsíc a půl (a bez obálky by čekal ještě déle), tak jsem bohužel na podobné řeči dosti alergická.
|
|
|
|
|
Vaclavka |
|
(7.5.2020 12:16:55) Libiku, proč přes držku? Já jsem taky komerčně dost nepoužitelný typ, cestuji bez cestovky, raději než do OC jdu na procházku nebo na kolo, nesnáším u výrobků přípis "must have", do kina nejdu jak je rok dlouhý páč mne nic neláká, ale je fakt, že mi chybí jóga, plavání, posezení v hospůdce, cesta za mužovým synem na pomezí Francie Švýcarsko... S rodinou se vídám, dokonce snad o víkendu pojedeme za tchánem, dokonce i s kamarádkou cukrovkářkou jsme se s rouškou potkaly. Můj názor je ten, že bychom se měli z koronakrize poučit v tom, co je zbytné a co nikoli. Jenže to je taky ryze subjektivní pocit. Jo, co mi bude chybět bude poloprázdná MHD.
|
|
|
|
|
|
|
Fern |
|
(7.5.2020 11:24:14) Monty,vzdyt je preci krasne po necem touzit a nejen se kvuli bebecham a zazitkum honit porad jak krecek v kole.Zastav se,a zhluboka chvili dychej,ugivej si,ze jsi zdrava,ze mas svou strechu nad hlavou,ze muzes pitnou vodou splachovat wc,to je tolik dulezitych a nezbytnych malickosti,ktere my nenasytni evropane povazujem za absolutni zaklad byti,ze
|
|
|