| angrešt |
 |
(28.7.2020 12:00:06)
Přijde mi to - tedy ta myšlenka za tím - divné a pohrdlivé vůči lidem s nízkými příjmy. Ten a priori předpoklad, že obtížně vycházejí ne kvůli malé absolutní výši mzdy, ale kvůli vlastní nezodpovědnosti, se mi zdá býti nešťastným až pitomým.
Kdyby to bylo od tohohle očesané, prostě jen technický návrh, tak by to mohlo mít svá plus, třeba pro nějakou větší volnost u kombinovaných krátkých úvazků nebo tak. I kdysi dávno kdysi za starých zlatých časů bývala výplata týdenní.
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(28.7.2020 12:03:55)
to není pohrdlivé, to je fakt, že oni neumí vycházet, mají fakt málo, to rozhodně, ale k tomu neumí
blbý je, že na cigarety a většinou i pivo mají mnohem víc než na ten sýr nebo vajíčka, ten pocit že teď mají jim dovolí nakoupit si pro tu svou radost, ty cigarety a pivo, takto by je to omezovalo
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:06:36)
mimochodem, nevíte, kolik je teď mateřská když je doma na tři roky? přiznávám se k lenosti, nechce se mi to hledat, s tématem to souvisí úplně okrajově, jen jsem si vzpomněla
|
|
| Bouřka | 
|
(28.7.2020 12:07:45)
To já si právě nemyslím, jisté typy ty cigára a pivo vždy koupí prioritně a pak teprve budou následovat další výdaje. Akorát najednou toho koupí třeba méně, o to častěji půjdou do obchodu, kde se většinou koupí i nějaká ta zbytnost....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:12:23)
pořád ještě jsou vidět po termínu výplaty dávek vozíky plný všeho, mnohem víc než kdykoliv jindy, takto by možná víc přemýšleli, jestli to opravdu potřebují
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(28.7.2020 12:16:02)
To je snad každýho věc, jestli si koupí to co potřebuje nebo to co nepotřebuje
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:21:03)
každýho věc to je, dokud zvládá svoje povinnosti vůči svým dětem a nechce třeba ty obědy zadarmo, pak už by nějaká kontrola být měla, možná by se přehodnotilo, že je to opravdu málo a jak pomoct, ale taky je možný, že by stačilo líp hospodařit i s tím málem
|
|
|
| angrešt |
|
(28.7.2020 12:16:50)
Cože?? Kontrola plnosti vozíků a její korelování s termíny výplat dávek? To už se mi snad vážně zdá...
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(28.7.2020 13:28:06)
Angrešte, na e-shopech je povýplatový týden pravidelně nejsilnějším týdnem v měsíci.Když pominu extrémy jako týdny před Vánocemi nebo týdny po zavření kamenných obchodů kvůli Covidu...
|
|
| darinaa |
|
(28.7.2020 16:13:06)
Co tím myslíš, že se ti to zdá? Ty jsi nikdy u pokladny neslyšela prodavačku: Nemáte drobné?Dneska je to samá tisícovka, nojo po výplatách.. K tomu abys něco takového zaregistrovala, nepotřebuješ lidem lustrovat košíky. Příliv výplatních peněz byl v obchodech poznat vždycky.
|
| Martuška | 
|
(28.7.2020 21:11:24)
Ja teda nikdy 😁
|
|
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(28.7.2020 12:29:44)
Yuki, ale uvědom si, že nemůžeme přece dát státu, konkrétně nějakým úřednicím pravomoc, aby rozhodovali o tom, co si z výplaty smíš nebo nesmíš pořídit, proboha! 
Je fakt, že spousta lidí s penězi hospodařit neumí, ale přece nemůžeš ani ty ani já ani žádná úřednice s pravomocí od státu ani nikdo jiný zadržovat lidem JEJICH VLASTNÍ VYDĚLANÉ PENÍZE A ROZHODOVAT O TOM, ZA CO JE MOHOU UTRATIT. 
A i dnes stále existuje možnost nechat si vyplatit zálohu, je to jen o domluvě. Ale přece proboha nemůžeš lidem s čistou mzdou dejme tomu do 20 000 říct, tak a od teď bude rozhodovat o vašich platbách naše účetní. Nebo kdo by to měl být. Je to tak neskutečně dehonestující, ponižující... Nemůžu uvěřit tomu, že takové návrhy může někdo myslet vážně.
Notabene schopnost hospodařit s penězi a šetřit opravdu není přímoúměrná s výší mzdy. Jsou lidi, co i s podprůměrným platem vychází dobře a jsou lidi, co i s nadprůměrným platem nejsou schopni nic ušetřit a ještě spadnout do exekucí.
Já jsem prostě zděšená z tentecí politiků občany vychovávat, dirigovat jim co by měli dělat, jak se chovat, za co utrácet... A tyhle snahy omezovat lidem základní rozhodovací práva se čím dál víc stupňují. A čím dál víc je lidí, kterým je to úplně jedno. Jak psala Ruth, nedivila bych se tomu, kdyby za chvíli fakt kontrolovali zkrz platební karty, jestli lidi nakupují jen "žádoucí" zboží. 
|
| Okolík | 
|
(28.7.2020 12:31:20)
Manko, souhlasím.
Myslíš si totéž i o sociálních dávkách?
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:33:10)
Manko, v tom je ten rozdíl, jejich vlastnoručně vydělané peníze ať si utrácejí podle sebe, ale nad sociálními dávkami by dohled měl být, nebo snad je v pořádku, že si udělají radost a dětem požádají o obědy?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2020 12:35:48)
Nad dávkama by měl být dohled. Když v tom figurují děti
|
|
| Len | 
|
(28.7.2020 12:39:02)
No, socialnimi davkami, jakoze plosne? Takze i nad materskou, penezmi pro postizene a tak dale? Jakoze kdyz z duvodu nemoci nemuzes pracovat, staras se o postizene v rodine atd., tak si nemuzes koupit co chces? To by mi tedy prislo hodne proti lidskym pravum.
|
| angrešt |
|
(28.7.2020 12:43:00)
Len, vzalas mi to z klávesnice :)
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:44:19)
len, myslím tím sociální dávky, který mají místo jiných příjmů a který nestačí, a proto chodí pro další, mám to zblízka, nebýt toho, že jsem domluvila poměrně složité někoho, kdo pomáhal přesně s tímto, nebyl to stát, tak jsem taky mohla mít o dítě nebo dvě víc, místo toho chodil někdo pomáhat, radit, vysvětlovat a děti jsou u mámy
jenže stát se postarat neumí
|
| K_at |
|
(28.7.2020 12:50:12)
Yuki, rozumím, co chceš říct. Jedná se mmch o sourozence vašeho malého?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:53:45)
ano, přesně tak, hrozilo odebrání i dalších dětí z rodiny, nikdy jsem ty dobrý lidi neviděla, občas si voláme, maminka našeho dítěte podepsala, že můžu dostávat informace, tak je dostávám, díky tomu se povedlo ji naučit, jak vyjít s tím, co má
jenže ono to není bez zkušenosti vidět
většinou je to problém několika generací rodiny
|
|
|
| Len |
|
(28.7.2020 12:55:46)
Yuki, hele, my takhle zili roky, nemocny manzel, specialni dite, ktere ani nemohlo byt ve skole cely den. Jednou mi psychiatricka vycislila, kolik by asi stal muj manzel stat, kdybych tu nedelala naraznik mezi nim a spolecnosti, bud by v tu dobu skoncil v lecebne, nebo ve vezeni, 60k za rok minimalni castka. Ja obstaravala vse za mnohem min a kdyby mi za tu almuznu bylo zakazano si kupovat veci, ktere chci, tak proste zdrhnu a at se stara ten stat. Pece je pravoplatna prace, nadrela jsem se mnohem vic nez v bezne velmi dobre placene praci, o tom, jak utrpela ma psychika ani nemluvim.
Pestounska pece je u nas placena tak, ze pestouni do zadne jine prace nechodi. Dite se neodebira z duvodu nedostatku financi v rodine, ale pokud k odebrani dojde, dostanou pestouni mnohem mnohem vetsi penize, nez by dostala puvodni rodina na jakkychkoliv socialnich davkach. Clovek v peci statu stoji tu spolecnost mnohem vice (ve vsech smerech), nez clovek v peci rodiny.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:01:22)
len, já ale mluvím o jeho původní rodině, oni jsou typická ukázka toho, že když tu maminku někdo nenaučí vyjít s penězi, bude to stát mnohem víc, dítě v ústavní péči je šílená položka, už to by několikrát přeplatilo pomoc, kterou by stát investoval, pěstounská péče je taky sociální dávka, teda paskvil, ale mnohem menší, přesto opět platí, že kdyby to všechno stát investoval, přímo, byl by výsledek lepší
v případě této maminky stát selhal na všech frontách
|
|
|
|
| Bouřka |
|
(28.7.2020 12:45:25)
Jsem teď rozfrcala příspěvek na péči v Ikea a Lidlu  Nezbytnosti to nebyly, ale mám radost, že všechny ty blbiny je teď kam uklidit a mám nové osušky v barvách koupelny. Ty byly čistě pro radost
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:39:59)
mám trochu pocit, že ze své sociální bubliny nevidíš ty míň schopný, ti by tu pomoc potřebovali, pak by třeba naše dítě nebylo u nás, a hlavně před tím v ústavu, ale ve své rodině, jen by té rodině, možná i víc generacím, musel někdo pomoct se zorientovat ve financích a možná usměrnit, Jan odcházejí právě ty dávky
|
|
| Aninabe | 
|
(28.7.2020 12:42:55)
Yuki, no tak omezit alkohol, cigarety - možná. Ale aby to nebylo tak, že je to v poukázkách a ejhle, ono za to nejde zaplatit třeba autobus a tak má člověk smůlu. Mluvím jako člověk, co bydlí ve venkovský odlehlý čtvrti, odkud se jinak než busem nedostaneš, leda pěšky nějakých 4-5km přes průmyslovou zónu, pro dítě do školy no go. Škola tu totiž samozřejmě není, ta je asi 5-6km až ve městě, pro jistotu skoro na druhým konci.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 12:45:50)
Ale v této diskuzi se bavíme o vyplácení mzdy, nikoli o sociálních dávkách. U mzdy trvám na svém předchozím tvrzení, jsou to peníze, které si ti lidé vydělali svou vlastní prací a je jejich nedotknutelné právo si s nimi naložit jak uznají za vhodné bez ohledu na to, jestli se jedná o 10 000 nebo o 100 000 a také je každého právo si je utratit za co uzná za vhodné.
Sociální dávky je úplně jiná kapitola přeci, to by bylo na samostatnou debatu. To jsou v podstatě peníze "státu", tj.ostatních daňových poplatníků, které slouží mj. i k tomu, abychom tu neměli hromady lidí zcela bez prostředků odkázaných leda na žebrotu. A protože to jsou peníze vpodstatě nás všech a mají sloužit k uspokojení základních životních potřeb, tak tam bych pro nějakou kontrolu byla. Myslím, že jednu dobu už byl skoro schválený systém vyplácení některých dávek (tuším že snad dávky hmotné nouze?) v nějakých poukázkách, za které se nedá koupit alkohol a cigára. Mám za to, že to nakonece neklaplo, ale ten nápad nebyl špatný, ví někdo proč to vlastně nefunguje?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:48:00)
ano, od začátku píšu, že některým by ten systém dvou termínů pomohl
proč to neprošlo netuším, možná by to byla diskriminace a nikdo nemá právo určovat, co si kdo koupí, možná protestovali prodejci cigaret a alkoholu
|
|
| Bouřka |
|
(28.7.2020 12:50:56)
Manko, už to tu v podstatě zaznělo, šlo za to koupit jídlo, ale ne jízdné, boty nebo zaplatit opravář. A kšeftařilo se s tím, lidi potřebovali skutečnou hotovost, tak poukázku směnili za peníze, samozřejmě s patřičnou srážkou.
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 12:54:29)
No jo, všechno nečtu. To by nebychom nebyli češi, kdybychom nevymysleli jak systém vo*ebat, že. Ale myšlenka to špatná nebyla, jen to nějak dotáhnout...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:56:54)
stejně tak by mohlo být stigmatizující, že má manžel platební kartu pouze na potraviny, stravenková karta, co by se asi tak stalo strašnýho, kdyby sociálně slabí dostali aspoň část dávek na takové kartě?
|
| Bouřka |
|
(28.7.2020 13:02:29)
Yuki, když odmyslím všechno ostatní, tak blbý je na tom to, že je strašně individuální, co člověk na dávkách potřebuje poplatit. Někdo spíš než to jídlo potřebuje jiné věci, může mít nějaké zdroje potravin. Jenže individuálně tohle nastavovat moc nejde, na to nejsou kapacity.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:09:12)
Bouřko, ano, je to individuální, ale jeden měsíc jednoho dítěte v ústavní péči stojí stát asi 40 tisíc, kolik času by s jednou rodinou strávil jeden člověk, aby jim pomohl srovnat si finance? ze začátku možná hodinu za týden, pak hodinu za měsíc a pak ani tolik ne
to by byla skutečná pomoc, ne kontrola sociálky, jakou mi popisoval jeden loňský deváťák, kontrola skříní, byl z toho ve svým věku fakt vytočený
individuální pomoc je ta jediná, která může fungovat
|
|
| Vítr z hor | 
|
(28.7.2020 13:09:36)
Francie to má tak, že lidi v nouzi mají zaplacený nájem (nebo příspěvek), MHD, vstupy do kulturních institucí zdarma, škol(k)y jsou rozdělené na výuku zdarma a družinu (před a po vyučování) za peníze, takže se řeší, jestli do družiny vůbec dítě musí a mám dojem, že to i doplatí, pak nějaké připojištění, neplatí různé daně...je toho hodně, co stát prostě zařídí a člověk neplatí.
Takže i když nekdo z potřebných zdůvodu finanční negramotnosti nezvládá, tak ty velké platby vlastně vůbec ani řešit nemusí.
Do ruky dostanou lidi peníze na jídlo, drogerii, oděvy a ostatní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:13:08)
větře, ideální řešení
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(28.7.2020 13:03:39)
No my třeba kupujeme posledních asi 5-6 let 90% jídla online a s tím i drogerii, školní potřeby (tesco)... Nemoct to nechat přivézt všechno najednou znamená jet do města a někde shánět (tady nic než malé potraviny není), autobus 2*18Kč pro jednoho, když by teda stačil jeden spoj na jednu cestu. Takže zdražení.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:05:21)
pro nákupy online potřebuješ internet, každý ho opravdu nemá, jak bylo vidět i při online výuce
|
|
|
|
|
|
| libik | 
|
(28.7.2020 12:51:46)
Žebračenky (vyplácení podpor) v poukázkách, to mi tedy stigmatizující (takže ponižující) tedy přijde.
|
|
| Aninabe |
|
(28.7.2020 13:00:04)
Protože se za to nedal zaplatit třeba nájem, autobus, školkovný... A zboží jen ve smluvních krámech, který byly samozřejmě extra drahý, často mimo bydliště a když nezaplatíš za ten autobus, jsi v piheli, že jo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:04:06)
to je ale chyba státu, že si nepohlídá, aby ty speciální karty třeba brali všude, není potřeba mít na tom všechny peníze, ale dá se spočítat, kolik konkrétní rodina potřebuje na jídlo za měsíc a mít tam třeba polovinu toho, zbytek v hotovosti, ale aspoň nějaká jistota jídla aby tam byla
|
|
|
|
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:34:53)
Manko a víš kolik je v této zemi exekucí?
Jako, je pěkné a respektující si říct, každý ať si dělá co chce, ale oni chudí a zadlužení zase jdou za celou společností.
|
| Monty | 
|
(28.7.2020 12:38:24)
Libiku,
jasně, a než řešit zlodějské exekuce a lichvářské společnosti, které poskytují nebankovní půjčky, budeme radši brát u huby obyčejné lidi. Ti nemají žádné vlivné lobbisty a nemůžou sem tam podstrčit nějaký ten milionek, aby se nad jejich nekalým podnikáním zavřely moudré oči státu.
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:53:29)
Brát u huby obyčejné lidi, když jim dáme výplatu dřív?
Prosím o vysvětlení.
|
| Monty |
|
(28.7.2020 13:00:07)
Libiku,
stále reaguji na "Účelem má být, že si lidi nebudou kupovat blbosti a více ušetří."
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:24:03)
Monty jakože prostředky znesvěcují účel? Hra na hyperkorektnost v domácím rybníčku.
Tak to ber jako moji nepovedenou interpretaci návrhu snahy zaplatit chudým dřív, aby lépe vyšli.
|
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 13:14:12)
Nejsem sice Monty, ale jeden z návrhů zněl, posílat výplatu po týdnech. Pakliže běžný výplatní den je 10. nejpozději 15 a při posílání výplaty po týdnech by lidi měli k 15.dni v měsíci na kontě půlku výplaty s bohulibým odůvodněním, aby moc neutráceli. , Tak ano, je to okrádání lidí, zadržování JEJICH peněz.
Je to prostě celý paskvil, který nemůže být v takovéto formě uveden v život.
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:20:49)
Manko , nikoliv, 1. zálohu na budoucí výplatu bys dostala 21. další 28., třetí (podle délky měsíce 5. doplatek mzdy 15. následujícího měsíce, což je tvůj termín.
Paskvil je, pokud je výplatní den 20. a nízkopříjmový (i normálně příjmový) dostane zaplaceno, to, co dělal před 6-3 nedělemi.
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 13:26:37)
To, kdy je výplatní termín je zas z větší části na etice, či jak to říct, vedení té dané firmy. Já dostávám mzdu kolem 10, manžel taky, nemyslím si, že by bylo až tak běžné zadržovat lidem mzdy až do druhé půlky měsíce...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2020 13:28:32)
Taky dostáváme 10
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:28:50)
nejpozději posílá sociálka 😁
to jenom k té etice
|
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:34:27)
Manko, jednak je to úplně normální a za druhé v zákoně je termín výplaty max 20. násl. měsíce, tak proč by ne?
Jakože, morální zaměstnavatel
(já beru 1.)
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 13:38:07)
Já nevím, co je na tom vtipného, ano, lze výplatu odsunout až k 20 dni v měsíci, ale já jsem nikdy nezažila, že by někdo zadržoval výplaty tak dlouho, většinou se platily co nejdříve to šlo, kolem 10, 15 nejpozději. Asi jsem měla a mám kolem sebe výjimečně slušné zaměstnavatele. Také znám i ty, co posílají svým zaměstnancům skoro hned, 5 či 8 dne, ale odvody zásadně 20. 
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(28.7.2020 13:27:28)
Libiku, za takový rozdělení bych tě nakopala s rozběhem.
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:31:39)
Proč Lído? neumíš nechat peníze na účtě nebo co?
|
| Lída+4 |
|
(28.7.2020 13:35:59)
Libiku, radši dostanu ty peníze najednou, třeba už proto, že mám poměrně vysoký stálý platby. Ano, smysl by dávalo prostě celej výplatní termín posunout blíž k době, za kterou se vyplácí - ale například já to tak mám.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.7.2020 13:29:47)
20. se snad nebere nikde.
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:32:05)
No to teda leckde
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(28.7.2020 13:30:17)
Tohle vždy "vyděsí" děcka, co jsou poprvé na brigádu... že dělají první dva týdny v červenci a peníze jim přijdou 15.srpna Taková první srážka s realitou pracujícího.
|
| libik |
|
(28.7.2020 13:32:17)
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 13:22:05)
u normální výplaty to není potřeba, ale nám chodí výplaty už teď ve třech různých termínech během dvou týdnů, takže by mi to bylo úplně jedno
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(28.7.2020 12:11:38)
Cigára a pivo jsou také blbosti, co dělají radost.
Jestli má někdo vážně pocit, že radost (nejen) nízkopříjmových by se měla přenést na nákup základních potravin, začínám se obávat, že ironický návrh od Ruth se může stát skutečností dřív, než se nadějeme. 
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:15:24)
Monty,jenže zavíráš oči před tím, že radost z blbostí se u velké části obyvatel kompenzuje radostí z exekuce a to nevím, jestli je značka ideál.
Zapadlo, že jsem psala o tom, že záloha (ať už denní nebo týdenní) je mzda dřív. Nikdo by nikomu nebránil v tom, aby na ni majitel nešahal.
Fakt ti přijde vrcholem demokracie a svobody, že někdo odvede práci a dostane ji zaplacenou se zpožděním?
|
| Monty |
|
(28.7.2020 12:18:38)
libiku,
že stát nejen neumí "ohlídat" lichvu, ale ještě jí sám dává zelenou, to je zase jiný příběh.
Rozhodně pokládám za větší prioritu řešení tohoto, než stanovování, co je povolená radost a kolik za ni lze/nelze vydat.
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:25:53)
Monty, mně občas překvapí tvoje matematická představivost.
Takže pokud ti stát dá tvých 200 tisíc dvacátého v měsíci po skončení měsíce, kdy sis svou mzdu zasloužila, jsi na tom s možností utrácet za blbosti (a realizovat si své radosti) lépe než když ti dá 100 tisíc desátého a dvacátého ti to doplatí? Jak to?
Jinak já chápu, že je tu drtivá většina lidí, co nikdy nepomysleli na to, že by potřebovali zabrat část platu už 5. ale třeba já jsem o zálohu minimálně 2x v životě požádala.
A pokud se někdo ujímá z představy mého ponížení, tak vzkaz "nedělejte si zbytečné starosti a utrácejte, kdy chcete"
|
| Bouřka |
|
(28.7.2020 12:29:05)
libik,no dneska to řeší spíš kontokorent nebo kreditka
|
|
| Monty |
|
(28.7.2020 12:30:08)
Libiku,
ehm, tak jak si mám vykládat větu "Účelem má být, že si lidi nebudou kupovat blbosti a více ušetří."
Navíc jsem měla za to, že řešíš nízkopříjmové, nikoli fiktivní osoby s příjmy dvě stě tisíc.
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:33:20)
No v rádiu to zaznělo trochu jinak než z mé klávesnice, nicméně ano, jedná se o nástroj, který případně rozdělí mzdu na více částek proto, aby se neutratila celá.
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(28.7.2020 12:18:45)
libik, mně principiálně nepřijde špatně to, co píšeš na konci - tj. přisunout výplatu času odvedené práce, myslím, že by to stálo za zvážení.
Ale přijde mi principiálně špatně to zdůvodnění presumpcí nesvépravnosti zacházet s penězi.
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:30:01)
Já vím, Angrešt, nicméně finanční negramotnost je velký problém této společnosti, to si nemusíme zastírat.
|
| angrešt |
|
(28.7.2020 12:40:48)
libik, finanční negramotnost je rozhodně častá, ale je absurdní připisovat ji selektivně lidem s nízkými příjmy. Jejich problém není větší finanční negramotnost, ale to, že jejich drobná chyba má daleko větší důsledky než stejná, nebo i podstatně větší chyba člověka s vyšším příjmem.
A ke zvyšování finanční negramotnosti přispívá mmj. znesvéprávňování a přebírání zodpovědnosti za rozhodování - naučená bezmocnost. Takže kontrola nad výdaji z malých příjmů by finanční negramotnost v důsledku zvyšovala.
|
| libik |
|
(28.7.2020 12:46:39)
Když já si fakt nějak neumím posadit to, že dostanu část výplaty dřív než zbytek , do kontroly výdajů.
Proč stát například prodloužil termín pro vracení odpočtu DPH? Protože i v makroekonomice má význam to, kdy a jak dlouho jsou peníze k dispozici. Pokud by byla záloha například 1. v měsíci, znamená to reálně přilepšení všem o polovinu výplaty, protože doplatek bude 20. a další záloha zase 1. (jednou, při odchodu ze zaměstnání se to pochopitelně srovná)
|
|
| K_at |
|
(28.7.2020 12:47:35)
Angrešt "Jejich problém není větší finanční negramotnost, ale to, že jejich drobná chyba má daleko větší důsledky než stejná, nebo i podstatně větší chyba člověka s vyšším příjmem. " ...to je dobrý, z toho úhlu jsem na to nikdy nemyslela! Myslím, že dělení výplat, kontrola nad vydají atd je blbost. Ale nějaká řekněme osvěta a přehled u osob, rodin, kde evidentně je problém, by mohl být. Jenže jak to efektivně a eticky vyřešit. A ještě Monty má pravdu s neřešením půjček, exekucí a lichvářů.
|
|
| Manka+Cipísek |
|
(28.7.2020 12:48:43)
 
Máš naprostou pravdu. Snímání odpovědnosti lidí za svoje účty a životy a přehazování je na bedra někomu jinému bude mít přesně opačné důsledky.
|
|
| Marika Letní | 
|
(28.7.2020 15:49:20)
angrešt "Jejich problém není větší finanční negramotnost, ale to, že jejich drobná chyba má daleko větší důsledky než stejná, nebo i podstatně větší chyba člověka s vyšším příjmem."
VÝBORNÝ tohle mě dosud nenapadlo, o důvod víc být pokorná. 
|
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(28.7.2020 14:28:12)
Finanční gramotnost je problém, ale jak tady někdo správně píše, dělat z lidí nesvéprávné nepomůže.
A pak vidím jeden další problém a to je tzv. pracující chudoba. Když člověk pracuje, neměl by žít z ruky do huby. A pokud si říkáme vyspělá země, proč by si nemohl dovolit i drobné zbytečnosti? Normální člověk si přece nekoupí nějaký luxusní krám a pak nemá do příští výplaty co do k jídlu. Nebo to udělá jen výjimečně. A neudělá to, když živí děti.
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:17:46)
Monty, ano, oni si udělají radost, a pak dětem nemají co dát ke svačině, takovou regulaci bych brala mnohem radši než odebírání dětí z rodin z ekonomických důvodu, ono se to sice nesmí oficiálně, ale co se asi stane, když je děcko bez jídla a základních potřeb
myslím si, že pokud někdo bere sociální dávky, obědy zadarmo a podobně, měl by mít k dispozici někoho, kdo mu pomůže s rozložením plateb během měsíce, naplánováním výdajů, srovnáním priorit nákupu
|
| Vítr z hor |
|
(28.7.2020 12:24:36)
"oni si udělají radost, a pak dětem nemají co dát ke svačině"
Otázka je, jak dlouho by trvala případná "výchova" k hospodárnosti, a jestli by z toho ty děti před dosažením dospělosti vůbec něco měly.
Docela bych stála o to, aby byl nějak rozumně vyřešen existující systém placení obědů dětem, jejichž rodiče jsou v hmotné nouzi. Zatím je to neskutečný paskvil, který je spíše loterií, k potřebným dětem se jídlo dostane spíš náhodou a těm, kteří se v tom angažují, to přináší úplně praštěné množství práce.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(28.7.2020 12:29:34)
větře, kolem obědů je tolik byrokracie, že to naše škola snad už příští rok ani nebude dělat, před asi třemi lety v jižních Čechách na to nedosáhla samoživitelka s postiženým dítětem v první třídě, bytem v azyláku, pod dohledem ospodu a kdoví koho ještě, protože bylo moc zájemců
je to nedořešený, když děcko oběd nevyzvedne, musí se vracet peníze, já do toho úplně nevidím, ale byly tam nějaký čáry kolem toho, když nejde na oběd, protože se mu nechce, když nejde kvůli nemoci, bylo to nějaký komplikovaný
|
| Vítr z hor |
|
(29.7.2020 7:10:57)
Je to úplně padlé na hlavu, pro školy nesmyslná práce, peníze se rok válejí po celé republice na školních účtech a k obědům se dostane minimum potřebných.
Škola musí rok dopředu nahlásit, kolik bude mít příští rok dětí rodičů, kteří budou v hmotné nouzi a v jakém budou ty děti věku. Pak musí dodat neskutečné papíry v mnoha kopiích a podepsat smlouvu. Pak musí vyplnit tabulky se všemi variantami jídel s cenami pro každý věk. (Naštěstí platí pro celý školní rok věk dítěte k 1. září, takže se to nemusí přepočítávat po jeho narozeninách.)
Pak přijde škole celá částka dopředu na celý rok.
Škola denně vyplňuje, co dítě sní (nejen k sobě, ale i do speciálního formuláře) a každý měsíc hlásí dalšími vyplněnými formuláři stav.
Na konci školního roku se provede vyúčtování a zbylé peníze se vrátí.
Dítě se k těmto obědům zdarma dostane jen tehdy, pokud chodí do školy, která se dobrovolně do téhle šílenosti přihlásila, správně odhadla počet dětí, jichž se to bude týkat a jeho rodič, který je v hmotné nouzi, se ve správnou dobu dostaví na Úřad práce, který děti do tohoto programu posílá.
|
| K_at |
|
(29.7.2020 7:33:54)
Větře, eh.... Takhle to funguje s obědy zdarma? To je příšernost. Vlastně se není co divit, že to nefunguje. Přitom by bylo normální aby šly peníze na obědy za konkrétním dítětem na konkrétní školu přes sociálku, nebo Ospod.... A škola měla nějaký hotovostní balík na drobnosti typu školní pomůcky pro potřebné děti....
|
| Vítr z hor |
|
(29.7.2020 7:42:55)
Přesně tak. A nechci vědět, kolik stojí organizace tohohle nesmyslu.
|
|
|
| Lada2 |
|
(29.7.2020 7:49:19)
U nás jsou obědy asi přes něco jiného. Je to konkrétně na dite a když se někdo pristehuje, dá se to pro něj zařídit. Sice to trvalo dva měsíce, ale šlo to. I jsem koukala, že to rada města schvaluje jako přijaty dar, ty peníze.
|
| Vítr z hor |
|
(29.7.2020 11:01:20)
Určitě to máte odjinud, asi z nějakého lokálního zdroje. Když se v našem případě dítě přistěhuje, tak má obědy zdarma, jen pokud je mělo přiznané a provozované už v té minulé škole. Jsou prostě termíny, po kterých už to nejde změnit. Pokud se naopak od nás odstěhuje, v nové škole je může mít jen tehdy, pokud je škola účastníkem stejného programu. Kocourkov!
(Jo a stejný problém je, pokud je rodičům přiznán statut hmotné nouze později. Do programu se prostě vstupuje v září nebo v lednu. Evidentně se nepočítá, že by člověk zchudl jindy.)
|
|
|
|
|
|
|
|
| Vítr z hor |
|
(28.7.2020 12:19:59)
Jo, dají, ale tak to bylo vždycky.
Taky už se to řešilo různě:
Kdysi prý ve Španělsku nezodpovědná chudina s čerstvou týdenní výplatou v ruce táhla do hospod, kde se nezřízeně ožrala, na nic vč. jídla nedbala. Král přišel s chytrým řešením, které musí člověk ocenit:
Každý džbán prodaného vína musel hospodský přiklopit čili zavíčkovat (tapar) talířem, na kterém bylo něco drobného jídla. Až když jej ochlasta pozřel, teprve směl odklopit talíř čili víko (tapa) a mohl se pustit do pití.
Dnes je z toho tohle:
|
| angrešt |
|
(28.7.2020 12:22:00)
Větře, to je zajímavý, to jsem nevěděla, díky :)
|
| Vítr z hor |
|
(28.7.2020 12:26:18)
Ahoj Angrešt, možná je to jen legenda, ale mě se strašně líbí
Nemáš, prosím, nějaký vyzkoušený tip, jak naložit a dlouhodobě udržet (do jara) grilované plátky lilků v oleji? Mám tu kalamitu
|
|
|
|
|
|
no padlé na hlavu.
V její náručí
Posezení s cimbálemKroměříž 
Kniha džunglíLiberec 
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Posezení s cimbálem
Kniha džunglí
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)