| angrešt |
 |
(2.11.2020 13:31:25)
monam, jo, to máš pravdu.
|
| monam |
|
(2.11.2020 13:39:37)
Angrešte, jenže to je fakt problém. Je fakt na místě nastavit systém tak, aby někdo nadaný a nadějný, kdo se připraví na přijímačky z předmětů, které třeba na střední škole ani neviděl, neměl přesto šanci se na školu dostat?
|
| angrešt |
|
(2.11.2020 14:15:14)
monam, nejsem si jista, jestli úplně přesně chápu, na co se mě ptáš.
jakože někdo, kdo byl doteď třeba na konzervatoři, se teď rozhodne, že chce jít studovat matematiku? No, ano, to se určitě může stát, pokud ho třeba uchvátí frekvence vyšších harmonických kmitů... a je to hezké, a pokud to bude opravdu chtít, tak začne hledat cesty, jak to udělat. Pokud bude odhadovat epidemiologickou situaci na jaře tak, že matfyz pravděpodobně bude brát na základě známek z matematiky a fyziky, které on v maturitním ročníku neměl, tak třeba začne volat na tamní studijní oddělení, jeslti se tedy budou počítat známky z posledního roku, kdy daný předmět měl... nebo,, je-li zájem opravdu vážný, zkusí zvážit přestup či zkusí řešit, jeslti by šlo na nějaké SŠ být dálkově studentem a rozdílovými zkouškami přeskočit do posledního ročníku tak, aby končil syncrhonně... a protože tohle se mu spíš nepovede, tak bude-li zájem o matfyz tak vážný, ponese důsledek předchozího rozhodnutí pro konzervatoř a bude se tam hlásit znovu později, až svůj problém s chybějící matematikou vyřeší. je to individuální problém, pro toho jednotlivce nepříjemný, ale dostatek lidí, kteří zvládnou matfyz, to nijak neovlivní, bude tam prostě místo něho přijatý někdo jiný.
Co se přijímacích zkoušek týká - je to prostě test osobnostních předpokladů pro konkrétní studium a u některých oborů i předpokladů pro konkrétní povolání, které je tím studiem podmíněno. A je dobré snažit se o jeho maximální senzitititu a specificitu a co nejmenší falršnou pozitivitu a negativitu. Ale jako každý test nějakou vždy bude mít. A zároveň náklady na zvyšování senzitivity a specificity můžou být tak veliké, že může být lepší smířit se s vyšší falešnou poz/neg.
A opět zpátky na začátek - co je cílem? Je cílem mít na VŠ jen lidi, kteří ji bezpečně zvládnou, a tak by byla problémem falešná pozitivita? Nebo se obáváme, že v populaci je nedostatek lidí, kteří danou VŠ zvládnou, takže se obáváme spíš falešné negativitity a podle toho postavíme testy? ... Tohle je prostě pro každou situaci různé.
A různé jsou cíle té vysoké školy, různé jsou cíle navazujícího oboru, který má větší nebo menší potřebu absolventů té školy (což u některých VŠ proto reguluje i stát).. .a jiné mohou být osobní cíle jednotlivce, který se tam hlásí... a nemusejí se protnout.
Proto jsem tu zmiňovala i ten zcela odlišný systém, kdy může studovat každý, kdo chce. COž je teoreticky možné ve školském systému, který má vysokou rozstupňovanost a vysokou horizontální průchodnost. Kdy je možné, aby všichni, kdo mají zájem o "něco kolem medicíny", začali univerzálním třeba dvouletým modulem, jehož absolvování by umožnilo potom buď přejít na další modul ve směru "medicína", nebo, pro toho, kdo by na to nakonec dostatečné předpoklad neměl, by to umožňovalo třeba roční modul "zdravotník zotavovacích akcí", ale zárovEň by třeba byla možnost po tomto základním medicínském modulu zjistit, že se dotyčný vlastně torchu selk oborem, medicína fajn, ale víc by ho táhly biologické aspekty než léčebné, a tak by místo toho mohl přejít horizontálně do přírodovědeckého modulu zaměřeného na biologii člověka...
určité principy tohohle sytému v některých zemích jsou a pak s tím může souviset i jiný systém přijímání na školy. Ale "od přijímaček" tohle začít nejde.
|
| Monty | 
|
(2.11.2020 14:26:50)
angrešte,
a student, který je na gymnáziu se zaměřením na matematiku, chce jít na matfyz a v maturitním ročníku zjistí, že se bude nově hodnotit jeho prospěch z dějepisu, ten má volat kam? Na lampárnu? Nebo se má vrátit do prvního ročníku a šprtat letopočty? 
|
| Renka + 3 | 
|
(2.11.2020 14:38:22)
Monty, mojí nejstarší dceři se minulý rok stalo přesně to samé, čeho ty se bojíš. Studovala gympl, je technický typ, takže jí jde matematika, fyzika, informatika, z toho také maturovala. No a zvysoka kašlala na předměty jako je dějepis, ZSV apod. Spoléhala na přijímačky ze svých předmětů, no nestalo se, kvůli koroně brali podle průměru. Takže smůla. Tak je holt na jiné škole, než původně chtěla, je spokojená, svět se točí dál.
Můj synovec před časem přijímačky na medicínu dělal, maturoval z biologie i chemie za jedna, ale přijímačky pak nějak nedal. Tak studuje spokojeně jinou školu a v oboru se docela našel. Spoustě lidem to prostě nevyjde, to je život. Pořád má ještě hodně možností před sebou. A když bude chtít, tak to zkusí další rok, zrovna u medicíny v úplně zrušení přijímaček nevěřím.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 14:42:48)
Renko,
výborně, takže se "kvůli koroně" máme smířit s tím, že studenti budou studovat buď něco, co studovat nechtějí, nebo nebudou studovat vůbec.
Asi máme tolik talentů a nadšenců, že je můžeme přehazovat vidlemi.
Pro jistotu bych asi měla synovi doporučit, aby se zaměřil na nějaké školy v zahraničí, pevně doufám, že tam nikdo takové přiblblé experimenty neprosadí. 
|
| Federika | 
|
(2.11.2020 14:52:16)
Nevím, Monty, určitě to má každá škola v zahraničí jinak. Ale ty hodně dobrý univerzity chtějí skvělej průměr, kromě spousty dalších věcí. A to i z neprofilových předmětů.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(2.11.2020 15:09:43)
Na dobrou univerzitu musí být univerzální a ne si šudlit jen to svoje oblíbenýa z ostatního mít koule.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:12:05)
Inko,
kdo má na střední škole "koule", ten se obvykle nedostane ani k maturitě.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.11.2020 15:14:15)
Tak koule byla nadsázka.
|
|
|
| Len | 
|
(2.11.2020 15:20:51)
No, asi zalezi na jakou dobrou univerzitu v jakem systemu skolstvi. Na britske univerzity se prijima podle vysledku maturit, na maturitu studuji deti dva roky a to jen ty predmety, ze kterych maturitu delaji. To je spis podobne tomu, co pise Monty.
|
| Vítr z hor | 
|
(2.11.2020 16:12:37)
Len, dá se ta UK maturita dělat i jindy, tj. v nesprávném věku, prostě později? Třeba když se nějaké dítě přistěhuje do UK vy vyšším věku, nebo se v pozdějším věku přihlásí na IB studium v zahraničí?
|
| Len |
|
(2.11.2020 16:21:08)
Vetre, da se udelat kdykoliv, klidne v sedesati Ted jsem dokonce nasla kurzy online, samotnou zkousku je teda nutne napsat na pridelenem zkusebnim miste, delaji ji vsichni najednou a je centralne hodnocena.
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(2.11.2020 14:56:14)
Monty “ Pro jistotu bych asi měla synovi doporučit, aby se zaměřil na nějaké školy v zahraničí, pevně doufám, že tam nikdo takové přiblblé experimenty neprosadí. ”
Tak to, aby si syn (opět vůbec nikdo nezmínil syna  ) taky zjistil, jestli v zahraničí budou opakovat všichni plošně ročník.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:02:46)
Marko,
prozradím ti takové - možná šokující - tajemství.
Když uvádím konkrétního člověka, píšu o konkrétním člověku.
Když žádného neuvádím, jde o obecné konstatování.
Překvápko, že?
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 15:06:43)
Monty překvapená jsi naoko opakovaně ty, že v diskuzi, kde o synovi sama píšeš, na to reagují diskutující. 
|
|
|
|
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 14:49:47)
Renko, máš pravdu, že někdy to nevyjde a člověk si musí vybrat něco jiného. Ale u syna Monty jde přece jen o vyhranění, kde si nejsem jistá, zda by to šlo.
Moje nejstarší dcera kdysi dávno chtěla jít na práva. Nedostala se, rok studovala jazyky, dělala přijímačky znova a znova se nedostala. Dělala také přijímačky na VŠE, kam jí přijali a nakonec byla na té škole spokojená. Nyní už je z ní Ing.
Našla si obor, ve kterém podniká a je spokojená.
U syna, který vystudoval medicínu si nedokážu představit jinou volbu. Nic jiného nechtěl dělat. Dělal přijímačky na všechny tři fakulty v Praze a dostal se všude.
|
| Rodinová | 
|
(2.11.2020 14:51:36)
Marto, my mame toho jednoho kluka spolecnyho 
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 14:54:24)
Rodinová, tak to mě těší.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(2.11.2020 14:42:10)
Nevím, proč by na gymplu nemohli mít pěkný známky ze všeho.
|
| babi_ | 
|
(2.11.2020 14:50:02)
Inko jestli tomu dobře rozumím tak proto, že soustředit se v hodinách dějepisu na dějepis je pro specialistu na přírodní vědy ztráta času.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 14:56:32)
"Inko jestli tomu dobře rozumím tak proto, že soustředit se v hodinách dějepisu na dějepis je pro specialistu na přírodní vědy ztráta času."
babi,
nerozumíš.
Proto, že "specialista na přírodní vědy" nepotřebuje mít z dějepisu hlubší znalosti než všeobecné a čas, který by trávil "učením se na jedničku z dějepisu" věnuje něčemu, co je pro jeho budoucí směřování důležité.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(2.11.2020 14:44:39)
Monty, no, to bude muset řešit ten dotyčný, jak řešit důsledky svých předchozích rozhodnutí, která se třeba v novém kontextu mohou ukázat jako krátkozraká.
To je prostě součást funkčního využívání inteligence - domýšlení možných důsledků jednotlivých rozhodnutí, a to jak s vidinou zachování stávajících podmínek, tak i s vidinou toho, že se podmínky mohou změnit, a to neznámým způsobem, a do jaké míry je možné a rozumné si průběžně uchovávat míru stupňů volnosti, které mi umožní na změnu reagovat.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 14:52:43)
Angrešte, asi tak. Vždyť přece v životě se věci mění kolikrát opravdu drasticky, věci, se kterými člověk nic neudělá.
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 14:54:00)
angrešte,
v tom případě nezbývá než se modlit, aby se z toho nestal celosvětový trend, protože za dvacet let, kdyby přišla nějaká další celosvětová pandemie budou ve výzkumácích samí funkčně inteligentní lidé, kterým stálo za to si zapamatovat, kdy byl podepsaný Vestfálský mír, ale ještě týden před maturitou jim bylo v podstatě jedno, jaké profesi se budou věnovat.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 14:56:45)
Co by na tom bylo špatného?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 14:58:07)
babi,
to je na mě?
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 15:30:21)
Jo, Monty, to bylo na tebe, drobet jsem spěchala, omlouvám se, formuluji dotaz srozumitelněji:
Co je ohledně vědců ve výzkumných ústavech za 20 let špatného na tom, že by týden před maturitou nevěděli, jakému oboru se chtějí věnovat?
|
|
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.11.2020 15:03:15)
Monty, to je docela nespravedlivé, je hodně výborných studentů, kteří mají tu jedničku z dějepisu jaksi mimoděk, ač to není oblast jejich zájmu. Nemyslím si, že by se na medicínu dostal kdokoliv netalentovaný, jen se tam prostě místo jednoho talentovaného úzce zaměřeného dítka dostane jiné, které studuje na ten výborný průměr. Ale to přece není špatně.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:11:00)
Renko,
je špatně princip "hodnotíme/bonifikujeme něco, co nesouvisí s oborem studia".
Kdyby ses hlásila na místo účetní a někdo od tebe místo znalosti účetnictví vyžadoval vyjmenování Tudorovců, jistě by sis neřekla "tak co, holt to místo dostal někdo, kdo je lepší než já". U dětí to přejdeme, jako že o nic nejde?
|
| Okolík | 
|
(2.11.2020 15:13:39)
Monty, možná se koukni do zahraničí, jak vypadají přijímačky na VŠ tam...
|
|
| Federika |
|
(2.11.2020 15:15:46)
Monty,
ale to ten systém u nás je v tomhle ještě hodně benevolentní. Fakt to na dobrých zahraničních univerzitách takhle nefunguje, tam musíš mít dobrý výsledky ze všeho.
Vychází z toho třeba i některý střední školy u nás,prostě nedovolí studentům mít ani trojky.Protože ví, že většina z nich se chce hlásit na zahraniční univerzity.
jen teda nejde přímo o průměr známek za celé studium.Takže do prváku na děják by se kvůli tomu nikdo vracet asi nemusel.
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.11.2020 15:16:39)
Monty, kdyby to bylo na úkor těch vědomostí, tak by to bylo přinejmenším podivné. Kdyby ty vědomosti měl a k tomu ty Tudorovce, proč by nemohl mít přednost? Zrovna ti studenti na medicíně budou talentovaní všichni.
Můj synovec, co se nedostal, je inteligentní, má výborné znalosti, je z lékařské rodiny, prostě přišlo selhání během přijímací zkoušky. Kdyby se na tu školu dostal, jistě by byl dobrý student. Na škole, kde je převis zájemců, nebudou špatní studenti.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:21:01)
Renko,
ale při absenci klasických přijímaček ty vědomosti nehodnotíš. Hodnotíš pouze studijní průměr. To je podstata problému.
|
| Renka + 3 |
|
(2.11.2020 15:23:55)
No jo, ale to je problém pouze pro vás, byť nepříjemný. Oni beztak chtějí znalosti nějakého rozsahu, nezkoumají během přijímaček to, jestli nějaký student umí z daného předmětu mnohonásobně víc. A ten rozsah prostě ti jedničkáři pravděpodobně mají.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:26:25)
Renko,
to není problém pouze pro nás, to je problém pro všechny studenty, kteří byli málo funkčně inteligentní na to, aby se místo studia toho, co chtějí studovat věnovali "na jedničky" i tomu, co studovat nechtějí.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 15:30:02)
Monty,
to je přece ale normální. Když chce něco něco určitýho studovat a ví, že na to potřebuje výsledky, tak prostě ty poslední dva roky mákne.A u nás často nepotřebuje ani to, v zahraničí je to fakt většinou daleko přísnější.
V Německu na medicínu třeba bez požadovanýho průměru není šance.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 15:33:22)
Federiko,
fakt jak u blbých na dvorečku.
My se tu přece celou dobu bavíme o studentech, kteří to NEVĚDĚLI, kterým to "ze dne na den" změnil koronavirus. Viz to, co psala Renka o dceři. Připravovala se na to, co mělo být. Jako spousta dalších studentů. Co měli ti maturanti z loňského roku dělat, vrátit se do třeťáku nebo rovnou do prváku?
|
| Federika |
|
(2.11.2020 15:35:38)
To je prostě smůla-nějaká dvojka jim v jejich plánu stejně nemohla zabránit a vždyck y je nějaká cesta. Pokud měli horší známky, tak stejně nevím, co by chtěli na medicíně.
|
|
| Renka + 3 |
|
(2.11.2020 15:37:46)
Monty, ale moje dcera to nějak úkorně nebere. My jsme ji během studia upozorňovali, že by úplně zasklívat ty ostatní předměty neměla. Ale zase ona teda rozhodně neměla z toho dějepisu na vysvědčení dvojku, spíš byla ráda, že prolezla. Nicméně ona si svou cestu nakonec docela slibnou, našla, není vždy vše tak černé, jak to vypadá. Dnes je opravdu možností studia dost.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 15:41:41)
Renko
a neměla ona náhodou profesora Q??
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(2.11.2020 15:59:36)
Monty, co furt řeší? copak ty máš maturanta? copak jenom ty máš dítě ve škole? já mám jednoho maturanta, jednoho stejně starýho jak ty, no a svět se točí dál, nikdo neví, jak bude vypadat letošní maturita, nikdo neví, jak budou vypadat přijímačky, o příštím roce nemluvě, no tak se budeme rok a půl stresovat?
prodloužit jim studium je volovina, to nechce snad ani STAN, nějak se přijímačky udělat budou muset, stejně tak maturita§ a že to nikoho takto nebaví, to je obecný jev, nic mimořádnýho, nad čím by vůbec mělo smysl diskutovat
Jak to chceš tak asi řešit, když jsou nemocní učitelé, děcka, rodiče, nikdo nemá náladu teď řešit nic víc, než co opravdu musí, ani ty děcka maturanti, ti jsou šťastní, že nemají povinnou matiku a to ostatní zvládnou, aspoň mají čas se učit, když je netíží ani matika, ani dějepis, nebo někoho zase biologie a chemie
navíc jsou dospělí, já můžu poradit, pomoct, ale je to jejich boj
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:04:41)
Yuki,
upřímně, moc nerozumím tomu, proč je tu automaticky každé poukázání na nějakou kokotinu bráno jako "stresování". Stejně jako to, že "maturanti měli/budou mít problém" jako nějaký řešení "problémů mého syna".
Nicméně, pochopila jsem, že tady se většinově lidi s kokotinami smíří, než aby se ozvali, psali nějaké stížnosti, petice, v krajním případě šli rozbít nějaké to okno na příslušnou instituci. Tady se prostě srazí paty a vymyslí okecávačka, proč je to vlastně dobře a proč to jinak NEJDE. Pak ovšem dává smysl, že to u nás vypadá tak, jak to vypadá. Bohužel.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 16:08:13)
no tak napiš petici, akorát úplně nevím, proti čemu by měla být, nebo pro co by měla být
můžeš protestovat proti covidu, jenom si nejsem jistá, jestli to covid pochopí
co konkrétně podle tebe NEJDE?
já mám pocit, že moje škola funguje, školy mých kluků fungují, mladší chodí na přednášky a cvičení na vš, mají taky online, takže se nikdo nenudí, nikdo nepřichází o nic, co by mu opravdu chybělo
jo že by to bylo zábavnější prezenčně, to je jasný, ale pomůže tomu petice?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 16:12:29)
mimochodem já jsem opravdu ráda, že jsme doma, můj muž má v práci několik nakažených, a to i s těžkým průběhem, já mám ve škole několik nakažených, kluci ve školách taky, nikdo z nás o tu nemoc nestojí
v našem kraji nejsou volná místa v nemocnicích, u vás je to třeba jinak
takže moji kluci jsou sice otrávení z toho, že není soustředění, ale zároveň rozumí důvodu
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:13:31)
Yuki,
až na to, že jsme se tu bavily o přijímačkách, nikoli o distanční výuce nebo o tom, co komu kde "utíká".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 16:15:02)
Monty, ty chceš petici kvůli přijímačkám a přitom nevíš, jak mají vypadat?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:18:47)
Yuki,
ty máš opravdu problém s porozuměním psanému textu.
Ano, očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti". Protože to je poměrně zásadní věc, která prostě poškodila (a bude-li to takto pokračovat, tak poškodí i do budoucna) celou řadu studentů. Ne že to všichni přijmou jako něco, s čím se "nedá nic dělat, protože covid".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 16:21:46)
Monty, já se nenudím celý den, takže mi uniká spousta příspěvků, možná jsem proto mimo
ale navrhni teda - speciálně pro mě, jak by sis to představovala, proti čemu ta petice má být, co bys navrhovala ty
já osobně o žádnou změnu nestojím, změny maturit kluci vítají, prostě nemám důvod rozbíjet okna ani nikomu hubu
|
|
| Aninabe | 
|
(2.11.2020 16:24:00)
Monty, já ti v tomhle celkem rozumím.
Kdybych měla dítě v podobné situaci, rozhodně bych ho teď popoháněla, aby drželo co možná nejlepší prospěch ze všeho. Aspoň teď to přestat jen prolézat.
Navíc jsem přesvědčená, že se to VŠ přijímání postupně bude řešit normálně pomocí přijímaček. Postupně bude totiž čím dál víc covidových vysvědčení a na těch to asi položený nenechají.
Jinak ale je to záležitost konkrétních vysokých škol, nikdo shora nenařídil, že se PZK nesmí konat. Nakonec na SŠ zkouškovalo v asi 2 týdnech cca těch 100.000 dětí. Tak pokud někde stávkovat, tak prosím u správné fakulty.
U synovy VŠ to bylo rozhodnutí děkana fakulty. NIKDO SHORA, ŽÁDNEJ OUŘADA.
|
|
| Půlka psa | 
|
(2.11.2020 16:25:40)
"očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti"
Podle téhle diskuze to vypadá, že jsi tu asi jedna z mála, komu to nějak zásadně vadí. Asi bys tu občanskou neposlušnost měla vyvolat sama a nečekat to od ostatních.
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 16:28:26)
Půlko, hlavně vůči komu. To bylo opravdu rozhodováno na úrovni jednotlivých děkanů.
|
| sovice | 
|
(2.11.2020 16:37:46)
No jo, mám dočítat
|
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 16:41:01)
Předpokládám, že vůči vedení konkrétní fakulty. Na vysoké není jednotná zkouška jak na střední.
|
|
|
| Alena |
|
(2.11.2020 16:37:22)
očekávala bych, při změně přijímacího řízení na VŠ "ze dne na den" už v loňském roce nějakou formu "občanské neposlušnosti"
Tak ja bych formu obcanske neposlusnosto neocekavala. obcanum je to jedno.Ale stiznost ze strany uchazecu rozhodne ano.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:38:21)
Aleno,
tak to je snad samozřejmé, že jsou těmi občany míněni ti, kterých se to týká...
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 16:42:36)
Monty, není to samozřejmé. Ty tu třeba často "bojuješ" za práva sociálně slabých, a osobně se tě to netýká. V Polsku teď demonstrují za právo žen na UPT, a rozhodně to nehodlají všechny využít. Při "občanské neposlušnosti" jde obvykle o princip. Zde například o právo každé konkrétní VŠ na rozhodnutí o obsahu a formě přijímacího řízení.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:44:47)
babi,
fajn, není-li to samozřejmé, upřesňuji, že se tato neposlušnost má týkat v první řadě těch, co jsou rozhodnutím školy poškozeni.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 16:51:11)
Monty, otázka je, zda jsou skutečně rozhodnutím dané školy poškozeni, nebo se to jen domnívají.
Hele, změny se prostě dějí.
Dcera v minulém akademickém roce státnicovala mj. z japonštiny. Vždy šlo o zkoušku prezenční (pochopitelně). Dva měsíce před zkouškami škola vyhlásila, že státnice proběhnou distančně. Nakonec se DVA DNY před první státnicí dozvěděla, že tedy má přijít osobně. No, tak přišla. Botky si proto nerozkousala
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:53:16)
babi,
promiň, ale když se (minimálně) čtyři roky připravuješ na nějakou zkoušku a pak se ze dne na den dozvíš, že žádná nebude a přijímat se bude podle průměru, pokládám to za hodně poškozující.
|
| monam |
|
(2.11.2020 16:57:41)
MOnty a to ser stalo? Syn už ví, že se bude přijímat podle průměru? A nemohl by tedy pro tvůj klid požádat o přeřazení do nižšího ročníku a tam napravit, co se mu nepovedlo?
Přiznám se tedy, než tohle (ano, připadá mi to ujeté, prostě uvidí jak při přijímačkách dopadne a dál to bude nějak řešit, předpokládám, že ho přijmou tam, kam chce) mi třeba ve srovnání s talentovkami mojí dcery na hudební gympl přijde jako čajíček. A pro ni je to jediná cesta, jak na střední škole studovat hudbu.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:00:30)
monam,
šmarjá, bylo to tu uvedeno jako MOŽNOST, která se už bohužel stala některým letošním maturantům. Co bude nebo nebude nikdo neví, už proto, že si to školy rozhodují samy, podstata věci je v tom, že to zjevně nikomu nevadí, přestože je to prasárna, stejně jako talentovky a celá řada dalších věcí, kterými jsou studenti poškozováni.
|
| monam |
|
(2.11.2020 17:01:24)
talentovky jsou prasárna? jaké?
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:01:26)
Monty, možnost, která se stala některým maturantům - no tak komu se to stalo a komu se to nelíbí, ať se ohradí
|
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 13:27:03)
Nedalo mi to a podívala jsem se na výsledky loňských přijímaček. Nic dramatického, abych nespala, kdyby se tam chtělo hlásit moje dítě jsem neshledala.
https://www.natur.cuni.cz/fakulta/uredni-deska/uchazec/statistika-prijimaciho-rizeni/statistika-prijimaciho-rizeni-do-bakalarskeho-studia-2019-2020/view
|
| Monty |
|
(3.11.2020 13:31:51)
monam,
a z čeho usuzuješ, že někdo kvůli konstatování, že přijímačky podle průměru vysvědčení by pro jeho dítě byly nevýhodné to "dramaticky prožívá a celé noci nespí" ?
|
| monam |
|
(3.11.2020 15:22:27)
monty, třeba z toho, že jsem prošla celou zprávu o přijímacím řízení na té fakultě a nevydedukovala jsem vůbec nic, z čeho by se dalo usuzovat, že by snad chtěli přijímat podle vysvědčení ani že by uchazeče přehrnovali vidlemi.
Víš třeba, že každý studijní obor musí vždy po nějaké době žádat znovu o akreditaci? že v podstatě vždy u té příležitosti dozná studijní plán nějakých změn? Pokud nezměníš náhled začneš se ještě nervovat, aby vše bylo tak jako teď.... mě potkala dramatická změna uprostřed studia, tři semestry navíc. Nenervovala jsem se kvůli tomu.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 16:32:28)
monam,
uff, tak znovu. Napsala jsem, že změna PZ "na průměr", jak se to letos na některých školách stalo, by byla pro moje dítě nevýhodná, toť vše. Nepsala jsem nic o tom, že kvůli tomu v noci nespím, zobu Neurol a mám tik v levém oku. Jen jsem konstatovala, že mi to nepřijde fér vůči studentům - obecně VŠEM, kterých se to týká, a udivilo mě, že se tito nijak nebránili. Vše ostatní, co z toho vyvozuješ, se nezakládá na realitě. Do včerejška jsem ani nevěděla, že je na nějakém oboru "nával", tohle si syn řeší sám, já skutečně vím pouze to, že se na tu školu dělají přijímačky. Tím, že jsem napsala to, co uvádím výše jsem se nicméně dozvěděla spoustu pozoruhodných věcí typu "kdo nemá jedničku z ruštiny, nehodí se pro studium PřF" nebo to, že "kdo není premiant, nemá se co vůbec hlásit na VŠ", za což opravdu děkuji, bylo to velmi přínosné a obohacující.
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 16:48:01)
Monty, působíš dosti vztahovačně a zřejmě chápeš hyperboly doslovně, případně si zcela zbytečně "vypíchneš" jeden příspěvek z mnoha, pokud jsi se "dozvěděla spoustu pozoruhodných věcí typu "kdo nemá jedničku z ruštiny, nehodí se pro studium PřF" nebo to, že "kdo není premiant, nemá se co vůbec hlásit na VŠ".
Tik ze změny PZ "na průměr" možná nemáš v levém oku, ale předvádíš ho tu (pochopitelně nevím, zda ho skutečně máš, nebo je to jen hra) všemi prsty, kterými píšeš
Nejtikovější mi přišel tvůj podiv nad tím, že to (změna PZ "na průměr") nevyvolalo občanskou neposlušnost, a že je to zřejmě všem jedno... to bylo fakt ftipný 
|
| Monty |
|
(3.11.2020 16:54:04)
Babi,
mno, občanská neposlušnost, dokonce tuším v uvozovkách, mi přišla jako hyperbola na první dobrou, ale OK, někdo to samozřejmě může pochopit jinak.
Což mi tedy u příspěvků o nutnosti jedniček z ruštiny a obecně jedniček nepřišlo, podle mého názoru to bylo myšleno naprosto vážně. Mohu se sice mýlit, ale v tomto případě myslím, že se o mýlku nejedná.
|
| libik | 
|
(3.11.2020 17:36:31)
Monty, nejde o nutnost jedniček, ale o nutnost morálky, škola je od toho, aby se jeden učil, jak nejlépe dovede, ne jak ho to zajímá.
Jistě se v práci nejednou setkáš s formalitami(lépe řečeno osery), které neovlivňují výsledek, ale přesto je dodržuješ.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 18:05:01)
"...nejde o nutnost jedniček, ale o nutnost morálky, škola je od toho, aby se jeden učil, jak nejlépe dovede, ne jak ho to zajímá."
Ale Libiku, "nutnost morálky" vyplývá už ze samotného faktu, že v té škole musíš podrobovat výuce něčeho, co tě nezajímá nebo je ti dokonce k prdu. Kdo to nepřijme, tak holt jde z devítky rovnou do práce a nemusí se přemáhat. Na střední škole je totiž každý dobrovolně, není to ze zákona povinné. A na vysoké zrovna tak.
Učit se "jak nejlépe dovede" se může zcela překrývat s "jak nejlépe dovede přemáhat odpor", nehovoříme snad o tom, že se někdo nepřemáhá vůbec a vyletí s pětkami už v prváku.
|
| libik |
|
(3.11.2020 18:32:55)
Monty, já na rozdíl od tebe jsem schopna ustoupit dítěti, když je batole, pokud nechce být s třetí osobou a dojet pro něj na kraj světa bez ohledu na to, jestli ho štípla blecha, zlomilo si nohu nebo se mu tam jen tak stýská.
Ale bohužel mu nejsem schopna dávkovat nutnou míry morálky, pokud je téměř plnoleté v instituci s nějakými povinnostmi.
Prostě "pokud nejsi blbej (á), tak máš dobrý známky, tečka"
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 18:32:55)
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 16:55:37)
Mmch, možná to působí vztahovačně, ale ve skutečnosti je to silně ironický údiv nad tím, že by někdo něco takového vážně myslet mohl. O vlastní ironii člověk ví vždycky, u cizích ji pouze odhaduje.
|
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 16:57:13)
Tak změnám není konec. Před chvílí Plaga na ČT1 říkal, že chystají změny ohledně PZ na SŠ a taky změny u maturit. Materiál má být hotový do konce měsíce.
Jinak kromě těch studentů, kterým se změnily PZ na VŠ, byli také všichni ti, kteří dělali PZ na SŠ a místo dvou pokusů měli jen jeden. Patřila k nim i moje dcera, která z toho byla dost vystresovaná.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 17:03:13)
Marto,
pravda, na to jsem zapomněla. To byla taky slušná prasárna.
Jsem opravdu zvědavá, co "chytrého" na MŠMT vymyslí. 
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:07:54)
Monty, jj, prasárna. Taky jsem zvědavá na tu maturitu, ty studenti s něčím počítají a pak to změní. Jsem velmi zvědavá, co to bude.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 17:13:07)
Marto,
dobrého nic, nedělám si iluze.
Poslední rozumný, co z nich vypadlo bylo neznámkování státních maturit, to mají dobrých nápadů vybráno tak na deset let dopředu.
|
|
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 17:05:58)
Aha? A jaké? No už vidím, jak můj máchač klackem utírá kraví prdele a to se připravuje ke zkouškám.
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:09:07)
libiku, jaké změny, to neřekl.
|
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.11.2020 17:13:37)
Ale část lidí z to nadšená bude. Ti co mají dobrý známky a zkoušky je stresujou
|
| Monty |
|
(3.11.2020 17:15:40)
Inko,
ti, co mají samý jedničky snad na spoustu škol můžou bez zkoušek už teď, ne?
|
| libik |
|
(3.11.2020 17:21:00)
Tak můj blbeček ze základky má i slušnej průměr, třeba to bude ku prospěchu věci.
Zatím NIC nevíme
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:32:24)
Tak se mi to podařilo najít na ČT24:
Ministerstvo školství zvažuje, co udělá s přijímačkami a maturitami. Vznikne více scénářů, řekl Plaga
AKTUALIZOVÁNO Před hodinou
Státní maturity a přijímací zkoušky proběhnou příští rok nejspíše jinak než obvykle. Ministr školství Robert Plaga (za ANO) řekl na on-line konferenci s názvem Návrat do škol, nebo doma?, že jeho úřad do konce listopadu přichystá scénáře, jak by mohly zkoušky probíhat. Variant bude více, ministerstvo školství je připraví podle modelů ministerstva zdravotnictví. Jisté zatím je, že srovnávací testy nahrazující příjímací zkoušky na vysoké školy proběhnou v prosincovém termínu pouze on-line.
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3220681-ministerstvo-skolstvi-zvazuje-co-udela-s-prijimackami-a-maturitami-vznikne-vice
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 17:56:43)
Kvítko, když maturovala dcera (to už je dávno ), tak se až v září dozvěděla, jestli je povinná maturita z matiky.
Výběrové semináře si museli zadat koncem septimy, takže měla zapsaný seminář vhodný k maturitě z matiky úplně zbytečně, protože z ní nakonec povinná mat. nebyla (a dcera si ji nezvolila).
Takže jednou týdně v maturitním ročníku dvouhodinovka na nic. Ve světle loňska (to si zas vybrala ty státnice, jak jsem již psala...) a letoška je to prd, ale změny byly často dost narychlo...
|
| monam |
|
(3.11.2020 18:32:38)
Babi, to je taky vtipný. A co teprve děti které nešly na střední školu, kde by se u maturity potkaly s matematikou, a nakonec se s ní nepotkají
|
|
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:59:23)
dala jsem to jako téma
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 18:31:48)
Modrý kvítko,
souhlasím s tebou, ale neodpustím si připomenout, že ještě včera bylo známkou funkční inteligence přizpůsobit se změněným podmínkám.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 18:33:16)
Monty, to je známkou inteligence pořád, v každé době.
|
|
|
|
| X__X |
|
(3.11.2020 17:54:40)
tak to je úžasný :-/ scénáře ministerstvo přichystá do konce listopadu, načež kolem toho (jako vždy) vznikne zmatek, co tím vlastně bylo přesně myšlenko a jak se to má uchopit, takže v lednu možná budeme vědět, na co se mají děti připravovat :-/ a bude potřeba krom přípravy dítěte ještě narychlo probrat novou strategii, na jaké školy se tedy přihlásit, protože odhad podle minulých let nám bude k ničemu. pokud je převoraj nějak zásadně, budou mít děti na přípravu tři měsíce. předpokládám tedy, že termín nechají klasicky dubnový, aby zase nevznikaly zmatky, už jsou prakticky prázdniny a děti neudané, protože stále probíhají odvolání a další kola.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.11.2020 17:29:32)
Určitě, ale na ty s největším převisem myslim ne.
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 17:34:08)
Tak hlavně konkurenceschopný průměr neznamená nutně samé jedničky, a že VŠ vyhlásí PZ "na průměr" neznamená, že je to ze známek ze všech předmětů a/nebo za celou SŠ. Oni nejsou úplně blbí... ale to už tu bylo napsáno ikskrát
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:45:50)
babi, ale co jsem četla, tak "na průměr" znamenalo průměr všech známek ze SŠ.
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 17:49:00)
Marto, každá škola si to dělá po svém, takže asi jak kde, ne? A ten průměr nemusel asi být 1, aby se student dostal.
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:55:14)
babi, samozřejmě že nemusel být 1, o to přece nejde.
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 17:57:50)
Marto, Monty to píše. Možná hyperbolicky, já to u ní už fakt nepoznám. Jinak o to nikomu samozřejmě nejde.
|
|
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 18:34:05)
Kde jsi to četla? Ještě nikdy jsem se nesetkala s tím, že by se do průměru na vysokou školu počítaly všechny známky, včetně třeba té z tělocviku
|
|
|
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 17:34:21)
Inko, už jsem ti to psala včera, na lékařské fakulty UK v Paze se dá dostat bez přijímaček do průměru 1,15. Jsou to školy s velkým převisem.
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 18:37:45)
Možná máš tipk v pravém, možná v prstech, že musíš stále na něco ťukat, možná se jen nudíš.
Jak už jsem napsala, svýmu takhle velkýmu dítěti bych za zadkem nestála. Už jsem to nedávno psala Lídě, když tu řešila distanční výuku svého vysokoškoláka.
|
| libik |
|
(3.11.2020 20:21:42)
Ale tady vůbec nejde o to, jak to mají u Monty, ale jestli jít protestovat proti tomu, že kvůli covidu některé vš zohledňují u přijímaček prospěch.
Já jsem nechala studovat dceru gympl, ačkoliv jsme silně pochybovala o jejích možnostech perlit v matematice, nicméně měla drive.
Nejmladší je na matiku evidentně nadanější, ale na gympl nepůjde, není adrenalinový typ.
U obou ale budu trvat na tom, aby se učily všechno, jelikož nikdy nevíš.
Pro rebélii jsou jiné příležitosti,
|
| Monty |
|
(3.11.2020 20:27:08)
Libiku,
a jak to prosím tě vypadá v praxi? To trvání na tom, aby se děti učily všechno? Když přinesou ze školy dvojku, nedostanou najíst? A jak to vůbec zjistíš, v průběhu školního roku? Já podle této diskuze "stojím dítěti za zadkem", nicméně o jeho známkách kromě, těch na vysvědčení nemám přehled někdy od sedmý třídy.
|
| Kaipa |
|
(3.11.2020 20:30:19)
Monty, už se na to vykašli. Vždyť to je to samé jako doučování/nedoučování tvého syna z matematiky. Pořád dokola. Všichni na tom jsou stejně a on z toho nějak vybruslí, když bude chtít.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 20:33:33)
Kaipo,
jsem si vědoma toho, že je to už otravné, ale třeba tohle by mě fakt upřímně zajímalo - jak se trvá na tom, aby se středoškolák učil všechno.
|
| K_at |
|
(3.11.2020 20:34:56)
Monty, nejdřív možná tím, že víš, jaký známky má. 🤣
|
|
| Kaipa |
|
(3.11.2020 21:04:20)
Tak trvat se na tom může, ale středoškolák se obvykle zařídí po svém. A věř, že jsou tací středoškoláci, kteří se učí (a umí) všechno. Bráno optikou středoškolského učiva.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 21:06:15)
Kaipo,
já to ani nezpochybňuji, jen si dovoluji tvrdit, že naprostá většina středoškoláků ty samé jedničky prostě nemá. Jsou to výjimky.
|
| Kaipa |
|
(3.11.2020 21:08:39)
Tak vidíš, Monty, o co tedy jde? Ti samojedničkáři všechna místa na VŠ neobsadí (a dokonce neobsadí ani ta nejlepší). Takže šanci má nepochybně i tvůj syn.
|
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 21:09:16)
Monty a tohle někdo zpochybňuje?
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 21:11:12)
No to jsi fakt objevila Ameriku
Nevím, jestli znám někoho napříč generacemi, kdo měl samé jedničky. Z druhé strany lživou historku o tom, jak Einstein propad z matiky, taky nešířím a říkám dětem:
"Pepíčku, když holt máte ruštinu, tak se koukej učit ruštinu"
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(3.11.2020 21:13:52)
Mám kamarádku, která měla celý gympl samý jedničky, ze všeho i z matiky. Šla na práva.
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 21:27:03)
Libiku,
což ovšem v případě, že bude Pepíček na tu ruštinu tupý dospěje většinou ke stejnému výsledku, jako když ji jazykově nadanější Frantík bude řešit jen do té míry, aby z ní nepropadl. Jediný rozdíl bude v tom, že Frantík čas, který nevěnuje ruštině může věnovat matematice, touží-li jít na matfyz, zatímco Pepíček, který tam směřuje taky ho mít nebude.
Svému dítěti - když už o tom mluvíme - říkám, že je daleko výhodnější být mezi nejlepšími v tom, čím se jednou hodlám živit a co mě tzv. "naplňuje", než usilovat o něco tak obecně pitomého jako "jedničky" z něčeho, v čem budu maximálně průměrný a navíc na to od ukončení všeobecného vzdělávání pravděpodobně už ani nevzdechnu. Ne každý musí nutně toužit číst Turgeněva v originále.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 21:33:26)
Monty,to máš sice pravdu,ale ještě je tady ta varianta, že je někdo nejlepší v tom, co o naplňuje a ještě má skvělý výsledky i v tom ostatním, třebaže tomu energii nijak zvlášť nevěnuje.
Co se týče ale nějaký trojky z ruštiny, ta by mě teda nevzrušovala.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 21:37:42)
Federiko,
jo, to přece píšu, pár takových lidí je, většina ale ne.
A pokud jde o tu blbou ruštinu, syn je poměrně jazykově nadán, jistě by mohl mít jedničku, kdyby se jí věnoval alespoň minimálně, ale vzhledem k tomu, že ji z hloubi duše nesnáší, nevidím moc důvod, proč by to měl dělat. Myslím, že horší vztah než k ruštině má už jenom k tělocviku.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 21:41:41)
Mně to neříkej. Mladší syn jako jedinej ve třídě umí německy, ale má z ní nejhorší známku ( ze třídy) .Proč? Nebaví ho to, nebude se učit.Co s tím nadělám?
Nic. Chce čínštinu a ruštinu
|
| Federika |
|
(3.11.2020 22:02:38)
Pevalo,
já ani překvapená nejsem, ono ho zákonitě nebaví učit se fráze, když to umí říct u dávno jinak. Ostatní se učí, je to pro ně třeba nový, on ani neví, kde má učebnici, tak se nemůže divit.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:00:43)
Monty, nevím, mí Pepíčci sice nevstávali a nelehali tak, že ještě v somnambulní fázi vykřikovali odborné termíny vysněného oboru, ale úplně bez zaujetí také nebyli.
A tak se během dne našlo xy příležitostí k upozornění
"Pepíčku, měl by ses místo válení na gauči a paření her či bloumání po OC trochu mrknout na ruštinu (než začneš excelovat ve svém vyhraněném zájmu) Může se ti to totiž hodit."
Postoj "ále, na to se vyprdni a nezatěžuj si svou vyhraněnou hlavinku píčovinama" prostě zaujmout neumím, neskrývám před dětmi, že život není jenom zábavička a netvrdím jim, že některé jejich povinnosti jsou tak pro srandu králíkům (králíkom by řekl Klatovák)
Život se přece nežije v modu "všechno nebo nic"
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:05:55)
Libiku,
tak možná je rozdíl v tom, že já nepovažuji věnování se tomu, co člověka baví a čím se třeba chce výhledově živit za "zábavičku". Ono když se tomu věnuješ fakt pořádně, tak je to dost často celkem dřina. Na úrovni "zábavičky" totiž ani v tom, co tě baví, nikdy nic pořádného nedokážeš.
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:14:50)
Hned mi bylo jasný, že se chytneš zábavičky.
Takže pokud bych u svého dítěte viděla, že do morku kostí bádá ve svém oboru, tím spíš bych hleděla, aby si to nekazilo nějakou pitomou ruštinou.
Vyhraněnost na hranici autismu (nepíšu o tvém dítěti) pokládám za individuální i společenský problém . A hru na vyhraněnost podporovanou okolím za takovou rodinou libůstku a zahledění maminek, nezlob se.
Kdysi ke všeobecnému vzdělání patřil tanec a hra na nástroj, bez pardonu, nikdo nečekal, že z gymnazistky Věrky bude navíc virtuozka, ale hudební vzdělání se pokládalo za důležité. Později přibyl řidičák a plavání. No a pak se to někde seklo, dneska se předpokládá uživatelská znalost chytrých telefonů a kašle se i na předměty v osnovách a z dětí, co nehodlají zabrat v něčem jiném, než je baví, se dělají hrdinové.
Za mě velmi krátkozraké.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:18:07)
Libiku,
obávám se, že buď nevíš, o čem píšeš, nebo víš a záměrně píšeš kraviny.
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:20:59)
Mmch, co přesně si dítě kazí "blbou ruštinou"? To mě zaujalo, mám asi moc malou představivost, netuším, co tak důležitého se dá kazit trojkou z ruštiny na gymplu.
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:23:00)
Monty, třeba ten průměr, co budou někde požadovat k přijetí?
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:27:34)
Libiku,
průměr ze všech předmětů se v dřevních dobách nikde na VŠ, o které by moje dítě hypoteticky uvažovalo v potaz nebral, neb jest to píčovina.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:22:55)
Libiku, neumím plavat, ani neřídím, dokonce neumím ani na nic hrát...přesto se nepovažuju za nevzdělaného člověka...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:26:48)
TaJ, nikdo nemusí dneska umět plavat ani řídit, píšu o tom, že bylo zvykem dětem spíš rozšiřovat než zužovat obzory a dupat u toho nožičkou, že když je to nezajímá, proč by to dělaly (když jsou vyhranění)
Univerzální orientace v životě a dodržování pravidel, co je na tom tak divnýho
Pokud by se ještě někdo zastavil u mého historizujícího příkladu, tak ano, já umím plavat(blbě), ale nehraji na hudební nástroj
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:30:41)
Libiku,
no, a co přesně chceš tímto moralizujícím výkřikem sdělit?
Že dítě s nějakým vyhraněným zájmem je něco jako Mauglí v džungli, který nezná nic jiného než skákání na liáně za mohutného povzbuzování tlupy opic? A na to jsi přišla jak, tos viděla někde ve filmu?
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:36:03)
Ne vyvozuji z toho, že vyhraněný dítě ve čtyřiceti letech neopraví záchod, když začne protékat, neotočí si palačinku a neví kde je pošta. Ne, že by to nemohlo umět, ale nedělá to.
Pak samozřejmě mohou nastat různé okolnosti, kdy se nelze věnovat vyhraněnému oboru (politické, osobní nebo zdravotní) a vyhraněný dítě je celkem nahraný.
A v neposlední řadě si myslím, že i supervyhraněný dítě má mít cosi jako pokoru, byť by ho od 6 let lanařil CERN, má to potom v životě lehčí
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:41:36)
Libiku, já myslím, že pokud nějakou takovou činnost bude opravdu potřebovat, tak si s tím nakonec poradit dokáže. Zrovna teda syn má v tomhle docela praktické vyhranění, protože díky zájmu o dopravu se nikde neztratí, všude ví, odkud a jak se dostane a když něco nejede, nebo ujede, tak hned ví jinou trasu...a v oboru jeho zájmu je takových činností a zaměstnání, že někde se určitě uplatní, i kdyby nejezdil s tím vlakem
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:42:59)
Libiku,
no a? Spousta nevyhraněných lidí si záchod taky sama neopraví, co to má být za argument?
Ty tu předkládáš ušlechtilé konstrukty a ještě se tváříš, že to myslíš vážně, a pak napíšeš takovou hovadinu?
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:46:31)
Monty, čti celé příspěvky a nechytej se "zábavných" příkladů.
Pokud je někdo (a zase nepíšu o tvém dítěti) vychováván tak, že je pro něj důležitá jediná věc na světě, říká si o malér.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:50:26)
Libiku,
mno, a ty teda znáš někoho takového? Nebo je to jen nějaký vyfabulovaný myšlenkový konstrukt?
Protože reaguješ na konkrétní situaci, kdy někdo (já) nemá problém s trojkou z ruštiny stylem, který tomuto konstatování naprosto neodpovídá...
|
|
|
|
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:37:26)
Monty, asi tak nějak...taky mám hodně extrémně vyhraněné dítě...a světe div se, taky má tak nějak normální přehled i o jiných věcech, byť se o ně zajímá jen zcela okrajově...v jeho zájmu ho odmalička podporujeme maximálně co to jde, občas jsem si od nějakých příbuzných vyslechla, že bychom ho měli taky směrovat a rozvíjet v jiných věcech...o což se samozřejmě zároveň celé roky taky snažíme, ale vždycky jak může, tak převede řeč, nebo pozornost k tomu, co zajímá jeho...už když byl malý, tak jsem s oblibou říkávala, že jeho nejoblíbenější zvíře v ZOO je sedačková lanovka ....a když jsme ho kdysi s mojí mamkou vzali na výstavu papoušků, tak se mu sice líbili, ale jen tak v rychlosti je zkouknul a zbytek času věnoval tomu, že četl čísla na klecích a nebo koukal přes skleněné dveře na tramvaje...když chodil na výtvarku, tak jak mohl, tak maloval hlavně vlaky a koleje...prostě si všude najede na to svoje, neuděláme s tím nic...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:43:29)
TaJ, tak já se tu jenom snažím vysvětlit, že bych nikdy neřekla dítěti, ať ve svém (vyšším) zájmu peče na předměty, které do něj nespadají, protože může věnovat čas tomu, co ho baví (téměř přesná citace Monty)
Neapeluji na to, aby děti hrály na ukulele nebo přeplavaly La Manche, nechť dělají primárně, co je těší, ale zároveň, ať si plní povinnosti a nepropadají panice, že jsou něco extra.
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:46:52)
Libiku, tak já to mám tak, že když teď syn chodí, že ho nějaký (většina) předmět nebaví a k čemu mu to bude, tak mu zcela upřímně říkám, že nejspíš k ničemu (protože zjišťuju, že si teď až s ním vybavuju znovu věci, které jsem se kdysi na základce taky učila, ale nikdy v životě jsem je nepotřebovala), ale že teď je to ve škole požadováno a že aby se dostal dál a mohl si dělat školu a práci, která ho opravdu zajímá, tak se tím prostě musí nějak prokousat...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:49:36)
"K čemu mi to bude rp. k čemu nám to bylo" je dobrá otázka.
Já si myslím, že jen zdánlivě k ničemu
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:52:25)
Libiku, tak asi jak co a jak komu, no...já si třeba až teď při učení s ním, často vybavím, že jsme se tu danou věc kdysi taky učili, ale už mi to dávno vypadlo, protože mi to prostě k ničemu v životě nechybělo, k ničemu jsem to nepotřebovala...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:55:41)
TaJ, já nevím, logické myšlení, rozvoj jazyka, sociální dovednosti..
Představ si, co třeba potřebuje dobrá kadeřnice (a co by byla bez věcí, co nikdy nepotřebuje)
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 23:03:55)
Libiku, nevím, logické myšlení spousta lidí prostě nemá, i kdyby se rozkrájeli, jazyk a komunikační dovednosti beru, ale to se tak nějak automaticky rozvíjí všude, bych řekla, čeština a cizí jazyky jsou prakticky na všech školách...ale počítám, že třeba kadeřnice asi nebude moc využívat znalosti z dějepisu, zeměpisu, přírodopisu...ještě tak chemii...takže já naprosto chápu, že pokud je někdo od dětství na něco hodně vyhraněný, tak že ho ostatní věci budou zajímat fakt jen okrajově a v nezbytně nutné míře...a naopak ho budu naprosto maximálně podporovat v tom, v čem je dobrý a co ho zajímá... Pravda, neřeknu synovi, aby na ostatní předměty kašlal, to ne...ale beru, že v nich dělá jen naprosto nezbytné minimum a bez zájmu a že nemá potřebu se tím jakkoli zabývat ve volném čase...
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:32:34)
TaJ to je otázka nějaké životní představy o cíli. Pokud syn touží být mašinfírou, určitě je to dostačující, pokud by chtěl třeba ty mašinky navrhovat, už je to jiné. Syn Monty sice zjevně aspiruje na ty vyšší akademické hodnoti, ale i tak si myslím, že na známce z ruštiny to stát nebude (a že by kvůli tomu měl 1,5 milionu dětí a studentů opakovat ročník je blbost).
|
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:15:14)
"..logické myšlení, rozvoj jazyka, sociální dovednosti..."
Tak jo, Libiku, já ti tedy prozradím, že dítě, který sere na ruštinu může mít (a má) logické myšlení, velmi bohatou slovní zásobu a výborné sociální dovednosti. To nemám vycucaný z prstu, jednak bylo opakovaně na testech v PPP, dělalo x srovnávacích testů včetně TSP a taky chodím na rodičáky, i když nerada, ale bohužel na tom trvá, a vím, jak o něm mluví jeho učitelé. Asi jedinej člověk na světě, který pokládá sraní na ruštinu za známku téměř idiocie jsi ty a možná angrešt, která pokládá výborný znalosti ruštiny za stěžejní benefit pro člověka, který uvažuje o studiu molekulární biologie.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 23:17:57)
Monty, to tvé lhaní je opravdu otravné.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:20:43)
Okolíku,
a konkrétně máš na mysli co?
Pouze cituji to, co zde padlo - pravda, Angrešt to napsala trochu jinak, ale základ je reálný. A Libik to napsala přesně tak, jak jsem to zopakovala.
Leda bys byla třetí do počtu, pak bych v tom výčtu skutečně nemluvila pravdu.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 23:22:20)
Angrešt nic takového nenapsala. A pochybuju, že Libik tohle doslova jo. Ty se v diskusích fakt neštítíš ničeho. Tohle vymezování se proti tvrzení, která sis sama vymyslela, to je fakt trapný.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:27:03)
Okolíku,
ono to není tak daleko v diskuzi, co psala Libik, můžeš si to najít.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 23:55:51)
Libik psala, že 3 z ruštiny je znakem idiocie? Nevěřím. Hledat to nebudu. Angreštovo tvrzení sis vymyslela komplet, Monty...
|
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:29:57)
Okolíku ale ano, Monty to sice trochu přibarvila, ale podstata je v zásadě správná. Angrešt napsala něco v tom smyslu, když to hodně zjednoduším, že ideální uchazeč u studium má být všestranný, schopný se přizpůsobovat okolnostem a mimo jiné že ovládnutí jazyků je ovládnutím jakýchsi vzorců, na nichž stojí přírodní vědy. Možná proto jsem byla na chemii vždycky tupá.
Já sama úplně nesdílím názor, že ideální vysokoškolák je univerzální renesanční člověk ovládají od každého trochu, už proto, že bych jich na těch školák moc nebylo. Náš profesor filosofie nás rád upozorňoval, že pemzum znalostí, kterého my už jsme v nějakých tehdy cca 23 letech dosáhli, už dávno přesáhlo vědomosti, jichž dosáhli před nějakými tehdy 60 lety profesoři filosofie.
navíc být nutně ve všem nejlepší a mít jedničky vede ke stresu, nutnosti většiny se zabývat opravdu jen školou a stejně zažívat pocit frustrace, protože na jedničku umí všechno málokdo. Myslím, že i člověk ve věku 15+ by měl mít svůj život, své zájmy a k tomu školu. Tlak na výkon je mi proti srsti.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 23:53:11)
To co napsala angrešt je úplně něco jiného, než to co tvrdí Monty, že napsala angrešt. Diskuse tím zcela ztrácí smysl.
S tvrzením angrešta souhlasím. Ovšem, ne každý student VŠ tak náročné parametry splňuje. Což neznamena, že nebude úspěšný.
3 z ruštiny je naprosto nepodstatná (zvlášť pokud je to nejhorší známka na všech vysvědčeních).
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:56:47)
Angrešt hlavně psala obecně a teoreticky, myslím, že si to Monty zbytečně vztáhla na sebe.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 23:28:17)
Monty, byla to odpověď (nebo ani ne odpověď, spíš další věta), která patřila TaJ, bavily jsme se o tom, k čemu jsou nám školní znalosti, nikdo nikoho nepřetlačoval
Chápu, že ve tvé bublině i ve tvém vesmíru je naprosto běžné, že od věku tahání kačera se děti přísně vyhraňujou a zároveň sklízejí ocenění své všestrannosti na všech frontách.
Takže vlastně nepotřebujou ani ruštinu, ani cokoliv jiného, tím méně dobrý průměr nebo alespoň elementární respekt k tomu, že se plní i nepopulární zadání (jsou-li předmětem dohody, což vstup na školu je)
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:33:09)
Libiku,
předmětem dohody při vstupu na střední školu není ve všem excelovat, ale nepropadnout. A pokud se nemýlím, trojka je ve slovním hodnocení "dobře", nikoli "nedostatečně".
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:37:41)
Ano, nepropadnout. Tím jsem se řídila já na střední škole, povedlo se, nakonec mám i doktorát a nějaké lehké akademické úspěchy. Je nicméně fakt, že já vědu dělat nechtěla, takže jsem si za tím cíleně nešla (rozhodně ne od školky
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:38:26)
Ale rychle dodám, že kdyby stejný program vyhlásily moje děti, dokážu si představit, že bych prskala
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:48:31)
monam,
moje dítě si záměrně vybralo střední školu tak, aby tam toho, co vyloženě nesnáší bylo co nejméně. Naštěstí vyloženě nesnáší jen tu ruštinu a tělocvik, v ZSV pak část, kde se probírá právo (nedávno se sešel s jednou příbuznou, co je ve stejném ročníku jako on a bavili se, co dál po škole a doma mi to podal stylem "Anička sice neví, co by chtěla dělat, ale určitě ví, že nechce na práva, což úplně chápu, protože je to příšerná nuda"). Jinak je typ studenta, co přijde domů jak hromádka neštěstí a když se zeptám, co se stalo, odpoví, že posral písemku z matiky, což znamená, že z ní dostal dvojku.
Ne, fakt nebudu řešit trojku z ruštiny, ani mu vykládat, jak je důležitá (zvlášť když není).
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:55:18)
Monty, ale ví, že na vysoké bude mít tělocvik, že jo? JInak si myslím, že všechno je přesně tak zábavné jak se podá, samozřejmě říkat něco dítěti ve třeťáku je už pozdě, ale já nepovažuji na ruštině za nejdůležitější nějaký jazykový systém, jako spíš znalost azbuky. Pro moje děti to jsou klikyháky asi jako pro mě arabština. Naopak já bych ocenila, kdyby měly jako druhý jazyk ruštinu, bohužel to vypadá na němčinu (jedna dcera by chtěla španělštinu a i to má smůlu).
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 23:56:48)
Angrešt taky o ruštině nic nepsala.
Psala o znalosti jazyků - obecně. A bez té se ve vědě neobejde nikdo.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 0:03:00)
Okolíku,
to jistě. Ovšem ruština jaksi není jediný existující cizí jazyk.
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 0:05:27)
Monty, přesně tak. Tak s tím tady tak přihlouple pořád neargumentuj.
|
|
|
|
| Monty |
|
(4.11.2020 0:00:58)
monam,
no, však proto si syn na ZŠ tu ruštinu nakonec vybral. Kvůli znalosti azbuky. Žádné vyšší cíle v ní neměl, chtěl dělat francouzštinu nebo španělštinu, bohužel výběr byl ruština nebo němčina. Že z ní nemá na gymplu jedničku je naprosto nepodstatný a nebýt této diskuze, nevěděla bych ani, že to pro někoho podstatný být může.
|
|
|
| Lída+2 | 
|
(4.11.2020 7:39:03)
Monty, kamarádky syn má na technické škole Vš sbírá nějaké kredity z TV a když je nemá, tak nedodělá semestr. překvapilo je to doma všechny a ještě každý semestr střídá sport jsem pochopila, aby se nenudili.
Vím, že se mě ptala jestli syn má TV, ale on nemá tělocvik žádný, jiné město jiná škola.
|
| Jahala. | 
|
(4.11.2020 7:53:32)
Lidí TV měl i synovec na medicíně, neteř na ČVUT taky kamarádů vsyn na Matfyzu taky... Myslela jsem že na VŠ TV prostě je...
|
| Půlka psa |
|
(4.11.2020 7:56:35)
My měli na čvut tv jen v prváku. Pak už nikdy.
|
|
| Lída+2 |
|
(4.11.2020 7:58:33)
Jahala., syn opravdu už třetí rok TV nemá. A korona za to fakt nemůže. Ani kredity z TV nepotřebuje, prostě NIC.
Sportovat může jen dobrovolně u kolejí. Tak to zázemí je i se saunou a tak.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 8:10:09)
taky jsme měli TV na vŠ, jak dlouho nevím, nejspíš ne celých 5 let, ale ze začátku určitě
|
|
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:15:55)
LOído, tělocvik na VŠ by měl být povinný. Minimálně myslím první dva roky, což je změna oproti dřívějšku, kdy byl celých pět let. Střídat sporty lze každý semestr, ale není to nutné. A ano, ty kredity jsou povinné.
|
| Lída+2 |
|
(4.11.2020 10:17:53)
monam, tak syn to opravdu nemá ani v té brožuře jak nasbírat co nejrychleji ty kredity a postoupit do dalšího....
v tom případě divné
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:23:36)
Lído, úplně jsem nepochopila jak to myslíš. jak nasbírat co nejrychleji? Když předmět označíš jako povinný s tím že hoi lze za semestr absolvovat pouze jednou, není co ani jak rychle sbírat. Prostě ty dva kredity které teď má už asi všude tělocvik nasbírat musíš. Neznám tedy nikoho, kdo by letěl ze školy kvůli tělocviku, ale znepříjemnit nit to život může, to určitě.
|
| Lída+2 |
|
(4.11.2020 10:32:47)
monam, na dni otevřených dveří syn vyfasoval takovou knihu(no brožurku), je tam vše vysvětleno, jak sesbírat a postupovat.
Normálně a třeba jak sesbírat i něco navíc nějaký rok= rychleji. Další rok jako když to najdeš.
Takže za 1. rok- dva semestry se synovi podařilo sesbírat podle té brožurky věci tak, že měl o něco víc asi o 10, než potřeboval ten rok a po třech semestrech měl kredity jako po čtyřech semestrech.
Já nevím jak to líp popsat. On to má nastudovaný. Jen prostě vím, že mi v lednu 2020 řekl, že i kdyby neudělal jedinou zkoušku únor-červen2020, že toho má dost, aby mohl do dalšího roku. A pokud to nasbírá vše do června, bude o dost napřed. Což mu korona překazila a byl rád, že si jel rychleji než musel dokud do té školy chodil.
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:35:29)
Lído, kreditový systém není studium po ročnících, jen má nějaké prerekvizity apod, jakože absolvování úvodních kurzů je podmínkou pro navazující předměty, ale jinak umožňuje docela dost volnosti. To je určitě fajn.
|
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(4.11.2020 10:24:27)
Monam, za nás tedy byl tělocvik povinný jen první čtyři roky, v pátým už ne. A v současný době se to strašně liší, některý školy nemají povinnej vůbec, někde je to rok, někde dva roky.
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:38:28)
U nás byl povinný minimálně většinu studia, přesně si to už nepamatuji. Ale pak se to měnilo, že první dva roky byl povinný a zadara a pak si ho student musel platit. Je fakt, že to mohlo doznat mnoha změn.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.11.2020 0:03:47)
Předmětem dohody je možná i nedostatečná, pokud v souladu s rodičovskou podporou dítě dělá, nač mu síly stačí.
Mimo dohodu je matka(jako zákonný zástupce) a její vyhraněnec s postojem " tohle je na nic, to se dělat nebude"
Já vím, že imatrikulace na středních neprobíhá (možná někde pokus o nějaký slavnostní slib), ale rozumí se samo sebou, že přijat je student, co se bude snažit.
Na hezkou dobrou noc ještě postoosmdesátépáté dodávám, že nehovořím o žádném konkrétním dítěti, ale o principu. Pokud mi nevyhovuje, můžu se jít vyhraňovat někam jinam, případně požádat o nějaké zkrácené školní řízení o složení maturity a hupsnout rovnou na tu vyhraněnou vysokou.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 0:11:28)
Libiku,
nehovoříš o principu. Hovoříš nesmysly. Na střední škole neexistuje žádná "nepsaná" (natož psaná!) dohoda, že se musí každý ve všem ze všech sil snažit.
|
| libik |
|
(4.11.2020 0:29:49)
Hovořím o výchovném principu.
Ten tvůj je "nemusíš dělat, co tě nebaví i když je to v osnovách" A já bych si asi nedovolila ti říct, že meleš nesmysl.
Já s tím nesouhlasím, mám jiný názor, ty jsi ten, kdo určí, jestli je nesmyslný?
Základní (nepsaná) dohoda je slušnost (mmj. ke škole a k tomu, že ji mohu studovat)
Nepochybuji, že tvé dítě je dobrý a přiměřeně svědomitý ve všech předmětech.
Celou dobu diskutuji o tvém postoji, ne jeho.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 8:14:14)
Verba docent, exempla trahunt, Libiku.
Nevím, jak tvůj hypotetický student z rozprav, kdy údajně hovoříš o obecném principu, ale konkrétní studenti obvykle nežijí na opuštěném ostrově toliko s ohmataným vydáním Anzenbacherova Úvodu do filozofie, takže si své světonázory a postoje vytvářejí mj. na základě empirické zkušenosti.
A moje dítě kolem sebe zkrátka reálně vidí, že strategie "zaměřit se na to, co člověka baví a co je pro jeho budoucí život podstatné" je ve většině případů funkční a vede k dobrým výsledkům, zatímco rovnoměrně rozložené úsilí "na vše" je obvykle k hovnu...
|
| Monty |
|
(4.11.2020 8:25:29)
"Já třeba vím o Picassovi, že je to pofrancouzštělý Španěl, že se mu říká otec kubismu a to je všecko. A s tím jsem vystačil celý život."
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 8:28:59)
Monty, já rozhodně nejsem zastánce samých jedniček, ale máme s klukama doma takovou dohodu - budou se věnovat tomu, co je baví a co potřebují,a to ostatní budou dělat minimálně do té míry, aby svým přístupem neuráželi učitele
každý učitel se chystá na hodinu, dá mu to práci, snaží se to vysvětlit a je opravdu hodně nepříjemný, když i přes tuto snahu vidí otrávený pohled studenta, který dává najevo, jak ho to nebaví, nezajímá, ještě má třeba komentář, že to učitel blbě vysvětlil
prostě minimální zájem a snaha je potřeba i tam, kde to není v jeho zájmu,
už kvůli učiteli, ale taky kvůli spolužákům, protože to, že mýho syna nezajímá biologie neznamená, že to nezajímá nikoho
|
| Monty |
|
(4.11.2020 8:35:36)
Yuki,
ano, u nás je to podobně, máme "dohodu", že se dítě věnuje svým profilovým předmětům, tj. biologie, chemie, fyzika, matematika, zbytek nemusí řešit, pokud jeho přístup "neuráží učitele" (hezky řečeno). Přijde mi to u studenta, který je zcela jednoznačně vyhraněn směrem k přírodním vědám zcela normální a všeobecně akceptovatelné, ostatně nevyrábí v hodině ruštiny aceton místo toho, aby poslouchal výklad, jen má prostě ruštinu na salámu a víc energie než "na trojku" - což je zhruba to "udržení elementární pozornosti při výuce" - jí zkrátka věnovat nemíní.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 8:40:57)
Monty, akorát pozor na to, že s tímto přístupem prostě není šance na slušný průměr na vysvědčení, takže u nás se počítá s přijetím buď přes přijímačky, bez ohledu na známky, nebo bez přijímaček, právě na základě aktivit navíc, rozhodně ne za známky
|
| Monty |
|
(4.11.2020 8:43:53)
Yuki,
tak však to píšu třetí den, ve stavu "před covidem" se ani na jednom oboru, o kterým syn uvažoval jako o budoucím studiu NEHODNOTIL celý průměr. Maximálně ty profilové předměty. Proto jsem také zírala jak vyoraná myš, když k tomu najednou některé VŠ přistoupily (ne třeba konkrétně ty, o které by měl syn zájem, ale našly se takové, co to udělaly).
|
|
| Monty |
|
(4.11.2020 8:55:34)
Yuki,
mmch, na základě této diskuze jsem se schválně podívala na netu na modelové otázky z přijímaček na biologii na PřF. To můžou dát studenti z gymnázia a asi i ze zemědělky, pokud se nějak výrazně nezměnily osnovy, ale třeba maturant z ekonomky by na to zíral jak husa do flašky. Opravdu si neumím představit, že by se tato podoba zkoušky měla nahradit průměrem z vysvědčení, co by tam ti lidé přijatí na základě průměru ze všeho a odkudkoli asi tak dělali? Jak by to studium pak vypadalo? A to nebude problém jedné školy, protože, jak jsem tu opakovaně uváděla, žádná VŠ není "všeobecná".
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 11:06:31)
Monty, ano, pokud se absolvent zemědělskýho učiliště přihlásí na PřF a dostane se, nejspíš brzo vyletí, ale fakt by mě zajímalo, kolik se jich tam bude hlásit, nebála bych se, že s kvůli zemědělským učňům tvůj syn se zájmem o obor nedostane, ten učeň nemá jak doložit aktivitu, tvůj syn jí má víc než dost
ty řešíš úplný nesmysly, jenom představy, tak se nediv, že jsi jediná
|
| Monty |
|
(4.11.2020 11:09:06)
Yuki,
ale já to přece nepíšu proto, že si "dělám starosti", píšu to proto, že mi to jako princip přijde padlé na hlavu.
A navíc je to po dlouhé době konečně téma, kde se neřeší furt jen koronavirus, i když s ním ty změny ve školství souvisí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 11:16:53)
Mointy, on ten princip dost kulhá v případě, že je minimální pravděpodobnost, že s s tím setkáš, skutečně se rozčiluješ a hádáš o něco, co se pravděpodobně vůbec nestane bere ti to energii i čas
tyto debaty "o princip" jsme vedli tak do 30, pak jsme přišli na to, že nad něčím je lepší nepřemýšlet a nad něčím mávnout rukou a sílu šetřit na skutečný problém
|
| Monty |
|
(4.11.2020 11:19:42)
Yuki,
bohužel mám aktuálně víc volného času, než bych si přála mít.
Tak se holt bavím pindáním na Rodině o něčem, co mi přijde padlé na hlavu, nezmítám se u toho v hysterických křečích, ani si nevytrhávám vlasy zoufalstvím.
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
|
(4.11.2020 12:02:17)
To je přesný MOnty - krátíš si čas PINDÁNÍM
nic jihého než PINDY ty tvoje vývory fakt nejsou
Už druhý den píšeš samé žvásty - co kdyby si radši vysvětlila juniorovi, že bude muset začít makat, páč má jen dva roky na to, aby zlepšil to, co za dva roky posral.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 12:06:22)
cairo,
ehm, včera jsi mi neodpověděla, zda tvé děti mají samé jedničky.
Jestli ne, už jsi jim vysvětlila, že mají začít makat a napravit to, co posraly?
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(4.11.2020 12:14:49)
Monty, ptáš se asi na staršího, který je stejně starý s Montíkem, že?
Za rok bude maturovat, samé jedničky nemá - má nabídky ze dvou fakult (dvě univerzity), kdy požadují maturitu z matematiky . Ty nabídky mu chodí už druhým rokem. Holt se mimoškolně angaažuje a dostal se nějak do podvědomí různých škol, asi si ho vytipovaly nevím. Každopádně se naztratí,
A mladší odešel z gymplu - dělat ty taletovky, co jsou podle tebe na H..., a pak klasiku přijímačky M a Č, jo a neposral se z toho, že jen jeden termín. On totiž věděl od rodičů, že kdysi býval taky jenom jeden pokus (ó bože, není to novinka).
Víš, nehodláme se opravdu hroutit z toho, co bude za rok a půl - máme trochu jiné starosti v rámci rodiny. Maturita budoucnosti nás dneska opravdu nezajímá.
JO a ano, v prvním ročníku střední jsem jasně klukům řekla, že já už maturitu mám, školu si zvolili oba sami a je to jejich boj.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 12:19:32)
"Za rok bude maturovat, samé jedničky nemá..."
Sakra, tak to má blbý, nejvyšší čas, aby začal makat.
|
|
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(4.11.2020 12:16:27)
A nejsem blázen, abych si myslela, že mít na gymplu dvojku je výsledek toho, že junior něco posral :-D
TWL, Monty, prober se už!
Jsi posedlá dítětem, který za chvíli práskne dveřma a půjde z domu..
|
| Monty |
|
(4.11.2020 12:18:52)
cairo,
nejsem posedlá žádným dítětem, jsem pouze fascinována tím, co čtu už třetí den na Rodině a královsky se bavím. Kam se hrabe Malý televizní kabaret.
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(4.11.2020 18:57:00)
Monty, to spíš ostatní jsou tady fascinovány tebou a tvojí urputností pohnout školstvím... TWL! Tak tu nebeč, a jdi stávkovat, jdi do parlamentu udělej NĚCO -protože jenom plkáš. A ještě hovadiny.
Jestli jsi to nepochopila, jsi asi fakt jediná, kdo dnes řeší něco, co bude , ale možná nebude za rok a půl.
Dneska ví každý prd, a ty jdeš do běla, že možná něco bude jinak...
nic nevíš.. nikdo to neví a už se o tom H**** mele druhej den.
|
| Tinity |
|
(4.11.2020 19:46:56)
Cairo, nakukuji po třech dnech a tato debata stále běží. Monty chce jen debatovat a bavit se tu na webu. Nic účinného dělat nebude.
|
| Vaitea | 
|
(4.11.2020 19:53:51)
... Monty chce jen debatovat a bavit se tu na webu. Nic účinného dělat nebude. ...
Jo Monty, jdi dělat něco účinného, aspoň si cvičně spočti objem obýváku, ať nekrníš.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 21:33:23)
no a to je ještě rok a půl před náma 🙈
|
| monam |
|
(4.11.2020 21:34:23)
yuki
|
|
| *Hany | 
|
(4.11.2020 22:04:06)
"no a to je ještě rok a půl před náma 🙈"
A pak se přesuneme do tématu VŠ
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 22:05:05)
Hany, 
|
|
| Monty |
|
(4.11.2020 22:09:12)
Fascinující.
Den co den tu lidi skutečně řeší problémy svých dětí ve škole, já napíšu jednou za uherský rok v mimoběžném tématu, že je debilní přijímat na VŠ podle průměru a hned je tu slepičí slet. Čímpak vás tak seru, kdepak je ten mindrák, který si na mně snažíte léčit?
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 22:13:13)
Monty, to je tak trapné, co tu předvádíš, divím se, že ti není stydno...
|
| Monty |
|
(4.11.2020 22:19:10)
Okolíku,
mně? Já tu ani o nikom nelžu, ani nikomu "rozverně" nepodsouvám něco, co dotyčný nedělá, abych se pak těšila, jak se slepice slétají na flus a přikvokávají. Navíc to není nic nového, už to tu bylo několikrát.
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 22:46:28)
Lžeš, Monty, a ani ti to není blbý...
|
| Monty |
|
(4.11.2020 22:55:31)
Okolíku,
ne, lžou ti, co o mně píšou zcela zjevné nepravdy a není jim to vůbec blbý.
Mně tím neurazí, ani nenaserou, a jaké o nich mám mínění je jim stejně jedno, jako je to mně. Jen si pod jejich "zábavné lži" prostě odložím konstatování.
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 22:58:07)
Také tu píšeš nepravdy, Monty, překrucuješ, vymýšlíš. Když ti to vadí, proč to děláš?
|
| Monty |
|
(4.11.2020 23:02:33)
Okolíku,
ironizovat není totéž co lhát. Ironizovat něco, co je samo o sobě lež je ovšem také lež.
|
| Okolík |
|
(4.11.2020 23:09:22)
Monty, to neokecáš
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 23:01:32)
ono nasrat někoho, kdo už nasraný je, není až tak snadný, to už se nepozná
já spíš žasnu, že tě to pořád baví
samozřejmě nikomu není příjemný, že se něco mění na poslední chvíli, třeba můj maturant měl dnes online hodinu se zástupkyní školy na téma maturity a přijímací zkoušky, přišel z pokoje vysmátej, že se dozvěděli, že se nic neví a musí měsíc počkat
co ho mrzí mnohem víc je maturitní ples, nebo spíš není
|
| Monty |
|
(4.11.2020 23:04:18)
Yuki,
já jsem nasraná maximálně tak na naši slavnou vládu, a na to nemají diskuze na Rodině naprosto žádný vliv. Leda by některá z diskutujících byla paní ministryně, což nepředpokládám.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 23:10:27)
ať jsi nasraná na kohokoliv, nejde to přehlídnout, tady se pokoušíš odreagovat, ale obávám se, že to dělá na úrovni pubertálních dětí, to nepomáhá
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 22:13:14)
|
|
| Begonie | 
|
(4.11.2020 22:15:32)
Monty, ja to chapu, ze je to k nas..., ze se meni pravidla za pochodu. Ale v tvem pripade bych si fakt nedelala starosti.
Ja to psala do diskuse o obchodni akademii, ktera je taky v tematu stredni skoly. Tak ti to sem prekopiruju.
"Ja jsem zivy dukaz toho, ze kdyz se chce, tak to jde i kdyz se razne zmeni podminky . Na fildu jsem se dostala az napotreti a to asi jeste jenom diky tomu, ze po revoluci byl na VS takovej bordel, ze mi proslo i to, ze jsem se prihlasila rovnou do druhaku.
Kdyz me totiz zase nevzali, zacala jsem pri zamestnani studovat nulak (nebo jak se tomu rikalo), udelala jsem si par zkousek a hlasila se znova. A zas me nevzali, tak jsem napsala na katedru, ze kdyz me vezmou rovnou do druhaku, tak slibuju, ze spolu s tem zkouskama, co uz mam hotovy udelam 2 rocniky najednou a ze uz jsem snad dostatecne prokazala zajem o obor, kdyz na to mam stredni skolu a hlasim se uz potreti a mam i nulak se samyma jednickama... a podobny kecy a ono to vyslo.
Mezitim jsem se jeste ruzne zkousela dostat na prava, ne kazdy rok, ale tak ruzne a vyslo to az v mych 35, do prvaku jsem nastupovala s 9timesicnim miminem. Ted uz se pravama nakych 10 let zivim, ale na stary kolena se stejne k duchodu necham zamestnat v naky knihovne, protoze me to vzdycky bavilo. Akorat ze bohuzel v ty pravnicine je vic penez."
Takze si myslim, ze kdyby se nahodou syn nadostal na prumer na vysnenou VS hned po maturite (cemuz neverim), tak se tam dostane pristi rok, az se zas situace znormalizuje. A co, svet se nezbori. Ted uz mu ani nehrozi povinna vojna a lidi, co se na svuj vysneny obor dostanou az pozdeji, je dost.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(4.11.2020 22:19:10)
Hany "A pak se přesuneme do tématu VŠ "
Ano, chvíli to vypadalo, že po dosažení gymplu bude klid. Ó né Dva roky do maturity a už zase.
|
|
|
| sovice |
|
(4.11.2020 23:01:06)
Yuki,
na drihou stranu je řádově zábavnější než souboj v koronatématech 
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 23:02:55)
Sovice,ono to souvisí, a nemyslím teď důvod hmatatelný, jako jsou školy, ale nálada a potřeba aspoň něco mít pod kontrolou, aspoň nějaký jistoty mít, jenže ono se mění všechno
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(4.11.2020 8:45:02)
vzpominam si, ze rok skoly navic bylo po revoluci, protoze jak byla pauza ve skolach kvuli revoluci - ucasti na demonstracich na namestich, tak hodne lidi si posledni rocnik zopakovalo, aby byli pripraveni na statnice
|
| Alena |
|
(4.11.2020 9:29:12)
" ze rok skoly navic bylo po revoluci, protoze jak byla pauza ve skolach kvuli revoluci -" Uz chapu jak vznikaji tve vyroky o nemecku. Zobecnis drb od sousedky a je to. Zadny "rok navic" samozrejme po revoluci nebyl (natoz nejak oficalne, jak to podavas), pokud nekdo opakoval, tak patrne proto, ze se na to vybod a opakoval by stejne, s revoluci to do cineny asi moc nemelo. PO revoluci byla atmosfera na vysoký skolach velice benevolentni, nektere predmety jako MDH byly zruseny.Rada lidi na vybranych VS skoncila, ne ovsem proto, ze by nestihali, ale ze si mohli konecne vybrat studium dle sve volby.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 11:02:50)
ToAr, o opakování ročníku kvůli revoluci jsem neslyšela, naopak můj bratr byl v prváku na odborné fyzice, demonstrovali, vylepovali letáky, neučili se, a pak to doháněli, snad jen z jednoho cvičení jim dali "za účast", jinak to museli zvládnout, přednášky jim dávali pak nahusto, ale kdo chtěl a makal, ten opakovat nemusel
|
| Filip Tesař |
|
(4.11.2020 11:15:55)
Určitě nebylo žádný centrálně daný opakování. To spíš tak která škola dala možnost individuálního opakování ročníku. Případně snad ještě zpětně uznala přerušení ročníku, v devadesátým bylo někde možný ledacos, co si rychle po stávce dokázal někdo uhádat na studijním. Ale ročník se neopakoval a naopak, skalní stávkaři si stěžovali, že zatímco oni vylepovali plakáty, většina se doma nebo na koleji učila.
|
|
|
| sovice |
|
(4.11.2020 12:49:39)
To ar,
to máš značně zkreslené nebo úzké vzpomínky. Rozhodně nebyl žádný hromadný "rok navíc", většina lidí kolem mne šla ke státnicím zcela řádně, jen dlouho vládla nejistota ohledně předtím povinných státnic z MLF a pod.
Státnice ostatně odkládala část lidí předtím i potom.
|
| *Kate* | 
|
(4.11.2020 12:54:13)
Jakožto někdejší aktivní stávkařka potvrzuju, že jsem nezaznamenala jediné opakování ročníku kvůli stávce.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(4.11.2020 9:07:32)
Monty, ty ses vyspala do machrovací nálady?
Empirická zkušenost s uplatněním v životě u sedmnáctiletého studenta je mimořádně šťavnatý argument
|
| Monty |
|
(4.11.2020 9:10:18)
Libiku,
a on ten student podle tebe nemá žádnou rodinu, žádné "rodinné přátele", nikdy se nesetkal třeba s rodiči svých přátel nebo obecně s lidmi vykonávajícími nějakou profesi? Nemá kde vidět, že zaměření se na obor zájmu přináší nějaké výsledky?
|
| libik |
|
(4.11.2020 9:56:44)
Prosim tě a kde vidíš nějakou empirii, pokud strejček řekne "Pepíčku, já jsem od sedmi let vystřihoval vyhraněné články z Ábíčka, ve dvanácti vyhrál soutěž mladých vyhraněnců na Praze 9 a na gymnáziu jsem se hodně věnoval vyhraněnému oboru a teď jsem ředitelem vyhraněnosti"?
Vyplývá snad z toho, že fuckoval ostatní předměty? Že mu maminka při snídani říkala hlavně se neuč ruštinu a neplýtvej svou inteligencí mimo obor? A i kdyby, víš jak jsou vzpomínky subjektivní? Je dost takových strejčků a důkazů o jejich přístupu ke škole?
|
| Marika Letní |
|
(4.11.2020 10:00:02)
libik "na gymnáziu jsem se hodně věnoval vyhraněnému oboru a teď jsem ředitelem vyhraněnosti"?"
Tak teď se směju nahlas Dík.
|
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:05:03)
Libiku,
jo, je celkem dost takových strýčků, rodičů i přátel rodičů. Tedy v mém vesmíru rozhodně. A je zajímavé, že všichni ti lidé jaksi kontinuálně, v průběhu let, tomu ubohýmu a z tvého pohledu prakticky necivilizovanýmu dítěti radili, na co se má zaměřit, co je důležitý a co ne, ani od jednoho z nich neslyšel, že se má místo toho šprtat ruštinu. Včetně členů Akademie věd, pokud je to pro tebe adekvátní alternativa "ředitelů vyhraněnosti".
|
| libik |
|
(4.11.2020 10:10:37)
Takže pokládáš přátelské klábosy druhých za empirickou zkušenost hypotetického dítěte, jo?
A netahej sem svého syna
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:18:02)
Libiku,
ano, pokládám životní zkušenosti lidí, kteří dosáhli něčeho, co by rádo dosáhlo jakékoli hypotetické dítě za "empirickou zkušenost" (byť prožitou jiným člověkem a pouze reprodukovanou, nechce se mi teď vymýšlet zcela fakticky přesný popis přenosu empirické zkušenosti osoby x na osobu y).
Samozřejmě je legitimní být pionýrem slepých uliček a osobně se přesvědčovat, že např. vyfukováním kouře do vody zlato nevznikne, ale já bych to třeba žádnému ani hypotetickému dítěti neradila, natož vlastnímu reálnému. A stejně tak je možné mu v zájmu "vyššího principu mravního" lhát, že je potřeba šprtat ruštinu, aby mohlo většinu svého pracovního života čučet do mikroskopu, ale dělat to rovněž nebudu.
|
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 10:26:40)
Člen AV může být ředitel vyhraněnosti, ale není to pravidlem. Když jsme u toho vytahování AV ČR a ředitelů v příbuzenstvu... manželův děda byl dlouholetým ředitelem astronomického ústavu AV. Kromě toho se věnoval jen několika úzce specializovaným okruhům problémů, ale intelektuální i manuálně dovednostní zázemí k tomu měl opravdu velmi široké (a v té šíři i poměrně hluboké), což mu právě umožňovalo být ve vlastní práci a obecně působení natolik úspěšný.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:33:11)
"...ale intelektuální i manuálně dovednostní zázemí k tomu měl opravdu velmi široké"
Babi,
kromě Libika tu ale myslím nikdo nepokládá lidi, směřující za nějakým cílem za polodementní fachidioty. Celá tato absurdní debata započala prostým konstatováním, že někomu přijde zcela normální, že student se zájmem o nějaký obor nevěnuje nadměrné úsilí k tomu, aby získal skvělé hodnocení v něčem, co jde mimo tento obor.
Já sice nejsem ředitel vyhraněnosti ani člen AV ČR, ale i přesto, že nemám ráda balet a v životě jsem žádný baletní představení nenavštívila vím, že Maja Plisecká nebyla pornoherečka a Rudolf Nurejev ruský revolucionář.
|
| libik |
|
(4.11.2020 10:44:22)
Monty, já nechávám vyhraněné děti zcela stranou, ale jejich matky, co jsou přesvědčené, že jen nějakým omylem nešéfují skrze vlastní chytrost galaxii a zasahují do postoje dětí ke škole tím, že selektujou co je důležité (včetně slušnosti), tak ty mě trochu udivují.
Diskuse vůbec nezačala a neběžela v linii, jestli má někdo víc čumět do mikroskopu nebo do ruského slovníku. Začala tak, že tys pozurážela podstatnou část diskutérek a činila jsi je dokonce odpovědné za stav společnosti, jelikož se občansky neangažují v otázce přijímaček na vš.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:48:12)
Libiku,
ó nikoli, já nejsem přesvědčená, že jen nějakým omylem nešéfuji galaxii.
Jsem ale přesvědčená - což mám tedy navíc podloženo i nějakou "historií života" - že kdybych nevěnovala poměrně dost úsilí k získání znalostí a dovedností v oboru, kterým jsem se tak nějak hodlala živit, nejen že bych nikdy nešéfovala vůbec ničemu, ale nejspíš bych tu práci vůbec nemohla vykonávat. Ale mohla jsem toho zase víc vědět o baletu, to jo.
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 10:58:41)
Není to buď nebo. Času je dost na obojí
|
| Monty |
|
(4.11.2020 11:05:42)
babi,
bohužel není, pokud chceš být dobrá v nějaké profesi/sportu/umění/čemkoli, nemáš čas na to, abys byla stejně dobrá ve všem. Rozsah znalostí profesora historie o oboru historie nebude stejný jako rozsah profesora fyziky o oboru historie. Takhle to prostě nefunguje. Ano, ten profesor fyziky si pravděpodobně nebude myslet, že byl Karel IV. "nějaký raper", ale to si nemyslí ani většina lidí, co skončili se vzděláváním v deváté třídě základní školy.
|
|
|
|
|
|
|
| sovice |
|
(4.11.2020 12:58:18)
Monty,
když kouknu (ano, je to anekdotická evidence, ale ty taky jinou nemáš) na své spolužáky ze SŠ a VŠ, tak odborně nejúspěšnější jsou ti nejsvědomitější. Ze SŠ jsou to lidi, co se zabývali všemi předměty a tím svým ještě kus nad rámec, z VŠ ti, co studiu prostě dávali hodně navíc.
Pak tedy jsou i kariérně nejúspěšnější; tam hrají roli především jiné vlastnosti typu "drzé čelo lepší než poplužní dvůr", schopnost prosadit se, komunikovat a tak.
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:14:15)
"Základní (nepsaná) dohoda je slušnost (mmj. ke škole a k tomu, že ji mohu studovat)"
Libiku, podle mě je normální, že "děti" ve věku střední školy rebelují, naopak mě děsí, když v honbě za samými jedničkami nerebelují. A to co píšeš o smlouvě, to je nesmysl. Na jakémkoli typu školy a o těch od základky výš to platí zcela určitě. Zhruba ve třetině studia střední školy už je student plnoletý, podle mě je to sice strašně špatně ale což, a je to jeho boj.
|
| libik |
|
(4.11.2020 10:26:36)
Monam, slušnost jako dohoda není nesmysl.
nejsem proti rebelujícím dětem, jsem zaskočena matkami, které zaujímají přístup "co není zakázáno, je dovoleno"
|
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:27:21)
monam,
no, ale já nemám na mysli žádnou rebelii, to je zase jinej příběh, píšu o lidech - bez ohledu na konkrétní obor - kteří už na té střední někam směřovali. A na rozdíl od Libika fakt neznám asi ani jedinýho humanitně zaměřenýho člověka, co by na střední dřel fyziku nebo člověka směřujícího na matfyz, co by dřel dějepis, protože je to "slušnost". Výjimky, kterým jde všechno samo bez většího úsilí nepočítám, to jsou prostě výjimky.
|
| libik |
|
(4.11.2020 10:31:08)
Monty, já neznám jedinou matku, která by dítěti řekla, aby se na něco vysralo, jelikož to nebude potřebovat a zpochybnila tím vzdělání jako takové.
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 10:35:03)
Monty ale proč hned "dřel", proč dřel! Přiměřeně se věnovat všem předmětům (a nad to třeba více těm, které mě zajímají, a méně těm, které mi jdou samy a nezajímají mě). To je myslím "dohoda" všeobecně vzdělávací střední školy, tedy gymnázia.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:40:38)
Babi,
protože "trojka z ruštiny" na gymnáziu mi u směřování k přírodním vědám přijde zcela přiměřená? Stejně jako by mi přišla přiměřená trojka z fyziky u studenta, co touží po dráze bohemisty? Cokoli nad tu trojku by pro oba uvedené znamenalo nějakou námahu, větší či menší, to v tuto chvíli nechme stranou. A já tuto námahu pokládám v jakémkoli rozsahu za zbytečnou, na rozdíl od Libika, a odhadem 90 % lidí v mém nevirtuálním okolí to bude mít úplně stejně.
Proto jsem ostatně zmiňovala ten balet - mohu se při troše úsilí dozvědět strašně moc o baletu. Jen nevím, k čemu by mi to bylo, když mě balet vůbec nezajímá.
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 10:48:05)
Monty, NEJDE o známku. Nejde o přiměřenost známky. Jde o přiměřenost úsilí. Nejde o konkrétní znalosti, ale schopnost věnovat jisté úsilí (např. alespoň duševní přítomnost v hodinách - ty jsi psala dříve v jiném tématu, že například tvůj syn v hodinách svého nezájmu se věnujeme něčemu užitečnějšímu) i předmětům, které mi nesedí, vyučuje je nějaký blb, DOMNÍVÁM se, že jsou mi úúúplně k ničemu, ...
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:50:22)
"...ty jsi psala dříve v jiném tématu, že například tvůj syn v hodinách svého nezájmu se věnujeme něčemu užitečnějšímu."
babi,
jo, to jsem psala, na prvním stupni ZŠ, a pak tedy asi i to, že na druhým stupni spal při angličtině. Jak to souvisí s přiměřeností nebo nepřiměřeností středoškolského studia?
|
| Vaitea |
|
(4.11.2020 10:57:13)
"a pak tedy asi i to, že na druhým stupni spal při angličtině."
Toho bych se nebála, já spala někdy i na přednáškách na medicíně.
Jinak mám z některých "zodpovědných" pocit, že mají na lednici plán osobního růstu každýho jednoho člena rodiny.
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 11:01:49)
Taky bych se toho nebála
|
|
| monam |
|
(4.11.2020 11:08:36)
"Jinak mám z některých "zodpovědných" pocit, že mají na lednici plán osobního růstu každýho jednoho člena rodiny."
Přesně! Tohle mě až děsí.
Moje spolubydlící na koleji, hodně chytrá holka. Na gymplu samý jedničky, šlo jí to samo. Přesto měla všeobecný přehled na nule. Červený diplom levou zadní, moc se nemusela učit, doktorát, zůstala na fakultě. O čem to vypovídá?
|
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 10:57:29)
Monty, stoprocentně šlo už o gympl.
EDIT: dlužno tedy podotknut, že jsem to dělala taky (během hodiny jsem se věnovala něčemu jinému), ale danému tématu to bylo přiměřené úsilí
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(4.11.2020 10:36:30)
MOnty ano o rebelii píšu já, Libikovi, že na tom případně nevidím nic divného a nevhodného, když student neusíná a nevstává s pocitem, že jediný jeho přínos lidstvu jsou samé jedničky a že to k určitému věku prostě patří
|
|
| *Kate* |
|
(4.11.2020 12:52:38)
"A na rozdíl od Libika fakt neznám asi ani jedinýho humanitně zaměřenýho člověka, co by na střední dřel fyziku "
Tak záleží, jak chápat pojem "dřel", ale jestli je tím myšleno, že se ji učí, dokonce chodí na jakési doučování , tak hlásím, že moje dcera v humanitní větvi gymnázia tak činí, a není sama. A ze svedectvi vím zase o studentech z prirodovedne vetve, kteri v prvaku v anglictine (!) cetli Kafkovu Proměnu a pak o ní psali esej (se striktni instrukci, ze nema jit o popis obsahu).
|
| Monty |
|
(4.11.2020 12:55:17)
Kate,
pro potřeby této diskuze použijme zjednodušení, "dřel" znamená "nestačí mu zvládat daný předmět dobře, čili za tři, k čemuž nepotřebuje vyvíjet žádné mimořádné úsilí" (typu doučování).
|
| *Kate* |
|
(4.11.2020 13:04:26)
"nestačí mu zvládat daný předmět dobře, čili za tři, k čemuž nepotřebuje vyvíjet žádné mimořádné úsilí" (typu doučování)."
Pardon, nerozumím. Neprebyva tam nějaký zápor?
|
|
|
| libik |
|
(4.11.2020 13:38:15)
"A na rozdíl od Libika fakt neznám asi ani jedinýho humanitně zaměřenýho člověka, co by na střední dřel fyziku "
No tak to já znám 100% humanitně zaměřených (nebo těch, co se domnívali, že něco žvanit je sranda), co na gymplu dřeli fyziku, jinak by totiž rupli
|
| Monty |
|
(4.11.2020 13:46:10)
Libiku,
nějak se v té dojmologii druhé strany přestávám orientovat.
Ti humanitně zaměření dřeli fyziku, aby z ní nerupli. Až do tohoto okamžiku OK, chápu.
Jak přesně to souvisí s mnou popisovaným modelem, kdy "humanitně zaměřený" student má bez dření z fyziky trojku (čehož dosáhne tím, že dává pozor a vypracovává zadané úkoly, které samozřejmě nejsou bezchybné, proto má tu trojku) a o lepší výsledek neusiluje, neboť se fyzice nehodlá profesně věnovat a ani ho v soukromém životě zrovna dvakrát nebaví?
|
| libik |
|
(4.11.2020 13:59:13)
Monty , ty hypotetické konzumenty ruštiny či fyziky na hypotetickém gymplu, kde stačí zapisovat do sešitku, aby byla pěkná trojka, odlišuje rodič jednoho, který říká "nehlaš se tak moc (v ruštině či fyzice), protože ti to na nic není" a rodič druhého, co říká "zaber drobet, nezabije tě to a může se to hodit"
Protože, jak známo, přicházejí covidy, revoluce, zdravotní problémy, lásky na celý život s osobami, které žijou na území, kde se v okruhu 1000 km2 nevyskytuje ani přibližná pracovní příležitost ve vyhraněném oboru a další a další alegorické vozy
A protože je normální, že se člověk učí (bez zdravotního vysílení a za předpokladu únosné kvality života) tak, jak nejlépe dovede.
A taky proto, že se občas někdo na to vysvědčení zeptá (třeba u přijímacích zkoušek)
Já už nevím, jak ti to mám vysvětlit.
|
| Monty |
|
(4.11.2020 14:25:08)
"...odlišuje rodič jednoho, který říká "nehlaš se tak moc (v ruštině či fyzice), protože ti to na nic není" a rodič druhého, co říká "zaber drobet, nezabije tě to a může se to hodit"
Libiku,
ten první rodič neříká "nehlaš se tak moc", říká, že trojka pro cokoli do budoucna úplně stačí a nevidí jediný důvod, proč usilovat o něco víc, když by mu ten čas chyběl někde jinde.
|
| McGruber | 
|
(4.11.2020 14:30:14)
Je to teda zajímavá diskuse. Mě přijde, že známky o ničem moc nevypovídají a nikoho nezajímají. Ale třeba ne. Nechci do toho moc zabrušovat.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(4.11.2020 14:39:58)
Nezajímají, do tý doby než místo přijímaček berou podle průměru.
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(4.11.2020 14:34:20)
"že trojka pro cokoli do budoucna úplně stačí"
Nečetla jsem celou diskuzi a ani nehodlám, ale zjevně tady ta trojka něčemu do budoucna vadí. Nebo ne?
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 15:22:34)
Monty, co nám tu vlastně chceš už několik dní říct?
nebo fakt jenom pindáš, aby ses nenudila?
|
| Monty |
|
(4.11.2020 15:28:09)
Yuki,
co jako myslíš, že bych měla "chtít říct"? Mimo to, co tu (do omrzení) píšu pořád?
Vzhledem k tomu, že ať řeknu cokoli, názor druhé strany se nezmění ani o píď mohu pouze popřát všem, co se domnívají, že cesta k úspěchu a spokojenosti v životě vede skrz "makání na jedničky" ve všech předmětech na střední škole hodně štěstí... a aby ta srážka s realitou moc nebolela.
|
| Lassiesevrací |
|
(4.11.2020 15:40:17)
" aby ta srážka s realitou moc nebolela"
Realita je taková, že se často po lidech vyžadují blbosti - typu jednička z ruštiny. Ale právě ten, co se v té realitě orientuje ví, že když něco bude hodně chtít, udělá maximum pro to, aby toho dosáhl. Třeba že si nenechá napařit tu trojku.
Ale pokud je rodiči odmaličky veden stylem "nedělám, co mě nebaví", tak je asi těžké si něco takového osvojit.
Ale i tak tím ta cesta nemusí končit. Když někdo něco hodně chce, stejně se nakonec k tomu oboru (nebo na tu školu) dostane. Dřív a nebo později.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(4.11.2020 16:23:36)
co jako myslíš, že bych měla "chtít říct"? Mimo to, co tu (do omrzení) píšu pořád
no právě, ty do omrzení něco píšeš a pak tvrdíš, že ti o to vlastně nejde a že vlastně víš, že to tak není
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 16:24:33)
Monty, "mohu pouze popřát všem, co se domnívají, že cesta k úspěchu a spokojenosti v životě vede skrz "makání na jedničky" ve všech předmětech na střední škole hodně štěstí..."
to asi nemůžeš, protože nikdo takový tu není
Ale je pravda, že jedna spolužačka z gymplu - takto drobet vydřená jedničkářka - došla tím štěstí proto, že chtěla být lékařkou, což se jí díky makání na jedničky podařilo. Pro povolání lékařky měla a má totiž jednoznačně srdce, ale hlavu na studium jentaktak. Dostala se na medicínu, vystudovala (vše za cenu značného šprtání), a teď je tam, kde chtěla být, a je to tak dobře pro všechny 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 9:34:34)
"Libiku,
nehovoříš o principu. Hovoříš nesmysly. Na střední škole neexistuje žádná "nepsaná" (natož psaná!) dohoda, že se musí každý ve všem ze všech sil snažit."
"ze všech sil" škrtám jako hyperbolu a zabývám se pojmem "snažit" a
hlásím, že ve školním řádu namátkou vybraného gymplu mají mezi povinnostmi žáků psáno doslova "řádně se vzdělávat" (o zúžení této povinnosti na předměty zájmu žáka ve ŠŘ nic není).
Což myslím zcela koresponduje s tím, co psala libik, tedy
"Předmětem dohody je možná i nedostatečná, pokud v souladu s rodičovskou podporou dítě dělá, nač mu síly stačí."
|
| Monty |
|
(4.11.2020 9:41:26)
babi,
pokud k postupu do dalšího ročníku postačují i dostatečné, vejde se do "řádného studia" i toto.
Tvoje citace ze školního řádu nijak neupřesňuje, co řádné vzdělávání je. Pokud nemá škola přímo stanoveno, že řádné studium je např. pouze vyznamenání, jinak letíš.
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 9:48:39)
Monty, opět se držíš známek, ale řeč je o procesu, přístupu, ano - principu. Řádně se vzdělává. Vzdělává se. Věnuje se tomu. Pracuje. Nejde o nějaké vypětí po nocích, ale normální přiměřenou práci ve všech předmětech. (což nevylučuje nadstandardní věnování se předmětům zájmu)
|
| Monty |
|
(4.11.2020 10:02:01)
babi,
tohle je marná debata. Přiměřeně pracuje i ten, kdo má čtyřku, pokud na víc prostě "nemá" - a je vcelku i jedno, jestli hlavu nebo chuť. Proto ty blbé známky existují, aby nastavily nějaké parametry, co je ještě akceptovatelné a co už ne. Rozdíl mezi studentem, který "dře" i na tu čtyřku a tím, který ji má prostě proto, že má jiný "okruh zájmu" je tak nějak vždy v neprospěch toho, kdo dře. Já sice chápu, že se tím ty a Libik snažíte říct, že schopnost "dření" je užitečná dovednost, jenže to právě nesmí být marný a samoúčelný. Vědec, který teď někde maká v laboratoři a pracuje na vakcíně na covid i během studia s velkou pravděpodobností dřel docela dost, ale holt to asi nebyla zrovna ruština nebo třeba dějepis.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 9:10:41)
TaJ, nejde o konkrétní vědomosti, spíše o celkový přehled (který zůstává v podvědomí, i když jednotlivosti se třeba již nevybaví) - povědomí o tom, že to existuje, jak to funguje... a především je hlavní PROCES učení, schopnost vnímat a snažit se pochopit i věci, které mi nejsou přirozeně blízké, trénovat mozek nejrůznějšími podněty a směry..................... Ono se to nedá moc dobře napsat do jedné dvou vět, a dlouhé příspěvky jsou zase nečitelné.
|
| Marika Letní |
|
(4.11.2020 9:35:00)
Babi “trénovat mozek nejrůznějšími podněty a směry”
Přesně tak to beru já.
|
| Rodinová |
|
(4.11.2020 9:41:42)
Teda kdybych venovala tolik casu a usili diskuzim o skolach svych deti a jejich vyberum, jak se deje tady, tak uz jsem davno nezamestnana a chodime se past
|
|
| Buřt |
|
(4.11.2020 9:53:30)
Rodinova, asi tak.
Kdyby jen o skolach, o nekterych detech tady vim vic nez o vlastnich
|
| Marika Letní |
|
(4.11.2020 9:59:10)
Burt "o nekterych detech tady vim vic nez o vlastnich"
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.11.2020 12:26:38)
Teda kdybych venovala tolik casu a usili diskuzim o skolach svych deti a jejich vyberum, jak se deje tady, tak uz jsem davno nezamestnana a chodime se past
No asi tak
Moje poslední věnování výběru školy bylo 8g, aby od toho byl už navždy klid
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(4.11.2020 12:32:30)
no Evelyn, přesně tak
u nás tejně... mladší mi vloni zhatil plány, když se rozhodl pro průmku a odešel z gymplu - ale zas má splněný sen
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:48:05)
Libiku,
OK, takže ty řekneš dítěti, které má vyhraněný (navíc poměrně rozsáhlý, nikoli "levou zadní nohu mravence") zájem, ve kterém má nějaké ambice a je v něm nejen pracovité, ale i vcelku úspěšné, aby se místo vzdělávání v rámci svých priorit učilo opravovat záchod, neboť pokud bys tak neučinila, mohlo by získat dojem, že je "něco extra"?
Opět stejná otázka - to opravdu myslíš vážně???
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:53:55)
Ne, Monty, já dítěti, které má dlouhodobý zájem a výsledky, jen neřeknu "vyser se na ruštinu, i když ji máte povinnou, protože jsi dobrý ve fyzice"
Mimochodem, ti tví blbí fotbalisti, ti jsou vyhranění, až to mlátí dveřma. Dvojí metr
|
| Monty |
|
(3.11.2020 22:55:57)
Libiku,
a já snad nutím fotbalisty, aby měli jedničky z ruštiny nebo tu pohoršeně vykřikuju, že by si měli umět doma opravit hajzlík?
V čem proboha vidíš nějaký dvojí metr???
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:58:04)
V tom, že je, mezi námi děvčaty, pokládáš za gumy
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:03:01)
Libiku,
a jak to souvisí s tématem diskuze?
Jasně, že to nejsou akademici, když museli prakticky veškerej čas strávit trénováním, ale pořád nechápu, v čem je jakej dvojí metr? Hele, já třeba vůbec nechápu, k čemu je balet. Nebo obecně uměleckej tanec. A asi taky nebudu čekat od baletky, že bude zasvěceně hovořit o teorii strun, ovšem nic z toho nemá vliv na to, jak je baletka/fotbalista dobrej a úspěšnej ve svém oboru. Naopak, potvrzuje to, co píšu od začátku - když v tom či onom chce být člověk úspěšný, nemá čas věnovat se x blbostem, které mu pro jeho profesi budou k ničemu.
|
| libik |
|
(3.11.2020 23:09:12)
Dvojí metr v nazírání na vyhraněnost, nevím, co nechápeš.
Ty pokládáš fotbalisty za zbytečný a fotbalisté, pokud skončí jako Řepka, se můžou díky své vyhraněnosti dostat do problémů i v dosud demokratickém zřízení a to si ani nemusí zlomit nohu jako třeba nějaká baletka.
Vyhranění non plus ultra to prostě nemají jednoduché, jelikož neznají plán B.
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:22:56)
Monty, nevíš k čemu je balet a máš ráda umění? Měla jsem pocit, že balet je tak nějak toho součást. a umění stejně jako sport považuji za řekněme určitou nadstavbu, ovšem u sportu vnímám jako bonus i stav těla. Věnovat se čemukoli - molekulární biologii, baletu i sportu člověka tak ně´jak šlechtí. Až na hokej a fotbal, to jsou sporty kterým to ani omylem nepřiznám
|
| Monty |
|
(3.11.2020 23:30:48)
monam,
ne, prostě nemám obecně ráda žádný pohybový umění vč. sportu. Dovedu ocenit, že je to dřina a stojí spoustu úsilí být v tom špička, ale vůbec mě to neoslovuje. Prostě jsou to lidi, co se hýbou pro mě absurdním a nepřirozeným způsobem. Nikomu neberu ani že to dělá, ani že se mu to líbí, ovšem jde to úplně mimo mě.
|
| monam |
|
(3.11.2020 23:35:19)
Ale jo, já ti to neberu, já sama fakt hodně nesnáším fotbal, hokej a podobné hro,kadné sporty, zejména pokud okolo nich probíhá nějaké národní šílenství, to mi pak vadí i snowboard), sama ráda lyžuju, lezu po horách a miluju vodu. I tak se ale považuji spíše za kavárenského povaleče, nicméně zjištění, že moje děti nemají kde běhat odpoledne po škole mě vedlo k tomu, že jsem chtěla, aby děti nějaký sport dělaly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(3.11.2020 21:32:39)
Jo, ještě k té lživé historce o špatných studijních výsledcích budoucích velikánů vědy - znám jednu pravdivou, jen teda není o Einsteinovi, ale o Darwinovi.
|
|
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 21:25:23)
pevalo, já tu psala o svém synovi, který samé jedničky neměl na gymplu a vystudoval medicínu, jedna dcera je měla na ZŠ i na SŠ, přijali jí na FF UK, obor psychologie. Další děti taky neměly a nemají samé a jsem v klidu.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 21:31:23)
Můj nejstarší syn to měl úplně na háku. Učil se jen co chtěl a známky mu byly úplně ukradený. Předpovídala jsem mu, že neudělá maturitu ani přijímačky na VŠ, protože se na nic nepřipravoval, vůbec.
Odmaturoval a dělal přijímačky na tři VŠ, dostal se velkým počtem bodů na všechny.
Přemejšlím,co by dělal, kdyby se jelo podle průměru. Jak ho znám, tak by si zjistil, jestli stačí známky za poslední rok, pak by máknul. Pokud ne, tak by si vybral školu podle toho, na kterou by ten průměr nebrali. A pak by eventuelně přešel na jinou.
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2020 21:34:19)
Pevalo, rodí. Mám ho doma. Snaživá maminka a chytrý zodpovědný VŠ mají absolutního Mimoně. 🙈
|
| K_at |
|
(3.11.2020 21:53:42)
Pevalo, já jsem tady taky často mezi všemi těmi šikovnými, nadanymi, výkonnými dětmi v depresi. Ale říkám si, že to někdo musí dorovnávat. 🤣
|
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 21:54:23)
Pevalo, klid, můj brácha a švagrová jsou oba vysokoškoláci s velmi zodpovědným přístupem ke vzdělání...no a obě holky jsou v prváku a třeťáku na SŠ, ale samé jedničky nemá ani jedna...jedné jde učení snadno, ale nebaví ji, druhou učení baví, ale tak snadno jí nejde...já zase neměla samé jedničky na základce ani jednou, ale na střední potom už jo...no a syn měl na ZŠ zatím doteď až na jedno pololetí taky samé jedničky, ovšem spíš proto, že má vždycky nakonec štěstí a nějak se trefí...než že by opravdu vždycky všechno uměl...zatím mu to vycházelo, ale myslím, že letos už trochu narazí...není zvyklý se moc učit a teď je víc předmětů, víc učiva...jsem na to zvědavá, u nich zatím nejedou online, takže zase společná práce doma...
|
|
| K_at |
|
(3.11.2020 22:08:08)
Pevalo, jo. Taky teď často přemýšlím, že se vlastně život s dcerou úplně až tak nemazlil. Furt nemocná cca do 6 + já taky pořád tu dobu nemocná. Škola - první třídě učitelka cvok. Potom suply. Učitelka a další suply. Od 3.třídy postupně počínající šikana že strany třídní. Vrcholila v 5.třídě. Dlouho jsme netušili. Bohužel. A potom cca 9??? to koleno a postupný sešup dolů. Když to bylo lepší - 2.koleno. To už jí bylo....??? Ani nevím ...13? A loni a teď Covid. 🤣🤣🤣
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 22:21:33)
Kat, takhle si to vybtal nejmladší syn, cukrovka 1. typu a rozjela se mu úzkostná porucha a deprese.
Určitě najdete vhodnou školu.
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 22:30:21)
pevalo, syn dokonce vůbec není schopen chodit do školy, je na gymplu a nyní jsme museli změnit školu. Jsem vděčná za možnost studovat dál distančně v Březové, kam přešel.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 22:35:01)
Marto, to musí být náročné...
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 22:38:14)
Okolíku, ano, je to VELMI náročné. Nikdy bych nevěřila co všechno budeme muset řešit a čím vším si budeme muset projít.
|
| babi_ |
|
(4.11.2020 8:59:00)
Marto, držte se
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2020 22:52:06)
Marto, no, to máte výrazně náročnější.... Uf. Úzkosti a paniku taky známe. Ale snad se to nezhoršuje. Ale trochu se bojím, co s ní provede ten tlak kolem přijímaček a přípravy atd. Bezprizorné děti v Praze neběhají, tak nakonec se někam dostane...
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 21:34:42)
pevalo, buď v klidu, samý jedničky jsou blbost, univerzální šprti se samýma jedničkama většinou nemají žádnou logiku, jen docela obstojnou paměť
já jsem měla samý jedničky naposledy ve čtvrté třídě, mám vystudovanou přírodovědu, můj muž je neměl asi nikdy, vystudoval jiný obor tamtéž, o známkách to není
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 21:40:10)
Yuki, to platí možná na ZŠ. Výjimeční studenti gymnázií (skoro)samojedničkáři takoví nejsou, jsou to mimořádně inteligentní lidé se širokým záběrem. Znám jich několik, výjimky to jsou.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 21:43:56)
okolíku,zdá se mi, že je to spíš naopak, na zš mít samý není až tak těžký, ale pokud má středoškolák nějaký zájem a věnuje se mu nadstandardně, aby byl fakt špička v oboru, pak nemůže dělat všechno naplno, třeba proto, že místo části prezenčního studia je někde jinde, třeba na přednáškách vš, pak mu samozřejmě něco chybí, ani nemá tolik zájmu a chuti a času věnovat se zbytečnostem, z jeho pohledu
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 21:58:51)
Ale Yuki. Někteří studenti jsou tak inteligentní, že ty jedničky že všeho s přehledem mají. Opravdu tito lidé nejsou vydření šprti bez logiky. Fascinuje mě, že vůbec něco takového tvrdíš.
|
|
|
|
| Lída+4 |
|
(3.11.2020 21:41:56)
Yuki, ale jsou samozřejmě i výjimky. Na gymplu jsem měla spolužáka, co měl celou dobu samý jedničky, pak levou zadní vystudoval matfyz a od tý doby "dělá vědu" a učí na VŠ v USA.
Já jsem taky měla samý celou základku, s výjimkou dvou vysvědčení - paradoxně pololetí třetí a pololetí pátý třídy. A byla jsem všechno jiný, jen ne šprt, prostě mi to celý přišlo strašně jednoduchý, a taky jsem měla hodně načteno.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 21:46:04)
výjimku najdeš vždycky
|
|
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 21:45:10)
Yuki, jedna z mých dcer ty samé jedničky na ZŠ a na gymplu měla a rozhodně to u ní neplatí, to co píšeš, Je všestranně nadaná a učení jí šlo lehce. Studuje psychologii, už je Bc a chybí jí diplomka k Mgr. Trošku si to protáhla, vdala se a má miminko.
|
|
| Monika |
|
(3.11.2020 21:46:26)
Yuki, promiň, ale to je opravdu velká blbost, co píšeš. Velmi silně pochybuju, že nějaká osoba dosáhne s "žádnou logikou" samých jedniček na střední škole. Dokonce myslím, že ani na ZŠ. A že ty jsi samé jedničky neměla a přitom máš vystudovanou VŠ - to má být nějaký argument (logický? ) Tady snad nikdo netvrdil, že bez samých jedniček není možné studovat na VŠ, ne? A řeči o "univerzálních šprtech se samýma jedničkama bez logiky" mi přijdou od učitelky fakt děsné.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 21:49:38)
Moniko, výjimky existují, ale co pamatuju svoje spolužáky z gymplu, ty samý jedničky byly fakt těžce vydřený, a ty lidi nezajímalo nic víc než se učit, do školy, nic navíc, žádný zaměření, prostě se učili proto, že je to možná bavilo, možná ty jedničky chtěli, jejich věc, každopádně to, že někdo nemá samý jedničky a někdo má vůbec nic neříká ani o jejich inteligenci, ani o jejich schopnostech, ani o jejich budoucím uplatnění
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:02:52)
Pevalo, tak v tomhle směru já jsem v klidu...naši byli jen vyučení, brácha se švagrovou vysokoškoláci, můj manžel vyučený, já SŠ...spokojeně si žijeme všichni...u syna počítám bude úspěch ta SŠ, ani ne proto, že by na to neměl, ale spíš proto, že se před časem upřímně zděsil, že po základce bude muset ještě někam na další školu, učení ho nikdy nebavilo a s vejškou u něj fakt nepočítám, nikdy by mě nenapadlo ho nutit...to bude na něm...
|
| TaJ |
|
(3.11.2020 22:19:59)
Pevalo, jo, mám to podobně...počítám, že u nás je jedinou šancí ta dopravní škola, protože jeho kromě té dopravy vlastně nic jiného nebaví, ani nezajímá tak, aby tomu věnoval víc, než je nezbytně nutné do školy...rozhodně ne tak, aby se kvůli tomu x let učil...na té dopravní aspoň uvidí, že mu to k něčemu je, což zatím u většiny předmětů na ZŠ prostě nevidí
|
|
|
|
| Monika |
|
(3.11.2020 22:03:54)
Pevalo, akorát že to, že někteří "se samými jedničkami" v životě tak neuspějí (nebo "jakoby neuspějí") fakt neznamená, že to byli šprti bez logiky. Ona je vysoká inteligence (a logika) často pro úspěch typu kariéra/peníze víc komplikací než výhodou. Ale samozřejmě máš pravdu v tom, že i bez dobrých známek ve škole, případně i bez formálního vzdělání lze vést spokojený život, úspěšný na všech frontách.
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:06:25)
Taky mi vadí, pokud se samojedničkářství pokládá za nedostatek invence.
|
| Kaipa |
|
(3.11.2020 22:19:09)
Přesně tak, libik, a je to o to smutnější, když to zazní z úst učitelky(Yuki).
|
|
|
|
|
| Monika |
|
(3.11.2020 21:58:07)
Yuki, ale to že se hodně učili a bavilo je to, přeci neznamená, že "neměli žádnou logiku"??? To svědčí spíš o tvém nedostatku logiky, promiň. Určitě je hodně inteligentních lidí, co nemají samé jedničky a třeba mají i vyloženě špatné znamky, ale mezi těmi se samými jedničkami na SŠ moc neinteligentních (a "jenom" snaživých) hlupáků fakt nebude Uplatnit se samozřejmě mohou všichni, to nepopírám.
|
| Monika |
|
(3.11.2020 21:59:18)
Z mých spolužáků na gymplu měla tedy samé jedničky pouze jedna spolužačka, učení ji nesporně bavilo a zároveň byla moc chytrá a milá. Akorát tedy spáchala ve čtvrťáku sebevraždu (nepochybně ne kvůli neúspěchům ve škole), takže život je fakt složitější než dělení na šprty bez logiky se samými jedničkami a inteligenty bez samých jedniček :-(
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:02:15)
Moniko, to je strašný, láska?
|
| Monika |
|
(3.11.2020 22:10:29)
Libiku, ono se to vlastně dodneška asi neví (nebo to ví jen někdo, kdo nechce povědět), ale asi jo, možná v kombinaci s nějakou trochu zvláštní náboženskou skupinou, možná byla taky těhotná a zároveň asi na ni v rodině byly kladeny vysoké nároky a naděje po všech stránkách, takže asi měla pocit, že zklamala ...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:17:58)
Moc smutný Moniko, tohle je má noční můra..Sice si myslím, že ti mí rozmazlenci, co se jim vyhoví dřív než si to přejou, jsou půvabně otevření až nehorázní, ale co my víme
|
| Monika |
|
(3.11.2020 22:33:59)
Libiku, já bych to do téhle spolužačky taky neřekla ani náhodou, i když tedy byla taková introvertnější, ale to určitě byly jiné spolužačky i víc. A její rodina byla evidentně to, co by každý považoval za "dobrou rodinu". Ovšem shodou okolností to samé byla nesporně i rodina mé další spolužačky (tentokrát z VŠ), která se tedy o sebevraždu pokusila "jen" neúspěšně (bohužel ovšem s výraznými následky). Ono je asi někdy lepší mít "obyčejnější" rodiče a tedy neklást na sebe s ohledem na jejich vzor takové nároky ...
|
| libik |
|
(3.11.2020 22:38:41)
Moniko, co říct.
Nejhorší asi je, že když se to v hlavě tak bezvýchodně nastaví, může k tomu asi pomoci i to, že se já (liknavá matka) utěšuju tím, že netlačím na pilu.
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 22:04:01)
Moniko, moje spolužačka z gymplu spáchala sebevraždu rok po maturitě, myslím na ni často. Moc smutné.
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 22:18:54)
Okolíku, sebevraždy kolem 20. roku života jsou celkem časté. Můj spolužák spáchal sebevraždu ve 21 letech, spolužák mé nejstarší dcery ve 20 letech, kamarád nejstaršího syna z basketu ve 21 letech.
|
|
|
| Monika |
|
(3.11.2020 22:13:06)
Pevalo, tak tohle samo o sobě asi nelze hodnotit. Záleží, jestli je spokojená ...
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(3.11.2020 21:55:15)
Tak já doufám, že Yuki píše skutečně o "šprtech", tedy těch, kteří mají ty jedničky proto, že se hodně učí. Ti možná logiku postrádají (ale moc jich asi není).
Jinak samozřejmě jsou (skoro)samojedničkáři ti "logici", kteří dávají pozor ve škole a stačí to, protože jim to dává smysl a díky tomu si to i pamatují. Ty bych ovšem nenazývala šprty.
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(3.11.2020 22:02:27)
Můj syn měl na střední (o gymplu ani neuvažoval) i pár čtverek. A bez problémů vystudoval informatiku na MUNI.
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 20:41:31)
No nijak, máš pravdu, akorát až přijdou průměry na nás, nebudu se případně divit ani vyvolávat společenskou diskusi, použití školního prospěchu jako nouzové řešení mi připadá přirozené (a kontinuálně netvrdím, že netřeba brousit neoblíbené předměty, v případě mého poupátka by jich také mohlo být 90%)
Jinak žádné mé dítě nemělo nikdy samé jedničky (teda Magda je občas má, ale to je základka), starší měla jednou v pololetí G8 kouli z matiky, syn je původně jen vyučen a já jsem maturovala s jednou trojkou, pokud tě to uklidní.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 20:48:55)
Libiku,
mno, takže jsme se dostali konečně k podstatně "problému". Naprostá většina dětí i matek v této diskuzi neměla stále samé jedničky, přesto je předmětem pohoršení, že jeden student gymnázia měl na konci druhého ročníku trojku z ruštiny (a ZSV, abych byla přesná).
Ohledně průměru pro jistotu znovu opakuji, že hodnotit průměr v předmětech, který se týkají studia, o které má dotyčný student zájem je samozřejmě nejen vhodné nouzové řešení, ale i zcela akceptovatelné "nenouzové" řešení. Co je idiocie je hodnotit u adepta o studium filozofie známku z fyziky a u uchazeče o matfyz známku z dějepisu.
|
| libik |
|
(3.11.2020 21:02:06)
Já nehodnotím tvé dítě. Ale trvám na tom, že průměrně inteligentní středoškolák má potenciál vykázat dobré výsledky i z předmětů mimo jeho zájem. A dobrá taktika je mít to v záloze pro strýčka Příhodu i z důvodu tužení pracovní morálky, jelikož ani v životě neděláš 24/7 to, co tě hluboce zajímá.
A že jsem neměla samé jedničky? Hele, řeknu ti to bez vytáček, byla jsme líná nebo blbá. Nepotřebuji říkat, co mě (ne)zajímalo, kdy jsem chyběla (rodila) a kde jsem nenáviděla režim
|
|
|
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 20:51:44)
Monty, ale to je přece TVŮJ dobře známý postoj. Rodiče obvykle přístup do bakalářů mají až do maturity, takže pokud přehled mít chtějí, tak ho mají.
Zrovna tak je tvůj postoj: synku nezabývej se "zbytečnými" předměty. Někteří rodiče takový přístup nemají a tak ho nemají ani děti.
Samozřejmě to neplatí univerzálně. A u (skoro) dospělého dítěte to ani nemá cenu měnit, musí samo...
|
| Monty |
|
(3.11.2020 20:54:03)
Okolíku,
ovšem se stejným výsledkem. To je na tom to pozoruhodné. Můj syn se nezabývá předměty, které ho nezajímají s víceméně stejným výsledkem jako ti, co se o ně "zajímají". Vyjma těch několika samojedničkářů, samozřejmě.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 20:56:57)
Tak moje děti se nezajímavými předměty zabývají přesně tolik, aby jim nekazily vyznamenání. Občas to uteklo...
A představ si, že i na VŠ jsou takové předměty a syn se jimi musí zabývat, ab udělal zkoušku....
|
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 20:58:13)
Mimochodem, proč tě tak děsí přijímání na průměr, když má tvůj syn výsledky slušné?
|
| Monty |
|
(3.11.2020 21:04:31)
Okolíku,
protože mi to přijde padlé na hlavu, aby se bral v potaz celý průměr. Vysoké školy nejsou instituce všeobecného vzdělání a opravdu netuším, proč bych se nad takovou hovadinou neměla pozastavovat. Kdyby tu někdo napsal, že se hlásil na místo fakturanta a součástí přijímacího řízení bylo udělat 20 dřepů a 10 sklapovaček, taky by to nikomu nepřišlo absurdní?
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 21:08:36)
Ale tak padlé na hlavu to je, Monty, ale loni se to prostě stalo. Tak co budeš dělat, když se to stane znovu ? Vést nekonečnou debatu na rodině? Proč?
|
|
|
|
|
|
|
| Slonisko | 
|
(3.11.2020 20:41:52)
Teda, začínám si připadat, jako nejhorší matka. Od chvíle kdy se kluci dostali na střední jsem přešla do módu: dělejte si co chcete, jen nesmíte propadnout. Samozřejmě že když přijdou s tím, že potřebujou s něčím pomoct, tak se snažím (občas neúspěšně, onehdá "jsem dostala" pětku z domácího úkolu z databází ) Starší bude letos maturovat, doufám že trend nepropadnout udrží i při tom ;-). Já sama jsem zvládla vystudovat FEL a to i přes to, že jsem měla čtyřku z dějepisu (ten jsme měli naštestí jen jeden rok) a z maturity z češtiny jsem měla trojku, diplom kvůli tomu vracet nebudu.
|
| K_at |
|
(3.11.2020 20:45:21)
Slonisko, neboj. Naše drahá tahá 3 i na ZŠ. No ale taky čekám, že nakonec skončí někde tam, kde budou potřebovat žáky do počtu. Takže nám bude úplně fuk, jestli to budou průměry nebo zkoušky, oboje bude děsný. Důležité je přežít! 😋🤣
|
| Slonisko |
|
(3.11.2020 20:57:45)
Kat, to oni měli na ZŠ trojky taky, ten mladší si, trubka, nechal dát dokonce 3 ze zeměpisu, přitom měl s tou učitelkou dobrý vztah a kdyby se zasnažil aspoň nějakým referátem, tak mu tu známku zlepší. Jsem mu říkala, že jestli se kvůli tomu nedostane na školu kam fakt chtěl, tak je to jeho blbost. Ale dostal se, nahnal to bodama za přijímačky, sice těsně nad čarou, ale dostal. A kdyby ne, tak by šel holt jinam.
Takže počítám, že s případnou vysokou to taky nějak dopadne. Jo a typicky, mladší ví kam chce (aspoň přibližně), starší se teď rozmýšlí, no má ještě chvíli času, kdy že se vlastně podávají přihlášky na VŠ?
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 21:22:29)
Slonisko, ptáš se na přihlášky na VŠ. Musíš se podívat na web dané vysoké školy. Může se to lišit. Třeba na 1.lékařskou fakultu UK v Praze se podávají přihlášky do 28.2. 2021.
|
| Slonisko |
|
(3.11.2020 21:28:33)
Marto, děkuji, on si to doufám zjistí sám, teda až se rozmyslí kam chce. Ale abych aspoň věděla, kdy se mám nenápadně;-) začít ptát.
|
| Marta. |
|
(3.11.2020 21:32:17)
Slonisko, ono je taky potřeba hlídat termíny Scio testů, pokud j bude potřebovat. Ten první bude v prosinci a přihlásit se musí už teď v listopadu. Ale to si určitě najde sám.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(3.11.2020 20:50:05)
Slonisko, já nevím, jestli část diskutujících kontroluje školní prospěch středoškoláků, já ne, ale principiálně si dovedu představit, že školní průměr v případě korony bude kritérium při přijetí.
Jinak smekám před FEL, synátor to vzdal po pár semestrech. (ale dostal se tam celkem snadno)
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 16:59:19)
Monty, ale o tom to je - na pravidla platná dnes není spoleh, že budou platná i za 4 roky. Taky fakt málokdo ví dneska, kam se bude hlásit za 4 roky.
Ptala jsem se tě, co je špatného na tom, že člověk (takto tedy budoucí vědec, co za 20 let bude ve výzkumáku řešit další pandemii) před maturitou neví, kterým oborem se bude zabývat. To s tím souvisí.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:00:34)
Monty, ono je to sice nepříjemný, ale i to, že se člověk přizpůsobí něčemu, je nutná dovednost, bohužel, i když jde o přijímačky, zkoušky, cokoliv
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:03:41)
Panebože, Yuki, tak znova.
Jsi maturant. Ze dne na den ti změní přijímačky na "přijímání podle průměru".
Jak se tomu prosím tě přizpůsobíš? Ten průměr se nedá zpětně změnit, nemáš stroj času, nebo chceš unést ředitele školy a donutit ho, aby padělal tvoje vysvědčení?
Kdyby si vymysleli, že se bude místo přijímaček běhat patnáctistovka, tak je to sice taky hovadské, ale aspoň mají ti uchazeči pár dnů na trénink. Zpětně "nahonit" průměr prostě nejde. Tentokrát opravdu, ne od stolu bez hledání cesty.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:06:58)
Monty, no a stalo se to někomu? protestoval proti tomu?
nás se to netýká a nevím o nikom takovým, nemám proto důvod se rozčilovat
navíc teda jestli se změní podmínky synovi, možná mu to i pomůže :)
|
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 17:11:03)
Monty, přizpůsobit se, respektive najít další vhodnou cestu, neznamená nutně snažit se vyhovět změněným požadavkům dané školy, ale třeba vybrat jinou školu, počkat rok, pokud ten rok byla změna kvůli něčemu výjimečnému přechodnému (zde pandemie, příkladně)... hlavně tedy do jisté míry platí to, co již tu mnohé psaly - tedy nekašlat programově na předměty, co mě nebaví nebo nezajímají. Když už tedy jde o ty známky, tak dvojka ze dvou tří předmětů zas až tak průměr nesníží přeci. Není třeba "preventivně" se učit na jedničky ve všem, to se shodneme. Tedy nejde-li člověk na zahraniční univerzitu, kde je 1,0 součástí předpokladů.
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 17:02:25)
"změny se prostě dějí"
Změna je život. Za mého studia přišla revoluce a taky se věci rychle a překotně měnily. A od té doby ještě mockrát. A v budoucnu to nebude jinak. Umět reagovat co nejlépe na změny je výhoda a člověk by se to měl učit zvládat. Ač sama mám s reakcí na změny někdy problém, nevidím jako správnou cestu se vztekat, či rozbíjet okna.
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 16:27:22)
Monty, velká část světové populace je v obrovské nejistotě a je si vědoma nebezpečí Blahosklonní chudí duchem v takové chvíli mohou samozřejmě protestovat proti změně přijímacího řízení na VŠ, ale vypadají jako rozmazlenci a pitomci zároveň.
Asi se cítíš jako Johanka z Arku, tak já o tebe začínám mít spíš starost. Jsi cvok, uminutej cvok.
|
| monam |
|
(2.11.2020 16:34:57)
"velká část světové populace je v obrovské nejistotě a je si vědoma nebezpečí"
asi tak nějak, bůhví, co budeme příští rok řešit za problémy
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:35:08)
Libiku,
nepovídej, a jak se odehrála ta zásadní změna, že má najednou strašlivý problémy většina populace, já měla za to, že je mají jen prodejci ruskejch čepic?
|
| monam |
|
(2.11.2020 16:47:21)
"a jak se odehrála ta zásadní změna, že má najednou strašlivý problémy většina populace"
Ty jo MOnty nebyla jsi to ty kdo tady sázel jednu covidovou katastrofickou vizi za druhou ještě nedávno....????? tebe tedy nezajímali lidi jako ekonomika, ale myslím, že ani tobě neuniklo, že je to propojené.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:50:36)
monam,
já ale ty katastrofické ekonomické vize dneska nepopírám, pokud sis nevšimla.
Reagovala jsem na to, co právě v reakci na ty vize psala Libik - houby se děje, problémy mají jen prodavači matrjošek na Staromáku. A najednou tvrdí něco jiného. Což mi přijde překvapivé.
|
| libik |
|
(2.11.2020 16:56:27)
Lžeš
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:58:13)
Libiku,
v čem lžu? Mám to dohledat?
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:04:24)
Dohledej si co chceš, sděleno bylo (v březnové diskusi), že jsme viděla nájemní smlouvu na obchodní prostor v Praze za 2 miliony měsíčně. Tu jsem skutečně viděla.
|
|
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(2.11.2020 16:48:30)
"blahosklonní chudí duchem v takové chvíli mohou samozřejmě protestovat proti změně přijímacího řízení na VŠ, ale vypadají jako rozmazlenci a pitomci zároveň" tak mne pripada spis zarazejici, ze si to uchazeci nechali libit, v cervnu se nedelo lautr nic, prijimacky psali i jedenactileti. Oznacit nekoho kdo protestuje proti zmene behem rozbehnuteho rizeni pitomcem mi pripada hloupa.
|
|
|
| sovice |
|
(2.11.2020 16:36:51)
Monty,
o podobě přijímaček se rozhoduje na jednotlivých fakultách. Takže se to těžko pořeší nějakou celostátní peticí k přijímačkám obecně.
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 16:53:56)
Monty, někoho to poškodí a naopak někomu pomůže. Ano, je nefér měnit podmínky v řádu týdnů. Ale university jsou v tomto autonomní, ne?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 16:54:57)
Kat,
a to, že jsou autonomní znamená, že nemůžeš proti jejich rozhodnutí protestovat?
|
| libik |
|
(2.11.2020 16:58:06)
Ty vole, tak jdi protestovat, ne? Vem si roušku, udělej si transparent a užij si to, nevím, s čím máš problém.
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 16:58:59)
Monty, a protestuješ? Nebo se celý den vztekáš jen tady, nadáváš všem, a .....nic? Hlavně pokud tomu rozumím, zatím žádná změna podmínek NENÍ. Tudíž tohle psycho tady je úplně hypotetické. A pochopení a účast tu chceš od těch, o kterých tu ošklivě píšeš.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 17:06:02)
Musím říct, že v kontextu toho, co řeší Renka s operací, Arsiela s operací, co řeší lidí bez práce, děti bez zázemí, je tahle diskuse úplně ..... fascinující. Podstatou je, že by se neměly měnit podmínky za pochodu. ANO. Ale ony se NEZMĚNILY ZATÍM. A stojím si za 2 jistotami - život není fér. A buď se z toho člověk po...., nebo hledá cestu.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:07:33)
"Podstatou je, že by se neměly měnit podmínky za pochodu. ANO. Ale ony se NEZMĚNILY ZATÍM."
Kat,
ale ony se právě už letos změnily, jinak by se tím asi nikdo tady nezabýval jako reálnou možností.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 17:08:21)
Monty, tak se asi obrať ale na příslušná místa.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:09:19)
Monty, došlo ti už, že tady nikdo ten problém nemá? ani můj letošní maturant?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:10:45)
zato tu mají lidi problém se zdravím, mnohem důležitější než jakýkoliv přijímačky
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:11:55)
ale ať se na to dívám z kterékoliv strany, nikde nevidím žádnou souvislost s tvým včerejším návrhem na prodloužení studia o rok, ani s odkladem školy o další rok pro školkový děti, ani s RVP, ani nic dalšího, o čem jsi psala včera
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 17:13:52)
Yuki "...nikde nevidím žádnou souvislost..."
ani nenajdeš, jde jen o to, vybíjet si frustraci, ber téma kde ber
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:14:30)
Marko, přesně tak, i za cenu dalších a dalších otoček v tématu
|
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:20:14)
"ani je nenajdeš, jde jen o to, vybíjet si frustraci, ber téma kde ber " chapu, ze Monty muze lizt svym projevem na nervy,:) ale tahle poznamka je co? take vybijeni frustrace nebo jen odreagovani? :) Fakt je tady nekdo schopen nekomu vycitat, ze se odchylil od vcerejsiho tematu, kdyz se takto retezi prakticky kazda diskuse?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:22:22)
Aleno, kdekoliv se objeví Monty, změní se téma, několikrát, podle toho, jak se jí hodí, podle toho, jak je jí to ne/příjemné
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:29:42)
vidis yuki, a ja myslela, ze sem tu zmenu prijimacich podminek sem zatahla ja. Prosim te, zmeny a odchylky dela kazdej, vycitat nekomu, ze se tema od vcerejska zmenilo je prasteny, jsou to jen emoce. :)
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 17:38:23)
Aleno nikoliv, to je konstatování. Je to už směšné, jak Monty od předvčera mění svá vyjádření, jen aby se mohla "rozčilovat". Jde o laborky jejího syna, nejde o laborky, nejde o syna, jde o tisíce studentu a učňů, opakovat ročník pro všechny atd.... a dnes tedy přijímačky....
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:40:54)
Marko,
kdo umí číst, tak podle klíče, který jsem ti už prozradila pozná, kdy dotyčný mluví/píše konkrétně a kdy obecně.
Ale to bych od tebe asi chtěla moc.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 17:43:16)
Monty, predpokladaš, že si kvůli tvému jemnocitu každý bude dohledávat xy vláken zpět, aby zjistil, jestli tam je nebo není zmínka?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:47:24)
Kat,
předpokládám, že příspěvek, na který někdo reaguje je schopen přečíst a porozumět mu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:49:09)
Monty, blbý je, že tu není - kromě tebe - nikdo další, kdo by to dokázal, ani číst, ani rozeznat, prostě nic, navíc jen ty rozumíš problému, který má - ale kdo vlastně?
ono to není poprvé, co se téma mění během diskuse, podle tvojí potřeby a nálady
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:52:24)
Yuki,
co sem chodím, tedy bezmála 20 let, mění se témata prakticky každé diskuze, ale vadí to jen, když se to dá svést na Monty.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:54:07)
ale Monty, jen ty umíš být tak manipulativní při té změně
nejde o to, že někdo má jiný dotaz, ale o to, jak ty najednou otočíš a vlastně to tě nezajímalo, tys chtěla něco úplně jinýho
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 17:59:24)
Monty, Témata diskusí se mění spontánně. Prostě voda teče a řeči se vedou. Ty jsi tady snad jediný specialista na to, jak měnit téma, zadání, myšlenku formou manipulace. Začneš na A, ale potom tvrdíš, že to není Á, ale R. A kdo myslel na Á, tak je blbej. A R to vlastně taky není, protože jde o L. Když neumíte číst, to se stává jen na Rodině!
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 18:10:17)
Kat to jsi vystihla přesně.
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 17:54:15)
Monty až na to, že používáš, co se ti jak hodí, každou chvíli jinak. To je ten klíč. Nepíšu to sama, zřejmě to nebude jen můj dojem.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:14:21)
To, že se dostane nejlepší student, je přiměřené kritérium, já pamatuju dobu, kdy si jedinec s průměrem 1,00 mohl taky vytřít zadek a jít dělat popeláře, když se tatík znelíbil, přijímačky sice proběhly , ale jaksi bez jeho účasti
Možná by měl junior zamakat, ne?
|
| Marika Letní |
|
(2.11.2020 17:15:05)
libik
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:24:59)
Libiku,
zamakat na čem? Na vydírání ředitele, aby mu zpětně opravil známky?
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:31:43)
Tak ještě má před sebou 4 vysvědčení do přijímaček, ne?
Když se dosud vezl na tvé vlně, že netřeba se učit nezajímavé předměty.
Já bych šla možná protestovat proti přijímačkám, protože podstatná část lidí jsou nerváci, dostanou ráno sračku a spletou i své jméno, jejich středoškolská kázeň, píle a prokázaná inteligence je v troskách, ne?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:34:45)
Libiku,
klid, on jistě dospěle uzná, že kdo nemá samé jedničky, nemá se co hlásit na VŠ a moudře těm lepším uvolní cestu. Zkumavky ho někde v laborce snad nechají umejvat i jen s maturitou.
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 16:59:52)
"že jsou autonomní znamená, že nemůžeš proti jejich rozhodnutí protestovat?"
Protestovat můžeš. Potom to taky nemusíš řešit, když ještě zdaleka není o ničem rozhodnuto, a i pak si můžeš vybrat školu, která ti bude vyhovovat a přijme tě. Já bych taky ráda studovala na Harvardu, ale musela jsem se smířit s Karlovkou 
|
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 17:06:32)
Nevím jak na jiných školách, ale syn už dlouho dopředu věděl, že půjde bez přijímaček. Měli tam pro přijetí bez zkoušky dlouhodobý prospěch z profilových předmětů (mat, fyz) a ten plnil. K tomu měl ještě olympiády (to bylo taky jedno z kritérií, kategorie A-D účast na 1.-3. místě v kraji). Anebo dát matematiku+ na výborně (to dal taky). Na jejich škole to takhle mělo dost lidí, tudíž jim byly změny podmínek kdesi. Dělat přijímačky by bývali šli jen ti, co nesplňovali a z těch se pak nějak vybralo, ani nevím jak přesně. Celkem je možný, že přijali víc lidí, on tam nebývá moc velký převis. Možná ty "na chvostu" přelili na méně plný obor. Jak to řešili na školách, kde je velký převis, to netuším, ale na technice prostě lidi neměli důvod nějak zásadně se ozývat. Nehledě na to, že pokud by takový člověk měl z fyziky, matiky na úrovni SŠ trvale třeba za 3, tak na škola vydrží tak semestr, možná dva . Takže ne, většina neměla důvod cokoli rozporovat.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 17:13:39)
Aninabe, no, a kdyby mu ty podmínky přijetí ze dne na den změnili na to, že musí dělat přijímačky, tak by je prostě šel udělat, ne? Nebo by protestoval?
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 17:22:44)
Babi, jasně že by šel. Tak když udělal za 1 maturitu, tak by bylo špatný, kdyby neudělal přijímačky...
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:14:39)
Aninobe,
vůbec netuším, jaký je kde převis. Jediný, co vím je, že se na školu, o které syn uvažuje dělají přijímačky. A protože v prváku ještě nevěděl přesně školu, ale věděl směr, z mého pohledu logicky (zde samozřejmě úplně špatně, měl se šprtat dějepis) se věnuje tomu, co ten směr obnáší. Logicky bude, stejně jako mnoho dalších studentů, v situaci "přijímání na průměr" znevýhodněn.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:15:59)
MOnty, a co dělá teď právě tvůj syn?
můj si hraje se spolužákama a je naprosto v klidu a pohodě
co ten tvůj?
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 17:18:15)
Yuki, pozor, o Montyina syna patrně vůbec nejde, a nechápu, proč o něm píšeš a ptáš se na něj - však Monty ho sotva zmínila kdysi...
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:21:27)
Monty, víš, můj mladší je stejně starý jako tvůj, takže příští rok maturita
měl by být přijatý bez přijímček, ne že by kašlala na všechno ostatní, ale spoustu věcí neřeší a řeší to, co ho zajímá
a jeho prioritní školou vůbec není škola tady v čr, pokud tady, tak matfyz.
pokud by se nedostal na tu zahraniční, nebo to z epidemiologických důvodů ještě nebylo dobrý, nebo z jakýchkoliv jiných důvodů, je možný, že najednou bude matfyz chtít jedničku z dějepisu a biologie a možná i z němčiny. No tak smůla . v tom případě by nejspíš o tuto školu ztratil zájem, protože pokud by škola neměla zájem o opravdu dobrýho matematika, kterýho by jinak brala bez přijímaček, pak není o co stát a je lepší najít si jiný ústav
zatím si ještě pořád určují vš, co chtějí, pokud by do toho stát zasahoval tak moc, nejspíš by bylo lepší studovat úplně jinde
ještě nějaká připomínka k té hrůze, že se všechno mění?
pokud někdo není na změny připravený, pak má fakt smůlu, nejspíš bude muset dospět
a to mám syna na hranici AS, opravdu není jen jedna jediná cesta, jedna jediná škola
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:27:26)
"pokud někdo není na změny připravený, pak má fakt smůlu, nejspíš bude muset dospět" kdyby tvuj syn chtel cely zivot delat veterinu (kterych u nas moc neni), ucil se, zaplatil si kurz, kazdou sobotu vstaval a jezdil do Brna, podal prihlasku a pak se mesic pred prijimackami dozvedel, ze zmena, bude to podle vysvedceni, verim, ze bys mu rekla "mas smulu, musis dospet" :)
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:28:44)
Aleno,
trefa.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:31:17)
Aleno, pokud by to opravdu chtěl dělat, podobně jako teď chce matiku, pak by měl záložní variantu v podobě jiné školy, v jiné zemi, lépe řečeno on má matfyz jako záložní,
a pokud je někdo opravdu špička ve svým oboru, tak bez ohledu na podobu přijímaček, se na to školu dostane, i když třeba oklikou
mimochodem někomu už se toto stalo? konkrétnímu člověku? nebo Monty jenom mluví o tom, co by se možná mohlo stát?
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 17:34:18)
Yuki, psala to sem dnes Renka, že vloni její maturantce změnili přijímačky, brali na její VŠ místo přijímacích zkoušek na průměr. Dohledej si to.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:36:14)
Marto, a kvůli Renčině dceři se tu o tom diskutuje? ale ona tu není,
jak ti vyřešila?
|
|
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:35:01)
"mimochodem někomu už se toto stalo? konkrétnímu člověku? " no jasne, letos v cervnu. Tohle ditko melo treba trvale horsi hodnoceni jednoho z jazyku (protoze pouziva ucitelce neznama slova :) proto mi samotne hodnoceni podle vysvedceni v nasich podminkach pripada nedostacujici i nespravedlive)
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:39:02)
Aleno, co svět světem stojí, tak se někdo nedostal na vš, i když si myslel, že on je ten vyvolený.
Mně tedy překvapuje, že to matky dospělých lidí prožívají do krve, zlaté tuleníčko s hleníky
|
|
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:35:02)
Aleno, jelikož Monty nám tu pěkně sešikovala prvňáky do dvou směn , současné žáky smrkla do delšího vzdělání a budoucím zase naopak rok ubrala, nechápu proč je tolik křiku z toho, že by hypotetický adept veteriny se měl dostat až podruhé
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:39:45)
Mne pripada napad s opakovanim uplne ujety, ale nevim proc bych mela kvuli tomu drbat nekomu hlavu v jinem tematu. Se podivej, rada lidi si ani neprecetla o co jde a vysvetlila Monty, ze dite (jakekoli) co ma zminovany problem s prijimackama je zpovykanec.
|
| libik |
|
(2.11.2020 17:44:27)
Kdo co nepochopil? Mně se to tedy zdá jen mírně zajímavé, nicméně zřejmě šlo o to, že ve virulentní době nahradily přijímačky jinými požadavky, kde se zohledňoval prospěch.
Je tak divný, aby se příští uchazeč o VŠ snažil o dobrý prospěch? Za nás to bylo naprosto samozřejmé, dobu, kdy každá maminka bude chytrá jak hovno v závěji, dítěti vysvětlí, že budoucnost je v tom, co ho zajímá a z celého prohnilého školství se jí budou líbit jenom původní kritéria přijímaček, jsme si ani neuměli představit
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:50:30)
Libiku,
ano, je divný, aby se budoucí uchazeč o studium filozofie snažil o jedničku z fyziky, když mu fyzika nejde a nehodlá se jí ve své profesi věnovat, mimo Rodinu je zcela běžné, že lidem nejde s prstem v nose všechno a ani je všechno stejně nezajímá.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:53:05)
Monty, před mnoha lety jsem od začátku gymnázia věděla, že budu potřebovat chemii a biologii, nesnášela jsem němčinu a matiku, a tak bylo mým cílem z těch dvou mít nejhůř trojku a z toho ostatního maximálně dvojku, z předmětů zájmu pochopitelně jedničky, a stejně to mají kluci, prostě co fakt nejde, tam nejhůř za tři
já jsem se dostala - s přijímačkama - na obor, kam se hlásilo 60 lidí a vzali nás 12, takže to stačilo a předpokládám, že to bude stačit i teď
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 17:55:00)
Yuki, tak jsem to našla:
Renka + 3 26652
Re: Rok školy navíc
2.11.2020 14:38:22
Monty, mojí nejstarší dceři se minulý rok stalo přesně to samé, čeho ty se bojíš. Studovala gympl, je technický typ, takže jí jde matematika, fyzika, informatika, z toho také maturovala. No a zvysoka kašlala na předměty jako je dějepis, ZSV apod. Spoléhala na přijímačky ze svých předmětů, no nestalo se, kvůli koroně brali podle průměru. Takže smůla. Tak je holt na jiné škole, než původně chtěla, je spokojená, svět se točí dál.
Můj synovec před časem přijímačky na medicínu dělal, maturoval z biologie i chemie za jedna, ale přijímačky pak nějak nedal. Tak studuje spokojeně jinou školu a v oboru se docela našel. Spoustě lidem to prostě nevyjde, to je život. Pořád má ještě hodně možností před sebou. A když bude chtít, tak to zkusí další rok, zrovna u medicíny v úplně zrušení přijímaček nevěřím.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:58:02)
Marto, obě děti, které Renka zmiňuje, se dokázaly přizpůsobit a obě jsou spokojené - v čem je problém?
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 18:05:47)
Yuki, tady jde o to, že se to nikomu nestalo, jak tady zaznělo. Že změnili přijímací zkoušky se stalo.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:12:54)
Marto, já jsem nepsala, že by e to nestalo, já jsem se ptala komu se to stalo. a jak to řešil - a to řešení Renky je ideální a není přece taková hrůza, jak z toho někdo jiný dělá rok předem
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 18:30:40)
Yuki, ano, řešení našli , to je dobře. Ale neznamená to, že je správné měnit uchazečům o studium podmínky těsně před konáním přijímacích zkoušek.
Já Monty chápu, že jí to vadí. Myslím na to, že můj syn, který medicínu už vystudoval, ale dělal PZ před mnoha lety, by se na průměr nedostal. Jeho zajímal na gymnáziu hlavně basket, z profilovývh předmětů měl jedničky, i maturitu měl za 1 ale měl i trojky na vysvědčení z předmětů, které ho nezajímaly.
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 17:58:48)
Yuki,
ach tak, takže v podstatě úplně to samé, co tu od rána píšu já, ale v tvém případě a případě tvých synů je to v pořádku, zatímco u mého je to průser a holt se má smířit s tím, že nebude studovat. Paráda.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:00:07)
Monty, v případě mých synů je naprosto v pořádku, že mají záložní varianty, to rozhodně, já si, na rozdíl od tebe, nestěžuju
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 18:01:12)
Monty, rozdíl je ten, že z toho Renka a Yuki nedělají rok předem psycho. A nedělají kvůli tomu z ostatních idioty. Víš co, znám kluka, nesmírně nadšeného, chytrého, aktivního, který měl velký cíl a sen. No, přišla nemoc, ta ho vyřadila z té trasy, kterou si on plánoval. Byl nešťastný. Během let hledal cesty, dovedlo ho to sice k jiným školám, pracemi, zkušenostem. Ale na konec je v odvětví, který si vysnil. Jen jaksi praxe je jiná.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 18:08:56)
Kat,
psycho z toho dělá leda druhá strana, já pouze konstatuji, že to či ono není správný a určité osoby to poškozuje.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 18:11:46)
Monty, ne, není to správné. Ale výkřiky o "holt nebude studovat" tomu nepřidají. Pokud v té situaci budou, budou ji muset bohužel nějak aktivně řešit. Ty nevíš, 6da se to stane. On tuší rok předem, tě by se to stát mohlo. Takže stejně nezbude, než doufat a dělat záložní plány.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 18:17:53)
Kat,
to jsou ironické reakce na to, co tu v tomto směru zaznělo. Sorry, ale na něco tak absurdního, jako jsem tu průběžně během dne četla se skutečně jinak reagovat nedá. A jako třešnička na dortu pak přijde prohlášení Yuki, jak z těch neoblíbených předmětů stačí mít trojky. Čím to, že jí nikdo nenapsal, že ona a její děti nepatří s trojkami na VŠ?
|
| K_at |
|
(2.11.2020 18:19:43)
Monty, protože nečeká, že se kvůli jejím klukům všichni zblázní. A pokud dojedou na 3 na vysvědčení, tak budou hledat jinou cestu. Možná proto.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:22:37)
Monty, třeba je to tím, že se i s trojkama z němčiny dalo dostat na poměrně těžce dosažitelnou školu - 1:5 je docela náročný
ale Monty, všimni si toho, že já tady nefňukám, že je to hrůza, co se teď děje, že se mění podmínky, teda možná, ale že místo toho píšu, že oba kluci mají několik variant a počítají s tím, že se s ničím nedá počítat
na rozdíl od tebe, která neustále chceš návrat starých časů, jenže to nebude, smiř se s tím
taky je možný, že se některým dětem, nejen tvýmu synovi, vůbec nic nezmění, má smysl pro to rozbíjet okna?
pokud je dobrej, tak o něho zájem bude, pokud není, tak je to blbý, ale jestli je aktivní, jak píšeš už dlouho, tak asi je, no tak si poradí, sakra kolik je mu let, že za něho chceš něco řešit? když mu bylo 10 a psali jsme ti, že to řešit jako matka máš, protože je malej, tak jsi ohrnovala os, že on si poradí, a najednou si v téměř 18 neporadí?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 18:31:36)
Yuki,
jenže já ani nefňukám, ani za nikoho nechci nic řešit, jen píšu, že systém průměru je blbej a nespravedlivej, a stejně jako Alenu mě překvapuje, že je to tu každému jedno.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:34:39)
Monty, můžeš se ohrazovat proti tomu, co se děje, i protu tomu, co se plánuje, ale těžko proti tomu, co by se možná mohlo stát, proti čemu chceš psát petici? Teda nechceš ji psát, ale chceš, aby to psal někdo z nás ostatních
|
|
| sovice |
|
(2.11.2020 18:49:28)
Monty,
myslím si, že na školy s velkým přetlakem je čistě průměr špatné řešení (imho je vcelku slušné řešení u ne strašlivě přetlakových škol dát část bez přijímaček do nějakých bodů za průměr a další, zbytek přijímačky, přičemž ten zbytek by mělo být aspoň polovina míst... ale to je jenom můj názor a není tak promyšlený, abych za ním pevně stála). Ale pokud vím, i loni zohledňovali i olympiády a SOČky či jak se to dnes jmenuje.
Osobně předpokládám, že loňský postup byl covidový a školy při něm běžně nezůstanou. Doufám. Jistě to část studentů poškodilo (a části třeba prospělo).
V téhle konkrétní debatě vidím já osobně vůči tvým argumentům ten problém, že se mi včerejšek zdál natolik cíleně se bavící naší tupostí, že tě v tuto chvíli nejsem s to brát vážně, a asi nejsem sama.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 19:32:16)
Sovice
"V téhle konkrétní debatě vidím já osobně vůči tvým argumentům ten problém, že se mi včerejšek zdál natolik cíleně se bavící naší tupostí, že tě v tuto chvíli nejsem s to brát vážně, a asi nejsem sama."
...asi tak. Ale já třeba nevnímala jako "HAHAHA, vy tupci", já to vnímala jako výlev člověka v duševní krizi. A mám toho docela dost. Mmch Monty, že by bylo dobrý se zamyslet nad tím, PROČ lidí reagují na tebe divně?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 19:33:54)
Kat,
nicméně Sovice se celkem trefila, na rozdíl od tebe.
Jen s tím drobným rozdílem, že nepokládám všechny za tupce, u některých je mi naprosto jasný, že reagují tak, jak reagují jen proto, že to píšu já.
|
| libik |
|
(2.11.2020 19:37:52)
tak děkujeme za rozbor, dělíme se na tupce a inteligentní stalkery Monty.
Hele, nejsi ty kapánek sebežerná?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 19:42:56)
Libiku,
ani ne, jen mi nemohla uniknout reakce na moje konstatování "chlapec nemá samé jedničky" a tím, když totéž napíše Yuki (nebo kdokoli jiný).
Kupodivu ani Angrešt, kterou beru za vcelku objektivní osobu nemá potřebu jí laskavě vysvětlit, že pro studium matfyzu je biologie velmi důležitá - což je zvláštní, protože bych spíš viděla jakous takous spojitost mezi biologií a fyzikou/matematikou, než mezi PřF a ruštinou.
|
| angrešt |
|
(2.11.2020 20:00:36)
Monty, nechápu, o čem mluvíš, proč bych Ti bývala měla psát o biologii a matfyzu, když jsi mluvila o molekulárce a ruštině?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:03:02)
angrešte,
protože Yuki popisuje zcela identickou situaci - chlapec chce na matfyz a nemá jedničku z biologie. Pokud jsi toho názoru, že pro studium molekulární biologie je žádoucí mít jedničku z ruštiny a je správné při výběru upřednostnit studenta, který ji má, překvapuje mě, že "užitečnost" jedničky z biologie při studiu na matfyzu nijak nekomentuješ.
|
| angrešt |
|
(2.11.2020 20:25:25)
Monty, nic od Yuki tu nevidím.
Známka z biologie pro mě nemá vceku žádný význam, zatímco dovednosti ano. Vztahy mezi biologií a fyzikou jsou velice těsné, třeba u kvantové fyziky, fyzikální chemie (i když ta se studuje spíše na VŠCHT), matematika má velký význam pro modelování biologických struktur a mnoho dlašího. Čím víc vnímání souvislostí, tím lépe.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:31:45)
angrešte,
ach tak. Takže biologie je pro studium na matfyzu sice důležitá, ale na známce ze SŠ nezáleží, zatímco ruština je pro studium molekulární biologie klíčová a bez jedničky se nelze obejít.
A to jako myslíš opravdu vážně?
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 19:40:52)
Monty, ale jistě. Že by to bylo stylem psaní???? 
|
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 19:49:19)
Monty, máš prostě velký vysírací potenciál, no...
Jako nechat jeden ročník dětí v MŠ... no dobře, to asi neprojde, tak tedy půjdou do první třídy k těm, co budou povinně opakovat,
argumentovat pro nutnost roku navíc jednou tím, že laborky na PřF se již nikdy nedají dohnat (leda uplacením školníka o prázdninách a lezením přes plot)
podruhé tím, že ve vyloučených lokalitách to nestíhaj, a měli by k nim být solidární všichni, tedy i ti co stíhaj (mnohdy za cenu značného nasazení)
potřetí přešaltovat na změnu přijímaček na některé VŠ a očekávat, že proto dojde k občanské neposlušnosti...
Fakt bizár ale pokud to baví tebe, co bych si taky nenapsala svoje, že
|
| Monty |
|
(2.11.2020 19:57:01)
Babi,
jenže to je realita, i když popsaná řekněme hyperbolou.
Ty zmiňované laborky neběží od března, v září ani nezačal, i kdybychom byli optimisté a věřili, že budou středoškoláci doma jen jedno pololetí, tak už je to vlastně jeden školní rok.
Jak to chceš dohánět o prázdninách, kdy vyučující z PřF nepracují? A i kdyby pracovali, je to jejich dobrovolná aktivita, že to vůbec dělají během školního roku, nikdo jim to nedá befelem během dovolené.
Můžeme se bavit o tom, jestli se bez nich lze nebo nelze obejít, ale faktem zůstává, že nahradit je prostě nejde.
|
| Senedra | 
|
(2.11.2020 19:59:27)
Monty a zkusil tvůj syn ty cvičící oslovit, jestli by byli ochotni udělat laborky o prázdninách?
|
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 21:01:31)
Monty, ovšem řešení zameškaných laborek tím, že budou všichni opakovat ročník, má prostě drobet vytáčecí moment
|
| Monty |
|
(2.11.2020 21:02:49)
Babi,
jenže to s tím zrovna vůbec nesouviselo. Laborky jsou něco jako kroužek, kvůli tomu nikdo ročník opakovat nebude.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 21:09:43)
Monty, v tom se naprosto shodneme. Přesto jsi to tu psala jako ilustraci toho, že něco se nahradit (udělat doma, distančně) nedá, a proto je třeba rok školy navíc.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 21:11:16)
Babi,
ne, to jsem psala o seminářích, možná to nepíšu dost jasně - laborky na PřF jsou aktivita mimoškolní, byť školou organizovaná, de facto kroužek, semináře jsou součást výuky.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 21:22:03)
Monty, ta půvabná informace "...jenže já se teď konkrétně bavím o studentovi, na kterým si profesor z VŠ v době, kdy byl ve druháku testoval, jak jsou těžký příklady na přijímací zkoušky na vejšku.""
padla od tebe ve vlákně tvojí argumentace, že některé činnosti se distančně zvládnut nedají, a proto všichni potřebují rok školy navíc. Skutečně to tak bylo. Jestli to s tématem nesouviselo, pak nevím, proč jsi o tom vůbec psala?
|
| Monty |
|
(2.11.2020 21:27:06)
Babi,
to je pořád dokola.
1. Laborky na PřF - budou chybět, nedají se nahradit, ale nejde o součást výuky. Ta informace se týkala řekněme hloubky zájmu o obor, který dítě hodlá studovat - kdybych věděla, že zde převládá názor, že jsou důležitější jedničky z naprosto nesouvisejících předmětů, mohla jsem si ji odpustit.
2. Semináře a cokoli, co je součástí výuky a nelze to nahradit distančně je důvod pro opakování ročníku a takových "seminářů" a praktické výuky má většina středních škol kromě všeobecných gymnázií a nejspíš ekonomek HODNĚ.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 21:32:37)
Monty, nepojedu z toho nic znovu, už mě to moc nebaví
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 21:39:16)
Monty, já si nemyslím, že převládá názor, že jsou důležitější jedničky z naprosto nesouvisejícího předmětu. Převládá názor, že pokud nelze konat přijímací řízení, nabízí se jako kriterium pro přijetí nějaký výstup ze sš (zejména prospěch, že)
Možná také převládá údiv, že na to někteří novodobí reformátoři školství čumí jako šest na pět a vybízejí k defenestraci vládních představitelů, ačkoliv je to v kompetenci vysokých škol
|
| Monty |
|
(2.11.2020 21:46:31)
Libiku,
však tu taky nikdo o defenestraci vlády nepsal, pouze o stížnostech na místech k tomu účelu adekvátních.
Zato o důležitosti "jedniček" a pohoršených komentářů na téma "jak si může středoškolák dovolit pokládat některé předměty za nedůležité" jsem tu četla dost.
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 22:40:13)
Jo Monty, psali tu lidi o stížnostech na místech k tomu vhodných, jen ty jsi očekávala projevy občanské neposlušnosti (hyperbolicky tedy defenestraci).
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 21:56:01)
a na jedničky taky kašlu. K čemu budou mé čtvrťačce samé jedničky, když nemá ani šanci udělat přijímačky na gympl, protože hudba se už od března neprovozuje? Zkoušel se někdy někdo učit hrát na nástroj po skypu, od píky?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(2.11.2020 18:16:18)
Monty, každé nastavení/změnění pravidel někoho poškozuje. Jen někdo počítá s tím, že se pravidla mohou změnit, případně má víc možností v záloze a někdo vztekle dupe nožičkou.
|
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(2.11.2020 17:54:12)
Monty, ale ten budoucí student fildy má na výběr a ne že ne...
Hele, ty tady lkáš nad něčím, co bude aktuální ( možná) až za rok, rok a půl. Takže Montík ( a jeho vrstevníci) můžou máknout a co nejvíc si zlepšit průměry nebo prostě jet ve svých profilových předmětech a doufat, že jim to bude stačit. Případně, jak psala Yuki, mít i varianty B, C, případně D. Rozhodně má výrazně lepší pozici, než ti, co na jaře dělali maturitu nebo nějaké přijímačky. Těm se situace změnila den ze dne a dva měsíce nebylo jisté vůbec NIC.
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 17:55:22)
Monty, ano, je to normální. A taky se stává, že to má nějaký následek. Pokud máš tyto obavy, obrať se s nimi na příslušnou školu. Já chápu, že takový změny jsou blbý. Ale vony se opravdu v životě ty věci dějí často tak, jak se nám nehodí. Někdy s nimi můžeme něco dělat. Někdy ne.
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:45:40)
Aleno, pořád jsme ve stejné diskusi, že je to jiné vlákno, to se fakt nedá rozeznat, stačí přejmenovat téma ve stejném vláknu, to se děje, tak je člověk ztracený v názvech, ale pokud se v rámci diskuse Střední školy řeší odklady školkáčů, pak se nediv, že se v tom nedá vyznat a nikdo nedohledává původní příspěvky
|
| Alena |
|
(2.11.2020 17:56:25)
yuki, mas pravdu,ze se v tom neda vyznat. Proto mi pripada legracni, kdyz se nekdo vriti (na kosteti :) do rozjete diskuse a zacne odpovidat na zaklade emoci (včerejších? dlouhodobych? :) aniz by si vsiml jak se posunulo tema.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 17:59:18)
Aleno, ono se téma moc nemění, ono se spíš točí a otáčí a natáčí podle potřeby, jenom aby se nadávalo, rozeštvávalo proti ani nevím komu - rozbíjení oken a petice - za co vlastně? proti čemu? sepisuje je už někdo?
|
| Alena |
|
(2.11.2020 18:20:33)
Yuki, na mne to takhle rozhodne nepusobi, to je fakt pohled trochu zastreny emocemi. Tema lonskych prijimacek je pro me ale zajimave. Mam z letoska umocneny pocit, ze rade vysokych skol je jedno koho berou. A tady si prectu, ze je to vlastne jedno kazdemu, a kdo se nad tim pozastavi, jen spatne snasi zmeny :). Pritom jsou to statni instituce, bylo by v zajmu vsech, aby - kdyz uz to nemuze zkusit kazdy a musime mit vyber - sli studovat ti "nejlepsi". Prestiz nasich VS rozhodne nestoupa, kvalita je nevyrovnana a mozna ti co opravdu chteji dobre studia jdou do zahranici (je to jednodussi paralela k spadova zakladka stoji za houby zalozim si soukromou vlastni).
|
| K_at |
|
(2.11.2020 18:22:59)
Aleno, můžeme cest debatu o koncepci a úrovni VŠ. Proč ne. Mon5y má smůlu, 6e je dost specifický diskutující. A navíc tu už 3 dny rozjíždí zvláštní diskuse.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:24:27)
Aleno, vš ale nejsou řízený státem, teda jejich přijímačky
a pokud jsou ty školy na dvě věci, tak proč na ně chodit? žádnou školu nezkvalitní způsob přijímaček
proto má syn jako prioritní Cambridge (nebo co) a ne matfyz, i když ten kvalitní je :)
|
| Alena |
|
(2.11.2020 18:29:43)
"vš ale nejsou řízený státem, teda jejich přijímačky" to ale netvrdim.
"žádnou školu nezkvalitní způsob přijímaček
proto má syn jako prioritní Cambridge (nebo co) a ne matfyz, i když ten kvalitní je :)"
Syna chapu a drzim mu palce.
Myslim, ze skolu sytem prijimacek zkvalitnit muze. Kdyz vyberes na zaklade dobre zvoleneho prijimaciho rizeni (coz je obtizna disciplina) schopne uchazece, dokazou vytvorit tlak na instituci, v ktere se vzdelavaji a budou chtit kvalitu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 18:32:09)
prostě pokud se změní pravidla a matfyz zešílí a bude vyžadovat jedničku z biologie, tak to není škola, o kterou by syn stál
a podobně je dobrý k tomu přistupovat
a jinak dík ☘️
|
| Monty |
|
(2.11.2020 18:40:58)
Žádná poznámka, že by i student matfyzu měl mít jedničku z biologie?
Co to?
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 18:47:10)
Náš měl. Jedničku z biologie. A z chemie. Občas chytil dvojku třeba z němčiny nebo tak, jednou snad i z češtiny. Sloh je jeho prokletí (a to hned v prvním semestru naskočilo akademický psaní ).
|
|
| Jahala. |
|
(2.11.2020 19:00:55)
Já bych ty VŠ tak nepocenovala na ČVUT brali bez přijímačem a zajímali je známky z matky a on příbuzných oborů takže PřF si může žádat průměr jinych předmětů a nemusí tam mít tě Dějepis atd. Takže ti studenti ani průměrem nemusí byt diskriminováni.
|
| Lída+4 |
|
(2.11.2020 20:42:15)
Asi tak nějak. To moje dítě tehdy sice mělo jedničky z matiky, fyziky a IVT, ale taky čtyřku z biologie, a nic moc známky z humanitních předmětů (dějepis, ZSV). Přitom ale rozhled má hodně širokej, jen ho tyhle předměty ve škole štvaly.
|
|
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(2.11.2020 18:25:56)
Aleno, hele, ale z hlediska těch VŠ - koho by měly vzít spíš - člověka, který se hodně úzce specializuje a nevidí nic dalšího okolo, nebo člověka, který je ochotný i překousnout to, že mu něco nejde a získá i v těch oborech trojky nebo dvojky na SŠ?
Já bych tedy za sebe brala tu druhou variantu. Ale to už zase na úplně jinou debatu.
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 18:44:42)
Senedro, pozor, asi to schytáš...
|
|
| Alena |
|
(2.11.2020 18:46:08)
"Já bych tedy za sebe brala tu druhou variantu. Ale to už zase na úplně jinou debatu." to je prece nesmyslna otazka. Navic porad uvazuje na zaklade znamek.
|
| Senedra |
|
(2.11.2020 18:50:24)
Ne Aleno, neuvažuje. Uvažuje na základě přístupu ke studiu.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 19:06:49)
A přístup ke studiu se hodnotí podle "oblíbenosti" rodičovského nicku.
Jsem si naprosto jistá, že kdyby se příští rok nedostal syn Yuki na matfyz kvůli tomu, že nemá jedničku z biologie, panovala by tu vzácná shoda v tom, že je to pěkně debilní, brát na matfyzu v potaz známku z biologie, zatímco v případě mého syna by mi bylo dílem vzletným a dílem pohrdlivým způsobem sděleno, co jako čekal, že se dostane na PřF, když nemá jedničku z ruštiny?
|
| sovice |
|
(2.11.2020 19:22:50)
Monty,
protože Yuki by to podala ve stylu "to mě mrzí", možná i "to mě se.e", zatímco od tebe by to vyznělo "to mě se.e a vy všichni jste blbci". Na podobná byť nepřímá sdělení málokdo reaguje přitakajícím soucitem.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 19:25:30)
sovice,
takže opět dvojí metr. Stejná situace, ale diametrálně odlišný přístup podle toho, koho se to týká. Taková místní klasika.
|
| Jahala. |
|
(2.11.2020 19:29:35)
Monty, ale houby jen akce a a reakce navíc ani průměrem to nemusí být diskriminační. Třeba tom že si každá VS určí co je pro ně důležité a z čeho se ten průměr bude počítat. Já bych je tak nepodceňovala.
|
|
| babi_ |
|
(2.11.2020 19:31:38)
Monty nikoli koho se to týká, či kdo to píše, ale jaký je obsah.
Fakt je rozdíl "mě to štve, pro nás (by) byla ta změna nevýhodná"
a "mě to štve, pro nás by ta změna byla nevýhodná, a vy jste úpně blbí, když vás to neštve (neštvalo loni)".
|
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 21:53:44)
Jak jako, kluk to zvládne? Kolik mu je, 18? Předpokládám, že nesedí doma s hlavou v dlaních, protože nemá laborky. Předpokládám, že paří na netu, čte si ty své odborné knížky a v zásadě se má celkem fajn.
Má mám prvňáka (a k tomu čtvrťačku, sedmačku a předškoláka) a o toho se fakt docela bojím, loni nechodil do školky, rozpadl se mu řád, těšil se do školy a trčí doma, mě zamestnává organizace učení jeho dvou sester a zabavování předškoláka, chudák prvňák je docela bezprizorní, není na něj čas.
Aby to do zadele gymnazista nezvládl, hlavně když má za zadkem mámu, která za něj všechno řeší do nejmenší mrtě.
och bože.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:00:20)
monam,
prosím tě, a co za něj řeším, podle tebe?
Jedinou věc, kterou jsem za něj od doby, co je na distanční výuce řešila bylo, že jsem mu naskenovala asi tři papíry s nějakým úkolem na kartu a přinesla mu ji do pokoje.
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:01:19)
Podle diskusí tady to monty vypadá dost jinak
|
| sovice |
|
(2.11.2020 22:10:00)
monam,
tak dělat si kvůli někomu starosti neznamená řešit za něj věci.
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:17:03)
Sovice já nějak nevím.... jakože fakt nevím, třeba se syn nakonec rozhodne studovat něco úplně jiného a všechny tyhle starosti budou úplně plané... anebo to dopadne nějak naprosto neočekávaně... dostane stipendium na Harvard nebo tak něco. Nevím kolik je Monty synovi, ale já maturovala ještě než mi bylo 18, a dobře od 16 jsem opravdu nechtěla, aby se mi rodiče do něčeho pletli a rozhodně jsem se jim nesvěřovala. Přijímačky jsem dělala na tři školy, nevzali mě nikam, o pár let později jsem se sama nasměrovala někam úplně jinam a to také vystudovala a v daném oboru jsem se realizovala, než jsem měla děti. Možná někdy není ta cesta tak přímočará jak by rodič chtěl, ale ten virus zpřeházel plány asi všem a asi mě trochu točí, když čtu jak MOnty už asi třetí den točí stále dokola to samé a to, co by se stalo kdyby....
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 22:31:13)
Sovice, mně to ale přijde jako nepřiměřená starost, zdá se mi, že rodič dospělého dítěte by měl svou zkušeností spíš takovéto problémy relativizovat. Kolik lidí dělá to, co vystuduje?
Moje dítě se před lety snažilo dostat na tlumočnictví, marně, ale nijak ho to nezasáhlo a nebýt této top diskuse, tak jsem to vlastně zapomněla
Vždyť jde objektivně vzato o prd aneb, kdo nemá ambice, nemůže být bezmocný
|
| Federika |
|
(2.11.2020 22:40:04)
Na jakou fakultu, Libíku?
Nostalgická vzpomínka...
Jinak já už tak nemám přehled o tom, co kluci chtějí, budou chtít studovat, dělat. Ani u toho mladšího a ten je teprve v kvintě. Tam zrovna nemám jediný chapadlo, abyhc to jakkoli ovlivnila
Ve Vídni byl zrovna nějakej teroristickej útok, pomatenec. V tom místě bydlí můj syn.Odjel tam teprve před pár dny. Neozýval se. a byla jsme tu mrtvá strachy.
Uf, všechno v pohodě.
Dneska člověk nikdy neví.
|
| vlad. | 
|
(2.11.2020 22:44:34)
Federiko musela jsi mit nervy.
Je to silena doba, Zidum doporucuji, at nevychazeji a kdyz, at si z hlavy sundaji kipu...si rikam jestli je fakt podzim 2020 a ne 1938...
|
| Federika |
|
(2.11.2020 22:48:47)
Vlad.,
on navíc (syn) vypadá sám jako terorista, asi ho násilím ostříhám a oholím.
Myslím,že byl vyplašenej, psal blbosti a asi uvažuje o tom,že přijede domů.
Je to stejn jedno, ten byt platíme od března zbytečně, vůbec tam není, mají online výuku a od zítřka taky všechno zavřený.
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 22:53:06)
Federiko, četla jsem, držte se!
|
|
| vlad. |
|
(2.11.2020 22:54:16)
Fed., krome koronace je tady nastesti jeste celkem bezpecno. Si vzpomenu na predvanocni Viden...s covidem stejne nic, ale takhle to dostava uplne jiny pridech.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 22:57:22)
No já ho právě měla od března docela plný zuby, brala jsem to tak trochu jako krok k normálu, že se odhodlal konečně odjet.
Sama tuhle situaci u nás úplně dobře nenesu, nic zvláštního se mi neděje, jo, práce, online škola, máma kdesi, sporty nejsou a všechno tak nějak jen náhražky, ale horší je ten divnej pocit, jako v oparu, v podivným vězení a jsem taková polomrtvá, k ničemu.
A teď se teda zase vrátí, zavřeme se tu celá rodina a budeme s jídlem koukat na filmy, ach jo
|
| vlad. |
|
(2.11.2020 22:59:55)
Fed, vim tak mu neco pronajmi tady
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:03:30)
Vlad.
mám pocit,že finančně jsme totálně na stopce. Dvě soukromý školy, přestože tam ani jeden z nich nechodí, jeden byt ve Vídni, hypotéky a omezení mé práce...Kluci byli oba létě na brigádě, ale potřebovali cosi k počítačům a tak, na nic dalšího to nebylo.
Jinak mě to už taky napadlo On si sem tam něco vydělá,ale začal dělat autoškolu, tu u teď stopli, no prostě-všichni čekáme, že bude líp.
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 23:09:10)
Federiko
|
|
| vlad. |
|
(2.11.2020 23:13:54)
Fed bude, neboj
|
|
|
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 23:01:46)
U nás je to podobně. Nic vážného, ale nic není v normálu. A trvá to dlouho. Slyšela jsem už mluvit několik psychiatrů, že tato doba bude mít u lidí psychické následky, nejen u seniorů ale téměř u všech.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:10:13)
Marto,
já mám pár berliček, který používám,abych se úplně nezbláznila.
Jsem vyloženě společenskej, poživačnej typ, tohle není nic pro mě.Nic se mi fakt neděje, ale nejsem to já, mám pocit,že nežiju.
Celkem často, ne pořád
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 23:14:23)
Federiko, já tě chápu. Je dobře, že berličky máš. Já moc společenská nejsem, čím jsem starší, tím víc chci být spíš sama.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:23:07)
Marto,
bez berliček začne brzy spoustě lidí cvakat, tak nějak nenápadně. Prostě lidi chtějí mít svůj život, ten, na jaký jsou zvyklí.
Děti jsou asi celkem v pohodě nebo spíš to tak nevnímají, protože můj 16 letej je závislek na minecraftu, do noci tady denně vykřikuje a nevnímá-když chodí běžně do školy,nemá na tohle čas-ani ti jeho kamarádi.
Ještě pár týdnů a bude tu chodit nahatej, jen s tím mobilem nebo ipadem, automaticky od postele k ledničce a na záchod, jen tuhle cestičku.
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 23:29:01)
Federiko, aspoň se zabaví.
A co sport u dcery, nevrátí se vám, když to uvolnili i v halách?
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:46:07)
Marto,dneska jsem mluvila s trenérkou,dělala si naději, že by to mohli uvolnit, třeba ai jen do 6 holek, třeba jen závodní program. Ty holky potřebujou trénovat, kondička jde dolů, i přes online tréninky a jakous takous domácí snahu.
Ale vypadá to, že se to týká jen těch prvních lig, těch,c si tím vydělávají peníze.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:47:16)
Federiko, ach jo. Zpětně si říkám, že chápu, proč o mě moji rodiče měli strach. Ale tehdy jsem to nechápala a je mi jasné, že ani moje děti nebudou chápat, natož se nechat nějak omezovat. je to těžké
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 22:51:07)
Federiko, nemůžu na to přijít.
Vím, že bylo "něco" do 1,29, pak medicína do 1,5 a zbytek do nejhoršího průměru do 2,25.
Napadl mě letecký pilot v Košicích, psychologie v Praze nebo farmacie v HK, ale nevím
My jsme byli ale slavné gymnázium, asi chtěli úspěšnost.
V naší třídě tedy dost lidí studovat ani nešlo, byli jsme "devítkový plebs" třída E, ale ti, co vyrazili, tak to zvládli, neuspěl jen jediný umělec (dostal se na DAMU), nicméně své charizma (ó, jak jsme jej všechny milovaly) uplatňuje ve službě potřebným(mám pocit, že pak i dostudoval psychologii, určitě má psychoterapeutický výcvik)
|
| Federika |
|
(2.11.2020 22:54:37)
já jsem myslela hlavně to "tlumočení", kam se chtěla hlásit?
Vzpomněla jsem si na sebe, měla jsem i různý jiný malý plány, ale tohle jsem chtěla od malička, aniž bych dokonce věděla,že se to dá takhle studovat
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:00:56)
Já zase od malička věděla, že NECHCI být tlumočnicí. Mám pocit, že jsem to hlásila i ve školce. Každej chtěl být popelář nebo doktorka a já chtěla nebýt tlumočnice
|
| Kaliope X |
|
(2.11.2020 23:04:47)
Já se hlásila na gympl s tím, co chci za povolání a jakou vysokou kvůli tomu. Náhradní plán jsem ani v jednom případě neměla.
|
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 23:05:51)
Půlko, já odjakživa věděla, že nechci učit. Mno, tak zatím k tomu mám profesně ze všech oborů daleko nejblíž a možná si nakonec dodělám i to minimum . Člověk míní...
Ale ta genetika mě bavila, ačkoli molekulární jsem vypustila, šla jsem spíš po populační. Chtěla jsem původně veterinu, pak jsem zjistila, že je jen v Brně a už jsem hledala jen po příbuzných oborech v rámci Prahy.
|
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:07:23)
Půlko, fakt?
Já ani netušila, že to existuje, naši mě nikdy k žádnýmu vzdělání nevedli.
Ale v šesti mi zařídili průkaz do knihovny a já přišla a vítězoslavně s "ruskim bukvarom"
Jinej jazyk tam neměli.
Milovala jsem ruštinu, nic jinýho nebylo. Ve 12 jsem přemluvila rodiče,aby mi zaplatili kurz němčiny ve "městě", 22 Kč týdně
Chtěla jsem i angličtinu,ale na tu už nebylo a takový možnosti jako dneska fakt nebyly.
Když jsem dostala ve třeťáku na gymplu brožurku se seznamem vysokých škol,trvalo mi pár sekund, než jsem zapíchla prst do "tuhle a žádnou jinou"
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:15:58)
Jsem totiž z tlumočnické rodiny. Když jsem šla s máti do práce, tak se tam odehrávaly nepředstavitelně nesrozumitelný a nudný věci (pohledem předškoláka). Nechápala jsem to ani česky natožpak cizojazyčně a ty jazyky se pořád překrývaly, tak to nešlo, i když jsem se snažila. A nesmělo se tam vyrušovat a ani vlastně vyrušovat nešlo, protože v kabině měli oba sluchátka a slovníky a nevšímali si mě. No a doma pořád překládali a navzájem si diktovali divný věci a ťukali je na stroji, a když jsem šla k prarodičům, tak dělali totéž. Asi tak ve věku tří let jsem usoudila, že je to nejnudnější povolání na planetě.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:19:18)
Půlko
I já si kdysi myslela, že popadnu vlastně původně neplánovaný mimino, přikurtuju ho do autosedačky a vezmu s sebou do kabiny
On mi to ale pěkně překazil.
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:22:30)
Já byla asi hodná, byla jsem vycepovaná, ale hrozně jsem se nudila. Začátek byl slibnej, dělali ňuňuńu, dali mi džus, chlabíček a nějkou hotelovou propisku a bloček na kreslení. A pak toe zkazili, protože zhasli a začali promítat nějaký strojnický součástky, veterinární léčiva nebo podmáčený zdivo. Hovořili o tom v mnoha jazycích, z nichž ani jeden nebyl česky a vydrželo jim to pět hodin v kuse.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:25:08)
Asi proto mi nadělili to malý černý zvíře, absolutně nepředstavitelný s ním něco dělat
Kdybych to měla obráceně, jako nejdřív ty dva mladší, tak bych mohla dělat cokoli
|
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 23:05:17)
Do Prahy, neměla šanci, brali asi 6 lidí a tenkrát na to ani neměla. Ale nenápadně mi prokličkovala do Prahy na FHS a pak do světa.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:08:07)
Jojo, Libíku, právě, na ten můj obor tenkrát brali 4 lidi a bylo řečeno hned, že jsem bez šance
|
| libik |
|
(2.11.2020 23:11:44)
Jsi dobrá a cílevědomá, my jsme spíš takoví "něco zajímavého se určitě stane"
Mě gympl hodně bavil, ale nevěděla jsem, čekala jsem, že to přijde, no přišlo - těhotenství
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:17:55)
Libik,
já jsem byla od narození šíleně ctižádostivá
Hrozně mě to brzdilo v nejbouřlivějším období 18-25 let (kdy jsem přišla do Prahy dohnat všechno, co jsem na vesnici v tom svém nudném životě zameškala ), protože mě strašně bavil noční život s nejrůznějšíma zajímavejma týpkama, zároveň jsem v sobě ale měla automatickou brzdu, která se sama zatáhla v okamžiku, kdy jsem měla pocit, že tohle už asi neee, tohle by mě mohlo odtáhnout od toho,co jsem chtěla
|
| libik |
|
(2.11.2020 23:31:45)
Federiko, vnitřní hranici já taky měla, nicméně mě učaroval ten undergroundový svět mého 1. muže, knížky, muzika, lidi, dneska vím, že to byl trochu alibismus, nevěděla jsem co se sebou a tohle dávalo.
A ctižádost jsem neměla, važ si toho, to je asi něco jako víra.
Já jsem chtěla být hodná a oblíbená, což se mi nakonec do jisté míry (i když ne na Rodině ) daří.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:48:35)
Libíku,
ctižádost může bejt v životě hodně nápomocná,ale taky hodně brzdí.
Po mě ji zdědil jen jeden syn, jde si absolutně vždycky za svým jako buldozer.Sám, bez mého vlivu.
A ti dva další jsou úplně jiní. Někdy trpím a zuřím a nechápu "jak to, že je jim to jedno??"
Ae ve skutečnosti je takovým lidem asi i líp.
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:50:35)
Federiko, taky jsem ambiciózní. Tedy s postupujícími léty už ne tak, aby mě to trápilo. A občas říkám dětem "tobě nevqadí, že..." a oni na mě nechápavě koukají a "ne, nevadí".
Bych zešílela
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:53:04)
Jo.
Tobě fakt nevadí...??
A vždyť bys pak mohla...
Ale kdybys udělal tohle, tak přece...
Stačilo málo a mohl bys...
Jenže to je marný,to chápání a ta potřeba je prostě jiná, no
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:19:15)
"Tobě fakt nevadí...??
A vždyť bys pak mohla...
Ale kdybys udělal tohle, tak přece...
Stačilo málo a mohl bys..."
přesně!
U nás dítě vždycky odvětí "ale já nechci" a je dodiskutováno.
Teda mám jedno ambiciózní dítě, ale je to taková neřízená střela, navíc trochu destruktivním směrem. A když jí něco nejde, tak se zasekne a taky dodiskutováno.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:19:58)
Hmm, u nás mi říkají:" A proooč??"
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:20:32)
Mě proč neříkají, vědí že by následovala další sáhodlouhá diskuse
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:24:06)
Monam
tak to u nás nehrozí, já vždycky sklapnu a říkám si-sakra, jak je to možný, že jim je to úplně ukradený
|
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:25:29)
Nejvtipnější je, že jsem ambiciozní dítě zcela neambiciozních rodičů,kteří odmítli dát své jediné dítě na gympl protože "pak se vdáš".
Fakt mě tím svým laxním přístupem rodiče hodně dráždili. A děti jsou asi po nich, až na tu destruktivní paličatou, se kterou se nedá nijak domluvit. Není nic, co by chtěla, Má jen věci, které nechce. za žádnou cenu. To je taky na palici.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:30:16)
Já jsem byla jediná z rodiny (mám ještě dvě sestry) ctižádostivá. Ale zato ctižádostivá tak za deset lidí najednou Komplikovalo mi to život. Nikdy mě nikdo k ničemu nenutil. Mým rodičům bylo tak nějak jedno, jak se učím nebo jestli vyhrávám nějaký soutěže. Jen říkali:" no jo, ono jí vždycky všechno vyjde". že to nebylo úplně jen tak a zadarmo, to myslím ani neviděli.
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:54:49)
Ty jsi jak naše dcera. Je neskutečně zodpovědná a organizovaná a tyhle "a tobě nevadí, že" pořád zkouší na mně. Prosti mi to nevadí, no.
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:57:30)
Jo, Půlko,
já mám chuť někdy všechny v rodině, až na toho po mně, chytit za pačesy a pořádně je roztočit,aby sebou hejbli a nebyli tak "laxní"
Nesnáším to,ale je mi to prd platný, jsou prostě jiní.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:57:54)
Libiku, myslím, že to nebylo školou, ale nějaké plošné nařízení. Úplně si pamatuju, jak nám to třídní někdy ve druháku oznámila a jak se budoucí doktoři začali pak učit...
|
| Marta. |
|
(2.11.2020 23:08:30)
Okolíku, já dělala přijímačky na medicínu v roce 1980 a nepřijali mě, táta byl vyhozený ze strany, šla jsem do nuláku, dělala jsem znova přijímačky chtěla jsem být doktorka jako máma to už mě vzali. Ale nezvládla jsem tu školu psychicky, hlavně zkouškové období, takže jsem po prváku skončila. A šla do dětského domova jako vychovatelka a studovala jsem speciální ped. dálkově.
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:43:01)
Libiku,
vzhledem k tvému světonázoru mě dost překvapuje, že podporuješ mrhání veřejnými prostředky na studium pro studium. S tím zas poměrně silně nesouhlasím já.
|
| libik |
|
(2.11.2020 22:58:48)
Monty, mně zas překvapuje, že existují lidé, které na světě zajímá jen a právě jen jeden dílčí podobor, například molekulární biologie a jinak vůbec nic.
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:09:54)
To mě taky hlava nebere. Já někdy od druháku na střední měla jasno co chci dělat, tedy kromě medicíny, s níž jsem koketovala, ale která byla naprosto nereálná, a nikdy jsem neměla pocit, že k tomu cíli vede jen jedna cesta. Natož jeden konkrétní podobor, navíc už hned na bc studiu, když specializace se upravují na magisterském a někdy dokonce i později. Což je super, že je ten systém prostupný, to za mě nebylo. Na bakalářském studiu bude stejně v rámci celé fakulty nebo alespoň v rámci kateder tolik volitelných předmětů, že si specializaci změní mnozí z těch, kdo původně chtěli něco jiného.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:13:37)
monam,
jenže to, co chce dělat můj syn jako samostatný obor nejspíš vůbec neexistuje a moc jiných cest k tomu nevede. Ta druhá bude pravděpodobně ještě narvanější (na rozdíl od molekulární biologie bych to alespoň očekávala).
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:29:28)
monty, a proč by to mělo existovat jako obor? Až bude psát teze disertační práce, bude se moct naprosto kreativně vyřádit.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:34:38)
monam,
asi se nevyjadřuju dost srozumitelně.
Aby mohl dělat to, co dělat chce, vede cesta v podstatě jen přes dva obory, žádný "náhradní" už k tomu cíli nevede. Teoreticky má širokej výběr, ale vzhledem k tomu, kolik (z mého pohledu naprosto nepochopitelně) tím strávil času a jak je tím posedlej mi nepřijde úplně rozumný jít dělat něco jinýho jen proto, že je někde jinde menší nával.
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 23:40:09)
Monty, to je otázka. Někomu to vydrží, jinýmu ne. Měla jsem taky takovou možná až obsesi, něčemu jsem se věnovala intenzivně asi od 15 do 25. Táhlo se to i mých VŠ studiem, pak jsem v tom dělala i diplomku. Vlastně jsem v tom začala dělat i postgraduál, pak mi to postupně začalo lézt krkem a úplně jsem to opustila. Kdyby mi to dneska někdo nabídnul, pravděpodobně mu pěkně poděkuju a odmítnu . Abys třeba nebyla jednou překvapená, že ten zájem může vyvanout, ačkoli to vypadalo jako jasná cesta, nalajnovaná jedním směrem. A nevím, jak častý to je, u mě to bylo asi klasický vyhoření.
|
| libik |
|
(2.11.2020 23:42:16)
A tak Monty jn. asi nevyhoří, začínal s dinosaury, pak byli bezobratlí a už jsou tu molekuly
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:48:52)
Libiku,
ne, jsou pořád ti bezobratlí, od samýho začátku. I když teda jako batole začínal spíš s rybami, než dospěl k mořským bezobratlým.
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:45:00)
Aninobe,
drží ho to 16 let, začal s tím jako dvouletý batole.
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:47:29)
jako dvouletý batole rozkládal molekuly... tak to jo, pak
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:53:30)
Ach, já zase zapomněla, že jsem jedinej místní vyvrhel, co nemůže napsat nic pozitivního o vlastním dítěti.
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:57:22)
Tak já předpokládám, že lidí s takhle specifickým zaměřením až zase tolik nebude. Jestli tam směřuje od miminka, tak se k tomu vyvolenému povolání nějakým způsobem dostane.
|
|
| Vranice | 
|
(3.11.2020 0:04:20)
Monty, nemám představu o aktuálních počtech uchazečů/přijatých na PřF, ale již dostudovaná dcera známých se na molekuláru dostala bez přijímaček díky SOČ a Bi olympiádě. Ano, vím, že BiO letos není, i když si myslím, že by se dala vymyslet covid bezpečná forma. Třeba za rok bude.
Když má syn konkrétní zájem, může to zpracovat jako SOČ, najít si školitele, uspět v soutěži a mít místo na fakultě jisté.
A ty přijímačky na průměr bych tak černě neviděla, kdoví, co bude a věřím, že jsou školy, kde zdravý rozum používají a nepočítají paušálně průměr za celé studium, ale třeba maturitní vysvědčení anebo průměr předmětů, znalost kterých je potřebná ke konkrétnímu VŠ studiu.
Mimochodem, vím o pár lidech, kteří po prvním ročníku vysněnou molekuláru opustili a přestoupili na jiný obor v rámci fakulty, přestupy mezi obory se dějí.
|
| Monty |
|
(3.11.2020 0:10:19)
Vranice,
to bohužel nemůže, protože na svoje původně zvolené téma žádného školitele nesehnal. Takže nakonec dělá téma z jiného oboru. Nejsou lidi.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:14:02)
Monty,
jak píše Vranice-pokud má někdo fakt vysněný obor, tak tam cesta vždycky je. Nejlepší je to tak, že se tam přihlásí a je tam hned přijatej Ale bohužel to takhle ne úplně vždycky klapne. I já se na ten svůj obor hlásila třikrát, byla jsem neodbytná
Spousta lidí to prostě udělá tak, že se přihlásí i na méně narvaný obor na té samé škole a pak přestoupí, vždycky to nějak jde.
Že třeba pak přijde o rok, noo, přijde, možná. To ale přece vůbec nevadí.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 0:17:14)
Monty, v celé republice není nikdo, kdo by se tomu tématu věnoval?
pokud ne, bude muset být dobrý v jazycích a studovat někde jinde
mimochodem znám člověka, který se od školky věnoval entomologii, dělal v ní velice úspěšně sočku, byl ještě ve třetím ročníku gymnázia přesvědčený o studiu entomologie, no a šel na molekulární biologii, protože entomologie byla fajn jako koníček, zjistil, že existuje i něco jinýho
kdoví, co bude za rok a půl
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:21:31)
yuki anoooo, bude muset umět pořádně rusky, konečně na to někdo kápl.
promiň, ale nemohla jsem se udržet sedět na prstech
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(3.11.2020 0:38:03)
monam, proč zrovna rusky?
|
| monam |
|
(3.11.2020 9:36:25)
Yuki prostě proste jsi přišla o část diskuse týkající se známek z ruštiny. Nic důležitého 🤣
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 9:36:37)
Yuki prostě proste jsi přišla o část diskuse týkající se známek z ruštiny. Nic důležitého 🤣
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(2.11.2020 23:49:32)
Ještě budu vděčná, že naše děti ve dvou letech akorát tak žužlaly kostečku.
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:51:51)
já se právě začínám děsit, protože jedno moje dítě ve dvou letech furt řešilo "mouk, bouk a pouk" což znamenalo "moucha, brouk a pavouk" a pokud by to chtěl směřovat na PřF, musím ho rychle začít brzdit
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 23:53:30)
vnuť mu nějakou lepší zábavu, třeba dějiny, to nemá ani nohy, ani kusadla, nelítá to, nesmrdí to a nemusí se za tím do deště 😁
|
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:55:31)
Monam,
"mouk, bouk a pouk",
tak to je jasnej budoucí sériovej vrah a úchyl
Trhá jim nožičky??
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:16:10)
Federiko, nene. Má z nich hrůzu. Taky jasná patologie
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:17:48)
Monam,
tak to jo
U nás má fobii z pavouků starší syn. Je až směšný, jak je schopnej takovej obr vyskočit kvůli pidipavoukovi až na stůl a řvát
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:20:01)
Federiko, to já asi chápu, když mi bylo asi 15 a moje máma odmítla zmého pokoje odnést pavouka, odešla jsem spát k babičce.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:22:08)
Mně to přijde směšný, protože on fakt vyvádí, je až nepříčetnej. No.a bydlíme v baráku, takže sem tam nějakje ten pavouk si sem prostě vleze
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:29:45)
Moje starší dcera hrála šest let na klavír, v ZUŠce. Myslím, že už toho uměla dost, už měli i čtyruční hru + běžné hodiny, ještě rok a měla by za sebou konec prvního cyklu. A loni nacvičovali nějaké koledy, naprostá banalita, a hádej, kdo hrál koledy na školní akademii? Ambiciózní spolužačka mé dcery, jedním prstem. Mě nevadilo, že ostatní maminky neáachají nad výkonem mé dcery, ale vadilo mi, že jí je to úplně šumák.
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:29:49)
Moje starší dcera hrála šest let na klavír, v ZUŠce. Myslím, že už toho uměla dost, už měli i čtyruční hru + běžné hodiny, ještě rok a měla by za sebou konec prvního cyklu. A loni nacvičovali nějaké koledy, naprostá banalita, a hádej, kdo hrál koledy na školní akademii? Ambiciózní spolužačka mé dcery, jedním prstem. Mě nevadilo, že ostatní maminky neáachají nad výkonem mé dcery, ale vadilo mi, že jí je to úplně šumák.
|
|
| monam |
|
(3.11.2020 0:29:52)
Moje starší dcera hrála šest let na klavír, v ZUŠce. Myslím, že už toho uměla dost, už měli i čtyruční hru + běžné hodiny, ještě rok a měla by za sebou konec prvního cyklu. A loni nacvičovali nějaké koledy, naprostá banalita, a hádej, kdo hrál koledy na školní akademii? Ambiciózní spolužačka mé dcery, jedním prstem. Mě nevadilo, že ostatní maminky neáachají nad výkonem mé dcery, ale vadilo mi, že jí je to úplně šumák.
|
| Federika |
|
(3.11.2020 0:31:19)
Jo, moje dcera je stejná. Je ráda,když není slyšet, není vidět
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jahala. |
|
(3.11.2020 0:13:50)
Taky si říkám že to batole co si mi tu dneska hrálo, že skáče do louže a při doskoku křičelo CÁK CÁK je výhra
|
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:49:18)
J8 studovala na Uk už neexistující mezifakultní dvouobor, původně jsem to chtěla jako jednoobor ale to neotevírali tak jsem zkusila nějaký obor přidat a ejhle, ten co jsem nechtěla mě nakonec bavil a živil
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 23:50:34)
mě taky živí něco kousek jinýho, než co jsem studovala, to moje současný nej jsem na gymplu nesnášela a nikdy bych to studovat nešla 😁
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(2.11.2020 23:46:10)
Monty, pokud ho baví dejme tomu žábronožky, tak určitě nenajde žádnou konkrétní vš, která by se věnovala jenom jim, ale když udělá systematiku, nebo jak se to jmenuje teď, obecnou biologii a nakonec klidně třeba i učitelskou biologii, může se tomu svému věnovat na postgraduálu,
podobným způsobem se spolužačka z učitelské chemie dostala k nějaké termodynamice nebo čemu, původně zvažovala fyziku, tak pokračovala na fyzikální chemii, nikdy neučila, zůstala na Fakultě, je tam už dvacet let a věnuje se výzkumu,
těch cest je vždycky víc, jenom je člověk nezná
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 23:46:46)
nějak matně si vybavuji, že MOnty jr kdysi nesnášel matiku a Monty organizovala protestní akce aby se ten ohavný předmět nestal povinným maturitním předmětem.
Já když tu sleduji, co sem delete hází za výpočty, asi začnu zvažovat nějaké protestní akce proti fyzice, to učit děti je týrání
|
|
| Federika |
|
(2.11.2020 23:50:00)
Monty,
já si myslím,že pokud něco fakt chce, tak ho nějakej nával v tom nezarazí.
Dojde si k tomu tak nebo tak.
|
|
|
|
| K_at |
|
(3.11.2020 7:29:00)
Monty, třeba zalozi svůj obor, jednou.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:26:16)
monam,
a jak to teda "vypadá podle diskusí"?
Vidíš nějakou souvislost mezi konstatováním - třeba i opakovaným, OK - že tě sere výhled na nejistý přijímačky na VŠ a "řešením něčeho za někoho"? Myslíš, že mu proto doma utírám nos a zadek? Nebo že mám nějaký osobní zájem na tom, aby šel na konkrétní školu? To fakt nemám, kdyby dělal to, co jsem si představovala já, byl by už na střední úplně někde jinde.
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:30:14)
Monty, já tě chápu, že tě to se.e. Ale bohužel se s tím těžko dá něco dělat a tak jako tak se tvůj syn, stejně jako i další studenti, prostě musejí přizpůsobit. Je dobré mít záložní plány. Například si dát přihlášky na víc škol, než jen na nabitou PřF...
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:36:11)
Okolíku, zjištění, že PřF má nějak extrémní převis zájemců je pro mě novinkou. A to jsem na ní, kdysi hodně dávno, studovala. Pravda, studovala jsem mezifakultní studium, ale ta druhá fakulta byla tou, která rozhodovala o přijetí, na PřF to bylo celkem v pohodě (a to jsem dělala přijímačky a neměla body za vysvědčení).
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:37:09)
Ta molekulární biologie prý narvaná je. Studuje tam dítě od známých...
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:45:56)
no jo Okolíku, ale na bakalářském stupni je ta specializace stejně taková široká.... věřím tomu, že lze studovat jiný obor s hodně podobným obsahem, případně se přes jiný obor stát spokojeným vědcem v oboru molekulární biologie. Myslím, že jen právník a lékař mají jen jednu jedinou možnost, co studovat.
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:47:01)
Vidíš, Okolíku, já ani nevěděla, že je ten obor nějak narvanej. Nemám přestavu, co tam chodí za lidi. Jediný, co vím je, že jít místo něj na obor, kam se "dostane každej" jen proto, aby někde byl můj syn fakt akceptovat nebude. A ani nevím, proč by měl.
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:54:40)
Monty, jak to myslíš? Tenhle obor je nacpanej všude a mít více želízek v ohni se může vyplatit... Jiná přírodověda, VŠCHT...
Neradím mu, aby šel na strojařinu nebo na VŠE.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:59:32)
Okolíku,
no, tak je nacpanej všude, zatím předpokládám ne jedničkáři z ruštiny a dějepisu, proč by měl předem počítat s tím, že bude muset dělat něco jiného? Na to je dost času, až ohlásí ty přijímačky podle průměru.
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 23:02:51)
Monty, tak znovu. Ne, že bude dělat něco jiného. Ale, že bude mít přihlášku na stejný nebo podobný obor na více školách.
Ale je to hypotetické, chtěla jsem to i po synovi, ale ten nebyl tak přesvědčen, že se na svůj vysněný obor dostane (na průměr), že si dal jen jednu přihlášku. A měl pravdu, aspoň jsme ušetřili....
A až ohlásí přijímačky podle průměru... No loni je vyhlásili dávno po tom, co byly odevzdané přihlášky...
|
| Monty |
|
(2.11.2020 23:09:10)
Okolíku,
v tom případě by to bylo stejně fuk, když podle průměru mají šanci jen premianti, zbytečně vyhozené peníze za x přihlášek.
|
| Okolík |
|
(3.11.2020 7:11:29)
Monty, tohle je od tebe buď ironie nebo úplná blbost.
Na VŠCHT berou sice už roky "na průměr", ale jen z profilových předmětů....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:33:50)
nevím vždycky mě překvapí když rodiče řeší něco za děti v podobném věku.... Je samozřejmě možné že je to úplně normální, ale já to okolo sebe prostě nevidím, neznám. Prostě pokud změní kritéria u přijímaČEK, syn se tomu bude muset přizpůsobit a dost pravděpodobně to zvládne i bez toho, aby ses rok a půl nebo kolik předem stresovala.
Třeba v Praze už mnoho let nejde dostat dítě do jiné než spádové školy a spádová oblast se dost často mění. A tak mám třeba já děti na třech různých školách a neudělám s tím vůbec nic (jen se modlím, aby čtvrté mohlo chodit ideálně s bratrem). Ta vyhláška se vydává někdy na jaře (někdy píšu naschvál) a předem to prostě nevíš.
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:35:51)
Monam, to jsem netušila, že se tak často mění spádovost škol.
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:38:57)
Okolíku, u některých škol ano. Někdy jen u některých tříd - třeba jeden je rok jsou do tříd s rozšířeným jazykovým vyučováním brány jako spádové děti, které mají trvalé bydliště v dané MČ, a druhý rok už ne. Tohle mi rozhodilo dcery. U syna stačilo, že jedna ze škol se zrekonstruovala a navýšila významně počet tříd. Aby se uvolnilo přeplněným školám v okolí, změnila se spádovost blízkých ulic.
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:41:05)
monam,
no a co tedy podle tebe řeším?
Fakt by mě to zajímalo.
Nevidím moc souvislost mezi bavením se o něčem na netu a "řešením". Řešení je reálná činnost, plácání na netu je... plácání na netu.
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:48:50)
ale Monty, jsi nám tady skoro vyhrožovala, když jsi psala, že až nějaká strana prosadí to plošné opakování, tak si můžeme udupat nohy ke kolenům a nebude nám to k ničemu... až mi to trochu přišlo jako politická agitka
|
| Monty |
|
(2.11.2020 22:51:53)
monam,
to bylo pouhé konstatování, byť pravda jedovaté - navíc, když vidím místní postoj k přijímačkám, jsem si poměrně jistá, že i plošné opakování by bylo přijato jako "co se dá dělat, nějak se přizpůsobíme". Nebo ne? Tentokrát by se protestovalo, kdybyste se tím cítili poškození?
|
| monam |
|
(2.11.2020 22:55:54)
Monty, mě přijímačky nepálí. Pokud bych řešila zda mi předškolák má zůstat ve školce nebo skončit v jedné třídě s bratrem (který by to těžce nesl, být podruhé prvňákem), tak bych si stáhla obě děti do domácího vzdělávání a bylo by mi asi úplně jedno, jak si s tím systém poradí. Teoreticky bych si mohla stáhnout domů všechny děti a odjet žít alternativním životem na Bali nebo do nějakého podobně cool regionu. Alespoň bych konečně měla změnu, po letech stereotypu.
|
|
| Okolík |
|
(2.11.2020 22:56:12)
Monty, někdo poškozen, jinemu se tím přilepší. Změna je život a inteligentní člověk se přizpůsobí. Důvod změny nemusí být ani covid19....
|
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 22:57:48)
To hlavně není plošně odůvodnitelný.
Tak jako na některých SŠ to smysl mít může, na valné většině ZŠ, části SŠ a části VŠ je to blbost a nemá to smysl. Takže bych to otevřela jako možnosti, volbu pro každého.
Ty PZK v situaci, kdy neví co bude, mohli nějak zdůvodnit. Taky studenti řvali, že se musí učit na maturitu a nestihnou se připravit na PZK. Některým se dokonce kryly termíny matury a přijímaček (měl to tak jeden synův spolužák). No tak byli vyslyšeni, no .
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| angrešt |
|
(2.11.2020 19:35:02)
Koho si chtějí vybrat vysoké školy...no, zajímavá otázka:)
Jak která, protože různé školy si cení různých dovedností vhodných pro daný obor. Umělecké jistě jiných než technické.
Ale točí se to tu kolem škol hlavně z oblasti, která by se dala označit jako Science v širším slova smyslu. Tak tam si dost často chtějí vybrat ty studenty, kteří jsou inteligentní, schopní a ochotní se učit v dost velkém rozsahu, a to dlouhodobě, ne "jednorázově průtokově", jsou schopní pružně přemýšlet a zároveň mají kladný vztah k nabízenému oboru. A pak podle oboru třeba něco dalšího, od fyzické zručnosti po hodnotové představy.
Většinou to spíš splní ti, kdo vystudují střední školu levou zadní a zároveň k tomu jsou zapálení pro vybraný obor a ve volném čase se mu nadstandardně věnují.
Ti, co mají jen jedno z toho, mají určitý handicap v porovnání s těmi, kdo zvládají obojí.
Takže ačkoli samozřejmě existuje určitý rozptyl v kvalitě středních škol, také existují lidé, kteří třeba kvůli nemoci nebo specifické indispozici měli nějaký výpadek buď v průběhu středoškolského studia, nebo se jim naopak přihodí v nějaké části přijímaček... tak nakonec se dá často vypozorovat výrazná korelace mezi nejlepšími výsledky přijímaček a zároveň velmi dobrými výsledky ze SŠ - reprezentovanými jak vysvědčeními, tak i různými vedlejšími aktivitami typu olympiád...
Ta korelace není, aspoň pro některé VŠ, natolik spolehlivá, aby si za normálních okolností nechtěly systém vybírání vylepšit přijímačkami. Na druhou stranu není ani zdaleka tak nespolehlivá, aby se nedalo v době, která je velmi nestandardní třeba probíhající pandemií, spolehnout na výběr přes středoškolský prospěch.
|
| Vaitea |
|
(2.11.2020 19:39:17)
"vypozorovat výrazná korelace mezi nejlepšími výsledky přijímaček a zároveň velmi dobrými výsledky ze SŠ - reprezentovanými jak vysvědčeními, tak i různými vedlejšími aktivitami typu olympiád..."
To je pravda, nicméně tedy konkrétně na LF se tato výrazná korelace stírá.
Tedy v 6. ročníku, resp. u studentů, kteří studium dokončí už korelace mezi výsledky na SŠ a úspěšností studia na LF zmizí.
|
| libik |
|
(2.11.2020 19:44:04)
Vajteo a na medicínu chodí i děti bez (tak já to teda řeknu) korelace mezi výsledky přijímaček a velmi dobrými výsledky ze SŠ? Co jsi měla z ruštiny?
Opravdu je tak udivující, že se někdo dobře učí a pak jde na prestižní obor?
|
| Vaitea |
|
(2.11.2020 19:54:37)
libiku,
z ruštiny jsem měla trojku.A taky ze zeměpisu.
Nevim asi mě nebavilo : rozloha, počet obyvatel, výnos kukuřice v q apod.Jo a taky párkrát z Branný výchovy.
Můj příspěvek byl o tom, že ano u přijímaček bývají úspěšnější studenti, kteří patří mezi úspěšné už na SŠ.
Jejich studijní výsledky (ohodnocení) v prvních dvou ročnících jsou také lepší.
Studijní výsledky na SŠ, ale nekorelují se schopností studium dokončit. Tady je ve hře vůle, ke které řada studentů dospěje později než na gymplu. Z hlrdiska vyspívání to neni překvapivý.
Zajímavé také je, že ti úspěšní ze SŠ, co se klasifikace týka, se s případným neúspěchem u zkoušky hůře vyrovnávají.
|
| libik |
|
(2.11.2020 20:14:10)
Vaiteo, dobře, připustím, že někdo dostane rozum až na vejšce, zatímco druhého (šprta ze sš) odvaří vysokoškolské tempo a disciplína a on to nejen nedokončí, ale ještě je navíc smutný.
Ale neodpustím si vzpomínku (na svou malou bublinku), že u nás LP 1985 na medicínu odešli jen lidé s průměrem do 1,5, ostatní by nedostali doporučení, takže se ani nehlásili. Zhruba od druháku bylo jasný, kdo "zkusí medinu", ani jsme je moc netahali do hospody
Dokončili všichni a někteří jsou prý i dobří.
Přijde mi v pořádku se na střední snažit, asi jsem z pravěku
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:20:05)
Libiku,
a myslíš, že kdyby ti tvoji spolužáci měli trojku z ruštiny, mělo by to nějaký zásadní vliv na jejich studium medicíny nebo následnou profesní úspěšnost? Jako třeba, že by ti s trojkou z ruštiny na střední dělali obvoďáky v Bezdíkově, zatímco ti s jedničkou jezdili přednášet na lékařské kongresy?
|
| libik |
|
(2.11.2020 20:36:12)
Ne Monty, to si nemyslím, ale myslím si, že když chceš být kuchař par excellence, nemůžeš jenom loupat krevety, ale někdy taky cibuli.
Nebo tví oblíbení extraligové fotbalisté, myslíš, že jim stačí umět hlavičkovat a přihrávat? Ne, musí mít dost dobrou fyzičku, nevím, jestli je baví běhat do schodů.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:39:18)
"...ale myslím si, že když chceš být kuchař par excellence, nemůžeš jenom loupat krevety, ale někdy taky cibuli."
Libiku,
ale zastáváš tu názor, že když chceš být kuchař par excellence, musíš být schopen čísti Vergilia v originále.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:41:50)
Modrý kvítko,
pravda. Turgeněva v originále.
|
|
|
| libik |
|
(2.11.2020 20:42:45)
Ne, zastávám tu názor, že když chci vítězit (něco dělat dobře), musím se kousnout.
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:44:25)
"Ne, zastávám tu názor, že když chci vítězit (něco dělat dobře), musím se kousnout."
Libiku,
v něčem, co nechceš dělat nejen "dobře", ale co nechceš dělat vůbec.
|
| K_at |
|
(2.11.2020 20:49:20)
Monty, víš na co myslím celý den? Na tu sarkastickou scénku s "učitelka ji nutila kreslit, ale ON NECHTĚL! Tak jsem ji to vysvětlila." Nic se nezměnilo. 😂
|
|
|
| Jahala. |
|
(2.11.2020 20:53:47)
Líbiku, tak zase cibule s vařením dost úzce souvisí a kondice s vrchovym sportem také, zatímco dějepis středověku s blanokřídlmi už asi tak moc ne. Na druhou stranu jazyk se hodí vždycky co ví koho na kongresu ppotkaa jestli od nějakého rusa nedostane neodaletelnou nabídku na stráž.
|
| libik |
|
(2.11.2020 21:00:12)
Jahalo "kondice", to je to správný slovo (možná taky diplomacie a předvídavost)
|
|
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:41:06)
Modrý kvítko,
proč bych mu to měla vysvětlovat, on to přece ví.
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:46:47)
Modrý kvítko,
kdepak, já spíš prožívám ten úžas nad tím, co tady z lidí vylézá za bizarnosti. To je daň za to, že mám teď proti svý vůli víc času na prokrastinaci na Rodině.
|
|
| Kaipa |
|
(2.11.2020 20:50:46)
kvítko, samozřejmě to Monty extrémně prožívá, ale pro mě je třeba nepředstavitelné snížit si úvazek v práci kvůli tomu, že mám dítě v 1. třídě. To je za mě taky prožívání. Každý holt prožíváme něco nějak.
|
| Jahala. |
|
(2.11.2020 20:56:59)
Kvítko, je znát snížený úvazek i v distanční výuce?
|
| Jahala. |
|
(2.11.2020 20:59:46)
Kvítko já si to myslela
|
|
|
|
| K_at |
|
(2.11.2020 20:58:47)
Kvítko 👍
|
|
|
| Monty |
|
(2.11.2020 20:58:16)
Kaipo,
jenže já to nijak dramaticky neprožívám, mě to jen sere, jako ostatně všechno, co přišlo s čínskou chřipkou. Ani tu místní alternativní realitu nijak dramaticky neprožívám, nad tou jen kroutím nevěřícně hlavou.
|
| Aninabe |
|
(2.11.2020 21:00:22)
Monty, ale jak jsem se dívala (co se dalo najít), tak i když ty přírodovědy braly podle prospěchu, tak ale ne plošně, ale podle profilových předmětů. Tudíž dějepis byl šumafuk, ale biologie, chemie, fyzika, matika (podle zaměření) byly podstatné...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)