Monty |
|
(29.11.2020 15:44:28) Asi tomu tak úplně nerozumím, ale on vás někdo nutí chodit do fitka a k holiči? Nebo do smrtícího papírnictví/knihkupectví? Bude vám stát PES za prdelí a honit vás, abyste tam lezli? Já měla za to, že to není povinné.
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 15:48:50) Monty "Asi tomu tak úplně nerozumím, ale on vás někdo nutí chodit do fitka a k holiči? Nebo do smrtícího papírnictví/knihkupectví? Bude vám stát PES za prdelí a honit vás, abyste tam lezli? Já měla za to, že to není povinné. "
No jo, postopadesáté. Ti, co tam polezou a nakazí se, pak nakazí kolegy v práci, kteří nikam nelezou, své děti, ty spolužáky a mám to doma, ač nikam nelezu.
|
Monty |
|
(29.11.2020 15:52:26) Marko, po sto padesáté, nikdo ti nebrání sedět doma, nevystrkovat nos a nepřijímat návštěvy. Do práce přece chodit nemusíš, práce je tu obecně pokládána za něco zbytného, ostatně i guru Flegr to důrazně doporučuje. Pracovní povinnost už řadu let nemáme. A i to nechození dětí do školy se dá nějak zařídit.
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 15:55:50) Monty zařídit to nelze, potřebuješ na vyšetření žaludku do nemocnice, na gastroskopii a tu s rouškou fakt nepodstoupíš. Nebo tě operují a jsi hospitalizovaná...
|
Monty |
|
(29.11.2020 16:00:47) Marko, ach tak. Takže likvidace ekonomiky je daná tím, že naše slavná vláda neumí "ochránit špitály". Místo testování v nemocnicích a zajištění dostatečného počtu ochranných pomůcek prostě zlikvidujeme malé a střední podnikání, služby a kulturu. To se opravdu vyplatí. A to zdravotnictví, že jsem tak smělá, to bude do budoucna platit kdo?
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 16:06:36) Monty za vše nemůže vláda. Za dost ano, ale rozhodně ne za vše. Neochota některých lidí (i zdravotníků) se nechat testovat, neochota k testování pacientů, neochota k testování dětí, to vše zvyšuje nálož v populaci a je těžší zabránit šíření nákazy. Začalo to v létě neochotou k rouškám, k omezením a pokračuje to dál, neochotou se nechat testovat, oznámit kontakty, neochotou jednat on-line, neochotou nosit v práci roušku, když to není přímo nařízené atd.
|
|
Renka + 3 |
|
(29.11.2020 16:08:35) Ekonomika jde v ruku v ruce s nízkou virovou náloží v populaci. Ve Wuchanu striktně zavřeli na 3 měsíce všechno a zbavili se toho. Takže zase děti chodí do školy a lidé žijí, pracují a baví se. V létě jsme taky byli blízko, jen jsme nevydrželi a tím se celá záležitost natahuje do nekonečna. Co poškodí ekonomiku více, je jasné.
|
Lexi. |
|
(29.11.2020 16:16:08) "Ve Wuchanu striktně zavřeli na 3 měsíce všechno a zbavili se toho. Takže zase děti chodí do školy a lidé žijí, pracují a baví se. V létě jsme taky byli blízko, jen jsme nevydrželi a tím se celá záležitost natahuje do nekonečna. Co poškodí ekonomiku více, je jasné."
- před pár týdny jsem viděla reportáž ČT, ze které vyplývá, že Čína je doteď hermeticky uzavřená před okolním světem a každý, kdo do Číny přicestuje ze zahraničí, musí do 14ti denní izolace, kde je střežen, pravidelně je mu měřena teplota a je testován a toto vše na náklady toho návštěvníka. Dovedeš si toto představit v Evropských poměrech, kde jsou mnohé jednotlivé státy menší, než některá čínská města?
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 16:22:10) Lexi podobně k tomu přistupuje Zéland a další. Přísná karanténa. Mají klid. V EU by to šlo taky, ale muselo by se chtít.
|
troposfera36 |
|
(29.11.2020 16:23:17) Marko, sorry. Ty srovnavas Novy Zeland s Evropou? Jako vazne?
|
|
|
|
|
Lexi. |
|
(29.11.2020 16:09:03) "Místo testování v nemocnicích a zajištění dostatečného počtu ochranných pomůcek prostě zlikvidujeme malé a střední podnikání, služby a kulturu. To se opravdu vyplatí. " - Monty, naprosto s tebou souhlasím
"A to zdravotnictví, že jsem tak smělá, to bude do budoucna platit kdo?" - taky mi není jasné, jak si zdejší zastánkyně uzavření představují, že se bude plnit státní pokladna, když téměř nikdo nebude pracovat, tudíž ani platit daně, sociální a zdravotní pojištění
|
Monty |
|
(29.11.2020 16:13:30) Lexi, ještě bych dodala, že ti nezaměstnaní budou také něco stát na podporách v nezaměstnanosti. Ale možná by měl být každý propuštěný zaměstnanec nebo zkrachovalý podnikatel solidární k systému a jít si to rovnou hodit.
|
|
libik |
|
(29.11.2020 16:13:41) Státní pokladna se ale kontinuálně plní, průmysl jede a schopní lidé se dávno přizpůsobili.
Při faktickém zrušení eet hospody (a ani kadeřníci) určitě nejsou těmi, kdo by snad alespoň z několika procent držel státní rozpočet vzhledem ke krácení tržeb a vyplácení peněz načerno.
|
Monty |
|
(29.11.2020 16:15:58) Libiku, průmysl ovšem dělá asi 30 % HDP, že.
|
libik |
|
(29.11.2020 16:19:10) Dost dělá online obchod a taky ti zdražili cigára
|
|
|
Lexi. |
|
(29.11.2020 16:24:08) "Státní pokladna se ale kontinuálně plní" - v dostatečné výši?
"průmysl jede" - když jede průmysl (ve fabrikách se covid nešíří?), proč by nemohl jet maloobchod a služby?
"schopní lidé se dávno přizpůsobili." - myslíš ty číšníky a kadeřníky, kteří šli jezdit k PPL?
"hospody (a ani kadeřníci) určitě nejsou těmi, kdo by snad alespoň z několika procent držel státní rozpočet vzhledem ke krácení tržeb a vyplácení peněz načerno" - netuším, jestli a nakolik hospody a kadeřnice krátí tržby, ale alespoň se postarali sami o sebe, to je jim teď znemožněno
|
Alca |
|
(29.11.2020 16:33:05) Ja myslim, ze jsme se tu shodli, ze zavreni maloobchodu dkyz to same zbozi mohl prodavat hypermarket, bylo zbytecne. Sluzby si za prisnych podminek taky dovedu rpedstavit. Ale otevrit to v tehle situaci dohromady s fitkama a sportem obcen a s restauracema je proste nepromyslene. A k tomu si treba fitka vyjednavaji takove podminky, ze nakonec ta opatreni u nich budou odpovidat stezi PES 2 (misto 10 lidi budeou mit jednoho na 15m2, uz jednaji o zruseni rousek i pro amatery)....
Kdyby byl PES na trojce celorepublikove, mozna, ale jsou rkaje, co maji blize k 5, dalsi jsou cista 4.
|
|
|
|
|
|
|
brumda |
|
(29.11.2020 22:54:42) Doprdele Monty, ty bys to snad mohla chápat. Já se klidně doma zabarikáduju, mě kontakty neschází. A když mě chytne třeba slepák, tam mám smůlu, operovat mě budou možná tak na zemi ...
Tady nejde o nebezpečnost nemoci pro jednotlivce, ta je poměrně malá, když má člověk štěstí. Ale onemocní-li všichni najednou, systém bude komplet v háji. A to nejen ten zdravotnickej.
|
|
|
|
margotka78 alias shit-roller |
|
(29.11.2020 16:22:45) Taky to nějak nechápu. Kdo nechce, nechť sedí na prdeli. Ale já se do kavárny nebo na víno těším jako malé dítě. Kolegové se těší i na ty blbé obědy o polední pauze. Neboť nás nebaví krabičky a nemožnost si trochu dáchnout a odjet alespoň na ten oběd do města. Už nám z toho úplně m+dá v palici. A jak tak koukám, tak asi více lidem
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 16:26:24) margotka "Ale já se do kavárny nebo na víno těším jako malé dítě. Kolegové se těší i na ty blbé obědy o polední pauze. Neboť nás nebaví krabičky a nemožnost si trochu dáchnout a odjet alespoň na ten oběd do města."
Ano, jako malé děti. Obzor určen tím, co je baví/nebaví.
|
TaJ |
|
(29.11.2020 16:48:29) Marko, jo, taky mě to napadlo...já si třeba krabičky s jídlem nosím do práce asi tak posledních 20 let a nevidím na tom nic hrozného...na kafe jsem si dřív zašla třeba s mámou tak 2x do měsíce... A i když se teď všechno otevře, tak se rozhodně nehodlám hned vrhat do restaurací, cukráren a vymetat obchody...vlastně teď, co jsme byli doma, tak nám nic ani nechybělo, nemám žádný absťák ohledně nakupování a vysedávání v restauracích...jediné, na co se manžel se synem těší, je kadeřnice...já mám vlasy dlouhé, takže já zatím nepostrádám ani tu kadeřnici, spíš mi víc chybí nějaké ty kulturní akce, otevřené památky, výstavy apod...
|
|
|
Alca |
|
(29.11.2020 16:30:06) Margotko,
problem je, ze pokud lide, co se neboji, zahlti zdravotni peci, tak se k ni nedostanou i ti, co jsou opatrni
jako kdyby si kazdy podepsal reverz s tim, ze se zrika covidove pece, tak at si delaji lidi co chteji. Ale to by bylo jaksi neeticke......
Zdravotnici maji muj obdiv, ze s tim uz davno nesekli
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 16:32:10) ALca "jako kdyby si kazdy podepsal reverz s tim, ze se zrika covidove pece, tak at si delaji lidi co chteji. Ale to by bylo jaksi neeticke......"
Jo, jo, to by bylo fér. Ale prý nemůžeme trestat hloupost lidí. Ale řídit se jejich hloupostí zřejmě musíme.
|
|
Monty |
|
(29.11.2020 16:50:15) Jenže pokud se budou ty rizikové skupiny chovat zodpovědně a ohlídají se nemocnice a důchoďáky, tak se nemocnice nezahltí. Ani jeden z lidí, se kterými jsem v kontaktu a dělají přímo v nemocnicích nepotvrdil místní legendy o tom, že by nemocnice byly plné "mladých a zdravých". Mimo rizikové skupiny jsou to výjimky.
|
Lassiesevrací |
|
(29.11.2020 16:53:19) Monty,
"Jenže pokud se budou ty rizikové skupiny chovat zodpovědně a ohlídají se nemocnice a důchoďáky"
Jak to chceš udělat? Personál v nemocnicích a různých sociálních zařízeních jsou normální lidé, chodí domů a doma mají rodiny. Děti půjdou do škol, ze škol se přitáhne cokoliv. To tu píšeš dokola a dokola, ale já mám důchoďák za barákem. Sto pozitivních lidí a tři sestry, co ještě neodpadly.
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:01:30) Lassie, a to ani nezmiňuješ to, že kdyby všichni nemocní zdravotníci, nebo "jen" pozitivní zdravotníci, zůstali doma, můžeme rovnou zavřít nejen covidaria.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:13:35) Kat, přesně tak. Nebo kdyby si našli méně rizikovou práci...
|
|
|
|
libik |
|
(29.11.2020 16:55:09) Monty, riziková skupina má právo na stejný život jako ty a i starej člověk je člověk.
Přemýšlení, "kdo má problém, ať se tiše bojí za svou zdí a nesere nás zdravé" je horší než covid jako takový.
|
Monty |
|
(29.11.2020 17:10:17) Libiku, až na to, že ta riziková skupina je reálně omezena nejméně. Kauflandy jim nikdo nezavřel, důchody dostávají v plné výši, schází se covid necovid. Pro jistotu znovu opakuji, že to chápu, jsou staří a nechtějí zbytek života prožít jako místní geniální normandisté, kterým ke štěstí stačí moudrá kniha a lidskou společnost "nepotřebují". Nechápu, proč je jejich neomezování podmíněno likvidací ekonomiky, školství a konec konců i toho zdravotnictví.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:11:41) Nenapadlo tě, Monty, že ti rizikoví, co se omezují jaksi nejsou vidět?
|
Monty |
|
(29.11.2020 17:13:40) Okolíku, jistě. Ale opět, ti co se omezují těžko zahltí nemocnice. Pokud to tedy nečapnou přímo tam, když je chytí žlučník. Jenže kvůli tomu opravdu nemusí být zavřené obchody a služby.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:19:08) Monty, to uvidíme za 2-4 týdny, jak se to v nemocnicích "pěkně" projeví...
|
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:19:58) Monty,
i pri omezovani se nekteri potrebuji epcovatelky, nekteri musi k lekari a musi cestovat/cekat v cekarne. Nekterym to doveze rodina, u ktere je ani nenapadne, ze by se dostatecne nechranili. Nekterim to donese rodina co to prinese ze skoly/prace....
A nekteri proste jeste sami rpacuji, pracovat musi a treba se jeste staraji os ve vlastni rodice (pokud jsou 60+, ta sance tam porad je)
|
|
McGruber |
|
(29.11.2020 17:27:55) Romano a jakou mají šanci teď? V čem je rozdíl?
|
McGruber |
|
(29.11.2020 17:34:56) Jakože, teď jsou zavřený všichni a výledově jenom někdo nebo pořád všichni. Takže ti, jichž se to týká budou zavřený stejně furt.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:39:42) McGruber
situaci muzes zlepsit dvema moznostmi:
1. rozvolnovat velmi pomalu, s vetsima cekat, nez ti klesne pocet nakazenych a hlavne % pozitivnich dostatecne (v mezicase klesne i cislo hospitalizovanych)
2. Rychle plosne protestovani co nejvetsi casti populace (jako na Slovensku, dke zvladli 3 miliony obyvatel za vikend) - odeslat pozitivni a jejich kontakty do karanteny a po rekneme tydnu pak muzes zacit otevirat rychleji, protoze se Ti povedlo vyrazne snizit zdroje infekce.....
Ve chvili, kdy dostanes cisla dostatecne dolu, muzes stav udrzovat dobrymi dlouhodobe funkcnimi opatrenimi a testovanim a trasovanim. A pokud se to it ak vymkne, zavest castecny lockdown (jako tady v De) drive nez pozdeji.....
Ale ano, treba nocni kluby proste jen tak neotevrou, takze podniky, u kterych je otevreni opravdu riziko, opravdu dobre kompenzovat....
|
McGruber |
|
(29.11.2020 17:45:51) Alca, to jo. Bohužel nejsme německo.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:56:31) McGruber
tak ybchom mohli byt alespon jako Slovensko, dkyz tech 3 milionu testu za vikend zvladli oni tak bychom to mohli napodobit, ne?
|
Ruth |
|
(29.11.2020 17:59:10) A tím zachránit lidstvo.
|
Alca |
|
(29.11.2020 18:00:12) Ruth minimalne nase zdravotnictvi, pokud chceme otevirat tak jak nastinili
|
Ruth |
|
(29.11.2020 18:05:29) Slováci nic nedosáhli, chtěli být jen v něčem první.
|
|
|
|
Raduna |
|
(29.11.2020 17:59:56) Alco, já se třeba dobrovolně testovat nenechám, dokud nebudou testy ze slin nebo z krve. Mám z toho iracionální strach, prostě na to dobrovolně nepůjdu a stejně tak nechápu, jak k tomu někdo může chtít nutit malé zdravé děti.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 18:15:02) Raduno, tohle presne rikam uz pul roku a jak na nas padl cerny Petr, tak jsem zmenila nazor a v utery nabehavam se synem na test. Clovek mini, ale situace v danou chvili meni.
|
Raduna |
|
(29.11.2020 18:37:31) Velšice, jaký černý Petr? Dostali jste to?
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 18:47:10) Raduno, doufám že ne. Syn je ale v karanténě, protože mají Covid ve třídě ve školce a syn tam tento týden zrovna i spal.. Tak snad budou jemný. Přehodnotili jsme to kvůli hlídacím prarodičům a kvůli sourozencům, co se mají příští týden vrátit do školy.
|
K_at |
|
(29.11.2020 18:53:28) Velšice, dcera se od malá bojí všech šťouroúkonů. Jasně, je velká. Ale před ní a po ní tam byly i mnohem mladší děti. Nikdo nic. Žádné scénky atd. Věřím, že to zvládnou.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:09:12) Kat, děkuju. Prostě musí..
|
|
|
Raduna |
|
(29.11.2020 18:54:17) Velšice, a syn ví a chápe, co a proč se na něj chystá? Nebylo by lepší prostě zůstat v 14 dní v karanténě? Tak bych to třeba řešila já, kdyby to testování přikázali plošně. Stejně v podstatě dřepím doma už víc než půl roku. Jediný případ, kdy bych se nechala testovat, by byl, kdybych potřebovala do nemocnice nebo něco takového.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:07:07) Raduno, neví, nechápe. Řeknu mu to až těsně před. Horší než píchání ucha to snad nebude. I když já sama bych s tím měla problém strašnej. Jak ale říká Kat, zvládlo to tolik lidí a nikdo žádné trauma...Doma je nás sedm. Syn se viděl se všemi prarodiči z obou stran, moje mamka pracuje a v práci je jich 30.... Prostě všichni by rádi měli jakous takous jistotu...
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:27:16) Velšice, píchání ucha je hnus fialovej. Myslím, že odběr krve je horší. Řekla bych mu, ať hlavně sestřičku neposmrka. To by ho mohlo potěšit 😂
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:36:18) Zeny, kdyz u nas by to ovlivnilo tolik lidi. Jeden ze synu sel zrovna vcera ke svoji mamce, ta by to taky dotahla do prace. Kdyby slo o to, aby zustala doma jedna rodina, tak jo, ale nas by muselo zustat doma cca 20 a to treba uplne zbytecne.
|
Len |
|
(29.11.2020 19:40:16) Velsice, ja to chapu. Jsem opak matky drsone, takze to resim jinak. A nemam tu zadnou rodinu, takze nejake nakazeni blizkych nehrozi.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:43:51) Len, ja mam jenom silacky reci. To vis ze budu asi bulet taky, ale ....u nas je to asi ta lepsi cesta. Kdyby se to stalo pred ctrnacti dny, nikam bych ho neposilala a zustali bychom doma.
|
Len |
|
(29.11.2020 19:47:14) Velsice, treba ne, treba to pro nej nebude vubec nic hrozneho Ja mam holt autistu s vyraznym senzorickym omezenim, tam ten test v uvahu moc nepripadal, respektive to bylo fakt zbytecne ho tim trapit.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:50:08) Len, to plne chapu. Muj nejmladsi je ale strasny rizek. On na injekci i nastavi ruku, pak je videt, ze chce brecet, ale pouze se nafoukne a urazi, ze nekdo delal neco, co uz nechtel. Starsi syn se naopak bal, tak jsme lecbu, pokud to slo, resili alternativne.
|
|
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:49:27) Velšice, kvůli čemu bulet???
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:52:39) Kat, protoze jsem sralbotka a bojim se. Mam syndrom bilyho plaste. Bulim uz preventivne. Syn nastesti ne.
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:53:58) Velšice, jo tak. Držím pěsti.
|
|
libik |
|
(29.11.2020 19:56:06) Velšice, v televizi to vypadá strašně rychlý
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:57:15) Odhaduji to cca na 4 vteřiny????
|
|
Půlka psa |
|
(29.11.2020 20:03:29) To je rychlý, když se ti do toho nosu dokážou dostat.
|
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 20:07:21) Libiku, dekuju Ja u tv odvracim hlavu.
|
|
|
|
|
|
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:41:17) Velšice, myslím, že děláš dobře.
|
|
K_at |
|
(29.11.2020 19:41:17) Velšice, myslím, že děláš dobře.
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:44:13) Kat, doufam, dekuju.
|
|
|
|
|
|
Monika |
|
(29.11.2020 19:13:55) Raduno, ale je ti jasný, že to co máš s tím testováním je jenom tvoje fóbie, něco jako hrůza z pavouků? A dítě to tak mít vůbec nemusí a test zvládne, max. si fňukne (až zařve) jako třeba u odběru krve nebo očkování? Víš kolik dětí už na těch testech bylo a normálně to zvládly a to třeba opakovaně? A někteří lidé (dospělí) chodí na test třeba každý týden (protože musí kvůli práci) a zatím jim mozek nevytekl ani nic jiného hrozného se jim neděje?
|
A. Andrs |
|
(29.11.2020 19:17:30) dcera absolvovala u krku a rika ze to jen simra a ze se ji navalovalo nebo jak se to rika, ale o bolesti nemuze byt rec a to je hodne citliva, krev ji treba nenaberou z nosu nevim, to nemame zkusenost
|
Len |
|
(29.11.2020 19:31:38) Ja jsem syna testovat nenechala, proste byl po teplote doma 14 dni, pak mel ve tride pozitivniho spoluzaka, takze tridu na 14 dni zavreli, nakonec jsme se rozhodli ho proste alespon do konce roku nechat doma. Muj synovec rekl, ze nejede k mori, protoze by na to potreboval test a uz to absolvovat nechtel (Covid mel uz podruhe, ma vysoke protilatky, ale to pry jako vstupenka do letadla nestaci, takze nic).
|
|
-Velšice- |
|
(29.11.2020 19:33:45) Neter se synovcem byli, synovec se strasne bal a pry nakonec v pohode, ze pry byl odber z krku dokonce horsi. No uvidime. Jsem matka drson, hlavne ze to nebudou brat mne
|
|
|
Půlka psa |
|
(29.11.2020 19:23:42) Mně je ten odběr z nosu taky extrémně nepříjemnej. Z krku v pohodě, ale ten nos mě fakt bolí. Měla jsem zlomenou nosní přepážku a ta tyčka mi tam nejde nacpat a tak vůbec..... Navadí mi rodit, nevadí mi vrtání zubů, trhání zubů a spousta dalších věcí, ale ten nos je fakt nepříjemnej. Dítě bych na to taky neposlala, pokud by to nebylo vyloženě nutné kvůli dalším osobám. Tj jen z důvodu bezprostředního podezření a bez možnosti se na dva týdny izolovat, aby se to vyřešilo samo.
|
|
Raduna |
|
(29.11.2020 19:55:38) Moniko, ne, fakt nevěřim, že by mi vytekl mozek nebo ani jiným podobným nesmyslům. Jen prostě preferuju, aby se mi nikdo v ničem nešťoural, pokud nejde o život. Třeba odběr krve mi nevadí, ale do tohodle dobrovolně prostě nejdu. Navíc bych to musela dělat další rok aspoň jednou týdně, abych měla opravdovou jistotu, než bude k dispozici očkování. Když budu nastadlá, prostě nepůjdu ven a poteaviny si objednám.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
troposfera36 |
|
(29.11.2020 17:48:14) Ale v DE nic neudrzujes. Alespon ne c Bavorsku ( srovnatelne trochu na pocet obyvatel s CR ) - cisla pozitivnich testu rostou- s nejdele aplikovanymi, nejpsrisnejsimi opatrenimi. Nic, krome absolutniho zakazu vychazeni, nefunguje. Ten tedy nefunguje ovsem z dlouhodobeho hlediska.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:55:44) troposfero
je mozne, ze nektere spolkove zeme maji z ruznych duvodu pik posunuty (duvod pro Sasko sjem Ti psala), nicmene Nemecko jako celek proste zacalo stagnovat/klesat, rozhodne se v rustu nakazy nerovna tomu, co bylo v CR
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:59:00) Jinak i Bavorsko se dost lisi, treba Mnichov uz klesa, jina mista taky, Norimberk jde spise nahoru.
|
troposfera36 |
|
(29.11.2020 18:07:49) A Norimberk má jiz nekolik (vice nez 2) tydnu povinne rousky na ulici, deti ve skolach stale, zavrene restaurace apod.
|
Alca |
|
(29.11.2020 18:11:26) troposfero
nejspise je tam nekde nejaky duvod, ale ja nemohu znat svechny. Nicmene kdyby Nemecky lockdown nepomahal, tak by rostl celonemecky vyvoj taktez......
|
|
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(29.11.2020 17:50:47) McGruber, akorát tedy tvrzení, že teď jsou zavření všichni, mi přijde trochu mimo...měla jsem možnost projít obchodním centrem - otevřené jsou nejen potraviny, lékárna a drogerie, ale taky kosmetika, prodejny operátorů, květinářství, domácí potřeby, galanterie, prodejna s látkami...knihkupectví a prodejna s dekoracemi prodávala přes okénko apod...a nedávno jsem při nějakých pochůzkách narazila na papírnictví, které je normálně otevřené - jen tam přidali dezinfekci apod... Hypermarkety si vesele prodávají všechen sortiment těch menších obchodů a vesele se tam hromadí lidi u pečiva, zeleniny a mléčných výrobků...
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:53:06) TaJ, jo. Mně přijdou teda pitomý ty papírnictví. Zvláště v menších lokalitách.
|
TaJ |
|
(29.11.2020 18:06:43) Kat, nejen papírnictví...ale v těch menších lokalitách třeba i ty boty a podobné věci...proč jsou třeba otevřená květinářství, ale boty ne? Spousta věcí nedává moc smysl...
|
|
|
Půlka psa |
|
(29.11.2020 18:04:52) TaJ, u nás má papírnictví otevřeno celou dobu. Mají kromě papírnického zboží teda ještě mnoho zboží, které má být taky zavřeno (hračky, knihy,.....), ale pak mají trošku kuchyňského náčiní, maličko vlny na pletení a něco světýlek na stromek a normálně to ustáli s otevřeným obchodem.
|
TaJ |
|
(29.11.2020 18:10:14) Půlko, jo, některé obchody to takhle mají, ale jsou to většinou samostatné obchůdky mimo obchodní centra...ono v těch OC tam jsou kolikrát i různé smlouvy, co ty obchody můžou a nemůžou a je to složitější, než jeden soukromý krámek...
|
Půlka psa |
|
(29.11.2020 18:12:53) Tohle je obchod na vesnici, ale nepřijde mi to o nic míň divný. Ten "zakázaný" sortiment tvoří naprostou většinu zboží.
|
TaJ |
|
(29.11.2020 18:14:24) Půlko, no jo, to jsou prostě skulinky, kterými to spousta obchodníků obchází...na jaře stačilo, že měly některé obchody na pultě dezinfekci a už mohly mít taky otevřeno...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 17:52:36) Okolík “ ti rizikoví, co se omezují jaksi nejsou vidět“
Přesně tak.
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(29.11.2020 17:13:03) Zdravotnictví se likviduje právě tímhle přístupem, kdy se něco nedotáhne do konce (do lepších čísel) a rozvolněním se opět ochromí jeho provoz. Je to jasné, že to tak bude, nevím, zda místní nadšenci rozvolňování tohle ví, ale chtějí si nakoupit dárky, nebo nevěří tomu, že to půjde nahoru.
|
Monty |
|
(29.11.2020 17:16:02) Lassie, já objednávala dárky online dávno před covidem a ke kadeřníkovi chodím tak maximálně třikrát za deset let, ale nevím, proč bych měla chtít likvidaci celých odvětví maloobchodu a služeb jen proto, že je osobně nevyužívám.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:17:54) Ale tak, že byla blbost zavřít všechny obchody a doteď je držet zavřené, to už jsme se tu shodli dávno. Ale rozvolnění, co se od čtvrtka plánuje, to jsou jiné grády a proti tomu se tu píše (fitka, bazény, bary, hospody,....)
|
Lassiesevrací |
|
(29.11.2020 17:20:56) "Ale tak, že byla blbost zavřít všechny obchody a doteď je držet zavřené, to už jsme se tu shodli dávno. Ale rozvolnění, co se od čtvrtka plánuje, to jsou jiné grády a proti tomu se tu píše (fitka, bazény, bary, hospody,....)"
|
|
TaJ |
|
(29.11.2020 17:22:35) Okolíku, taky nemyslím, že museli zavírat všechny menší obchody...včera nebo kdy, jsem četla, že v Polsku to udělali opačně - malé obchody, kde se nehromadí tolik lidí, nechali otevřené a naopak těm velkým omezili prodejní dobu apod...Že ty nadnárodní řetězce jen tak nezkrachují, na rozdíl od těch malých obchodníků... A nebo kdyby teď na podzim aspoň omezili v těch hypermarketech to ostatní zboží - vždyť na jaře to bylo taky tak, ne? Že i ty velké obchody prodávaly potraviny a drogerii a zbytek byl zapáskovaný... To by bylo k těm malým obchodníkům aspoň trochu fér, ale když jsou malé obchody zavřené a jejich sortiment prodávají o pár metrů dál hypermarkety, do kterých může spousta lidí, tak je fakt něco špatně...
|
|
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:18:33) Monty, nikdo nechce likvidaci a nikdo nechce kolabs nemocnic. Kdybychom efektivně začali v září, možná bychom to zvládli bez tohoto. Nebo třeba se 14 dny útlumu. Jo, některá opatření jsou úplně vedle.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:24:27) Kat
"Kdybychom efektivně začali v září, možná bychom to zvládli bez tohoto. Nebo třeba se 14 dny útlumu. Jo, některá opatření jsou úplně vedle."
anebo se mohlo na 3-4 tydny zavrit uplne vse, nechat fakt jen potraviny a dalsi zakladni veci (i hypermarkety by mohly prodavat jen to) po vzorku Izraele a stahnout ty pocty nakazenych tak, ze by se dalo otevirat rychleji.
V rijnu tvrdy lockdown navrhovala vetsina dataru
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:29:32) Alčo, jako v říjnu myslíš? Protože jinak to zavření bylo. Tedy až třeba na MŠ a speciální školy.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:31:56) Kat
myslim to tak, ze ani hypermarkety by nesmely prodavat jine zbozi nez to zakladni, zavrena kvetinarstvi a vinoteky, zadne obchazeni otevreni protoze prodavam rousky a spol. Mozna i nejake limitovani, jak daleko od bydliste se muzes pohybovat (nemuselo by to byt 1000 m jako v Izraeli, tady v Nemecku treba planuji 15km). zavrit i ty MS a udrzet lidi doma za kazdou cenu (ona ta mobilita zase tolik neklesala)
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:33:05) Alčo, no, po bitvě..... Uvidíme, co ty Vánoce.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:34:59) Kat
tohle navrhovala vetsina dataru ve chvili, kdy se proste predchozi opatreni zavadela tak pozde, ze to nepomahalo. primo varovali, ze je lepsi rkatkodoby lockdown s dopadem rovnomerne na vsechny a velkym efektem na yvskyt infekce nez neco mezi, cos e muze protahovat
Uplny ideal by byl zavadet vetsinu opatreni tak o mesic drive a do techto stavu ybchoms e endostali....
|
|
|
|
|
|
|
|
McGruber |
|
(29.11.2020 17:17:44) Lassie a jak chceš postupovat, co bys navrhovala?
|
Lassiesevrací |
|
(29.11.2020 17:27:34) Rozvolňovala bych postupně. Tak, aby to nebouchlo na Vánoce, což se stane. Že budou mít lidi nakoupeno pod stromeček, to je pěkný, ale kolik zdravotníků se bude hroutit, protože budou nonstop sloužit a postupně odpadat, to jako pěkné Vánoce nevypadá. Bude dost nemocných, hodně vážně - a dost mrtvých. Nebudou to zrovna "Šťastné a veselé". Plus bych neposílala všechny děti povinně do škol - tak, jak to píše Flégr. Mnoho dětí to zvládá doma dobře, takže není důvod povinně hnát všechny do institucí.
|
|
|
|
K_at |
|
(29.11.2020 17:14:06) Monty, neomezování se jde napříč generacemi. Taky jsou víc vidět - kategorie "starý" je evidentní na 1.pohled.
|
|
|
Marika Letní |
|
(29.11.2020 18:06:04) Libik “Přemýšlení, "kdo má problém, ať se tiše bojí za svou zdí a nesere nás zdravé" je horší než covid jako takový.“
Jo jo. S takovou bychom neměli ani zdravotní pojištění a podporu v nezaměstnanosti. Ať se stará kazdej jak umí a nikoho neomezuje.
|
McGruber |
|
(29.11.2020 18:16:15) Marko, tak to je trochu přehnané tvrzení. Kovid je daleko dražší a nebezpečnější na dopad do společnosti, než podporav nezaměnstnanosti.
|
A. Andrs |
|
(29.11.2020 18:19:22) tak u infekci nemoci se da dost tezko rici, aby si kazdy chranil sve zdravi a o druhe se nestaral, to postrada logiku ale jit cestou nikdo se nesmi s nikym setkat a vir pak zmizi proste nefunguje to mohlo fungovat dokud byl v jedne provincii ted je i posledni Prd.li na Aljasce takze jine navrhy
|
|
|
|
|
TaJ |
|
(29.11.2020 16:56:28) Monty, jo, když se rizikové skupiny budou chovat zodpovědně...no, když jsme v pátek byli chystat krám na případné otevření, tak z těch lidí, co bloumali po OC (a že jich nebylo rozhodně jen pár), byla naprostá většina důchodci...měli jsme staženou mříž až na zem a stejně, každou chvíli nám tam někdo z nich klepal, kdy už otevřeme, jeden děda nám dokonce dost nevybíravě vynadal, co prý mateme lidi, že je tam světlo, když nemáme otevřeno...a kolegyně říkala, že tam co bydlí, tak že si důchodkyně dávají sraz v místní sámošce, tam postaví tašky a drbou...a mnohé z nich tam prý takhle přijdou třeba 3x denně...
|
libik |
|
(29.11.2020 16:58:42) Přemýšlím, jestli to máte "od přirození" nebo vás někdo platí za šíření nenávisti k důchodcům, obojí je pro mě zoufalství
|
TaJ |
|
(29.11.2020 17:04:14) Libiku, to ale není o žádné nenávisti k důchodcům...moje mamka (70) si dojde jen nakoupit jídlo a nutné potřeby, jinak je doma a chodí ven na procházky po okolí apod...to samé tchýně (80), když jde k nám, tak je radši venku, sama k nám ani dovnitř chodit nechce (je lékařka) a ven chodí, ale ne do obchoďáku...a už těsně před zavřením obchodů jsem měla možnost v práci pozorovat, jak právě ti důchodci tam bloumali dopoledne po krámech, ale ne že by si šli koupit něco potřebného, ale oni prostě jen tak koukali, ohmatávali, prohlíželi si věci a zase šli...některé jsem tam takhle viděla různě procházet třeba hodinu...já proti důchodcům fakt nic nemám...ale ze všech stran se do nás hustí, jak je potřeba tyhle rizikové skupiny chránit a když pak vidíš, co dělají...
|
|
Lída+2 |
|
(29.11.2020 17:11:42) Libik. Nejvíce mě rozesmál taťka, kterému vadí důchodci vozící se na vozíku s vystrčeným zadkem. Co zabírají celé uličky a krafou v Penny.
Je mu 70.:-D
|
|
kreditka |
|
(29.11.2020 21:59:31) Libik moje máma je seniorka a pravidelně chodila s podobnými "bábami" (tak si říkají) do hospody na kafe - teď ji už hrabe z toho, že se nemohou sejít. Patří do rizikové skupiny, ale chránit nechce, naopak ji všechna ta opatření serou, protože ji chce někdo neustále ochraňovat proti její vůli. A ano ráno jde znovu do města - stejně jako každý den, ne že by toho tolik potřebovala, ale doma by ji kleplo. Tudíž místo v hospodě se s lidmi schází ve městě - akorát na stojáka a bez toho kafe. Jsem za to ráda, že takto přemýšlí, protože moje teta se ze strachu z nákazy doslova pomátla - z aktivní ženy, která vedla kluvb důchodců je totální asociálka - ale jo covid co vím zatím nechytla...ale psychicky i fyzicky sešla o 10 let....
|
|
|
troposfera36 |
|
(29.11.2020 17:00:13) .....” drbou v samossce “
No protoze tem lide proste lidsky kontakt chybi. Cim a dal vic. Je sokujici, ze to berete jako nepochopitelne ci nezodpovedne. Nenormalni je uzavrit se doma.
|
TaJ |
|
(29.11.2020 17:05:54) Troposféro, ale já to naprosto chápu, že jim ten kontakt chybí...tak ať si popovídají na procházce, nebo tak něco...ale prolézat obchody, nevím no...
|
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:06:23) troposfero
"Nenormalni je uzavrit se doma."
Ale to je rpeci cuel vsech tech opatreni, drzet doma vicemene vetsinu populace ale kraktodobe. Monty naopak rika pustit vetsinu a drzet doma rizikove - coz by bylo nutne mnohem delsi dobu.......
Alternativa je to pretecene zdravotnictvi....
|
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:08:33) Troposféro, že lidem chybí kontakt je normální a jasné. Udržovat ho neznamená shlukovat se v obchodech...
|
|
|
Lída+2 |
|
(29.11.2020 17:09:10) TaJ, posledně mi tu někdo napsal, že to není běžný vzorek.
Tak máme asi obě vidiny. Všichni sedí doma na zadku.
Já naopak vidím to co ty od jara.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:10:41) Proč vidiny? Já vám to věřím...
|
|
Monty |
|
(29.11.2020 17:10:49) Lído, vidím od jara to, co ty a TaJ.
|
|
TaJ |
|
(29.11.2020 17:12:38) Lído, jo, já zvlášť tím, že v tom OC pracuju, tak prostě vidím, co ty lidi dělají, mám možnost je pozorovat celý den, vidím do okolních krámků, vidím, co se děje v tom hlavním prostoru...a fakt je dost lidí, co si to prostě neodpustí a musí pořád někde courat a koukat...a to teď myslím tak nějak celkově, bez ohledu na věk...ale právě ten počet důchodců mě vždycky upoutá...
|
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:13:26) Lido,
jasne, ze ty duchodce uvidis spise - maji cas, nemusi doma obstaravat vyuku deti apod.
To ale neznamena, ze tech nedodrzujicich opatreni/nechranicich se musi byt vassi % nez v bezne populaci. Podle meho to bude srovnatelne, jen jsou vice videt, protoze statisticky jich zacina byt vic a maji vice volneho casu....
|
|
|
|
Senedra |
|
(29.11.2020 16:57:24) Monty JAK se, sakra mají ohlídat nemocnice? Když se virus prostě šíří populací... to jako testování u vchodu do špitálu virus zastaví? Nějak nechápu, co se snaží básník říct...
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:00:20) Senedro, lidská hloupost a sobectví jsou nekonečné ...
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:02:17) Ano, máš pravdu, troposféro, JE to skvělé
|
|
|
Monty |
|
(29.11.2020 17:02:59) Senedro, tak si přečti, co tu psala o poměrech v jejich nemocnici Cimbur. Já mám podobné info třeba od kamarádky z jiné malé nemocnice. Covid oddělení maximální možná ochrana, nikdo z personálu neonemocněl. Mimo covid oddělení lidi padali s covidem jako mouchy, protože je nejen nikdo pravidelně netestoval, ale na celou službu dostali jeden respirátor a hotovo dvacet. Nikdo netestoval pacienty, dokud se u nich neobjevily příznaky. Ani tím blbým rychlotestem. Máš pocit, že je to v pořádku?
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:07:11) Monty není to v pořádku. Ty máš pocit, že to někdo schvaluje? Praktiky v některých nemocnicích a DD jdou úplně proti smyslu všech opatření i zdravého rozumu...
|
|
Zd a tři |
|
(29.11.2020 17:07:23) U nás se to postupně prohnalo celou klinikou. Covidovým i necovidovýma odděleníma, jipem i polocovidem. Teď jsou v ambulanci prakticky všichni z ambulancí. Myslím, že se chováme zodpovědně. a stejně.
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:08:59) Zd a tri
taky vim i o covid arech, kde maji pozitivni. Myslim si, ze pri tom vypeti se strasne snadno stane maly kiks, co pak vede k nakaze pri te virove nalozi, kterou kolem sebe mate....
|
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:10:15) Je to smutné, Zd, ale zase, jestli jste všichni už covid19 prodělali nebo byli.pozitivní, nejste sobě vzájemně ani pacientům nebezpeční.
|
Zd a tři |
|
(29.11.2020 17:12:43) Jo, to jo. Budeme vlastně nejbezpečnější místo v ČR. Blbý je, že většina má pořák nějaký příznak, většinou únavu, dlouhodobě. Já kašlu furt jak tuberák.
|
Okolík |
|
(29.11.2020 17:14:34) Zd, tak to je samozřejmě blbý, že zůstávají následky. Ach jo...
|
|
|
|
|
Lassiesevrací |
|
(29.11.2020 17:07:38) Monty, v pořádku to není ani náhodou, ale o to spíš je blbost takto rozvolňovat, když nejsou ochranné pomůcky a především lidi. Můžeme mít ještě x volných lůžek, ale pokud k nemocným není personál - a ten není - jsou nám k ničemu.
|
|
|
McGruber |
|
(29.11.2020 17:07:28) A dyk už jsou nějaký ty rychlo testy, tak se může otestovat každej, kdo jde do prostoru s rizikovou populací. Ale kovid nikdy nezmízí, protože až bude vakcína tak tu zas budou litanie, jak se nenecháte očkovat, protože po tom naroste třetí oko.
|
|
|
Alca |
|
(29.11.2020 17:00:12) Monty,
ty rizikove skupiny co zahlcuji nemocnice a zejmena ARO jsou bezne muzi 60+, stale v dobre kondici, ekonomicky aktivni. To neni jen o ochrane duchodcu v DD a lidi v LDN.
Nikde se ochranit rizikove skupiny nepodarilo. Jedina ucinna ochrana je snizit pool nakazenych v cele populaci.
Plus zapominas, ze ty rizikovi jsou dost casto i zdravotnici - praktici a detsti lekari maji obecne pomerne vysoky prumerny vek, nema je kdo nahradit....
|
|
|
|