| Mája+kluci 07, 11 | 
 |
(19.12.2020 20:27:39)
Ne, nemyslím, že se kdokoliv s kýmkoliv setká. Je to smutné, pro pozůstalé kruté, proto taky lidi strávili celé tisíce let vymýšlením útěšných teorií o převtělení, spasení, nebi, valhale, nirváně a nevím čem ještě...
Ale diskuze je ve "Věřící maminky", což fakt nejsem, tak případně pardon za názor 
|
| Ruth | 
|
(19.12.2020 20:30:29)
Běž si zaběhat. Forest Gamp to měl podobně.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(19.12.2020 21:10:51)
Ruth, teď jsem doběhla, mám 14km, myslíš, že se běháním na mém názoru něco změní?
|
| babi_ | 
|
(19.12.2020 21:49:03)
Májo, řekla bych, že Ruth to myslela tak, že místo příspěvků do Věřících maminek si máš jít zaběhat. Popravdě si to myslím také - i o sobě - máme to prostě jinak, něco si o víře myslíme, ale věřící maminky nejsme, a je naše názory nezajímají. Nejdřív jsem reagovala na téma, ale když jsem si všimla, kde je zařazené, zase jsem to smazala. Nepatřím sem.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(19.12.2020 21:57:13)
Babi_, ale na druhou stranu - věřící to mají s posmrtným životem srovnané, ne? Tam asi není prostor na diskuzi, zda věří v posmrtné setkávání. Takže jsem to brala jako dotaz do širšího pléna 
Snad jsem se nikoho moc nedotkla...
|
|
| K_at |
|
(19.12.2020 22:10:23)
NO, já myslím, že každý na něco věříme. Vždyť Babiino splynutí navždy v horách - co víc duchovního chtit? 
|
|
| Stará husa |
|
(19.12.2020 22:11:38)
Babi, tak já nikdy nekoukám, kam je co zařazené, píšu, když mě to téma zaujme. A náboženství mě vždycky hrozně zajímalo, kdysi jsem si i myslela, že časem dospěju k víře, ale zatím, čím jsem starší, tím jsem skeptičtější. Doufám, že jsem se nedotkla nicich citů, když jsem napsala, že jsem ateistka. Vím, že spousta lidí to má jinak, sice mě to v 21.stoleti udivuje, ale chápu, že každý jsme jiný.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(20.12.2020 13:31:16)
Huso, proč tě udivuje víra v 21. století?
Myslíš, že současný člověk by měl být už jen nějaký robot bez duchovního rozměru, protože vynalezl hodně složitou techniku?
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 13:35:40)
Ropucho, udivuje mě, že může někdo v dnešní době věřit v nějaké nadpřirozeno. A těm duchovním potřebám taky moc nerozumím, nevím, co to je. Jako že někdo musí věřit nějakému vyššímu smyslu lidské existence, nebo že víra v boha člověku dává nějaký vyšší rozměr?
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 13:52:02)
Huso, co je to "nadpřirozeno"?
Já si nemyslím, že víra znamená nadpřirozeno.
To, že umíme popsat spoustu přírodních mechanismů, vůbec neznamená, že víme něco více o smyslu života než lidé před tisíci let.
Podle mě naopak, člověk je kupodivu pořád stejný a principy lidské společnosti také.
Víme, že země je kulatá, nikoliv placatá, víme, jak vypadají věci uvnitř, víme, jak vypadá nejbližší vesmír, ale stejně nevíme, proč to tady všechno je a odkud se to vzalo 
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 14:26:58)
Nicméně tedy je mi též s podivem, nakolik jsou lidé ochotní věřit v různé ezoterické teorie, z mého pohledu obskurní.
A odmítat přitom princip Boha.
|
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 18:58:47)
Ropucho, nadpřirozeno je pro mě to, co není založeno na přírodních zákonech, co je jen vymyšlené, ale v co lidé věří, že existuje.
A proč by měl mít život nebo vesmír nějaký smysl? Je to jen uplatňování lidských hledisek na přírodní zákonitosti. Podle mě nemá nic žádný smysl. Prostě to existuje, objektivní realita.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 19:10:40)
Huso, přírodní zákony jsou všechno.
Nebo vesmírné zákony nebo boží zákony
Něco naše smysly umí zachytit, něco nezachytí nikdy.
Něco naše mozky dokáží pochopit, něco nepochopí nikdy.
Ale všechno je to jeden celek, z něhož my jsme maličký zlomek nějak poznali.
Ale většina je tajemství.
Je pyšné a omezené myslet si, že reálně existuje jen to, co my známe.
Věda je úžasná, lidské schopnosti také úžasné, ale svět (vesmír) nás nekonečně přesahuje, si myslím.
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 19:17:58)
Ropucho, já si myslím, že i lidské poznání je nekonečné. To, co víme teď, je jen malý zlomecek toho, co budeme vědět v budoucnu. Nemyslím si, že lidstvo někdy odhalí všechno, ale bude se snažit. To, co je ale nesmyslné, víme už dnes. A jsou to všecky ty ezo věci, kterým spousta lidí, a to i inteligentních, věří. A to mi nejde na rozum.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 20:08:01)
Huso, ezo věci mi také nejdou na rozum, nebo lépe řečeno, jen dokazují potřebu člověka opírat se v životě i o něco jiného než o vědecky poznané přírodní zákony
Bůh ale není žádná ezo věc, Bůh je to tajemství a ten nejvyšší přírodní zákon
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 20:16:43)
No a já si zas myslím, že je. Zvlášť ten křesťanský. Všecky ty věci jako neposkvrněné početí, Ježíš Kristus, zmrtvýchvstání a vystoupení na nebesa, všichni ti svatí a zázraky... Přijde mi to stejné jako kartářky a víra v duchy a anděly, nesmrtelné duše, vesmírné energie a pod.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 20:26:46)
Huso, to jsou dva tisíce let staré příběhy, za nimiž je hluboká životní filosofie, ale když se na ně díváš povrchně a bez kontextu, těžko ti dají smysl.
|
|
|
|
| sovice | 
|
(20.12.2020 20:15:05)
Huso,
připomněla jsi mi, jak mi dcera líčila, s kým chodí: "Studuje teologii, ale je inteligentní."
Tenhle popisek tomu nebohému mladíkovi už u nás doma nikdo neodpáře  (Ačkoliv dcera to tak nemyslela, jen se špatně vyjádřila.)
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 20:21:12)
Sovice, teologii by mě bavilo studovat, nebo možná spíš dějiny teologie. Ale asi by byl problém v mém ateismu.
|
| sovice |
|
(20.12.2020 21:06:04)
Stará Huso,
nebyla bys první ani poslední nevěřící student teologie
Dějiny dogmatu jsou třeba hrozně zajímavá disciplína.
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 21:11:04)
Že jo? Mě to vždycky hrozně zajímalo. A baví mě si o tom s někým zasvěceným povídat. Jenže u nás buď o křesťanství nikdo nic neví, nebo je věřící a dotýká se ho, když chci rozebírat racionálně předmět jeho víry, takže se o tom radši nebavím, abych se někoho nedotkla. Studovat to by mě fakt bavilo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 21:17:58)
Huso, já myslím, že jsou i křesťané ochotní debatovat s ateisty a odlišný světonázor se jich nedotkne.
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 21:20:35)
Možná jo, ale já takové neznám. Buď mě chtějí přesvědčit na víru, nebo se naštvou, že úrazům jejich náboženské přesvědčení.
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.12.2020 7:19:00)
Huso, záleží, jak se debata vede, a to z obou stran.
Když prezentuješ svůj pohled necitlivě, stylem "náboženství je vědecky nepodložená blbost a nechápu, jak tomu člověk v 21. století může věřit", tak opravdu dost riskuješ, že se protistrana urazí a nebude mít chuť s tebou mluvit.
Když řekneš cca "já mám problém přijímat věci, které nejsou vědecky podložené a ráda bych si od tebe poslechla, jak na to pohlíží věřící člověk", tipuji, že málokdo odmítne, protože každý o sobě a svých názorech obvykle mluví rád, když má posluchače.
|
|
|
|
| sovice |
|
(20.12.2020 22:19:43)
Stará Huso,
když se obě strany vyvarují kategorických tvrzení typu "veříš nesmyslům" a "máš omezené obzory" a tak, jsou tyhle debaty zajímavé pro obě strany (vedla jsem je z obou stran  )
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(21.12.2020 9:19:05)
jsi mě rozesmála...
to u nás koluje hláška dcery, kterou řekla mému příteli (dnes manželovi):
"kdyby ses líp učil, mohl jsi být knihovník" - ovšem bylo to v kontextu debaty o platech (jako elektrikář je na tom o mnoho lépe než nebozí knihovníci)
|
| sovice |
|
(21.12.2020 11:14:06)
bývalá radko,
taky dobré
|
|
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(20.12.2020 19:18:26)
Ropucho, presne napsano! 
|
|
|
| K_at |
|
(20.12.2020 19:18:39)
Huso, otázkou je, co všechno ještě neumíme změřit, zvážit, zaznamenat. A když tak člověk kouká na tu provázanost v přírodě, na krásu, preciznost, se kterou je celý svět uspořádán, asi vždycky musí přijít otázka, jestli opravdu "se to samo".... Je to fakt jen náhoda a pokud omyl?
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 19:22:54)
Kat, tak evoluce je snad už prokázána. Proč by to, že je příroda a vůbec vesmír, nesmírně složitá a zároveň všecko do sebe zapadá, mělo znamenat, že to muselo být stvořeno?
|
| K_at |
|
(20.12.2020 19:29:44)
Huso, já to nevím. Jen říkám, že se tomu údivu a úžasu člověk někdy neubrání. A i ateistu napadne, jestli přece jen....
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 20:12:40)
Huso, evoluce je teorie, nikdo u toho osobně nebyl
Ale ano, s největší pravděpodobností tu probíhá nějaký evoluční vývoj, ovšem to není celkem žádná odpověď na otázky po původu a smyslu života.
To je zase jen nějaký dílčí technický popis.
|
| Stará husa |
|
(20.12.2020 20:19:02)
Ropucho, evoluce je vědecká teorie založena na vědeckých důkazech, stvoření světa bohem je nevědecký nesmysl.
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.12.2020 20:31:45)
Huso, věda a víra jsou dvě samostatné disciplíny, které se nevylučují, věřící ostatně najdeš i v řadách vážených seriózních vědců
|
|
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(20.12.2020 19:41:07)
On svět zas tak precizní není. Nakonec důkazem je právě evoluce.
A ano, všechno do sebe zapadá - jak hoblík a hoblina.
|
| K_at |
|
(20.12.2020 19:52:28)
Filipe, precizní - nemyslím stvořen v neměnné dokonalosti. Ale spíš v té neuvěřitelné provázanosti. Kráse.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Barbar | 
|
(20.12.2020 6:04:26)
babi, škoda, mě by Tvůj názor zajímal
|
|
|
|
|
| Latté | 
|
(19.12.2020 21:01:27)
Taky nejsem věřící a k víře mám vysloveně negativní vztah, ale přesto si často představuji, jak jeden z mých nejbližších, který loni odešel, je v Nebi, občas se k němu (směrem k Nebi) obracím a mluvím s ním, mám pocit, že na mě dohlíží a drží nade mnou a mojí rodinou ochrannou ruku, vidí všechny úspěchy svého vnuka a má z nich radost a hlavně už mu je dobře, nic ho netrápí, setkal se tam se svými kamarády, kolegy z práce, se svými předky atd. a mají se všichni fajn. Odešel ve stejný den jako jedna známá osobnost, se kterou se sice samozřejmě neznal osobně, ale měl tu osobnost rád a byli podobného věku, tak si tak představuji, jak si tam spolu povídají. A celkově mám daleko intenzivnější pocit, že na mě shlíží z toho Nebe a že tam prostě je, když pohlédnu nahoru, než na hřbitově, kde je na pomníčku jeho jméno a kde opravdu fyzicky odpočívá jeho popel.
Vím, že to jsou všechno nesmysly, ale pro člověka je těžké přijmout, že někdo z jeho života prostě najednou navždy zmizí a není (byť třeba právě v tomto případě to pro něj bylo doslova vysvobození po 3 letech života-neživota) a proto je přijatelnější ta představa, že se dotyčný jen přesunul jinam, kde se má daleko lépe, než my tady, nic ho netrápí a z toho bezstarostného místa shlíží na nás a říká si, jak se má fajn. I dokud žil a mnohokrát se schylovalo k nejhoršímu, ale ještě měl ten jeho život aspoň nějakou kvalitu, tak jsem se vždycky obracela k Nebi (byť na Boha nevěřím) a prosila, ať to ještě tentokrát zase vybojuje. Byl velký bojovník...před 4 lety v tuto dobu ležel na ARU a posléze JIP a lékaři mu dávali jen několik dní života. Přežil další skoro 3 roky, ale bohužel kvalita života prakticky nulová a k životu to už nebylo.
Jestli se někdy setkáme, jsem nějak nikdy nepřemýšlela...vzhledem k tomu, že si představuji být jednou pohřbena vysypáním popelu do moře v Řecku, tak mám pocit, že zůstanu navždy tam, v tamních vodách a na Nebe tím pádem nemám nárok...
|
|
| Slonisko | 
|
(19.12.2020 21:07:17)
Májo, mám to stejně. Teda nemám pocit, že by lidé něco aktivně vymýšleli, spíš považuji víru za důsledek (nebo daň) schopnosti hledat souvislosti. A taky jako evoluční výhodu pro společenstvo.
|
| Mája+kluci 07, 11 |
|
(19.12.2020 21:21:29)
Sloni, nemyslím to "aktivní vymýšlení" tak, že si to vědomě začnou vymýšlet, ale je to imho úniková strategie před drtivostí toho vědomí smrtelnosti, konečnosti a v podstatě "nesmyslnosti" bytí (ve významu "postrádající hlubší smysl").
Navíc spousta lidí, když nad sebou nebude cítit bič nějakého posmrtného zúčtování, tak bude žít zcela egoisticky a nemorálně, což pro lidstvo jako celek není výhodné. Takže další impulz pro prosazení víry.
Já věřím pouze v morálku, v to, že je pro nás dobré žít "správně", pomáhat ostatním a činit co nejméně věcí, které jsou na úkor ostatních. Jednak člověk pak sám cítí jakýsi soulad uvnitř, jednak pokud tak bude žít maximum lidí, tak bude svět lepší k žití. Hledání rovnováhy mezi mým prospěchem/blahem a konáním věcí prospěšných pro ostatní mi přijde jako jediný rozumný způsob žití na žádné karmy a poslední soudy nevěřím, to je jen pohádka, aby to lidi líp pochopili
|
|
|
|
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)