| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny?

 Celkem 160 názorů.
 Zufi. 


Téma: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:40:50)
Myslím výlet, nikoli dovolenou:-).
My jsme jeli busem do Rakouska, k jezerům, pamatuji si ale první zážitek-pumpa Shell hned za hranicema~t~, ta minisámoška s věcmi, které jsem znala jen z obrázků, příp. z Tuzexu.
Výlet byl úžasný, měli jsme 4 zastávky, našlapali jsme x km, nohy mě bolely šíleně, ale bylo to něco~s~. Nejkrásnější byl Hallstad.
 Lída+2 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:44:12)
zufi, jj do Vídně s kým tý jo. Vůbec nevím s kým. Asi z babičkou od JZD. jaro 1990

Sestra s námi jet odmítla. Vstávalo se v 4h a bála se, že se ztratí.~:-D

A pak byla pauza, na otočku s našima jen kousek do Rakouska, mamka to nedávala, takže hned do CR. léto 1992

A pak už sama s manželem Holandsko, Francie....

 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:45:42)
Jo, byl to výlet organizovanej snad ještě ROH nebo nějakým jeho pohrobkem od matky z práce, bylo mi patnáct a jeli jsme do Salzburgu.
Pamatuju si, že mě fascinovalo, jak je tam všude čisto, jak jsou i v těch malých vesničkách úhledně upravený domky, a jak odlišně vypadá sortiment v obchodech (i když to jsme tak nějak tušili z katalogů Neckermann apod., které šťastnější spolužáci dostávali od svých emigrantských příbuzných nebo jim je někdo ze Západu propašoval).
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:55:42)
Val, ona ta cistota za hranicemi je zarazejici i dneska, uprimne receno....ale ne vsude, v Anglii byly ulice, kam jsem se bala chodit, spina, divni lidi, zanedbane domy, i v nasem univerzitnim meste
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:03:10)
Sedmi,
myslím, že v tomhle jsou německý a rakouský vesnice trochu výjimka.
Nebo minimálně byly. I když asi úplně "nejmalebnější" vesnice jsem viděla ve Švýcarsku.
Třeba francouzskej venkov taky nevypadá jak z katalogu cestovky. A města - všude v Evropě - taky ne, obvykle je nablýskaný jen to, kam lezou turisti. ~;)
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:04:18)
MOnty, Svycarsko je s cistotou uplne uchylne, tam se neda vydrzet...clovek se boji, aby jim to tam nejak neznecistil
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:09:42)
Sedmi,
no, ve městech taky všude ne. Každý město má svoje špinavý čtvrti.
Nejvíc "kompaktní" mi v tomhle směru přišlo Dánsko a sever Švédska. Tam ten rozdíl tolik nebije do očí, ale je fakt, že třeba Kodaň je miniaturní hlavní město, třeba proti Londýnu nebo Paříži, a Stockholm neznám, tam jsem nikdy nebyla, ve Švédsku znám jen ta menší města a trochu Malmö, ale to je zas specifický těmi imigrantskými ghetty.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:05:42)
Monty, ta mala mesta dokazou cistotu udrzet....ale ve velkem meste uz jsou vselijaci pristehovalci a ti maji jine standardy cistoty a upravy obydli....pardon, jestli jsem se nekoho dotkla
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:16:07)
v tomhle směru mě okouzlily letos beskydy, takové malebné až kýčovité, úpravná městečka, čisto, opraveno, téměř kdykoliv by člověk mohl někde zastavit a nacvakat fotky do katalogu ~:-D
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 13:42:27)
77:"...ta mala mesta dokazou cistotu udrzet....ale ve velkem meste uz jsou vselijaci pristehovalci a ti maji jine standardy cistoty a upravy obydli....pardon, jestli jsem se nekoho dotkla"

Mě vždycky překvapí, jak někdo, kdo opravdu v zahraničí žil, dokáže vidět věci tak jednoduše.

Pokud jde o srovnání čistoty a udržovanosti, netřeba jezdit přes státní hranice. Stačí tour po středočeských vsích a pak si zajet na jižní Moravu.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 14:26:42)
Kate, Morava mne taky vzdycky fascinuje, ze tam jsou vesnice ciste, vsechny domky opravene, na zahradach se nevali kusy rozpadlych zrezivelych aut a traktoru
 Rodinová 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:08:02)
Ono uz je to postupne hezke i jinde nez na jizni Morave, ovsem stredoceske vesnice jsou i nadale priserne...
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 14:30:25)
Kate, ale uznej, ze kdyz prijedes v Anglii do maleho mestecka, tak je tam vsechno tip top....a v Londyne jsou mista, kam se clovek boji vkrocit...ja se kdysi dostala na navstevu do domacnosti ve Stockwellu - kdybych nemela mistni doprovod, tak proste utecu
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 14:38:14)
Sedmi,
záleží na tom, čemu říkáš "malé městečko".
Ono třeba Glastonbury nebo Stratford jsou načančaný dost, ale to je lapač na turisty. ~;)
A mezi Londýnem, Manchesterem, Sheffieldem, Nottinghamem... není prakticky rozdíl, kromě velikosti.

 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:03:39)
Monty, podle mne i ten lapac na turisty ma horsi ctvrti....zajdes nekam daleko od centra a je to tam divne
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:08:48)
Sedmi,
nevím, jak to myslíš, jako že není všude všechno "vypíglované"? To není, ale to není nikde na světě... kromě švýcarský vesnice. ~;)
Já teda schválně prolézám všude spíš ta "neturistická místa" (turisticky atraktivní mě v podstatě nezajímají), nevím o tom, že bych se někde "bála", ale že je všude nějakej špinavej a zasyflenej kout, to nerozporuju.
Jen mi přijde, že některé země k tomu inklinují víc a jiné míň.
Zrovna Anglii bych ale úplně "úhledně vymydlenou zemí" nenazvala.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:22:00)
Monty, ale v tech repre castech koleje to bylo vypiglovane az nezdrave....tam byl zahradnik na full-time a jen se staral o travnik
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:23:47)
Sedmi, travnik je velka vec, treba cricketovy travnik, to zabere tri roky, nez se clovek vyuci, kazdy druh travniku ma svou vlastni klasifikaci a diplom:-) Manzel ma papir na ten cricketovy~t~
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:26:27)
Len, to je uchylne....ale lepsi travniky jsem nikdy nevidela

to je jako v tom vtipu:

Američan na návštěvě u starého anglického lorda obdivuje trávník.
"Víte, já mám doma v Americe taky takový trávník, ale ať dělám co dělám, nevypadá jako ten Váš. V čem je to tajemství?"
"Hnojím ho zvláštní přírodní směsí."
"Já vím, to já také dělám."
"A zaléváte ho v pravidelných hodinách?"
"Ano."
"A sekáte ho jednou za tři dny?"
"Samozřejmě!"
Lord se zamyslí a najednou ho napadne: "A děláte to už víc jak 300 let?"
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 14:40:21)
Sedmi, jeste jsem v Londyne nenarazila na misto, kam bych se bala vkrocit. A ono se to i dost meni, driv byl postrach Brixton, ted je z toho miliardarska ctvrt.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:07:30)
Len, tak ja spis pisu o dobe pred 20 a vice lety....vystoupim z metra a tam postavaji hloucky vyrostku drsne se tvaricich

ale tehdy v Anglii stacilo vyjit ven v patek vecer i v tom univerzitnim meste a bylo to tam drsne....kluci kouleli z kopce popelnice, vsichni byli opili, hospody narvane....naseho ceskeho spoluzaka hodili i s kolem do ricky....ale v sobotu rano uz bylo vsechno uklizene, sporadane, po nocnim bo.delu nikde ani pamatky
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:10:13)
Sedmi, ja taky pisu o dobe pred dvaceti lety, v roce 2000 jsem byla au pair v rodine policistu, vim, jak to tehdy kde vypadalo, dnes je to uplne jine. I ty hospody, zejmena od doby, kdy prestali vyhazovat vsechny lidi v jedenact vecer a kdy se tam prestalo kourit, docela velka zmena spolecnosti je s tim spojena.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:15:02)
Len, to je dobre....tam se kazdy snazil opit do 11 hodin....my jsme se v patek vecer zavreli na kolej a nevylezali...v sobotu brzy rano byly spolecne casti koleje spinave, polite pivem, pohazene vecmi, pak prisel pan v obleku (!) a vsechno perfektne uklidil...kdyby to nekdo udelal na ceske koleji, tak by se to interne vysetrovalo a byl by prusvih, tady se to snad bralo tak, ze radeni patri ke studentskemu zivotu
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:13:52)
Sedmi,
hloučky mladíků postávají leckde.
Když jsem byla naposledy na služebce v Paříži (což bylo před dvěma lety, ne před dvaceti), tak jsem si kvůli omezenýmu rozpočtu od firmy objednala hotel na Porte de Clignancourt a tam "hloučky drsně se tvářících mladíků" přes den prodávaly kradený lístky na metro a večer trávu a rozličné jiné drogy. A náhodou to mělo svý kouzlo. Pro mě rozhodně lepší než cokoli, kam lezou lidi, aby si prohlídli nějakou místní památku. ~;)
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:18:27)
Monty, ja jsem takhle byla v Marseille, hnusne nadrazi plne vyrostku, bylo mi to tam neprijemne...pred par lety na tom nadrazi terorista zabil nozem dve mlade holky
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:21:21)
Sedmi,
v Marseille je ta arabská čtvrť kolem nádraží dost běsná, "hezčí" Marseille je až dole u přístavu a pak nahoře u toho velkýho kostela. Ale ono teda obecně Marseille není moc hezký město. ~;)
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:24:00)
Monty, pristav je krasny, ale ve starem meste jsem se bala....radeji jsem odjela na ostrov If nebo jsem byla na plazi...ja tam zkejsla na 14 dni, chodila jsem tehdy s vedcem, co tam mel projekt na univerzite
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:28:23)
Monty, ale na plazi mne taky vlastne nenechali...porad za mnou nekdo chodil a daval se do reci
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:36:39)
Sedmi,
to už v našem věku nehrozí.
Navíc mě nikdy moc chlapi neotravovali ani v mládí. ~;)
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:20:27)
Monty, pro mne to kouzlo nema....ve Francii je to zvlast blbe, zamlada na mne pohvizdovali a obcas mne nekdo oslovil a nekam zval (stihla blondyna)...ja se hned videla jako obet vrazdy v detektivce
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:25:40)
Sedmi, no v Itali a Francii piskaji a zvou, ve Spanelsku osahavaji. Zvladla jsem tam dve dovolene a pak uz jsem tam odmitla jezdit, tu zemi nesnasim z vice duvodu, ale tohle byl pro mou sedmnactiletou nevinnou dusi tehdy ten prvni duvod.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:27:37)
Len, s vekem zeny se to piskani atd. snad vytrati
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:28:05)
Sedmi,
vidíš, a já třeba právě tu "zaplivanější" Francii mám radši než tu vypíglovanou. Nejen v Paříži. Snad jediný místo na světě, kde mě ty "špinavý části" města neskutečně sraly byl Řím. Je hlučnej a nemá eleganci. Řím je jako buran, kterej těží z toho, co je starý tisíc a víc let, ale jeho současnost je nudná, špinavá a uřvaná.
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:17:19)
Mě nepříjemně překvapilo v Amstru, co tam bylo všude psích lejn. Čekala jsem, že v tomto bude kapitalistická cizina dál. Vlastně možná, že byla. Protože tenkrát u nás bylo těch lejn méně, neb méně psů.
Taky mě kapitalisti zklamali, že tam zrovna frčeli kříženci a retrívři. Já se těšila, že konečně uvidím všechna ta vzácná psí plemena na vlastní oči a oni všude "vořeši". A v tomto taky byli dál, protože "vořeši" jsou originál, když vzácné psí plemeno si dnes může pořídit každý (nefinanční) nýmand.
 Renka + 3 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 11:20:19)
Když jsme konečně mohli cestovat, překvapovala mě čistota na německých a rakouských pumpách. Dnes naopak překvapuje na těch samých místech extrémní nepořádek a smrad. To se hodně změnilo. Vesničky asi pořád OK, ale ta místa k odpočinku během cest se hodně změnila k horšímu.
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 13:26:42)
Smutný bylo, že nás šokovala čistota na veřejných toaletách. To se tady nenosilo. Veřejné WC byla většinou smrdutá místnost plná nechutných překvapení, nápisů z veřejného sexuálního života, bez toaletního papíru a vybízející k co nejrychlejšímu vykonání. Ale zase byla dobrá k sexuální výchově dětí a dospívajících.
 Dana 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:20:27)
Ano, pamatuji se. Jeli jsme ze Šumavy a přešli hranice pěšky do Německa. Nějaká Heidmuhle, nebo tak nějak se to jmenovalo. Jedna samoobsluha, tam jsme si koupili čokoládu Milka a udivilo nás, že je poměrně levná. Pak jsme se tam procházeli, až jsme došli k takovému malému obchodu s oděvy. Šli jsme se podívat dovnitř, ale jakýsi majitel či prodavač postaršího věku se nás česky zeptal, zda budeme něco kupovat. Když jsme řekli, že se jen díváme, tak nám řekl, ať tam neočumujeme a jdeme pryč. Teprve potom jsme si všimli při zpáteční cestě, že na té samoobsluze mají na dveřích cedulku, Češi, nekraďte. Takže za mě, nic moc.
 Lída+2 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:50:26)
Valkýra, na tohle mi stačil rozchod na atletických závodech v MAgdeburku. 1986.

TAm jsem si to taky moc užila.~;)
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:48:11)
Ano, Wels (rodinne vazby), nekdy v lednu 1990. Vyrabeli jsme si rucne CS znacku do auta v nasem starem byte, kde uz jsme pul roku nebydleli. Fascinovalo nas s brtrem, ze meli na jedne strane silnice prodejnu novych aut a na druhe vrakoviste prakticky kazdych par kilometru. Spotrebni spolecnost v jedne lekci. Jinak me to nijak neuchvatilo, v te dobe jsem se tesila na sveho prvniho psa a na nic jineho jsem myslenky nemela:-)
 Markéta 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:49:50)
Jo, jela jsem s kamarády stopem do Francie na Azurové pobřeží. Jelo nás asi dvacet, spicha jsme měli v Nice v rozmezí dvou dnů vždy v každou sudou hodinu na jednom místě na nábřetí, pak jsem se přestěhovali do Eze de Mere, na pláži rozbalili spacáky a týden tam bivakovali. Čtyři kamarádi tehdy nejeli stopem, ale autem, a to auto jim tam poslední noc ukradli, tak zpátky stopovali v těch kraťasech, ve který spali a se spacákem přes rameno. Odjeli jsem v blahé nevědomosti nepojištění, skoro bez peněz, zpátky jsem se po dvou týdnech vrátila asi o šest kilo lehčí. Cestou tam jsme strávili noc v Ženevě na lavičce u jezera, dvakrát jsem přespali u lidí, které jsme si stopli, cestou zpátky jsme navštívili Bolzano a přespali v nějakých ubikacích pro dělníky na stavbě, kteří nás ráno s křikem vypráskali. To je neopakovatelné.
 Markéta 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:52:27)
Jo a pamatuju si, jak nám kluci, kteří nás nechali přespat v horách na ovčí farmě ráno ukazovali článek v novinách, kde bylo napsáno - stovky mladých Čechů stopují po Francii bez sous v kapse. Tak to jsme byli my.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:54:04)
ja uz v roce 1979 s dedou, co delal u drahy, takze diky Ceskym draham...Nemecko, tehdy NSR....nejvic mne fascinovala trafika, kolik tam bylo casopisu a vsechny barevne....nekde z toho mam schovany cestovni denik
 Viollett 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:54:59)
Vídeň, buďto to bylo 30.12.1989 nebo leden, to už si nejsem jistá. Ale nikdy nezapomenu na ten užaslý pohled do výloh na Mariahilferstrasse. Za šilinkový příděl jsme si dovezli překrásné příze na pletení, svetr z nich upletený si nostalgicky schovávám ve skříni, i když ho už dávno nenosím.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 9:59:37)
Ano, táta mi vzal do sportu do Zwieselu. By jsem z toho úplně vyřízená! V životě sem neviděla tak krásné věci. Za měsíc jsme museli znovu, to už sem si odvážela hůlky na sjezd a myslím potom i přezkáče.
 caira (Vojta1/03,Mates11/04) 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:00:27)
tuším buď prosinec 89, nebo leden 90
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:05:40)
jo... táta byl hrozně nadšený a natěšený a tak jsme vyrazili autem do německa a rakouska ~:-D
bohužel se tím předem nijak netajil a tak nám nějaký "šprýmař" povolil šrouby u kol - kousek za hranicema nám už hrozně rachtaly, tak táta musel zastavit a shánět někoho, kdo by nám pomohl - šrouby se musely vyměnit, klika, že vydržely tak dlouho a neuletělo nám kolo... nějaký pán nám pomohl, sehnal automechanika a opravili to, zatímco jsme si prohlíželi městečko... snad za to ani nic nechtěli, byli moc milí, nadšení z čechů ~:-D
pamatuju si to nadšení z čistoty a úpravnosti a jak jsme obhlíželi výlohy ~:-D
a pak rakousko bylo ještě krásnější akorát byla neděle a obchody byly zavřené a tak jsme jen nakukovali opět do výloh a nejsilnější zážitek pro mne byl pohled na kremroli - tu obrovskou, u nás nevídanou ~t~
nocovali jsme v autě (já, máma a mladší sestra) a táta se starší sestrou vedle auta pod nataženou plachtou, v noci se na ně přišli podívat jeleni ~t~
takže jsme honem sbalili krámy a jeli o kus dál a hledali "tu autobusovou zastávku, co jsme ji viděli večer z auta", nenašli tak táta zajel na nějakou polní cestu a spali jsme až do rána... vzbudil nás hluk, vylezli jsme a zjistili, že nocujeme na louce, kterou pán přijel posekat či co - obkroužil nás mezitím a čekal, až vypadnem - i on byl hrozně milý a moc se mu líbilo naše nocování, pozvali jsme ho na snídani, myslím, že si od nás vzal kafe ~:-D pak se ukázalo, že domnělá zastávka byla bouda pro krávy :-)
a pak salzburg, obchody otevřené, my jak u vytržení, sestra se zamilovala do barbíny, takže naše kapesné padlo na barbínu, pak už zbylo jen na šňůrku na brýle pro mne a nějakou blbinku pro starší sestru ~:-D
nejsilnější dojem ve mně zůstal, jak byli všichni milí, jak bylo všude čisto a jak bylo všude draho ~t~
 P.T. Cruiser 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:10:54)
V roce 1988, (to začalo platit že pokud někdo složil 20 dolarů na osobu a den, nemuselo se žádat o devizový příslib), ale ještě člověk potřeboval k pasu výjezdní doložku. Složil nám to strýc z USA, pak byl pohovor na cizinecké policii jestli za ním nemíním emigrovat a nakonec jsme doložku dostali. Vyrazili jsme do Vídně a okolí na necelé čtyři dny se stanem a bylo to moc fajn.
 Rodinová 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:01:35)
Jojo, P.T., taky jsem takhle byla v 1988 a 89, slozil za me bratranec.

Ve Svycarsku v lete a lyzovat, to byla desna rana me komunisticke zkusenosti, bylo mi misty do breku, a pak v Benatkach.
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:12:46)
No jasan, to se nedá zapomenout. Myslím, že úplně první byl vlakem do Gmündu, tam se dalo dojet po vlastní vlakové ose, Gmünd je hned u hranic, šlo se do něj pěšky z Českých Velenic. Konečně jsem na vlastní oči viděla to, co doposud jen v pašovaných zápaďáckých katalozích. Fascinovalo mě: barvy na vlasy, cukrářské zdobení, plyšáci a další hračky, knihy o psech a, považte, o velrybách !!, sortiment v papírnictví, kalendáře, balíčkové maso, umyté brambory a mrkev, sladkosti, a samozřejmě oblečení a sportovní potřeby. Strašně jsem toužila si všechny ty krásné věci koupit. Dávno už mám tu možnost, tak si je občas koupím. Bylo to asi 1990-91. Při další brzké návštěvě už byly všude cedule: "Češi nekraďte !"
Další byl výlet s mámou a bráchou asi v roce 1991 do Holandska, Belgie a Lucemburska. Autobusem, s mytím a čuráním na benzinách, spaním vedle autobusu na parkovišti a konzumováním vlastní stravy. Přesto jsem tam poprvé ochutnala smažené krevety a mušle (Holandsko) a hlemýždě (Belgie). Viděli jsme všechno možné, nasávali zážitky jak houby a byli šťastní, že už můžem.
 Ruth 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:14:42)
Benátky. Už jen první dojem, velké parkoviště, plno českých autobusů, lidé sedící poblíž s plechovými krabicemi s řízky na klíně...~:-D
Dál už všechno pěkné, jak ve filmu.~:-D

Zufi, vzpomínky jsou dobrá věc, ale v kombinaci s momentálním pocitem marnosti dost škodlivá. Pěstuj nějakého nového koníčka. Já vím, ten dějepis.:-)
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:22:44)
"Benátky. Už jen první dojem, velké parkoviště, plno českých autobusů, lidé sedící poblíž s plechovými krabicemi s řízky na klíně...~:-D"

To byl asi můj druhý výlet po kapitalistické cizině. Rakousko a sever Itálie. A to parkoviště plné českých autobusů pro mě navždy je takovou bránou do Benátek. Pak se šlo nahoru po silnici, nad nějakou zpracovnou mořských ryb, všichni omdlívali smradem a já blahem. Miluju smrad moře a mořských ryb. Benátky ~s~
Byla jsem tam dvakrát a nezapomenu.

Náhodou vzpomínky jsou většinou fajn. Jako bych dnes opět zajela na známá místa v kapitalistické cizině. A hlavně ty vzpomínky máme !!!
 Ruth 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:33:24)
Já vím, když je člověk v pohodě, tak jo.
Když se necítím dobře, bojím se, trápí mě to, co se děje, můžu se ve vzpomínkách utopit.
 Zufi. 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:40:52)
~x~
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:48:38)
Ruth, taky nejsem úplně ztotožněná s dnešními slogany o vzpomínkách, které mi nikdo nevezme.

Jsou to i vzpomínky na marnost úsilí, vlastní omyly a mnohdy i promarněný čas malichernostmi.~d~
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:56:05)
Ženy, ale vzpomínky jsou přece váš život. Ale některé jsou bolestné, vím.~x~
Tak jich všem přeju co nejméně a užívejme si ty hezké.

Já zase nesouhlasím s tím proklamovaným "žít tady a teď". Ano, člověk se nemá užírat tím, co bylo a upínat se k tomu, co bude. Ale život je minulost, přítomnost a ,doufejme, i budoucnost. A všechno se to prolíná a ovlivňuje.
Skrz minulost došel člověk k přítomnosti a díky přítomnosti může hledět do budoucnosti. - to jsem vymyslela právě teď a je to můj vlastní Koníčkovský citát, heč.
 Ruth 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 11:26:40)
Libik,
to je snad i v Bibli - nekochat se minulostí a nebát se budoucnosti... volně.

K čemu mi je první západ slunce na Maledivách v roce raz dva. Je tam, v paměti, jak v počítači. Nevytahuji, proč. Pekné, ale dnešní oběd mi neuvaří.
 Fern 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:18:05)
Oběd, taková ryze pragmaticka zalezitost; je ale přeci krásné si nejen naplnit žaludek, ale také se zasnít. .. ~:-D
 Bouřka 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:15:17)
Zcela zřetelně. Bylo to někdy v prvních měsících roku 1990. Rodiče se chtěli kouknout za kopečky, jak to tam vypadá.
Byl to jen malý výlet, neměli jsme ani marku, cíl ležel pár kilometrů od naší vesničky na hranici pásma, vlastně to je první vesnice za hranicema, dnes tam vede pěší přechod, ale autem se to musí i dnes poněkud objíždět. Dorazili jsme tam na takové výletní místo na okraji vsi. Bylo tam dětské hřiště s dřevěnými prvky. Něco naprosto úžasného pro někoho, kdo znal leda tak zeměkouli a takové ty hrazdičky :-).
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:28:20)
Na žádným výletě jsem nikdy nebyla, až na dovolený v Itálii v létě 1990
 Evelyn1968,2děti 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:01:38)
V Itálii jsem byla na svatební cestě, to byl můj sen, když jsme viděli ty italský smerniky, tak jsem brečela. Rok před tím to bylo asi tak pravděpodobný jako cesta na Mars~;)
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:03:23)
To je pravda s tou cestou na Mars, spolužačka za maturitu (nevím jak je to možné, zřejmě nějací příbuzní) navštívila Řím (1985), blahopřáli jsme jí se slzou v oku každý osobně~:-D
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:28:49)
Musím říct, že mě to netáhlo. Jednak jsme byli velmi chudí a už jsem měla děti, takže nějaké "nasávání světa" nepadalo v úvahu a nákup za čárou zas při rozpočtu postrádal smysl, ale hlavně.. doma bylo taaak dobře, nálada, opojení ze svobody, plány , naděje.., nepotřebovala jsem k tomu zahraniční prací prášek, stačil mi Merkur:-)

Už hodně "za demokracie" (dejme tomu 1993) jsme začali věřit na moře pro alergiky a vždycky jsme se urvali s paštikami k Jadranu nebo Ligurskýmu moři, pak když jsme se finančně trochu zmátořili, začali jsme při různých příležitostech přecházet hranice. Pamatuji se, jak jsme jeli na zatmění slunce, jak jsme lezli po Šumavě sem tam, dojeli si do Aquaparku.

Ale nějak to se mnou nikdy neseklo, dokonce si myslím, že jak vzpomíná Zufi na benzínku za čarou, že v mém případě se mi trošku zvedl na záchodě kufr.:-)

 susu. 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:34:13)
Bylo to ještě na VŠ, nějaký 1991, jeli jsme do Rakouska na exkursi v rámci našeho oboru do jedné továrny.
Neměla jsem u sebe ani šilink, v rámci exkurse jsem dostali nějaké drobné občerstvení v té továrně, ohromilo mě, jak tam měli čisté a voňavé wc.
Při volném rozchodu jsem se koukla na nějaký obchůdek (ale byla to malá vesnice, tak nic moc) či dva, už nevím, ale vybavuju si, jak stojím u toho stojanu s oblečením, venku před obchodem, trpím pocitem, že je na mě vidět, že jsem cizinka z východního bloku, že nemám ani ten šilink a bála jsem se, aby si nemysleli, že kradu. Ale cedule o nekradení ještě nikde nebyly, to bylo moc brzo.
 Fern 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:38:21)
Byli jsme s detma, tenkrat 3 a 5 let, autem u Vidne na Safari zoo,uz nevim presne,jak se to tam jmenovalo,ale zname misto velmi. Bylo to hl. kvuli detem a jejich zazitkum tenkrat- byly tam zajimave atrakce,ktere se u nas tenkrat nevidely,napr.obr mikymouse,ktery chodil mezi detmi a mluvil s nimi.

Benzinky zenitr nas tenkrat zkoumat ani nenapadlo,nastesti,vzpominam si ,ze kluci tenkrat pri zastavce na odpocivadle pocucavali spokojene Jesenku a ten mladsi byl od toho az za usima.

A za rok jsme vzali decka poprve k mori do recka...kde ty casy jsou,vsechno to tak rychle uteklo...
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:48:56)
Pamatuju si každý výlet a dovolenou v zahraničí. Pro mě to ještě pořád není jako houska na krámě.
Jeli jsme v květnu 1990 autobusem z manželovy práce, já byla na mateřské, do Salzburgu. Pamatuju si ten šok při přejezdu hranic, u nás všecky domy hnusné, omlácene, šedivé, všude bordel, u každého domu hromada šrotu, v Rakousku krásné úhledné domečky se záplavou květin, všecko upravené, čisté. Kromě cestovatelských zážitků a euforie z toho, že tam fakt jsem, si pamatuju úžas z nákupního centra, kolik tam měli druhů zboží, jak se přelévala drogerie v domácí potřeby a ty zase v rady a rady oblečení. I když jsem věděla, že na západě mají bezva věci, ta záplava zboží mě ohromila.
 anemon 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:49:19)
Ano, byli jsme s rodiči v Linci, Vídni a Salcburku
 Sl+2 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 10:57:02)
Prosinec 1989. Stopem Vídeň. Borec, co nás bral z Mikulova do Vídně, byl tak v šoku, když jsme mu s kamarádkou bezelsně sdělily, že máme spacáky a budeme spát na nádraží, že nám dal klíče od svého bytu. Jsme mu tam nechali aspoň vánoční cukroví. Zpátky nás takový mladoch vyhodil v Tullnu, chtěl udělat dobrý skutek v čase vánočním - na chvíli zmizel a vrátil se se svačinou a jízdenkami do ČR. Bohužel to bylo do Českých Velenic a z nich nám trvalo ještě 2 dny, než jsme dostopovaly na sever Moravy. Doteď si vzpomínám na ten kontrast - šedé ČSSR a vánoční barvy, neony, ruch Vídně. A šok, že jízdenka na tramvaj stála tolik co kazeta na ostravské burze na haldách - stokorunu, kdežto v Ostravě tramvaj byla za korunu. Byla ve Vídni tramvaj tak drahá a kazety tak levné, nebo u nás tramvaje tak levné a kazeta u nás tak drahá? Hodně nám to vrtalo hlavou:-))) A řidič avie, co nás bral někde na jihu Čech, měl na čelním skle fotku Havla. To byly časy
 Filip Tesař 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:21:33)
Jasně, pokud nepočítám kapitalistický Turecko předtím, tak srpen devadesát, vyrazili jsme s kamarádem stopem Německo-Francie-Švýcarsko-LIchtenštejnsko-Itálie-Rakousko. Viděl jsem Bergamo před Covidem, pěšky na mostě přes Rýn jsme se trochu báli, jestli nás doopravdy pustěj, ve švýcarský sámošce jsme se cejtili nesví už jenom z hromady různejch jogurtů, v Lichtenštejnsku jsme dostali stan, zážitků a historek hora a stopařskej závod jsem vyhrál o jedinej bod!
 Federika 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:25:28)
Jo, já jsem vlastně ještě byla stopem v Itálii, tři měsíce a stopem ve Španělsku, taky 3 měsíce. Ještě před otevřením hranic. V Itálii jsem ležela na dřevěným molu u moře, bez peněz a prohlížela jsem si krásný hotely a vybírala si, ve kterým budu, až budu bohatá~:-D
 Rodinová 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:43:21)
No jo, pamatuju si jak jsem se v lete 1990 divila, jak v Rakousku muzou mit ty jogurty tak drahy, kdyz u nas stojej 1,50 Kc ~t~

Uz si nepamatuju prepocet, ale me to tehdy vyslo aspon na 10 kacek.
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 14:03:21)
My jsme byli v roce 1992 v Itálii a chtěli jsme si tam koupit chleba. Nejlevnější stal na naše peníze 40 Kč, takže jsme 14 dní žili o knackebrotech. Zato vstupné do muzeí a galerií jsme bez řečí platili, i když se nám srdce svíralo. Taky jsme v Benátkách dětem koupili zmrzlinu, kopeček za 25 Kč, u nás stál 1,40. Strašně mě to tehdy ponižovalo a moc jsem si přála, abych někdy mohla jet na dovolenou a necítila se jako chudý příbuzný.
 Koníček mořský 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 11:02:05)
Teď mě napadlo, že i takové první výlety do NDR či Maďarska, neřku-li do Jugoslávie, byly ohromující. Proti nám to v lecčems taky byla cizina téměř kapitalistická.
Doufám, že naše a vaše děti nezažijí díky excentrickému Covidu za pár let tyto ohromující zážitky při setkání s kapitalistickou, či jinou cizinou, znovu.
 Fern 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 11:16:21)
Jo,to mas pravdu s tim ndr a madarskem, tam jsem se jako dite ci nactileta dostavala docela casto,tak asi i proto ziram nevericne,jak tu kapital.cizinu tady mnozi zraly~t~; (s mamkou jsme pluly trebas nekolik dni na lodi po Dunaji i se spanim)a v Budapesti jsme se ztratily... mamka tam jezdivala rada- libilo se ji,ze tam muze kourit v poho pri chuzi,na ulici.
 Federika 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 11:57:29)
Ano, jela jsem sama do Karlsruhe, Německo. Bylo mi 18, neměla jsem peníze a jela jsem na pozvání kluka. Hranice ještě otevřený nebyly.
Bylo to hoodně dobrodružný a všichni si mysleli, že s už nevrátím.
Což by mě ani nenapadlo.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:17:32)
Ano, bylo to v roce 90. Ještě před sjednocením Německa jsme byli v Berlíně a podívali jsme se i do západní části. Bydleli jsme ale ve východní části za východní marky.
 Federika 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:19:25)
Já jsem byla v Berlíně půl roku na VŠ. Ve východním Berlíně, ale už byl sjednocenej,krátce.:-)
Do školy jsem chodila na východě, pracovat na západ, platili tam líp:-)
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:43:29)
Moje maminka měla státní příslušnost neutrálního státu, který nebyl přikloněný ani k jednomu bloku studené války. Ačkoliv žila v Brně, tak mohla překračovat hranice do kapitalistické ciziny. Hranice byly zavřené jen pro obyvatele a ne pro cizince a ona byla tehdy vlastně technicky vzato cizinka, a to navíc cizinka ze státu, který nevadil ani jedné straně. Nejspíš to bylo podmíněné vízem, ale nevím to jistě. Každopádně jsme tím pádem zahraniční věci mívali doma úplně běžně, ačkoliv se na ně třeba muselo hodně šetřit (naši brali české platy a ne nějaké zahraniční).

Výlety si pamatuju, byly to do Rakouska na nákupy, za památkami a později na lyže, ale vlastně nevím, jestli před nebo po revoluci. Možnost cestovat se asi předtím na nás děti nevztahovala, když jsme měli československou státní příslušnost, ale jistě to nevím.
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:50:45)
Každopádně se jezdilo do Vídně v den, kdy bylo zdarma MHD a muzea. Nějaká forma muzejní noci, akorát to bylo ve dne. Něco se ušetřilo, ale z dnešního pohledu je úplně absurdní jet na výlet v nějakém termínu kvůli tomu, že tam bude metro a výstava zadarmo a všude tím pádem osmkrát víc lidí. Raději bych připlatila trojnásobek, aby tam nebyl nikdo. No ale tehdy se tak neuvažovalo, všechno tam bylo pro nás strašně drahý.
 Pruhovaná 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:49:14)
Nojo, to bylo :-)! Za hranicemi v Rakousku jsem nevěděla, co to v tý sámošce mají za divný malý hroudičky a tatínek se za mne trochu styděl: "To jsou fíky a neukazuj na ně prstem" ~t~. A to mi bylo 21.
 kosatka2 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 12:49:51)
V roce 90, nějaký maloměsto za hranicema, s mámou a tetou v drogerii (což mě tehdy nezajímalo), ale zaujalo mě, že nám dali ZDARMA maličké šamponky.

Ale víc v šoku jsem byla toho českého pohraničí - rozmlácené baráky, opilci na ulicích, prostitutky. Jinak mrtvo, hnusně, rozklad, lidi se shnilými zuby...

Nerada jezdím do Rakouska přes Kaplici, to by jeden brečel.
 ivaxx 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 13:48:19)
Ano, první byl výměnný středoškolský pobyt do NSR měsíc před revolucí, druhý byl zájezd na 1 den do Vídně ani ne měsíc po revoluci. Byli jsme se podívat na vánoční trhy ve Vídni. Se stejnou partou ~:-D Dodnes si pamatuji na to, jak jsem vánoční Vídní byla okouzlená. Teď už je to i u nás naprosto běžné, ale tenkrát to bylo neuvěřitelné - svítící stromy, všude stánky s ozdobami, svařákem. Stihli jsme tenkrát i 2 muzea, byli jsme jak motorové myši a rakušané byli skvělí.
 Lei 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 13:51:39)
Ano, Berlín. Prošli jsme do Západního Berlína skrz Braniburskou bránu. Neměli jsme na rozhazování, takže jsme se rozhodli, že si koupíme "na západě" zmrzlinu. Já zvyklá od nás šla první a řekla jsem tři příchutě, protože jsem čekala ty naše malé kopečky. A prodavač vytáhl ty veliké vaflové kornouty a do každého nasázel obrovskou kouli zmrzliny, co kornout, to jedna příchuť. Maminka byla ok, ale ségra se naštvala, protože jí ani jedna z nich nechutnala, ale nedalo se nic dělat, za ty peníze ~t~.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 15:45:46)
1989 v prosinci busem do Vídně, na otocku přes noc. Město bylo pěkné, ale největší šok byl obchoďák za městem, 150 druhů jogurtů, kosmetika apod~;)
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:07:48)
Tak 150 jogurtů mě intuitivně bylo odporné vždycky, fakt mě to nikdy nebralo, páč je to nesmysl.:-)
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:17:09)
Nesmysl je to v případě, že by chutnaly všechny stejně.
Tohle jsem nepobírala ve Státech. V regálech 150 druhů párků, a ať jsem sáhla po jakýchkoli, všechny chutnaly jako sepraná houbička na nádobí. ~;)
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:29:47)
Monty, ty moje sladká plechová hubo (od kouření), fakt oceníš 150 nuancí chuti jogurtu?
Je to rozmachanost~:-D
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:38:57)
Libiku,
ad jedna, jo, ocením, protože hned tak nějaký jogurt mi nechutná.
Ad dvě, rozmachanost, zvlášť u něčeho, jako je jídlo, je mi stokrát milejší než omezení dané jakoukoli formou diktatury.
Rozmachanost je svoboda, pro kterou se ty sama nemusíš rozhodnout, ale nevidím jediný důvod, proč ji upírat jiným.
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:44:25)
Protože to není svoboda, ale služba konzumní ideologii
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:48:58)
Libiku,
ty si tomu říkej jak chceš, to je zase tvoje svoboda. ~;)
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:54:03)
libik, to je kazdeho volba, jestli si bude sam delat bily jogurt v jogurtovaci nebo si kazdy den koupi jogurt jine barvy a chuti v hypermarketu....dokud to stat nezakaze nebo nereguluje, tak je vsechno v poradku
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:59:52)
Každého volba to je, akorát, že ti, co přijdou po nás už žádnou volbu nedostanou, svoboda zničit planetu,viď Monty~;)
 Liaa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:03:45)
Proč by mělo zničit planetu, že kromě klasických jogurtů koupíš i bezlaktózové, z kozího a ovčího mléka, sojové nebo rostlinné (pro vegany ~;))? Protože takhle nějak ten pult se "sto padesáti druhy jogurtů" dneska vypadá.
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:05:35)
Ty jo, já chodím jen do Penny a do Coopu a vůbec nechápu, o jakých 150ti druzích jogurtu se tu bavíte:)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:09:22)
Tady se všechno bere doslova~t~, opravují jogurty-
na západě měli pestrý výběr zboží oproti socialistické šedi a nedostatku.
 kosatka2 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:21:45)
Bohužel ta nabídka je u nás nuzná hlavně co do kvality, u mléčných výrobků. Italský či francouzský venkovský pidikrámek je často narvaný kvalitními věcmi, včetně bio, eko a lokálních produkcí. U nás spíš ten Eidam 30%, gumová niva a škrobové jogurty.
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:27:52)
kosatko,
to záleží na tom, kde ty jogurty kupuješ.
Teda, jogurty... to, co je v běžné nabídce Alberta nebo Tesca nejsou tak úplně jogurty, že.

Mmch., ta nabídka v zahraničí je jiná především proto, že tam by ty šmakulády vyráběné pro český trh nikdo nežral.
 Federika 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:39:20)
No, Monty, nevím, zas tak moc se to neliší,spíš mají na výběr víc těch "nejogurtů"
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:08:26)
Monty, já si kupuju ten nejlevnější jogurt v Bille a ve složení je napsáno, že obsahuje mléko, sušené mléko a jogurtovou kulturu. Nic jiného. Tak by mě zajímalo, kde máš jaké škroby a želatinu a proč to není ten správný jogurt?
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:09:55)
Stará huso,
já o želatině a škrobu nic nepsala, to si mě s někým pleteš. :-)
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:13:42)
No, psala jsi, že v Albertu nejsou jogurty ty správné jogurty. Tak chci vědět, co to teda jim. Já myslela, že jogurt.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:11:07)
Huso, asi je ten Tvuj jogurt za 5,20 Kc falesny a prazdny (jak Mirek Topolanek podle Klause starsiho blahe pameti)
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:15:37)
77, tomu nerozumím. Složení, které píšou na obalu, musí přece odpovídat skutečnosti, ne?
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:22:32)
Huso, na obalu je jen klam, šalba a mámení
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:24:04)
Myslím, že v jogurtu je jenom to, co je tam napsaný.
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:24:45)
Fakt? Já myslela, že se to kontroluje a když to nesedí, jsou za to pokuty.~e~
 Jahala. 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:31:52)
To víš, že se to kontroluje, v jogurtu sušené mlíko být teda nemusí to je fakt.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:23:35)
Huso, ja tomu taky nerozumim

kupuju jen drahy co nejbelejsi jogurt, nejlepe recky....ale stejne uz je mi po cemkoliv mlecnem spatne
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:24:40)
Zkus bezlaktózový.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:25:39)
Inko, mne na tom jogurtu prave chutna ta mlecnost.....ale uz je mi to jedno, snedla jsem jogurtu dost, dalsi nemusim
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:30:39)
Mně připadá, že bezlaktózový chutná úplně stejně. Nepoznala bych to. Akorát je to dražší.
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:26:43)
77, možná intolerance laktózy.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:41:23)
Kat asi jo.....ale mam to az s vekem....jako spousta mych znamych, kteri driv pili mleko denne a ted uz nemohou...ale nicemu to nevadi, mleko je stejne primarne urceno pro telata...a ja jim dost masa
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:43:50)
77, no já to mám taky asi 3 roky.
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:14:04)
To nesmí být v bílém jogurtu, ale v ochuceném ano. Teda smí samozřejmě být i v bílém, ale pak se už nesmí jmenovat jogurt, zatímco u těch "barevných" to název nezmění.
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:15:36)
Půlko, ot, je na tebe email? Včera mě něco cvrnklo do nosu, a vzpomněla jsem si na tebe....
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:22:10)
Určitě. pulkapsa@seznam.cz
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:44:57)
Děkuju Kat.
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:45:43)
~k~Půlko, za nic. Je to úplně mimozni, jen ten podnět byl SILNÝ! ~t~
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:17:07)
Aha, tak já barevné nekupuju. Pokud chci, tak do bílého dám lžičku marmelády, ale většinou nechci.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:23:00)
Mně chutná jenom čokoládový. Škrob mi nevadí a želatina už vůbec ne. Ve všech ale není.
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:25:26)
Stara huso, v tom susenem mleku muze byt ledacos a jogurty s nim nekupuju. Melo by to byt zahustene spravnou kulturou, ta by mela uplne stacit. Delam ho doma, u nas je hodne levne mleko, 4 pinty (asi 2,2l) za libru a udelam si ho presne tak, jak ho chci mit.
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:47:15)
Len, to je síla, já kupuju litr za 30 ká (pravda, bio, ale z Penny:)
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:04:19)
správně, Libíku, žádná svoboda... nasadit náhubky, obojky, a vyrazit na procházku jen kilometr kolem domova - tam bude Jednota, která bude mít jeden jogurt (ale jen ve čtvrtek, to by tak hrálo chtít jogurty třeba v pondělí - jinak v úterý chodí maso, ve středu zelenina, chleba v pondělí a ve čtvrtek odpoledne, rohlíky kolem deváté ráno - každý den! - mlíko v deset... ale do obchodu jdeš některé dny třikrát, protože v devět nesmíš zmeškat rohlíky, které v deset, až přijde mlíko, už nebudou... a rohlíky ani mlíko už nebudou ve dvě odpoledne, když přijde chleba nebo maso). No a pak uliční výbor zkontroluje, jestli jsi náhodou nenakoupila moc a neohrozila tak socialistické hospodaření... to bude teprve ráj na zemi!
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:07:47)
Sally, fakt si myslíš, že máme na výběr jen neudrzitelnou spotřebu a to, co popisuješ?
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:15:22)
ne, ale zároveň nevidím důvod, proč by se měla planeta zhroutit kvůli více druhům jogurtů... to mi přijde, že máme závažnější ekologické problémy... např. likvidace větrných turbín (po dvaceti letech života se ta monstra prostě zakopávají do země, protože je nikdo neumí recyklovat), toxické kadmiové doly v Africe a tak... jako na jogurtech to fakt nevisí.
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 19:01:48)
Sally
" máme závažnější ekologické problémy... např. likvidace větrných turbín (po dvaceti letech života se ta monstra prostě zakopávají do země, protože je nikdo neumí recyklovat)"

Ale shodneme se doufám, že v oblasti energetiky jsou určitě daleko a daleko závažnější ekologické problémy? (Jaderný odpad, který nikdo neumí zrecyklovat, např.)

Navíc teda mám pocit, že těch 150 jogurtů v této debatě je jen symbolem spotřební společnosti.
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:40:41)
Sally, pokud se někdo pozastaví nad tím, jak se nesmyslně vyrábí, tak neadoruje socialismus, ostatně vsadím jogurt proti jogurtu, že o jeho "půvabech" vím daleko víc než ty~;).

Je pro mě skutečně smutné, pokud 30 let po revoluci Čecháček jásá, že může projet Globus a hezky si nakoupit, protože "vo to gou"~8~

 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:46:46)
Libiku, já ti nerozumím. Dokážu pochopit, že je prostě blbost vyrábět sladké škrobové hmoty vydávané za jogurt. Ale je něco špatného na tom, že člověk má trochu radost, že má trochu nebo více na výběr????
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:11:46)
Proč by nevyráběli, když to lidi kupujou.
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:56:12)
Libiku,
mě zas přijde smutné, když někdo úplně přirozenou věc jako je mít na výběr, jaký si koupím jogurt, vnímá někdo 30 let po revoluci jako "jásání".
A možná ještě smutnější je, když to píše někdo, kdo v jiné diskuzi plamenně obhajuje svoje právo na volný přístup k léčivům včetně veterinárních a snahu o omezování téhož vnímá jako "blazeované staráčkování". ~;)
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:08:13)
"Je pro mě skutečně smutné, pokud 30 let po revoluci Čecháček jásá, že může projet Globus a hezky si nakoupit, protože "vo to gou""

Já asi vůbec nic jiného než mít na výběr nezažila a stejně se mi to líbí. Nebo teda přijde mi to lepší než nemít na výběr. ~d~

 Liaa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:08:55)
Čecháček prej ~t~
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:09:55)
Pulko, kdyz jsme nevedeli, jake to je mit vyber, tak nam moc nevadil nevyber
 Federika 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:13:32)
~t~Tak je fakt, že když u mě byl ještě před 89 můj "tehdypřítel" a teď manžel a já ho poslala nakoupit, na papírku měl napsáno "chleba, máslo..." a on otravoval :" Was fuer-jaký máslo, jaký chleba..", tak jsem si říkala, bože, ten toho nasere, prostě máslo a prostě chleba, co se tak blbě ptá...~:-D
Až pak, když jsem za ním přijela do toho "západního Německa", tak jsem pochopila:-)
 Půlka psa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:21:40)
Za revoluce jsem byla v druhé třídě. Problematika, kde co sehnat nebo nesehnat šla asi mimo mně. :-)
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:10:06)
Půlko, no matně pamatuju, když úplně na výběr nebylo. Ale proto píšu, že nevím, co Libik chce. Asi kvalitu. Ok. To by bylo fajn. Určitě a vždy. Ale mít na výběr.... Snad je to přece ok.
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:11:58)
Kat,
mě to spíš přijde, že Libik chce, aby na výběr bylo jen v tom, co ona sama pokládá za etické a ekologické. ~;)
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:14:24)
Monty, asi. Přitom dopoledne u diskuse o vege a masu jsem chtěla (a nestihla) napsat, že je známka blahobytu, když si můžeme vymýšlet, co a PROČ chceme nebo nechceme jíst. Už to samo o sobě je luxus. (etiku chovů a porážky teď neřeším, za to bychom se měli přát všichni).
 Ina z Radešína 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 20:19:20)
" že je známka blahobytu, když si můžeme vymýšlet, co a PROČ chceme nebo nechceme jíst. Už to samo o sobě je luxus."

Přesně. Nemusíme se plahocit na poli, makat ve 12hodinovych směnách ani se po nocích hrbit u siciho stroje, aby nám děti nehladovely. Tedy zatím.

Z prvního výletu na západ nezapomenu na kulturní šok způsobeny vlídnosti lidí. Nějak jsme se k ní u nás nedopracovali ani po těch letech. Jasně, ovoce vyskladane na tržišti v dubnu 1990 bylo úžasně barevné,ale lidé, to byl jiný svět.
 Okolík 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 14:26:33)
Ino, myslíš ty nápisy "Češi nekraďte nám tu"?
Nejvlídnější a nejsrdečnější lidé, které jsem kdy v životě potkala, byli za hluboké totality v jižních Čechách a na jižní Moravě.

Uslužní prodavači na trzích a majitelé a zaměstnanci ubytovacích zařízení v cizině se s tím nedají srovnat.
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 14:28:56)
Okolik, casto to bylo "CESI NEKRAST TADY" :-(
 Okolík 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 14:46:46)
Já to znám jen z vyprávění.
První výlet pro mě byl v prosinci v r. 1990 předvánoční Norimberk. A to ještě cedule nebyly. Prolezly jsme s kolegyní ty nádherné hradby, prošly trhy, daly si v kavárně kafe a dort.
A pak v busu nazpět čelily dotazům, co jsme si tam nakoupily, dětné kolegyně vezly spoustu krámů-darků, kolegové zase spotřebiče - kávovary, mikrovlnky.
A my dvě si vezly 2 kg luxusních buraků z trhu a nějaké nugatové bonbóny na stromeček, místo kolekce a sadu jogurtů s příchutěmi, o kterých jsme neměly tušení ...
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 20:00:01)
Libíku,
ok, co vsadíš proti mému jogurtu, z domácího kozího mlíka, od nigerijek (6-7% tuku), který se nemusí zahušťovat ničím (ani želatinou, ani přidávaným sušeným mlíkem? ~t~ Takže je to kultura + mlíko (s nižším obsahem laktózy, přirozeně homogenizované, vlastnoručně nadojené, od zvířat s nadstandardní péčí a volným výběhem).

Jinak si myslím, že na výběru jogurtů není nic špatně... kdyby to lidi nekupovali, tak se to nevyrábí.

Přijde mi horší průmyslový odpad, systém "kurvítek", kdy člověk vyhazuje každých pár let pračku / myčku / sušičku a kupuje novou... já až do září pekla v troubě z roku 1965. Jako jo, asi nebyla v bio kvalitě, fair trade a woke - ale když si vezmu, že jinde za tu dobu (55 let) vyhodili třeba osm deset trub (na které by se muselo natěžit materiály, vyrobit elektřina na výrobu, musely by se někam dopravit atd.), tak mi furt vychází děsně ekologická a ohleduplná k přírodě...
 *Kate* 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 20:05:27)
Trouba v bio kvalitě?~a~
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 20:30:13)
Kate,
to byl fór, moc nad tím nedumej ~t~
 77kraska 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 14:35:41)
sally, mne kazdy opravar (pracka, tiskarna a dalsi) rekne, at se snazim tu vec donekonecna opravovat, ze je kvalitnejsi nez ty, co se vyrabeji dnes....a neni to proto, ze by mel na dalsich x let kseft
 Monty 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:07:56)
Libiku,
laciný (a ani žádný jiný) agitky na mě nikdy nefungovaly. Tuhle hru nehraju. ~;)
 Len 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 17:15:50)
Jo, ja si v kapitalisticke cizine zasadne vyrabim jogurt sama, uz jsem zvladla i "lucinu" a tvaroh. Delam to proto, ze ze stopadesati jogurtu je jich minimalne 120 s obsahem skrobu a zelatiny, dva jsou naprosto predrazene poctive a zbytek je nemlecnych. Ze stejneho duvodu si pecu chleba i ostatni pecivo a kupuju mouku z kontinentu, neb v pokrokove cizine vsechnu mistni obohacuji vitaminy a kyselinou listovou, coz jist nechci. Takze vyber v podstate jen na oko.
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:24:25)
Dnes už mě to nefascinuje, tehdy jo. I když já na jídlo nikdy moc nebyla, já tehdy byla u vytržení z množství oblečení, kosmetiky, elektroniky, hraček. Ale to byla reakce na to, že u nás nebylo nic.
 libik 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:33:46)
Stará Huso, jo, bylo tady prd.

Já jsem měla tehdy roční holčičku, která chodila ve štupovaných punčocháčkách po bráchovi. Spolužačka měla stejně starou. No a ta vyjela do světa neomezených možností hned jak to bylo možné a přijela v depresi, jak se rozplakala v sekci s dětským oblečením, když nevěděla co dřív~:-D

Já to zažila o 5 let později, když jsem měla vybrat kachlíky do koupelny (už v Česku)

Všeho moc škodí~:-D
 Vinné Potěšení 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:43:36)
Jasně! 28.10.1990, vylet s mamcinym vyzkumnym ustavem do Mnichova. Neuveritelne magicke, obchodak jako ze zapadniho snu, mama mi koupila Barbinu a pastu Colgate a dostala jsem tam svoji uplne prvni menstruaci 😃.
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:48:46)
Ano, byla jsem v Salzburgu.... nádherný...
A pak za čas v Paříži, spali jsme cestou v těch hotelech (Formule? nebo tak nějak), co měly společné samodesinfikující záchody :-)) A vzdala jsem Louvre, a zklamala mě Mona Lisa.... a nadchlo d""Orsay a La Défense a pak mě naštvaly kolegyně učitelky, který chtěly poslední den nakupovat, tak jsme byli kdesi na nějakém tržišti... a mám z toho ještě černobílé fotky....
 K_at 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:53:09)
Výlety za hranice nebyly. Ale poprvé proběhl "západ" dovolenou ve Španělsku. Mysleli jsme, že se táta zbláznil. Krvavě jsme pár měsíců šetřili. Jeli 24h autobusem. A ohromující byla už 1.benzinka za hranicemi. O švédských stolech v hotelu ani nemluvě. Hotoví jsme byli úplně že všeho. A já brečela, když jsme odjížděli.
 sally 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 16:53:39)
... ale asi nejsilnější zážitek z ciziny mám z Austrálie... šla jsem se projít do botanické zahrady v Sidney, a tam byl na kraji nápis ve smyslu že "toto je váš trávník, tak se po něm procházejte, piknikujte a objímejte stromy"... já vyrostlá v socialistické buzeraci, že po trávníku se nesmí chodit atd. jsem najednou byla v místě, kde v poledne na trávníku piknikovaly party lidí z kanclů, sundaný kravaty, boty, rozbalený deky...
 Marika Letní 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 18:40:59)
Jo pamatuju, byla jsem dítě. Ale že bych na to vzpomínala... přišlo mi to jako v Maďarsku nebo Jugoslávii, měli tam toho víc a lepšího než v ČSSR. ~d~
 Stará husa 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 20:16:04)
Mariko, to je tím, žes byla dítě, děti si všímají úplně jiných věcí. Mně bylo už přes 30, chodila jsem v tom režimu do práce, měla jsem dvě děti, takže jsem zažila všechny stránky totality na vlastní kůži a ten rozdíl mezi východem a západem jsem viděla jako propastný.
 Marika Letní 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 15:41:24)
Husa "to je tím, žes byla dítě, děti si všímají úplně jiných věcí."

No zase úplný mimino jsem nebyla, někdo by to už asi ten věk nenazval dítětem. ~;) Ostatní tu píší o tom, že tam bylo x druhů jogurtů, jaká zmrzlina... to je na úrovni toho, co jsem pozorovala taky. Ale jak jsme psala, ono to vypadalo líp a zajímavěji i v Maďarsku nebo Jugoslávii, takže zas takový rozdíl pro turistu nebyl.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(19.3.2021 19:30:10)
můj první výlet byl ve třech letech s babičkou do Paříže. pamatuju si to dodnes, jak jsme navštívili rodinu a jak jsme byli na Eiffelovce :-)
 Cimbur 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 7:44:44)
Za totáče jsem nikde v cizině nebyla.
 Zufi. 


Re: Pamatujete si na svůj první výlet do kapitalistické ciziny? 

(20.3.2021 12:40:20)
Cimbur, já myslela první výlet po sametu.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.