Černá kronika |
|
(23.10.2021 22:40:33) Názory od zdi ke zdi. Myslím, že v této výzvě je dobře popsáno, co je špatně.
Výzva lékařů a odborníků kritizuje přístup vlády k probíhající epidemii a to hned na několika rovinách. Tvrdí, že restriktivní opatření jsou zbytečná, že vláda porušuje práva občanů a zároveň se pasovala do role diagnostika i léčitele. Kritizuje média i “experimentální” vakcíny proti covidu. Preambule:
Tato výzva je výsledkem konsensu lékařů praktických oborů i zástupců z akademických řad. Je pokračováním petice, která byla přednesena petičnímu výboru parlamentu v dubnu 2021 a poté ignorována.
Jako lékaři, odborníci jiných specializací a občané cítíme povinnost vyjádřit se ke koronavirové krizi, která těžce dopadla na naši zemi. Jsme si plně vědomi vážnosti situace i zdravotních rizik, která s sebou přináší. Mnohem větší ohrožení celkového zdraví obyvatel však vidíme v následcích drastických vládních opatření než v samotné nemoci Covid-19. Po roce a půl je zřejmé, že země s liberálním přístupem (Švédsko) nedopadly hůře než země s restriktivním přístupem (ČR). V poslední době je odstrašujícím příkladem Austrálie, kde neuvěřitelné restrikce mohou vyústit ve společenskou a/nebo zdravotní krizi, pokud nedojde ke změně přístupu australské vlády.
Z medicínského hlediska nevidíme důvod k pokračování restriktivních opatření a důrazně žádáme vládu, aby ukončila pandemický stav a začala respektovat svá vlastní pravidla (tzv. rozvolňovací balíčky), podle nichž jsme již několik týdnů měli žít normálním životem bez omezení.
Jako lékaři a odborníci jsme zděšeni především následujícími fakty:
Rezignovalo se na základy klinické medicíny. Místo anamnézy, klinického vyšetření a laboratorního nálezu je diagnostikována „nemoc“ na základě jediného výtěru z nosohltanu špatně nastaveným PCR testem. Tato „nemoc“ je zjišťována i u zcela zdravých lidí, kteří jsou neustále nesmyslně a draze plošně testováni, a to včetně dětí. Všichni zdraví lidé jsou na základě presumpce viny považováni za infekční, dokud nedokážou tzv. bezinfekčnost – a to pomocí postupů, které žádnou bezinfekčnost prokázat nemohou. Potvrzení o bezinfekčnosti tak dostanou například očkovaní aniž by byla jejich bezinfekčnost prokázána. Lživě se tvrdí, že imunita po očkování je lepší a delší než imunita po prodělání nemoci. Toto tvrzení popírá publikovaná data i samotné základy imunologie. Jsme svědky porušování Hippokratovy přísahy – je vyvíjen tlak na nedodržování lékařského tajemství, restriktivní opatření jsou zneužívána proti zákonům lidskosti, lékařská etika dostává vážné trhliny a jsou porušována doporučení WHO i dalších autorit včetně verdiktů soudu. Od počátku jsou návrhy na levnou léčbu odmítány bez bližšího zkoumání a čekání na všespásnou vakcínu se po dlouhé měsíce stalo modlou. Politici si zčásti přisvojili kompetence k diagnostice, léčbě a prevenci. Po půl roce je zřejmé, že dobrovolnost vakcíny byla jen další lží. Je vyvíjen nátlak na očkování, i když je již zřejmé, že vakcína není účinná v zabránění přenosu nákazy. Vakcíny jsou experimentální, nemají dosud ukončené třetí fáze klinických studií, za možné budoucí nežádoucí účinky farmaceutické firmy neručí. Očkování na nádražích a v obchodních centrech, bez sepsání anamnézy, bez pečlivého vyšetření a poučení očkovaného odporuje zásadám lékařské profesionality a etiky. Celá epidemie je prezentována jednostranně, není připouštěna svobodná diskuse, objevuje se cenzura, experti s oponentními názory jsou umlčováni, dehonestováni a označováni za dezinformátory, odmítače či popírače, čímž se slovník oficiální propagandy nápadně přiblížil slovníku totalitní strany z období před rokem 1989. Lidé jsou již rok a půl strašeni neuvěřitelnou mediální masáží, na níž se bohužel podílejí i lékaři a porušují tím jednu z hlavních zásad medicíny – především neškodit. Primum non nocere. Vláda není schopna odpovědět na základní otázku – kdy opatření skončí. Je zřejmé, že ani nulový počet pozitivních testů nepovede k ukončení restrikcí, protože „co kdyby“. Tento postup je natolik arogantní a hloupý, že vzbuzuje podezření, že jde o záměrný plán na okleštění lidských práv a svobod.
Víme, že stejný názor na současné dění v České republice má nejen obrovská skupina lidí, spojených pod standartou Žlutého špendlíku, nebo pod hlavičkou Zdravého fóra, ale ozývá se čím dál více vedoucích pracovníků různých úřadů, podniků, ředitelů škol, učitelů, vědců, zdravotníků. Tito lidé jsou nespokojení se současnou situací a chtějí konečně racionální debatu, a hlavně návrat do normálu.
Naléhavě žádáme vládu: zastavte tuto absurdní hru a zrušte opatření podobně jako Velká Británie či Dánsko. Vraťte zpět kompetence lékařům a krajským hygienikům a postupujte stejně jako při epidemii jiné virózy. Protože sezónní respirační choroby s námi zůstanou a musíme se s nimi naučit žít.
Dne 31. srpna 2021
Podepsáni (autor textu a další v abecedním pořadí):
MUDr. Vladimír Čížek, lékař a předseda etické komise Prof. MUDr. Jiří Beran CSc., lékař, epidemiolog a vakcinolog MUDr. Jan Brodníček, praktický lékař, pneumolog MUDr. Martin Čížek, lékař MUDr. Jana Dumková, odborná asistentka MVDr. Václav Fejt, mikrobiolog RNDr. Tomáš Fürst Ph.D., matematik MUDr. Miroslav Havrda, lékař MUDr. Jan Hnízdil, lékař MUDr. Hana Hrbáčová, lékařka Doc. RNDr. Arnošt Komárek Ph.D., matematik, biostatistik MUDr. Jaroslav Konečný, praktický lékař RNDr. Zuzana Krátká Ph.D., imunoložka MUDr. Jarmila Kudová, lékařka, viroložka MUDr. Kateřina Lucká, lékařka MUDr. Soňa Peková Ph.D., molekulární genetička a mikrobioložka Prof. MUDr. Jan Pirk, DrSc., lékař, kardiochirurg MUDr. Šimon Reich, lékař MUDr. Hana Štefaničová, lékařka, kardioložka Mgr. David Šubík, sociolog MVDr. Jiří Urbánek, exředitel prodeje a marketingu ve farmaceutickém průmyslu MUDr. Hana Zelená Ph.D., lékařka, viroložka
|
Černá kronika |
|
(23.10.2021 22:41:21) Zdroj Reflex https://www.reflex.cz/clanek/zpravy/109255/zastavte-absurdni-hru-kolem-covidu-a-zruste-opatreni-podobne-jako-velka-britanie-ci-dansko-zada-vyzva-lekaru.html
|
Muumi |
|
(23.10.2021 22:42:57) Hnízdil, Peková, Pirk, Zelená... OK, už mlčím.
|
Černá kronika |
|
(23.10.2021 22:47:30) Protože mají jiný názor než ty?
|
Muumi |
|
(23.10.2021 22:48:39) Ne, protože neměli dosud v ničem pravdu a odborná veřejnost se od nich distancuje.
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:39:56) Ne, protože je jich menšina a protože nemají řešení, jen promoření, kdy jsou realitou tisíce mrtvých, a to nejen starých a nemocných, ale také dětí.
|
|
|
Karkulína |
|
(23.10.2021 22:49:42) Muumi, přesně. Jen jsem mrkla dolů a uviděla Pekovou, tak to mi stačí.
|
|
vlad. |
|
(24.10.2021 12:37:19) Jako lekar s tim opravdu nesouhlasim, za nektere nazory nekterych "kolegu" se stydim. Zazila jsem intenzivni peci jako zamestnanec fakultni nemocnice, se vsim myslitelnym zazemim. To, cim museli projit kolegove na petiferii, kteri navic byli nuceni pracovat mimo svou odbornost, to si tihle zvanilove ani neumi predstavit.
|
* Liv |
|
(24.10.2021 22:09:42) Vlad, souhlas. neznám žádného doktora v přímé péči, který by sdílel názor autorů této výzvy.
No myslím že je na čase změnit úderné heslo z jara 2021
Zůstaňte doma, pokud nechcete aby vás intuboval dermatolog
na
Nechte se očkovat, pokud nechcete, aby vás intuboval signatář "Výzvy lékařů"
|
vlad. |
|
(24.10.2021 22:28:08) "Nechte se očkovat, pokud nechcete, aby vás intuboval signatář "Výzvy lékařů"
*Liv jj zvanit to jim jde...ale na druhou stranu by to pro obe strany jiste byla zajimava zkusenost
|
|
Cimbur |
|
(25.10.2021 6:40:04) S tou intubací jsem si to barvitě představila. 😳 I když třeba takový Pirk to podle mne občas dělal.
|
K_at |
|
(25.10.2021 9:27:06) Krajino, ten Pirk mě vždycky zaskočí. Pokládám ho za mistra svého oboru, inteligentního chlapa a profíka. Jestli zrovna tohle VIP postavení dělá své.....????
|
Kopřiva Dvoudomá |
|
(25.10.2021 10:12:26) Jo, VIP postavení ti dá časem dojem, že se můžeš vyjadřovat ke všemu. Strašně dobrej článek k tomu napsal Nihilista na balkonu: tady.
|
Rodinová |
|
(25.10.2021 10:17:56) Koprivo, dik, ted nemam cas to cist cely, ale clanek- jako tez i celej blog vypada zajimave, vratim se k tomu
|
|
Okolík |
|
(25.10.2021 17:00:44) Kopřivo, zajímavý článek a zajímavý blog. Díky
|
|
|
leli |
|
(25.10.2021 15:52:30) "Krajino, ten Pirk mě vždycky zaskočí. Pokládám ho za mistra svého oboru, inteligentního chlapa a profíka. Jestli zrovna tohle VIP postavení dělá své.....????"
Má svůj názor a stojí si za ním i přesto, že musí nutně vědět, že bude dehonestován. Nic víc v tom asi nebude.
|
|
|
|
|
|
|
Černá kronika |
|
(23.10.2021 22:46:36) A to se ještě nevědělo, že pedagogové budou respirátorem rozdělení na očkovaný a neočkovaný, což je ještě brnkačka v porovnání s tím, že v Rakousku v případě zhoršení situace nebudou moci neočkovaní opouštět domov a nebo že v Hamburku neočkovaní můžou pouze do základních potravin, drogerie a lékárny, že někteří zaměstnavatelé podmiňují zachování zaměstnání očkováním atd. atd. Bojím se, tohle dobře neskončí.
|
Marika Letní |
|
(23.10.2021 22:50:18) "pedagogové budou respirátorem rozdělení na očkovaný a neočkovaný"
To jsou rozdělení i bez respirátoru přece. Na neočkovaný a očkovaný. Taková je realita.
"Bojím se, tohle dobře neskončí."
Pro víc než 30 tisíc lidí to už dobře neskončilo.
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:05:11) Za 30 tisíc mrtvých nemohou tito lékaři, ale špatné vedení proticovidových opatření. Lékaři totiž nemohou léčit, jen mohou doporučovat očkování a ti v nemocnicíh potom dostávají zanedbané nejhorší případy, většinou už beznadějné.
Je normální, že tě praktik nechce vidět v ordinaci, stačí mu zavolat, jak se ti daří? Takto se léčí ostatní nemoci?
|
Marika Letní |
|
(23.10.2021 23:42:22) Za ty mrtvé kromě jiného může promořovací strategie, kterou docela dlouho razila poradní skupina MZ.
A tihle "odborníci" za ně mohou taky, protože jedou už víc než rok nesmysly, jak se nemá covid řešit u bezpříznakových, jak roušky škodí zdraví atd. Takže jo, můžou za to taky tím, jak manipulují veřejně lidi k tomu, aby se chovali proti opatřením. Peková tvrdila, že coronavirus zmizel (už několikrát), Beran zase, že covid vyléčí isoprinosin.
|
|
|
|
Karkulína |
|
(23.10.2021 22:51:02) Za mě neočkovaný učitel nemá ve škole co dělat! Toto je jedno z mála nařízení vlády, které mě potěšilo.
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:00:31) Tý jo, až mě mrazí z toho, jak jste zfanatizované.
Dokážete si připustit, že se Vám líbí segregace lidí? Kam jste ochotni až zajít?
Učitelé, kteří jsou očkovaní a roznáší Covid ti nevadí?
Věřím, že v normálním životě jste slušné, ale toto zfanatizování je fakt strašné. Jen to nevidíte, protože jste podporovány propagandou z masmédií.
Ach jo.
|
Marika Letní |
|
(23.10.2021 23:57:55) "Učitelé, kteří jsou očkovaní a roznáší Covid ti nevadí? "
Vadí mi celá pandemie, ale očkovaní pro zvládnutí situace udělali víc, očkovali se a snížili riziko, že se nakazí 5x. Pravděpodobnost že se dostanou do nemocnice snížili očkováním 10x. To jsou oficiální čísla vyplývající ze studií.
Jeden příklad - olympijský ortoped Voráček, prý spoléhal na své protilátky, proto se dobrovolně neočkoval. V olympijském letadle nakazil 3 neočkované sportovce a 1 očkovaného. Očkovaných bylo 11 ze 14. Tj. nakazili se všichni neočkovaní a jen 1 z 11 očkovaných. To je 100 % vs. necelých 10 %.
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:43:34) sextánko, to je věc názoru. Mně přijdeš zfanatizovaná zase ty.
|
|
Karkulína |
|
(24.10.2021 10:34:51) Sextánko, nemyslím, že jsem zfanatizovaná. Ale neočkovaní učitelé, zdravotníci, pracovníci v soc. službách a důchodci mi opravdu vadí. Tito lidé měli v očkování prioritu. A zvlášt na ty učitele mám fakt pifku. Dlouho zavřené školy, distanční výuka různé kvality a pak, když mají možnost se naočkovat, navíc mezi prvními, tak to neudělají?? A očkovaný učitel, který "roznáší covid" - proč by měl vadit? Určitě ho neroznáší úmyslně a aspon udělal něco pro to, aby se situace zlepšila, tak jako my všichni, co jsme se naočkovat nechali.
|
Sněhulka a sněhuláčci |
|
(24.10.2021 11:09:05) Jsou nějaké studie, že očkovaní lidé opravdu covid roznáší? Já jsem četla pouze o tom, že naprostá většina i přes případný pozitivní výtěr nemá pomnožený virus na sliznicích natolik, aby ostatní nakazili. Pouze opravdu malé procento nakažených očkovaných údajně může nakazit i ostatní lidi. Vezmu-li tedy, že malé procento z očkovaných se nakazí, a z nich ještě opět pouze malé procento může nemoc šířit, není o čem se bavit. Nebo se pletu, je to jinak?
|
Jana a Petra |
|
(24.10.2021 11:43:24) Například zde: https://www.cdc.gov/media/releases/2021/s0730-mmwr-covid-19.html
...infekce Delta vedla k podobně vysoké virové zátěži SARS-CoV-2 u očkovaných i neočkovaných lidí...
|
|
Jana a Petra |
|
(24.10.2021 11:44:37) https://www.seznamzpravy.cz/clanek/cisla-infikovanych-jsou-nepresna-zanedbavame-primarni-lecbu-covidu-rika-imunolog-178671#dop_ab_variant=0&dop_source_zone_name=zpravy.sznhp.box&dop_req_id=epTxGkBWRUl-202110240600&dop_id=178671&source=hp&seq_no=1&utm_campaign=&utm_medium=z-boxiku&utm_source=www.seznam.cz
..."Takže očkovaní a neočkovaní podle vás virus mohou přenášet víceméně stejně? Rozdíl tam je. Očkovaní mohou virovou nálož rychle snižovat. Od samého začátku ale víme, že očkovaní nejsou bezinfekční. Samotný termín bezinfekčnost není v pořádku. Vakcíny podávané do svalu nemohou zajistit takzvanou sterilizační imunitu (tento typ brání přenosu na další jedince - pozn. red.). Tahle informace k vakcínám se zpočátku nikomu nehodila. Důležité je, že očkování brání těžké formě nemoci covidu-19 a zabraňuje úmrtím."...
|
|
Karkulína |
|
(24.10.2021 11:50:03) "Jsou nějaké studie, že očkovaní lidé opravdu covid roznáší?"
Sněhulko, to se ptej spíš sextánky. Ta píše o "očkovaných učitelích, kteří roznášejí covid"...
|
|
|
|
Pruhovaná |
|
(24.10.2021 13:44:36) Ale kdepak. Zfanatizovaní jsou odpůrci očkování, včetně těch lékařů, jejichž cilem je zjevně pouze na sebe upozornit.
|
|
|
Černá kronika |
|
(23.10.2021 23:03:22) Dokud je očkování dobrovolný, proč by nemohl neočkovaný pedagog pracovat ve škole?
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:07:00) No protože je nejjednodušší svést odpovědnost na neočkované, je to přeci ten správný a jediný nepřítel. A ti očkovaní jsou tím pádem z obliga.
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:44:50) Černá kroniko, ve zdravotnictví a sociálních službách je povinné očkování proti žloutence B. To ti taky vadí?
|
|
Pruhovaná |
|
(24.10.2021 13:48:24) Tak samozřejmě že může. A já to mohu považovat za chybu a mohu si myslet i říkat, že by mělo být očkování povinné, a nejen u učitelů.
|
|
Hanka 75 |
|
(25.10.2021 14:43:37) Nevadilo by mi, kdyby to byla podmínka pro učitele (souhlasím s tím, aby nosili respirátor při výuce a očkování, je až další level, podle dat, jak jsou od nich nakažené děti, minimálně by se měli takovíto učitelé pravidelně testovat, riziko, že někoho nakazí je tam velké). A testovat by se za mne měli pravdielně i všicn oočkovaní, kteří pracují s rizikovými lidmi, jak onapř. ošetřující personál v domově důchodců, učitelé atd. (pro děti do 12 let nemáme ani vakcínu), tak ano, měli by být oočkovaní a ať už oočkovaní nebo neoočkovaní tak testovaní. Jak to mají učitelé v MŠ ? Zatrhli to i jim, nebudou se moci nechat testovat zdarma ? To už mi fakt přijde kontraproduktivní, vzít možnost nechat se otestovat očkovaným, alespoň třeba jednou měsíčně.
|
|
|
|
Alca |
|
(24.10.2021 0:13:52) Kroniko
co se týče too Hamburgu - zčali místo 3G (Geniessen-Geimpft-Getesten) používat jen 2G (Geniesen-Geimpft). Bylo to avizováno už v létě, že k tomu v závislosti na situaci může dojít, u nás ve městě zatím 2G platí na kulturní a hromadné akce a na návštěvy barů....
S tím zaměstnáním by mě zajímalo, jak by to zaměstnavatelé v Německu udělali, tady je ochrana zaměstnance celkem vysoká, pokud zvládne šestiměsíční zkušební lhůtu. Na rozdíl od ČR tu musí být smlouvy na dobu určitou fakt odůvodněné a nejede se s nimi tolik.....
|
Liaa |
|
(24.10.2021 0:17:34) * genesen, ne "geniessen"
|
Alca |
|
(24.10.2021 0:32:20) Liaa
jo, máš pravdu, já mám prostě pořád se spellingem některých slovíček problém
|
|
Muumi |
|
(24.10.2021 0:36:41) Geniessen by ovšem bylo o dost příjemnější :)
|
|
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:42:14) Je zvláštní, že se toho bojíš víc, jak covidu.
|
|
Pruhovaná |
|
(24.10.2021 13:41:34) Už aby to bylo tady taky.
|
|
|
|
Muumi |
|
(23.10.2021 22:44:25) Aha, tak ještě žlutej špendlík. Slíbila jsem mlčet, vím. Fakt ti pomatenec Landa a jeho spolek připadá jako někdo, koho máme následovat? Btw špendlík již není žlutý, ale zlatý. Asi mu to Vontové zatrhli.
|
|
Marika Letní |
|
(23.10.2021 22:46:28) Ani to nečtu, to je zase ta stejná parta, co chce promořovat. Cynický egomaniaci.
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:02:01) Nečti to, musel bys začít přemýšlet, nejen poslouchat ty správné názory.
|
*Kate* |
|
(23.10.2021 23:07:17) Moc doktorů, co opravdu léčí lidi s covidem tam podepsáno není, že jo?
Ještě jednou se tě zeptám- proč se pro tebe stalo prioritou tohle místo aby ses snažila předejít opakování své neblahé zkušenosti s covidem, kterou jsi na tomto serveru popisovala?
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:08:54) to sis mě s někým spletla. Já žádnou neblahou zkušenost s Covidem naštěstí nemám.
|
*Kate* |
|
(23.10.2021 23:13:32) Sorry to je na Kroniku.
Mimochodem, Kroniko a spol., názory odborníků, těch, kdo se covidu věnují, jsou konzistentní, žádné ode zdi ke zdi. To jen tady v Česku se to mediálně takto může jevit, že odborná komunita je rozdělená.
|
sextánka |
|
(23.10.2021 23:21:38) Ano, tak jak jsou u nás ve všech médiích dominantní jen odborníci z jednoho názorového spektra (uznávám,že jich je víc, ale mají fakt větší přístup do médií atd), tak je to všude ve světě. Ty "nesprávné" názory si proto lidí posílají téměř tajně, protože se nehodí do většinového proudu a jsou smeteny, jsou nežádoucí. Ale jsou i jinde ve světě, opravdu.
No a studie - opravdu platí: dej zadání studie a já ti ji vytvořím.
Těm nepopulárním názorům škodí blbci, extrémisti atd. Uznávám. Někde jsem četla, že rozdělení obyvatelstva dle inteligence v pohledu na problematiku Covidu je takové, že je velká skupina těch "prostších", kterým opravdu stačí hrozit čipy, letadly roznášejícími vitem atd. Potom je největší skupina lidí, kteří respektují právě názory většinové. No a ti nejchytřejší, jichž jen trocha, jsou už zase ti s nesprávným názory. Většinou se kupodivu shodují s tou první skupinou. Zdroj nedohledám.
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 0:18:48) "No a studie - opravdu platí: dej zadání studie a já ti ji vytvořím. "
Zajímavé, že si tu studii nevytvořil výrobce Isoprinosinu, když je tak účinný proti covidu, jak tvrdí Beran. By na tom přece farmalobby vydělala, ne?
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:47:06) sextánko, vždyť to není pravda. Pokud by tomu tak bylo, tak máme mnohem víc proočkovaných. Lidi jsou líní přemýšlet, naslouchat logickým argumentům, pudově mají blíž k těm konspiračkám.
|
|
|
|
|
Černá kronika |
|
(23.10.2021 23:38:44) Jelikož internet není vůbec anonymní, je pochopitelný, že nechci psát konkrétně. Umřelo okolo mě několik lidí nebo mají následky po mrtvici, nebo se jim zhoršily jejich dosavadní chronický nemoci. Nikdo oficiálně neřekne, že je to po očkování, ale to, že je to právě pár týdnů po očkování a že se doktoři zeptají, zda dotyčný byl očkován, přemýšlíš, spojuješ, říkáš si, kdyby nebyl očkovaný, stalo by se to?... Spousta lidí okolo mě říká, že na třetí dávku už nepůjde, že měli problémy nebo dosud mají. Je mi jasný, že mi to vysvětlíš, že očkování za to nemůže. Já covid proděla, ano, byla jsem pak dlouhou dobu unavená, viděla vše černě, ale bodejť by ne, když byla taková doba, jaká byla a když jsem covid ani nevymarodila, ale po pár dnech, ikdyž mi bylo ještě blbě, jsem pracovala online. Z té výzvy lékařů z velký části souhlasím. Proč nedá vláda očkování povinně? Proč se schovává za dobrovolnost? Protože by museli převzít zodpovědnost?
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 0:20:57) Proč nedá vláda očkování povinně? To se ptají ti, co brojí i proti současnému dobrovolnému očkování, že i přesto je to moc velký tlak na neočkované? Kdyby bylo povinné, to by zmlkli a šli se očkovat? Fakt?
|
libik |
|
(24.10.2021 0:25:12) Mariko, možná by pak emigrovali, což je taky řešení. Akorát tedy nevím, co by fandové flákance Volného v tom šírém světě dělali
|
Slonisko |
|
(24.10.2021 0:28:00) Nebo mají problém dělat něco dobrovolně a potřebujou, aby jim to někdo nařídil ;-)
|
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 0:29:16) Můžou emigrovat ale jen směrem na východ, tam mají očkovaných méně než u nás. Směrem na západ je těch očkovaných mnohem víc, tam by jim pšenka nekvetla.
|
|
|
Černá kronika |
|
(24.10.2021 0:27:38) Prostě by museli. Takhle sice mají na výběr, ale jsou zároveň výdíráni, takže dobrovolonost je jen slovo. Tohle není svobodná volna a mě vadí, že se to tak tváří.
|
|
|
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 8:48:47) Černá kroniko, já mám zase okolo sebe lidi, co mají potíže po covidu, po očkování nikdo.
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 9:16:19) Ne, nerozumím. Vysvětli lépe prosím.
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 9:59:24) To je prostě tvrzení proti tvrzení, tam pak už jen nastupuje jedině uznání statistiky a pravděpodobnosti.
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 10:06:00) Jak píšu, je to o tom, co plošně vychází lépe. Nelze hodnotit individuálně na malém vzorku. Protože jednotlivě je to tragédie vždy, ať už jde o potíže po covid nebo po očkování. Já také reagovala na Kroniku, stejně jako ty na mě.
|
|
|
A. Andrs |
|
(24.10.2021 10:06:36) tolik lidí co věří konspiracím jak je chce vláda ovládat pomocí očkování a poškodit jim zdraví vakcínou. Když přitom tolik lidí kouří a pije alkohol.
Ne všichni lidi kouří a pijí alkohol. A taky si nemyslím, že vláda chce někomu poškodit zdraví, vládě je to upřímně šumafuk. Bohužel farma firmy jedou na zisk a kupodivu jako první přišli s vakcínou ty nejmíň důvěryhodní. Ty důvěryhodnější farma koncerny stále vakcínu nemají. /Sanofi napr./
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 10:13:21) Nejen farma firmy jedou na zisk. U jejich produktů musí být aspoň prokázán účinek. Zatímco u firem, které vyrábí potravinové doplňky nebo hemeopatika, a tyto firmy také jedou na zisk, těžko bude někdo dělat něco, co dotuje nebo na tom ve velkém prodělává, a že těch firem je, tam ani ten účinek prokázaný být nemusí. Tohle ti nevadí, že vlastně vydělávají na něčem, kde nebyl účinek prokázán?
|
A. Andrs |
|
(24.10.2021 10:16:46) Homeopatika si kupuje jenom ten, kdo si je chce koupit. Porsche taky. Nikdo ti je nenutí, můžeš klidně jezdit škodovkou nebo na elektrokole.
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 10:19:06) A léky ti někdo nutí? Ani to očkování proti covidu ti zatím nikdo nenutí.
|
A. Andrs |
|
(24.10.2021 10:26:25) nenutí, ale vylučuje mě ze života, pokud si nezaplatím za 20€ test, tak si nemohu dát kafe, každý den 20€, zatím mě to baví, ale je to otázka, kdy mi dojdou peníze, někdy ani nepokryje otevírací doba centra těch 24 hodin platnost testu
|
|
|
|
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 10:35:35) V ČR je kouření a nadměrné pití alkoholu dost časté, proto jsem to zmiňovala.
Farmakologické firmy chtějí zisk, ale jsou regulované nezávislými úřady, že? A není ti divné, že prof. Beran doporučuje Isorpinosin, který nemá žádnou studii, že by byl proti covidu účinný? Proč farmafirmy nechtějí prodávat tenhle lék a mít z toho zisk? To nesedí.
|
A. Andrs |
|
(24.10.2021 10:42:17) pro farma firmy je nejlepší zákazník stát a ještě u něčeho co se aplikuje plošně a účinek je diskutabilní, vyrábět antikoncepční pilule je už umění, tam se brzo přijde na to, že neúčinkují, u vakcíny, kde se uvádí účinnost 60-70 procent? Kdyby do půlky těch ampulí dávali vodu, tak na to nikdy nikdo nepřijde.
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 10:44:55) "u vakcíny, kde se uvádí účinnost 60-70 procent? Kdyby do půlky těch ampulí dávali vodu, tak na to nikdy nikdo nepřijde."
Víš vůbec jakou účinnost mají vakcíny proti jiným nemocem? Jak se dělají studie?
Nic se nezměnilo ani po změně nicku, mimo realitu stále.
|
Ennywan |
|
(24.10.2021 10:47:52) Mariko, o koho jde?
|
Marika Letní |
|
(24.10.2021 13:13:55) Ennywann ....jak píše Vaitea: "Ten, který odjakživa píše úplný nesmysly o medicíně a jeho jediná starost je kavárna. "
A informuje o situaci v Německu tak, že ostatní lidi, co tam žijí také, už několikrát uváděli ty nesmysly na pravou míru. Myslela jsem, že změnila nick a začne nanovo bez toho trapna, co si tu nadrobila. Ale ne, už to zase jede. Ale tentokrát tedy zírám, zneužívání holocaustu, to je tedy new low.
|
|
|
|
MEda. |
|
(24.10.2021 10:57:20) Ty jo to je nářez, tys tu fakt "chyběla"
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|