| holkamodroočka |
 |
(4.4.2023 10:53:19)
Vždycky mě tyhle nápady pobaví. Spolupracovala jsem s jednim korporátem z UK, kde měli zaměstnanci jako benefit půl roku nemocenskou ve výši platu, dalšího půl roku za polovinu. S každou nemocenskou se začalo od začátku - plných 6 měsíců plného platu... Něco jako vycházky tam neexistovalo, volný pohyb. "Nemocenské" do 14 dnů včetně nevyžadovaly neschopenku od lékře. Hodně "nemocenských" bylo typu bolest zad, pracovní stres a neuroza, bolest hlavy atd. Takže lidé často jeli lyžovat do Alp, doktor to doporučil na ty bolesti zad. Nebo jeli někam do tepla "nemocnět tam", změna prostředí jim dle lékaře udělá dobře.
Povinností zaměstnavatele bylo upravit podmínky pro návrat do práce - bolí tě záda? Seženem speciální židli a stůl. Máš pracovní stres - budeš se vracet první týden na 1 hod, druhý na 2 hodiny denně a tak se to zvyšovalo. U některých nemocí šli k posudkovému lékaři, který většinou navrhl plán postupného návratu do práce, případně snížení norem výkonnosti, buď postupně navyšovat, nebo třeba zajistit speciální ttréning pro případ, že by se cítili nejistí v tom, co dělají. Vše se muselo patřičně dokumentovat, kdyby to šlo k soudu, tak aby měli podklady, že udělali max proto, aby se člověk mohl z nemocenské vrátit do práce.
Nemusím psát, že se to často zneužívalo, a proto to platilo jen pro letité zaměstnance. Ti nový už nastupovali za jiných, méně výhodných podmínek.
|
| Termix | 
|
(4.4.2023 11:06:45)
Ale tohle není běžné v UK. I v ČR najdeš úžasné podmínky. Můj manžel byl na podzim velmi vážně nemocný. Několik akutních operací, několikatýdenní pobyt v nemocnici, celkem nebyl v práci téměř tři měsíce. Jeho zaměstnavatel mu po celou dobu platil plný plat a nemocenskou neměl ani den. Byla to jeho první nemoc po mnoha letech a v práci moc dobře věděli, že tohle byla absolutně neplánovaná věc. Dvakrát týdně mi volali, aby se zeptali, jestli nepotřebuji, před Vánocemi nám poslali nákup a manželovi do nemocnice poslali nějaké čokolády. On je sice nemohl, ale já si je na nervy ráda dala. Výjimky prostě jsou všude.
|
|
| Půlka psa | 
|
(4.4.2023 11:40:20)
Njn, jenže z tohohle nic neplyne. Taky mám fajn pracovní podmínky a při nemoci nebo jiné nepřítomnosti mám plný plat a navíc nárok na odměny a MM má také podobně. Jenže to nijak to nesouvisí s podmínkami, které nastaví stát, ale s tím, jak si to který zaměstnavatel udělá nad rámec svých povinností. Porovnávat konkrétního zaměstnavatele a oficiální neschopenku, to jsou jablka s hruškama.
|
| Ruth | 
|
(4.4.2023 11:49:13)
Tak hlavně že ti 3 dny karenční doby nepřipadají blbý.
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 12:00:16)
Při karenční době plná mzda není a nepřijde mi to blbý z hlediska případné alokace plnění ve prospěch vyššího plnění při delší nemoci. Připadá mi blbý, že někoho zlikviduje, pokud se mu stane nějaká delší nemoc na týdny, měsíce, roky. To je imho ten hlavní problém nemocenské.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(4.4.2023 12:10:20)
půlko, jenže problém nejsou jen dlouhodobé nemoci... pokud si vezmeš, že pracovní měsíc má cca 4,5 týdne, někdo, kdo dostane blbou virózu potřebuje cca týden, aby se z toho vyhrabal (5 pracovních dní + 4 dny víkendů) a hned máš výplatu o pomalu 1/4 nižší (a to ještě jen pokud nemáš zaměstnavatele, co dává bonus za docházku, tam spadne plat o dost víc)...
no a pokud vycházíš od výplaty k výplatě (a takových lidí je pořád hodně), je ta sekera v rozpočtu sakra výrazná... takže pak (i kvůli blbým 3 dnům) raději chodíš do práce nemocná (a jsme zpátky u toho, to obvykle není práce v kanceláři, kde si můžeš trochu pohovět, popíjet horký čaj)... no a z toho týdne virózky to pak táhneš 2, 3 týdny... ideální způsob, jak si předpřipravit další vleklé nemoci... srdce to nepotěší, játra a žaludek dostanou zásah paralenem a brufenem...
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 12:23:13)
Rose, to mi ale zavání tím, že těch 60% je málo a ne tím, že je problém s karenční dobou. Člověka by právě něměla zlikvidovat ta chřipka na tři týdny. Z hlediska pojistné matematiky všechno hradit nejde, 60% je likvidační, tak kde jinde brát než v karenční době..... Asi teda nezvýší náhrady a ještě zavedou karenční dobu, ale o tom jsem nepsala, že mi přijde v pořádku.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(4.4.2023 12:35:19)
půlko, pořád si myslím, že by o člověka mělo být postaráno tak, aby nemusel tu týdenní virózu přecházet a vyrábět si tak budoucí dlouhodobou PN 
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 13:11:55)
Osobně mi přijde nejzásadnější nenechat padnout lidi, na které ještě navíc k těm malým nemocem, které mívá každý, padne i velká nemoc. Ale vím, co tím chceš říct.
|
|
|
| Bouřka | 
|
(4.4.2023 13:49:11)
Pamatuju dobu, kdy jsem sama ze svého mizerného platu táhla nájem bytu, takže ty 3 neplacené dny byl velký problém i při týdenní nemoci, protože ten zářez do příjmů byl nemalý a následně jsem musela šetřit na jídle. Aktuálně uneseme můj týdenní výpadek, 2 týdny už je notný problém, moje poslední anabáze nám udělá hodně hluboký zářez do úspor (respektive musela jsem sáhnout na peníze určené na jinou důležitou věc). Když mi z té parodie na plat, kterou stát oceňuje naší práci pro něj, seberou ještě nemocenskou za 3 dny, tak už to sakra pocítíme.
|
| K_at |
|
(4.4.2023 14:21:42)
Bouřko a Vrrrtaku, díky, že to píšete. Přesně kvůli tomu jsem tuto diskusi založila. Protože i týden pn v této stávající podobě je leckde zásah do rozpočtu nesmírný. Se 3 dny za nulu už je to likvidační.
Ať si zaměstnavatel tedy hlídá případy, kdy má podezření na zneužití. Je to v jeho kompetenci.
|
| Stará husa |
|
(4.4.2023 14:34:32)
Kat, přesně. Je přece v kompetenci zaměstnavatele, platícího nemocenskou, udělat u častého národa pár kontrol, jestli je doma, jestli doopravdy stoná a podle toho se zařídit.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(4.4.2023 16:55:45)
"Ať si zaměstnavatel tedy hlídá případy, kdy má podezření na zneužití. Je to v jeho kompetenci"
Přesně tak, není potřeba dělat podvodníka z každého, kdo onemocní.
|
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 16:56:22)
Mně hlavně nějak není jasný, jak by to mělo fungovat. 14 dnů přece platí zaměstnavatel, takže stát vůbec nic neušetří, když se nastaví třídenní časová spoluúčast. Chápu, že by to mělo být podpůrné opatření v rámci krize, ale nerozumím, jakým mechanismem to má bezprostředně pomoci rozpočtu, když to jde za zaměstnavatelem. Chápu, jak funguje spoluúčast, ale vůči státu je tam přece spoluúčast 14 denní, tak co má způsobit ještě jedna třídenní? Asi mi něco uniká.
|
| vlad. | 
|
(4.4.2023 17:05:18)
Ke zrušení karenční doby došlo 1. července 2019. V období let 2010 až 2018 činil průměrný roční počet prostonaných dní zhruba 62,4 milionu, v roce 2019 (ještě před covidem) náhle tento počet poskočil na 75,1 milionu dní, na nejvyšší hodnotu od roku 2008.
Zvyšuje to náklady zaměstnavatelů i státu, v miliardách.
|
| babi_ | 
|
(4.4.2023 17:13:11)
Jo to taky.
Ale to je možná na úkor toho vyležení krátkých nemocí. V běžném necovidovém provozu by teoreticky se to mohlo po čase snížit (ty náklady) o vážněji nemocné z přecházení... ale to teď není nikdo schopen odhadnout, si myslím.
|
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 17:17:49)
Já samozřejmě rozumím, že to snižuje plnění a virtuálně i nemocnost. Akorát mi není úplně jasný ten mechanismus, proč o to stát usiluje, když to beztak neplatí. Pokud o to teda usiluje, což nevím.
|
| babi_ |
|
(4.4.2023 17:21:01)
Zatím neusiluje, jednají.
|
|
|
|
| babi_ |
|
(4.4.2023 17:12:14)
Firmám by zase zvedli platbu na nem. z 2,1 na 2,3 jako to bylo před zrušením karenčky, tedy spolehlivý příspěvek do státní kasy.
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 17:19:44)
Aha babi, tak pokud to hne/dříve hnulo se sazbou, tak tomu rozumím. To jsem nevěděla, dík za info.
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 22:20:01)
Ona ta plná nemocenská a HO se často pojí s tím, že se zkrátka neschopenka nebere. Je jedno, jak moc je ti blbě, ale čeká se, že aspoň 12 hodin denně pracuješ, ačkoliv máš už týden 40 horečku, protože na HO to přece jde. Ta neschopenka je možná tak na hospitalizace. Tím neříkám, že je to nějak těžký osud a nechci to vůbec nijak srovnávat s těžkostí manuální práce. Jasně, že je to ve skutečnosti dobrý a výhodný, ale nemusí to být až tak moc růžový, jak to zní. On si každý zaměstnavatel nakonec to, co dá navíc, nějakým způsobem vezme zpět.
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 23:05:05)
Však já se nepřu a je mi jasné, co říkáš. Jen říkám, že ani a plná neschopenka není úplně bezproblémová. Sice je plná, což je fajn, ale zase si třeba nejde vzít  .
|
|
|
| babi_ |
|
(5.4.2023 12:31:41)
"On si každý zaměstnavatel nakonec to, co dá navíc, nějakým způsobem vezme zpět."
Souhlas. Např. si vezme práci (byť ne iks hodin denně, ale co je hodně potřeba) během dovolené a obecně mimo PD "bez náhrady", ta už je v těch obecných podmínkách.
|
|
|
| byvala radka |
|
(5.4.2023 12:25:19)
no ted bude hodne clanku o Jesenicku😁 Novinari objevuji Ameriku, ti lide takto ziji uz od revoluce,co jim zrusili fabriky, jzd a jine
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(4.4.2023 15:24:30)
"Když mi z té parodie na plat, kterou stát oceňuje naší práci pro něj, seberou ještě nemocenskou za 3 dny, tak už to sakra pocítíme."
Tak, ona obecně existuje i varianta integrální frenčízy, což znamená, že se časová spoluúčast neuplatní, pokud je trvání delší než stanovená doba. Tzn např tři dny jsou neplacené, ale pokud je to blbý a táhne se to dýl než třeba týden, tak se plní včetně těch úvodních tří dnů. Ale těžko říct, co vlastně plánují, a jestli tohle není nakonec ještě demotivační (pro mě by asi bylo  ).
|
|
|
|
|
. 
. 
Byl to streptokok v krku, se kterým se prý stejně PN moc nedává. Prý má streptokoka v krku každý pátý nebo sedmý.
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Tříkrálová OkořPraha 6 
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Tříkrálová Okoř
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)