| kachna_ |
 |
(21.2.2025 22:33:12)
Jdu s prosbou o radu. Dcera - 7. třída - nesnáší, když učitel hlásí její známky nahlas, navíc stylem, všichni měli z testu dobrou známku, jen "Novák" a "Kachnová" měli 3-. Slušně jsem požádala pana učitele, aby to nedělal, že to dceři vadí a zhoršuje to její pozici ve třídě (to je pravda).
Odpovědí mi rozvitými větami vč. citace paragrafů bylo, že to dělat může, a že to dělat bude. A kromě toho také ve zprávě nařčení dcery ze lhaní, že celou situaci "přibarvila", což byla čirá fabulace pana učitele, kterou jsem ani nenaznačila, snažila jsem se o opak.
Přemýšlím co s tím. Nesouhlasím s hlášením známek před třídou, je mi jedno, že "my jsme to taky přežili", ale netuším, co s tím.
|
| Federika | 
|
(21.2.2025 22:52:20)
Obrátila bych se na ředitele školy.
Nikdy jsem se o to nezajímala,ale v žádné škole mých dětí tohle učitelé nedělali, moje děti nevěděly, kdo jakou dostal známku. Syn dokonce i vysvědčení dostal tou formou, že mu byla předána zalepená obálka. a tu měl otevřít až doma.
Co mě ale úplně odpuzuje, je odpověď učitele.
|
| Čumča. | 
|
(21.2.2025 23:29:50)
mě taky, Fed, je to takové to "tím, že jste se ohradili, jste na svou dceru jen upozornili a bude to u mne mít rozlité coby žákyně, která doma referuje přibarvuje"
|
|
|
| Čumča. |
|
(21.2.2025 23:28:03)
Kachno, a na co konkrétně se odkazuje pan učitel, protože já když se zeptám AI, tak mě odkáže viz níže - čili, jakou vyhlášku/zákon, interní dokument uvádí učitel jako argumentaci, že známky takto hlásit může?
"Obecně platí, že učitelé by měli respektovat soukromí a důvěrnost výsledků testů a známek jednotlivých žáků. Ve většině případů by tedy neměli veřejně oznamovat výsledky testů nebo známky před celou třídou, aniž by k tomu měli souhlas jednotlivých žáků nebo jejich rodičů.
V České republice se vztahuje ochrana osobních údajů a soukromí na školství prostřednictvím zákonů, jako je Zákon o ochraně osobních údajů a školská legislativa. Pokud učitel poruší tyto zásady, může být stížnost podána k vedení školy nebo příslušným úřadům."
"Odkazuji na obecné zásady ochrany osobních údajů a soukromí, které se vztahují na školství v České republice. Především je důležité zmínit Zákon o ochraně osobních údajů (č. 101/2000 Sb.) a Školský zákon (č. 561/2004 Sb.), které stanovují pravidla pro zpracování osobních údajů ve školství a zachování důvěrnosti informací o žácích.
Školy by měly tyto zákony dodržovat a chránit soukromí žáků, což zahrnuje i způsob, jakým jsou zveřejňovány výsledky testů a známky. Pokud máš konkrétní problém nebo obavu, doporučuji obrátit se na vedení školy nebo na Úřad pro ochranu osobních údajů (ÚOOÚ) pro další radu a podporu."
|
| Alena |
|
(21.2.2025 23:33:50)
"jakou vyhlášku/zákon, interní dokument uvádí učitel jako argumentaci, že známky takto hlásit může?"
ano, take by me to zajimalo.
|
| Čumča. |
|
(21.2.2025 23:37:21)
myslím, že učitel odkoukal argumentaci Igora Hnízda z Obecné školy, který taky spatra fabuloval o vyhlášce č.XY, že třída, která přivede svou učitelku do blázince, se bít naopak musí
|
|
|
|
| Alena |
|
(21.2.2025 23:31:41)
Ten rozhovor jsi vedla posemne? Pokud ano, pokracovala bych za reditelem, pripadne za skolni inspekci. Pokud ne, napsala bych zadost jeste jednou, pisemne emailem. Chovani ucitele je nemozne.
|
|
| Alena |
|
(21.2.2025 23:52:43)
"... Předčítání známek nahlas je dle našeho názoru v rozporu s osobnostními právy žáků a s právem na ochranu osobních údajů...." viz otazka 15, https://www.pravniprostor.cz/clanky/ostatni-pravo/o-20-otazek-co-ucitele-smeji-co-nesmeji-ale-presto-casto-delaji-ii-cast
to je nazor jednoho pravnika, v nasledujicim clanku dalsi pravnik nesouhlasi, ale oba se samozrejme shodnou, ze ponizujici komentare jsou nepripustne.
|
|
| kachna_ |
|
(22.2.2025 7:21:27)
Jsem rád, že jste se ozvala a tím pádem můžete mít ucelený obraz o celé situaci. Číslo na mě máte a je potřeba, když Vám něco dcera sdělí slepě nevěřit a dělat závěry. Klidně zavolejte, protože jak já říkám, vše je o komunikaci...
...Nechápu, co po mě chcete. Hodnocení je vždy veřejné a práce s chybou je motivující pro další zlepšení. Pokud neprobereme, kde se stala chyba, nic se nezmění. Já v hodnocení postupuji dle vyhlášky č. 48/2005 Sb. a školského zákona §51 z.č. 564/2004 Sb., který mi dokonce umožňuje, aby se děti hodnotily sami mezi sebou jen s tím, že já budu korigovat jejich případné sympatie nebo antipatie. Takže hodnocení budu veřejná a probírat je budu před celou třídou, pouze nebudu hodnotit ty, kteří zrovna nejsou ve škole. Kdyby byla --- vyvolána před tabuli, tak bych jí taky hodnotil přede všemi a veřejně...
...Ještě jednou Vás prosím, pokud máte nějaké pochybnosti zeptejte se mě. Myslím si, a jak jsem měl možnost Vás z našeho setkání poznat, že jste člověk na výši a umíte věci hodnotit. Jen je potřeba vždy vidět obě strany mince a nebrat za pravdu to co Vám sdělí jen jedna strana. Věřím, že se chápeme a že toto malé nedorozumění nic nezkazí na našich doposud upřímných jednáních. Jde nám koneckonců o to samé a to je vzdělání a výchova vašeho dítěte...
(Zveřejnila jsem jen část, ale snažila jsem se nic nevytrhnout zkontextu, zbytek je velmi realistické hodnocení známkování předmětu, které je opravdu velmi mírné, dcera říkala, že si zasloužila spíš pětku.
Ale ačkoliv to tak může vypadat, nešlo o rozbor chyb, proti tomu bych se fakt nevymezovala)
Moje prosba:
Vážený pane učiteli,
chtěla jsem požádat, abyste nesděloval --- známky před celou třídou. Má-li jít o způsob negativní motivace, mohu Vás ujistit, že zdůraznění --- školního neúspěchu opravdu není efektivní cestou, nehledě na to, že nepovažuji za správné snižovat takto její pozici před školním kolektivem.
Chtěla bych zdůraznit, že se nevymezuji proti žádné jiné části Vaší konverzace s mou dcerou, pouze výslovně proti známkám.
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 7:53:59)
To je strašný. Jeho odpověď jen potvrzuje slova Tvojí dcery.
A považovat hlášení známek nahlas za "práci s chybou", měl by vrátit diplom.
Připomíná mi to učitelku našeho nejstaršího syna ve 2. (!!) třídě. Dítě, které šlo o hodině na WC, dostalo na nástěnku černý puntík, za 5 puntíků poznámka. Když se rodiče ohradili, učitelka změnila "systém", dala na nástěnku obrázek draka a cestičky k němu. Špendlík dítěte, které šlo o hodině na WC, se na cestičce na nástěnce posunul o kousek blíže k drakovi, a žák, který by takto doputoval až k drakovi a "byl sežrán", měl dostat důtku třídního učitele. Učitelka nám na třídní schůzce tento nový systém představila jako "pozitivní motivaci pohádkou" 
|
| Beruška78 | 
|
(22.2.2025 9:29:44)
Bože, z tohohle se sevřel žaludek mě, jen to slyším, a to mám holky velký, pro ty malé to musí být velký stres. Pamatuju, jak říkala dcera, že zazvonilo, tak si začala balit věci. A učitelka jí řekla, ať klidně odejde, jestli má pocit, že skončila hodina, no tak odešla. A dostala poznámku, že odešla z hodiny , že končí, až řekne ona. Naštěstí devátá třída a přišlo ji to vtipné. Jako z písemky by neodešla, ale když tam učitelka sedí,nic nedělají, žádný výklad, chápu to. Naštěstí na střední maj super učitele, kde se neřeší záchod, jídlo, jen chtěj aby poslouchali výklad.
|
|
| Lei | 
|
(22.2.2025 20:25:02)
Žženo, jj. Dcera měla místo draka pěkně graficky ztvárněnou "cestu do Peklíčka"  (ovšem tedy za zapomenuté úkoly, nikoli cestu na WC).
|
| Čumča. |
|
(23.2.2025 9:55:18)
"graficky ztvárněnou "cestu do Peklíčka""
no jo, už jen krůček k cestě na popraviště
vůbec si nechci představit, co tohle může udělat s psychikou dítěte, které hned od prvního setkání se školou pochopí, že v kolektivu je kvůli puntíkům na spodku hierarchie
|
|
|
|
| Federika |
|
(22.2.2025 9:27:36)
…Myslím si, že jste člověk na výši…
To jako fakt? Tohle napsal?
Jinak bys možná neměla koírovat vaši korespondenci, asi bych to smazala.
|
|
| Alena |
|
(22.2.2025 9:49:19)
"...Nechápu, co po mě chcete. " To je fakt, on to zjevne nechape. Mozna jsi to napsala trochu siroce, z te casti, co jsi sem zkopirovala, si to mohl prebrat jako jakekoli hodnoceni.
Napsala bych mu, ze rozumis rozdilu mezi sebehodnocenim ci zkousenim u tabule a problem je jinde. Zkus mu polopate upresnit, ze zadas o hromadne nesdelovani znamek z testu pred tridou. Doplnila bych, ze zminovana vyhlaska nic takoveho neprikazuje a ani nerika, ze hodnoceni je vzdy verejne. Asi bych si neodpustila otazku, zda dcera lze, kdyz tvrdi, ze cte znamky cele tride nahlas (a asi bych se i zeptala, co je to clovek na vysi :).
Ale patrne to bude marne, opravdu bych se obratila na reditele skoly, v pripade neuspechu na CSI.
|
| Dari79 |
|
(22.2.2025 10:00:13)
No, problém je, že on to tak zřejmě dělá dlouhé roky a nevnímá, že je na tom něco špatně a dost možná jsi za ty roky první, která se proti tomu ohradila...
Šla bych na to stylem, že i kdyby na systému jako takovém nebylo nic špatně, pořád mohou existovat lidé, kterým to ubližuje.
Nevím, je to těžké... Měli jsme jen jednu učitelku, která dělala věci tak, že jsem nechápala jejich smysl a důvod a mému dítěti to nesedělo (ubližovalo), taky jsem se s ní nedokázala domluvit... Naštěstí přišel covid a home school a pak ona ze školy odešla, takže se to vyřešilo samo...
|
|
|
|
| Pruhovaná | 
|
(22.2.2025 9:05:36)
Tak snad pan učitel neučí češtinu.
|
| vlad. | 
|
(22.2.2025 11:15:32)
"Tak snad pan učitel neučí češtinu"
Pruhovaná, přesně to mě napadlo. Pokud je zkopírovaný text, je naprostá zoufalost, že tohle vyprodukuje jako text rodiči pedagog  obsah i forma příšerná.
|
| TaJ | 
|
(22.2.2025 11:37:44)
Vlad., přesně. Když to čtu, tak ta komunikace je děsná, divná. Řešili jsme teď u syna jeden problém ve škole, komunikuji poslední dobou písemně s několika učiteli a dalšími lidmi ze školy a ta komunikace je někde úplně jinde.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.2.2025 11:00:12)
Vysvětlete staré hloupé osobě, co je na tom špatně? Ty děti se spolu nebaví ? Neřeknou si to mezi sebou? Neví kdo je jedničkář a kdo trojkař? Nerozumím tomu.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 11:04:47)
Inko,
ne. Moje děti fakt až na výjimky,kdy něco spolu rozebíraly, nevěděly, kdo měl co za známku.A bylo jim to jedno.Známky se nikdy neříkaly a neříkají nahlas, vysvědčení teď musí bejt zapečetěný.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2025 11:19:43)
U syna to tajný nebylo a taky jim to nevadilo. Doba asi pokročila.
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 11:23:33)
Inko,
a jak víš, že jim to nevadilo? Mluvilas se všema? To nebylo tak, že jim to nevadilo. To bylo tak, že nikoho nezajímalo, co kterýmu děcku (a obzvlášť pokud je to čtyřkař) vadí.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 11:40:44)
Já jsem byla jedničkářka, moje děti taky a přesto nepovažuju za správný, že se známky jakkoli veřejně probírají, ve třídě.Je to individuální hodnocení každého, nikomu do toho nic není.
Dceru teď složitě navádím na systém "Známky fakt neřeš, řeš informace, schopnosti,energii,kterou vkládáš" a odvádím ji od fixace na jedničky,která je k ničemu. Jsem ráda, že známky ve třídě neříkají veřejně, byť má jedničky.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 11:48:29)
Federiko, tak to my jsme synovi říkali od první třídy, že na známkách až tak nezáleží, že jedničky jsou fajn, ale vůbec nic neříkají o tom, co opravdu umí a jaký je. A že někdy i trojka je hezká známka.
Jediné, kdy jsem mu doporučovala hlídat známky, byla osmička a devítka, kvůli přijímacímu řízení, ale jinak jsme to nikdy moc neřešili ani on, ani my.
Teď v prváku dostal pouze pokyn "prolez" a tak se snaží, něco jde dobře a skoro samo, něco hůř a ve finále jsme ho v pololetí pochválili i za ty dvě čtyřky (jinak má průměr 2,3 - ale na ten jsem koukala jen kvůli stipendiu).
|
| Federika |
|
(22.2.2025 11:53:22)
TaJ,
u nás je úplně jedno,co jsme doma říkali ,první syn přirozeně lenoch a flákač,známky nikdy neřešil, i na střední, když to měl mezi, prosil učitele,ať mu dají tu horší, že mají přece málo času a jemu to stačí
A další dva mají nad sebou odjakživa bič sami, nikdy nepotřebovali ani slovo pobízení od nás. Syn aspoň přišel na to-a to hodně brzy-že mu musí vycházet energie vložená a výsledek, jinak nemá smysl to přehánět a dcera na to přichází pomalu, chce ty jedničky.Naštěstí přichází na to, že tu energii by mohla použít i vhodnějš, tak snad to bude časem lepší.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 12:24:04)
Federiko, jo, syn taky nikdy nebyl ochotný vynaložit kvůli známkám víc energie, než bylo nutné. A je to pravda, proč taky, když i dvojka nebo trojka jsou v pohodě. Ale aby se učil a zabýval se tím jen kvůli tomu, aby měl jedničky, to u něj nikdy nehrozilo. A i já to vidím stejně, jen ty čtyřky už nevidím úplně moc ráda, protože tam už stačí pak málo a může to dopadnout blbě. V pololetí ještě ok, ale syn si uvědomuje a ví, že tady už mu žádné opakování ročníku povolit nemusí a on by na téhle škole opravdu rád zůstal, tak se celkem snaží.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 12:44:18)
TaJ,
moje dcera má nízké sebehodnocení.Sama sebe posuzuje podle met, "medailí"stupně vítězů Podepsal se na tom nějak i její sport.
Já byla kdysi taky extrémně ctižádostivá.A teď mám dlouho už jiné mety Některé věci jsou nepřenosné, ale zrovna tohle se dá ukázat.
Byly jsme spolu na celodenním kurzu,workshopu. Šlo o takový cílený osobnostní workshop. Nevěděla jsem, co to s. ní udělá.
A večer přišla, začala si povídat a řekla mi, že dnešek považuje za jeden z nejdůležitějších dnů svýho života. A že mám pravdu, že úspěch v životě není být nejlepší,vydělávat hodně peněz, dosáhnout vysokého stavení. A fakt není třeba se porovnávat s ostatními. A když nad tím přemýšlí tak všechny ty mínusy, které tam o sobě napsala, by se daly občas vzít i jako plusy
A na test z biologie se opravdu jen koukla-místo aby nad tím trávila čas pomalu do rána,což občas dělala. Kéž by takhle pokračovala
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 12:55:16)
Federiko, tak to je skvělé, že jí ten workshop takhle nastartoval
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 12:20:21)
TaJ, u mě naši trvali na jedničkách, z některých předmětů tolerovali dvojky. Já jsem svým dětem explicitně neříkala, že na známkách nezáleží, ale nikdy jsem známky neřešila. Neměli je ostatně nijak zvlášť dobré, syn měl na střední na vysvědčení i čtverky. Na ZŠ jsem věděla, že na gympl nepůjdou, na SŠ s maturitou jejich známky stačily a na SŠ a VŠ jsem chtěla, aby prošli. Ale v podstatě jsme se o známkách moc nebavili. Za jedničky jsem je slovně pochválila, u pětek je utěšovala, že si to opraví. Na SŠ jsem už o známkách téměř nic nevěděla, zadní bakaláři tehdy nebyli, ani nevím, co za známky měla třeba dcera. Vůbec si na to nepamatuju.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 12:30:45)
Stará huso, tak u nás naši nikdy na ničem netrvali, protože třeba z matiky a podobných předmětů jsem měla vydřenou někdy i tu trojku. O gymnázium jsem nikdy nestála a ze ZŠ jsem šla nejdřív na učební obor a pak jsem si sama ze svého rozhodnutí dodělal maturitu na obchodní akademii, tam jsem měla najednou vyznamenání a maturovala s jednou dvojkou, jinak jedničky.
Já teď o synových známkách na SŠ vím, kolikrát i dřív, než on, ale za rok mu bude 18 a už do Bakalářů asi přístup mít nebudu (pokud mi ho sám nedá, což myslím, že on ve svém vlastním zájmu asi dá...).
Ale to, že o těch známkách vím, je asi tak všechno, učí se to stejně sám, asi tak od 7.třídy už se s námi učit nechce (i když by mu to někdy pomohlo, ale je tvrdohlavý a prostě nechce).
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 12:40:28)
TaJ, naši prostě nějak počítali s tím, že jsem po nich a že nejsem hloupá, čekali, tedy spíš maminka, že budu mít VŠ jako ona, jedničky brali za normální věc. Pokud jsem dostala horší známku, bylo to podle nich proto, že jsem se to nedostatečně naučila, ne proto, že bych na to neměla. Maminka mi vždycky zdůrazňovala, že nemám jiné povinnosti než se dobře učit. Mně to přišlo moc, takže ač jsem o svých dětech byla taky přesvědčena, že jsou chytré a šikovné, už jsem to tak neprožívala a za špatné známky je nekárala. Věřila jsem tomu, že se v životě prosadí i když nebudou mít samé jedničky. A povedlo se jim to.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 12:45:50)
Huso,
vidíš a to máme jinak. Vždycky jsem dětem říkala,že jsou daleko zajímavější věci v životě než jedničky a že nejdřív si mají udělat své povinnosti a teprve pak školu
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 12:53:04)
Federiko, tak já, ačkoli jsem synovi vždycky říkala, že na známkách až tak nesejde, tak jsem vždycky brala jako hlavní povinnost tu školu...nemusí to být na jedničky, ale jaké jiné důležité povinnosti má dítě na ZŠ? Zájmy, koníčky, to jo, ale vždycky jsem to brala tak, že musí být v pořádku hlavně škola (a opravdu nemusí být samé jedničky, právě aby zbyl čas i energie na to ostatní).
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 13:03:24)
Federiko, to si mysleli naši, ne já. Já už jsem k známkám mých dětí přistupovala velmi benevolentně. Ale je pravda, že ani naše děti neměly žádné povinnosti mimo školu, nedělaly žádný výkonnostní sport, všechno, co dělaly mimo školu, byla jen zábava. A třeba syn chodil chvíli do turistaku, chvíli do plavání, chvíli do karate, chvíli do keramiky, ale když ho to přestalo bavit, tak toho nechal a já ho do toho nenutila. Dcera měla turistak, keramiku, pěvecký sbor, koně, vytvarku a všechno ji strašně bavili, ale nic z toho nebyla povinnost. Doma občas pomáhaly, ale neměly žádné stálé úkoly, které by musely plnit.
|
| Balbína | 
|
(22.2.2025 13:21:15)
U nas zase tata prohlasoval, ze za nich mel jednicku panbuh, dvojku ucitel a trojku nejlepsi zaci. Jasne, ze prehanel, ale na nase dobre znamky koukal, jako ze uz ta skola ted neni tak tezka. Nasi meli ke skole ale jinak rozumny pristup, ja mam snad jako rodic taky. Je mi lito deti, jejichz rodice maji prehnane ambice a ze jich je!
|
|
|
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 13:06:47)
Stará huso - to je ono, naši byli oba jen vyučení, takže jedničky, střední školu, ani VŠ nebrali jako nic samozřejmého. Nakonec já mám maturitu a brácha i tu VŠ, ale nikdo na nás neměl žádné očekávání. A u nás mám já SŠ, manžel je jen vyučený a taky jsme nikdy neměli nějaká zvláštní očekávání, kam by to syn měl dotáhnout. Prostě kam to půjde, tam to půjde. A ani maturita, ani VŠ nejsou žádnou zárukou spokojeného života.
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 13:12:30)
TaJ, moji rodiče i rodiče mého BM měli VŠ, my s BM jsme také měli VŠ, ale já jsem vždycky byla pro to, aby děti byly v životě hlavně spokojené, aby dělaly práci, která je bude bavit a uživí je. Vůbec by mi nevadilo, kdyby se jen vyučily, pokud by pak byly spokojené. To, že oba šli na VŠ, bylo čistě jen jejich přání a já jim do toho vůbec nemluvila.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 13:13:18)
Stará huso - a tak to má být.
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(22.2.2025 13:00:05)
Ropucho nesouhlasím. Každý je rád verejně pochvalná a nebo je rád, když je jeho práce uznána. ...k tomu ale patří umět pracovat se zpětnou vazbou i když se mi nedaří. Že jsou lidé, kteří sděluji pravdy krutě, to zase záleží na tom jak se naučíš pracovat s lidmi a co se naučíš slyšet, jak se sám v sobě naučíš vyhodnocovat kritiky lidí kolem sebe. Škola je zrovna skvělé misto učitele jsou roztodivne osobnostní profily, ktere vidíš denně. Děti se přeci často nauci jak na kterého učitele, že každý má jiný metr... . To je život a tak to je. Tím že se naučíme toto zvládat, posouvame sami sebe.
A v práci? Já se denně učím překonávat sebe sama, posouvat své uvazování, denně mne někdo překvapí pozitivně i negativně a denně bojuji s myšlenkami svými nebo jiných...
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.2.2025 13:09:39)
Tatramelko, nojo, a já zase nesouhlasím s tebou.
Zpětná vazba patří dotyčnému, jeho vzdělávání není věc kolektivu, ale jeho osobně.
Dari vkládala obsáhlejší text k tématu, bohužel bez zdroje, asi to bylo vytažené AI, ale dobře vysvětlující.
|
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 12:06:33)
"a jak víš, že jim to nevadilo? Mluvilas se všema? To nebylo tak, že jim to nevadilo. To bylo tak, že nikoho nezajímalo, co kterýmu děcku (a obzvlášť pokud je to čtyřkař) vadí"
Přesně.
Mně to tedy vadilo a vím, že to vadilo i jiným dětem.
Určitě jsou "splachovací" povahy, které si takové věci dokáží nebrat, jsou ale i citlivější děti, které se cítí velmi nepříjemně. A je naivní si myslet, že to otevřeně řeknou, právě proto, že jsou citliví a stydí se.
Je tristní, když si to neuvědomí pedagog, odborník, který by měl disponovat přiměřenými znalostmi
psychologie.
|
|
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 11:34:03)
Inko, taky jsem to ve škole nevnímala nijak úkorně. A to jsem fakt nebyla jedničkář, ale spíš ten trojkař. A syn to taky myslím nijak moc neřeší ve vztahu k ostatním. Štve ho, když se mu něco nepovede, ale jestli ostatní měli jedničku, nebo pětku, to je mu celkem fuk.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 11:56:21)
"Doba asi pokročila."
Setsakra pokročila a díky Bohu za to.
Děti už si nemusí nechat líbit zostuzování a šikanu.
Vzdělávání je služba pro ně, cílem je jejich individuální rozvoj, nikoliv uvrhnutí do uměle vytvořeného kolektivu, kde se tvoří hierarchie podle schopnosti plnit unifikované úkoly.
Učitel má to dítě citlivě vést k tomu, aby se naučilo co nejvíce vzhledem k jeho dispozicím.
To se fakt nedělá pomocí porovnávání s dvěma desítkami úplně jiných dětí.
|
| Fern |
|
(22.2.2025 22:35:48)
Pokrocila doba? Ale spatnym smerem - toliko sikany nebylo, tolik decek co ma jakesik deprese kdyz se na ne nekdo jen krive podiva...
Kdo se s takovyma deckama,zvyklymi,ze se kolem nich furt chodi po spickach foma i ve skole,bude piplat jednou v prac.procesu?
Po skole ceka deticky i ty vychovavane ve vate skutecny zivot a prave ve skole by na nej mely byt pripravovany a to vc.vseho,co se jim zrovna nelibi; budou se potkavat a muset spolupracovat s ruznymi lidmi a takovi jak ten ucitel budou jen slaby odvar,cekaji kazdeho mnohem vetsi vyzvy!
|
| Lei |
|
(23.2.2025 11:46:44)
Fern, ale proč hrozit pracovním procesem? Že potkám lidi různé, to je jasný. Odevzdávat svou práci dobře vykonanou by měl být standard, když se nedaří nebo něco nepovede, nadřízený si to s námi snad probere v jeho kanceláři a nenaběhne do open space a nezačne tam nahlas vyjmenovávat naše poklesky. A pokud ano, možná bys ty byla jedna z těch, které by tu zahlásily, že si přece (oprávněně) nenecháme kálet na hlavu a měly bychom práci změnit, pokud s námi takhle zacházejí.
Mně to přijde, jak když si malá holčička rozbije koleno a někdo jí moudře řekne, že to nic není, až bude rodit, tak to teprve bude bolet.
Hele, dcera si zapomněla sešit z jednoho předmětu (tercie na 8G!) a musela nahlas vestoje před třídou říct Jsem ostuda! Bylo by toto adekvátní řešení zapomenutého projektu v dospělém kolektivu v práci? Postavit "viníka" na pranýř? Ideálně chodit s cedulkou "Zapomněla jsem dokončit projekt XY" na krku celý den? Proč neučit děti řešit tyto situace tak, jako je budou řešit právě v dospělosti v práci?
Přišlo to nedůstojné i jejím spolužákům, což vím proto, že se mi to z několika stran doneslo od rodičů, kterým to děti doma vyprávěly. Ne, neběžela jsem hned do školy. Nová učitelka, nový předmět, mohlo to být prostě jednorázové extempore (od té doby zatím nic), ale fakt mi to přijde zbytečný. Byť nepopírám, že se tím dcera i něco naučila o přístupu různých lidí k různým situacím.
|
| Fern |
|
(23.2.2025 21:29:55)
...a hlavne ze uz nikdy vice nezapomnela ten zatraceny sesit
To,co o sobe musela tvoje dcera prohlasit,je uz tezky kalibr a musela bych se hodne drzet,abych na tu kantorku nenabehla a to opet kvuli dceri,aby si na ni nahodou nezasedla.
A urcite bych po takove udalosti sve ditko poucila,at nikdy nic podobne dehonestujiciho jeji osobnost za zadnou cenu nerekne,to at radsi rekne ucitelce nahlas prede vsemi,ze je rohata,na moji zodpovednost.
|
| Lei |
|
(23.2.2025 21:57:13)
Fern, ano,to jsme dceři řekli. Otázkou je, zda zvládne v takové situaci učiteli sdělit, že požadovaný výrok neprohlásí. Není tak "oprsklá" (v dobrém slova smyslu). Schválně jsem se dnes ptala a od té doby žádný podobný požadavek na ni ani jiného žáka. Možná to použije u nováčků pokaždé jako výstražný akt .
Sešit nosí, také proto, že paní učitelka zápisky kontroluje, a to opravdu pečlivě, a dcera už zjistila, že následné dopisování za to nestojí (kontroluje opravdu komplet zápis - žádné zběžné prolistování - a dělá véčka tam, kde chybí třeba půl odstavce). Jestli ji vyfásne i mladší, tak to bude pí uč koukat, nejpozději na třetím listu najde svůj portrét, pak tam bude karikatura nějakého chemika-velikána, kus stránky utržený - asi bylo třeba papíru na vzkaz spolužačce, a pak několik králíků a koček, mezitím neúplné vzorce...
|
|
|
|
|
|
| Fern |
|
(22.2.2025 22:20:45)
Jo Inko, taky ziram. Svet se v (_._) obraci Misto co by rodice dceri rekli,at si hledi tu trojku opravit nebo se holt lip pripravovat nebo ze se samotna holka nechyti za nos a vic se nesnazi,kdyz ji to tak vadi,tak je nakonec spatnej ten ucitel.
Za nas se taky vseobecne vedelo,kdo ma jake znamky no a co jako?
|
| K_at |
|
(23.2.2025 9:48:23)
Fren, zakladatelka přece neviní učitele z toho, že má dcera 3. To je úplně mimoběžné. Navíc jsou děti, které se na tu 3 nadřou hodně. Protože jim zrovna něco nejde. Mají objektivně oslabení v nějaké oblasti, přišly po nemoci atd.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 11:30:46)
Federiko, u syna vysvědčení dostali normálně volně, ale myslím, že si ho navzájem nijak nezkoumali. Aspoň synovi to bylo vždycky jedno, co mají ostatní, v Bakalářích vidí, kolikátý cca v pořadí je a jaký byl průměr třídy. A u testů jim někteří učitelé dají oznámkované testy na hromádce na stůl, aby si je rozebrali, podívali se a pak si je zase berou zpátky. Konkrétně nahlas ty známky asi většinou neříkají, ale když jsou u tabule, tak asi jo a nebo stejně zbytek třídy vidí, kdo to umí a kdo vůbec. Myslím, že by asi ani tak nevadilo, že se ty známky oznamují nahlas, ale spíš aby to bylo bez nějakých poznámek a dodatků typu "Pepa opět za pět" apod.
|
| Dari79 |
|
(22.2.2025 11:35:27)
Nebo mu zkus napsat nějaké citace s odborných článků, třeba:
"Za ponižující, netaktní a nevhodné považujeme také oznamování známek před celou třídou, často doprovázené sarkastickými a ponižujícími poznámkami typu “To jsi teda moc nezazářila, dnes za čtyři.” nebo “Z tvého testu je vidět, že holky vážně fyzice nerozumí. Máš pětku.” Někteří učitelé veřejné zahanbování při oznamování známek dotáhli až do takové míry, že jsme se museli všichni postavit a postupně si sedali ti, kteří měli z testu jedničku, dvojku a trojku. Se slovy “A kdopak nám to tady zbyl? museli zůstat stát ti, kteří dostali čtyřku nebo pětku. Tito žáci pak museli své odpovědi v testu číst nahlas. Neméně zahanbující byl pocit, když nás učitel vyzval k zopakování naší chybné odpovědi se slovy: “No jen to řekni znovu nahlas, ať se všichni zasmějeme.”
Chtěli bychom upozornit na to, že ponižováním a zesměšňováním dává učitel žákům model škodlivé komunikace a agresivního jednání, a vytváří tak doslova podhoubí pro nezdravé vztahy ve třídě. V nezdravém prostředí pak může být terčem posměchu vlastně kdokoliv - ten, kdo má dobré známky, ten kdo má špatné známky, ten, kdo nosí brýle, má nadváhu nebo je naopak moc hubený. Jednoduše ten, kdo je něčím “jiný”. Takový člověk se pak může cítit nedostatečně, bezmocně a vyčleněný z kolektivu. A ideální podmínky pro vznik šikany ve třídě jsou na světě! Učitelé tak svým jednáním mohou třeba i nevědomě napomáhat k jejímu zrodu. Někteří z nás si prošli ponižováním a zesměšňováním nejen ze strany učitelů, ale také od spolužáků, a šrámy na duši v podobě nízkého sebevědomí a vlastní nedostatečnosti si léčí dodnes."
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 11:48:45)
Dari 
Měla bys uvést zdroj.
|
|
|
|
| Pavla ... | 
|
(24.2.2025 18:18:45)
Naše děti taky chodily do školy, kde se známky neříkaly, ale samosebou se vědělo, kdo co umí, ne kdo má jakou známku. Protože nejsou jen testy, ale prostě se učitel občas ptá, ostatní vidí, zda dotyčný / dotyčná tomu rozumí.
Známky si mezi sebou řekly/i, ale mezi skupinkou, kde si je říct chtěly.
Ale pokud ten, co uměl chemii, výjimečně dostal špatnou známku, věděl to jen jeho blízký okruh ... tak asi tak.
Za mně zbytečný známky sdělovat, nic dobrýho to nepřinese. Max nezdravou soutěž, poukazování, kdo má jaké číslo.
|
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 11:18:03)
Inko, taky tomu nerozumím. Za nás se prostě známky nahlas říkaly, nic proti ničemu to nebylo. Zkoušení v lavici bylo úplně normální, učitelka rozdala třeba 15 známek za hodinu, někdo dostal jedničku, někdo pětku, běžně se to vědělo. Při rozdávání vysvědčení byli chváleni ti, co měli samé jedničky, běžně učitelka řekla, Pepíčku, ta trojka z matiky by mohla do příštího pololetí zmizet. Nikdo z toho nebyl psychicky poškozen.
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 11:29:32)
Stará Huso,
a jen mimo soutěž, Ty jsi byla ta jedničkářka, nebo ten trojkař? On pohled se na to dost lišil v závislosti na tom, jestli se Tě obvykle týkala ta chvála, nebo to opakované upozornění na nedostatky a selhání.
Být soustavně veřejně upozorňován na to, že Ti něco nejde, je pro běžný dítě demotivující. Ono to stejně nefunguje tak, že by slabší žák po takovém upozornění před třídou "šel do sebe a zabral".
|
| Lonai | 
|
(22.2.2025 11:36:05)
Zrovna jsem chtěla napsat něco podobného. Husa byla určitě jedničkář (alespoň podle toho, co tu píše). Kdyby byla na opačném spektru hodnocení, tak by to třeba viděla jinak. Já byla jedničkářka také. Ale hrozně mně vadilo, že učitelé dělají z některých dětí vyloženě blbce. Bylo mi trapně, když jsem to musela poslouchat.
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 12:08:56)
Zzeno, já byla něco mezi. Samé jedničky jsem nikdy neměla, měla jsem vždy pár dvojek. Občas jsem dostala i čtverku nebo pětku třeba z fyziky nebo matematiky. Učitelky při hodnocení pisemek nahlas řekly, kdo měl pětku a kdo jedničku, vadilo mi dostávat špatné známky, ale bylo mi jedno, jestli ostatní ví nebo neví, že jsem dostala pětku. O tom jsem opravdu jakteziva nepřemýšlela.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 12:11:29)
Huso,
je to prostě špatně. Nikomu není nic do hodnocení ostatních,zajímat tě má jen tvůj pokrok.
|
| Fern |
|
(22.2.2025 22:41:23)
No presne tak-tak proc te jeji dceri vadi,ze ostatni slysi jeji znamky?
Je to jen problem v jeji hlave; ja byla rada za dobrou znamku, z horsi jsem se nijak nehroutila, ale bylo mi uplne fuk,jak to maji ostatni. A jestli mel nekdo ve skolnim kolektivu problem,tak kvuli znamek to fakt nebylo!
|
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 12:17:04)
Stará huso,
dobře, no a když se dozvíš, že některým dětem to fakt vadí (zde třeba konkrétní příklad zakladatelčiny dcery), a že to nemá ani žádný přínos z hlediska učení, asi chápeš, že vlastně nic nebrání tomu, abychom tu praktiku celkem spokojeně opustili
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 12:24:46)
Já nevím, jsem už stará struktura, takže mám pocit, že se dnes kolem dětí strašně nadělá. Aby se jich náhodou něco nedotklo. Pak jsou z nich ty opovrhované sněhové vločky, které zklátí jakýkoliv neúspěch. Můj názor je, že trénovat odolnost proti nepříjemným věcem je třeba od raného dětství.
|
| Alena |
|
(22.2.2025 13:25:41)
"Pak jsou z nich ty opovrhované sněhové vločky, které zklátí jakýkoliv neúspěch. Můj názor je, že trénovat odolnost proti nepříjemným věcem je třeba od raného dětství." To, ze dite zaziva nespravedlnost az sikanu v prostredi, kde je v principu v slabsim postaveni, neni zadna vychova k odolnosti. Ta vypada opravdu jinak. Takovou "vychovu k odolnosti" zazivaly socialisticke generace a vysledkem je nadmerna submisivita v jednani s autoritou, neschopnost se ozvat, zastat se nekoho dalsiho, v druhem extremu slusne argumentovat a rozumne vyjednavat a na nikoho nervat.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 13:30:22)
Přesně.
Navíc,sněhové vločky naopak vytváří ten systém,který nedovolí se ozvat, nesouhlasit. A to s i s tím, co je evidentně špatně.
|
|
| Fern |
|
(22.2.2025 22:44:09)
Same bludy jak obludy pises,ty slavna soc.generace.
Ja z takove generace jsem a nic co o teto generaci pises na me a nejen na me neplati, to plati spis na ty dnesni snehove vlocky.
|
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 13:47:54)
K pojmu sněhové vločky. Pozoruji, že právě lidé, kteří ho používají k označování ostatních, mají sami největší problém s přizpůsobením se realitě světa a zklátí je jakákoli sebebanálnější jinakost.
|
| Ennywan | 
|
(22.2.2025 13:49:05)
Žženo, bohužel tento termín používají i odborníci :-(
|
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 13:49:06)
Žženo, bohužel tento termín používají i odborníci :-(
|
|
| Stará husa |
|
(22.2.2025 13:54:39)
Zzeno, sněhové vločky jsem použila jako příklad, ne že bych někoho tak nazývala.
|
|
|
| Čumča. |
|
(22.2.2025 14:34:00)
"že se dnes kolem dětí strašně nadělá. Aby se jich náhodou něco nedotklo. Pak jsou z nich ty opovrhované sněhové vločky, které zklátí jakýkoliv neúspěch. Můj názor je, že trénovat odolnost proti nepříjemným věcem je třeba od raného dětství."
Huso, ale tyhle nepříjemnosti jsou zbytečné...
představ si sebe v jednom ze tvých povolání a jak ti autorita před tvými kolegy říká např.:
"Huso, zavádět systémové změny ti skutečně nejde, plácáš se v tom, zatímco jiní jsou se změnami dávno hotoví a vítají je; taky nejsi týmový hráč, profiluješ se do solitéra a hůře komunikuješ, ostatních se straníš a neumíš si říct o pomoc...."
Nic moc pocit, že? Máš pocit, že by tě to posílilo? Tohle patří na schůzku one on one s tvým šéfem...
|
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 11:22:15)
Inko,
něco jiného je, když se spolu děti baví (to máš beztak přehled tak akorát o známkách nejbližších kamarádů) a když se to veřejně všem oznamuje (a případně ještě s komentářem k dané osobě). To, že za nás to bylo běžné, neznamená, že to bylo správné. Pokud už dnes všeobecně uznáváme, že se neučíme pro známky, ale pro život, mohli bychom taky opustit kulturu veřejného propírání něčích známek před lidmi, kterým do nich nic není.
Nebo takto: Pokud dnes přestanou nahlas hlásit známky, vůbec nikomu tím neuškodí, ale několika dětem tím pomohou (necítit se jako blbec). Včera bylo pozdě.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.2.2025 11:35:15)
Dobře, proč se to teda nedá do nějaký "normy" pro školy? Když to škodí. Zjevně to neví ani učitel, natož my laici.
|
| Žžena |
|
(22.2.2025 11:40:08)
Inko,
ale učitelé to dnes už, troufnu si říct, že doufám, že z většiny, vědí.
Z pedagogiky mám státnice, a ne, fakt se na pajdáku neučí, že bys žáky měla k vétšímu výkonu motivovat veřejným vyhlašováním jejich známek A práce s chybou, jako metoda, taky neprobíhá tak, že někoho necháš nahlas přečíst svoji známku, ale že se najde, v jaké konkrétní věci mělo dítě problém a tam mu pomůžeš se z té chyby poučit pro příště.
Hlášení známek nahlas je zbytečný. Tak jako dávno víme, že není nutný mít v tělocviku oblečený rudý trenýrky, tak dávno víme, že veřejné komentování něčích známek nemá žádný pedagogický přínos. Je to jen takovej blbej zvyk z minulosti, který, narozdíl od těch rudých trenýrek, zatím ještě někde přetrvává.
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 11:46:34)
Jsi v právu, praktiky pana učitele nejsou v pořádku. Formuluješ to správně.
Problém je, že hromada učitelů "staré školy" absolutně nepochopí (stejně jako to nepochopí hromada rodičů), v čem je problém, když "se to tak dělalo odjakživa".
Moderní pedagogika je samozřejmě jinde.
V Čechách, kde se obtížně bojuje i proti tělesným trestům ve výchově, se toto bude mýtit pomalu.
Upřímně nevím, co by pomohlo ve vašem případě.
Oslovit vedení školy? Záleží, jakého jsou smýšlení... A záleží, kolik konfrontace jste odhodláni unést.
Ať si dcera pustí toto:
https://www.tiktok.com/@stekaanka/video/7237114206686858522
|
| K_at |
|
(22.2.2025 11:56:20)
Ropucho, hlavně ne Stekanku. To je taková.....
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 11:58:49)
Kat, kdo nemá rád paní Cimlovou, ať si to tedy přečte z libovolného jiného zdroje.
Pan Čapek by byl ok?
Doporuč kohokoliv podle svých preferencí...
|
| K_at |
|
(22.2.2025 12:03:57)
Ropucho, ZŠ vzdělávání není moje oblast. Ale tahle paní je normální agresor. Kolikrát mele nesmysly. A hlavně je to člověk, který již dlouho pracuje na svém. Jazykarka, hudebnice v soukromé škole. Má nějaké zkušenosti z různých typů škol. Kdo ví jaké, jak dlouhé. Ale člověk, který napíše "že samozřejmě pracoval s náročnou třídou, ale žádný problém to není", u mě skončil jako věrohodný "odborník".
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 12:12:54)
Kat, já vím, kdo je paní Cimlová a respektuji tvůj názor na ni.
Za mě dělá skvělou službu v podpoře dětí proti toxickým jevům.
Že dělá svůj byznys je pro mě v tomto kontextu vedlejší.
Ale jak píši, totéž co ona ohledně toxických pedagogických přístupů říkají i jiní, lze si vybrat.
|
| K_at |
|
(22.2.2025 12:22:09)
Ropucho, jde 9 to, jakým způsobem to komunikuje. Překvapuje mě, že ti zrovna tato paní konvenuje. Navíc opravdu tvrdí někdy nepravdy. Za to je tvrdí nesmírně agresivně a sebejistě. Pokud je to takto mířeno na děti a dospívající, dává tím signál, že s učitelem lze jednat jako s onuci.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 12:28:41)
Kat, já netvrdím, že dotyčnou vidím zcela nekriticky, též bych dokázala jmenovat, co se mi nelíbí.
Ale tady jsem hledala rychlý a srozumitelný zdroj pro dítě, které potřebuje ujistit, že jeho pocity jsou v pořádku, a to paní Cimlová splňuje velmi dobře.
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 12:48:42)
Kat, ale to je jen jedna z mnoha věci, které napsala. Převažují ty, ve kterých má pravdu. Je prostě sebevědomá, jasně, nemusela by zvládnout konkrétní problémovou třídu, ale všeobecně jsou ta její videa na místě.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.2.2025 12:57:01)
"má pravdu. Je prostě sebevědomá"
Ano, někoho dráždí vysokým sebevědomím, odvahou až drzostí, někoho stylem vystupování, mě osobně dráždí tím, že dělá chyby v češtině a nechá chyby i v tištěné knize, ale to jsou všechno podružnosti vedle podstaty věci, že píchá do vosího hnízda a pomáhá řešit velmi důležité problémy.
|
|
|
|
| monam |
|
(22.2.2025 18:17:38)
Myslím, že dnes panuje spíše všeobecná shoda na tom, že některé věci se nedělají, k tomu není potřeba ani (příšerné) štěkánky a (pekelného) čapka, kteří jsou úplně mimo realitu.
Moje děti o známkách svých spolužáků obvykle nic netuší a když náhodou špatnou známku omlouvají tím, že ostatní ji mají také, rovnou jim říkám, že je mi to úplně jedno, že spolužáci mě nezajímají
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 18:33:15)
Monam, tak já v Bakalářích vidím, jak dopadl zbytek třídy (na jakém místě byl syn a jaký byl průměr třídy), takže podle toho k tomu přistupuju. Pokud vidím, že syn dopadl výrazně hůř, než zbytek, tak vím, že je problém hlavně u něj. Pokud vidím, že dopadla blbě celá třída, tak to beru s rezervou. Už se i stalo, že učitel dal do testu otázku z látky, kterou vůbec v materiálech neměli.
|
| monam |
|
(22.2.2025 19:06:17)
TaJ to záleží na tom, jak jsou bakaláři nastavení, já to třeba u dětí nevidím.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 19:22:05)
Monam, to tam musí zadat učitel.
U dcery to občas zadají, občas ne.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 20:21:11)
Federiko, u nás to tam většinou učitelé dávají, aspoň u těch písemek a testů jo, u takových těch kontrol sešitů, nebo práce v hodině samozřejmě ne.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 20:30:42)
TaJ,
u dcery minimumum, spíš nic. Možná to bude tím,že téměř vždy jsou průměry v téhle třídě perfektní A sešity se už myslím nekontrolují, dcera je na některé předměty možná ani nemá.
|
| TaJ |
|
(22.2.2025 20:55:24)
Federiko, u syna někteří učitelé sešity kontrolují a známkují (s malou váhou tedy). Většinou to jsou ty elektro a technické předměty, kde kreslí různá schémata a nákresy. Na většinu předmětů sešity mají, i když někde toho píšou minimum. Ale třeba na AJ sešit myslím nemá.
|
| Federika |
|
(22.2.2025 21:00:35)
Hmm, na agličtinu nevím.Ale na němčinu má všelijaký papírky,to vím moc dobře,jelikož to vždycky vysype v předsíni a pak jí půl roku říkám,aby si to konečně uklidila
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(22.2.2025 12:00:49)
Hele, zkusila bych projít RVP ZV, podívala bych se na školní řád. Obrátila bych se s dotazem na ředitele.
Vzhledem k tomu, jak se všude prosazuje formativní hodnocení, tak tohle mít oporu nikde nebude.
Naopak bych se možná zeptala učitele, na základě čeho on volí tento způsob zveřejnění hodnocení. Vždyť známky dává asi do bakalářů, a pusrmky případně rozdá k prohlédnutí?
|
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 12:44:19)
Kat, jen víc takových Štěkánek a Líných učitelů. Aspoň mají koule veřejně ukazovat na nešvary ve školství.
|
| K_at |
|
(22.2.2025 17:23:04)
Ennywan, tady ale nejde o ukazování chyb ve školství. Její přínos je zcela nekonstruktivní. Ve své podstatě je to určitá arogantní forma populismu. Pro každého nakrknuteho školáka a rodiče to je pěkné při topení pod kotlem.
Blbě je ta forma. Navíc leckdy je to i proti reálným možnostem a pravomocím školy.
Takže ukazovat šlendrian, průšvihy, nekalosti - jistě! Ale nehonit si na tom ego.
A mě teda velmi zajímá, jaké zkušenosti a z jaké praxe ta dáma vychází. Což je takové nejisté.
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 17:28:24)
Co myslíš tím, že její přínos je nekonstruktivní? Jakože se stejně nic nezmění? Jde o to, že se na ni často obrací samy děti a popisují, co ve škole zažívají, ptají se, jak to tedy má být. A ona udělá na to téma video, které patří především těm, kterých se to týká. Takže forma je za mě v pořádku. Někdy je potřeba trocha kontroverze a přehánění, aby se o věcech začalo mluvit.
|
| K_at |
|
(22.2.2025 17:38:48)
Ennywan, myslím, že přehánění a kontroverzi na všechny strany mají školy, děti i učitelé dost a dost. O světě sociálních sítí ani nemluvím. Tuto paní vnímám jako toxického člověka ať už pro děti, tak i směrem ke školám a učitelům.
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 17:56:00)
Ty jo, tak já ji teda takto nevnímám. V čem konkrétně je toxická?
|
| K_at |
|
(22.2.2025 18:24:05)
Ennywan, ona ne kritizuje systém, blbé chování. Velmi často se velice osobně naváží. Dětem neukazuje cestu - navigaci, co dělat, nedělat a jak to dělat, jak komunikovat a řešit věci.
Ona prostě vzbuzuje jen emoce. A honí si triko.
|
| monam |
|
(22.2.2025 19:07:34)
Štěkánka názorně ukazuje, jak řešit problémy tím nejkonfliktnějším způsobem, který lze najít. A také, jak najít problém někde, kde není.
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 19:23:54)
Jak najít problém, kde není - máš příklad?
|
| Senedra | 
|
(22.2.2025 19:58:21)
Ennywan, viděla jsem asi dvě videa Štěkanky a fakt je to děs. Z principu, cokoli udělají učitelé, tak je špatně. Žádná snaha o nějaké konstruktivní řešení, jen štěkání, ironie a nabádání dětí ke konfliktnímu jednání.
Čapka občas sleduju, ten má slušnější chování a vystupování a stojí za to, se nad jeho názory zamyslet a něco si z toho vzít.
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 21:29:38)
Co konkrétně je na tom děs? Pokud jsi viděla jen 2 videa, tak jak můžeš napsat, že hlásá, že z principu vše, co udělají učitelé, je špatně? A opravdu v jejích videí není jen štěkání. Jako co byste od ní chtěly, když právě jí jde o to, poukazovat na to špatné ve školství?
|
| Senedra |
|
(22.2.2025 21:57:56)
Jde o formu, jakou ty (údajné) nešvary kritizuje a jak chce věci řešit. A i o to, co považuje za špatné...
|
| Ennywan |
|
(22.2.2025 22:04:27)
Najdeš konkrétní video, které ukazuje to, co se ti nelíbí? Protože když jsem se dívala na pár jejich posledních, tak to tak prostě na mě nepůsobí.
|
|
|
| K_at |
|
(23.2.2025 9:37:23)
Ennywan, já osobně nic hledat nebudu. Nemám chuť. Videii jsem viděla X různých. Na různá témata. A již o další nestojím.
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 10:40:05)
Kat, klidně to za tebe najdu, pokud mi napíšeš, o čem konkrétně video, které ti přijde toxické, bylo. Věřím, že ti to téma v hlavě zůstalo.
|
| K_at |
|
(23.2.2025 10:48:05)
Ennywan, zhruba asi všechna. To nemá cenu. ona má prostě hnusný způsob projevu.
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 11:44:14)
Kat, ale tak to mě mrzí, že to takto vnímáš. Protože např. to video právě o hlášení známek mi přijde v pohodě a přínosné. Možná je to opravdu o té energii a projevu, jaký má. Ale když odhlédneš od ní jako osoby, tak ti fakt ta témata, o kterých mluví, také připadají toxická?
|
| K_at |
|
(23.2.2025 11:56:36)
Enny, obávám se, že pokud bys dotaz na tuhle paní hodila někam mezi učitelskou komunitu, myslím, že většina učitelů ti dá +- podobnou odezvu.
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 13:24:30)
Kat, chápu, že konkrétně její osoba není mezi učiteli oblíbená. Ale ptala jsem se na to, jestli ti i ta témata, která ve videích řeší, připadají toxická? Protože jak jsem psala, tak často ta její videa korespondují s tím, co jí děcka nejčastěji píší, na co si stěžuji nebo reagují na nějaké kauzy ve školství
|
| K_at |
|
(23.2.2025 13:27:03)
Ennywan, myslím, že jsem několikrát psala, že jde o formu. Obsah většinou je asi ok. Ale forma je děsná.
|
| Čumča. |
|
(23.2.2025 14:04:12)
Kat, ta forma ve videích je ne úplně příjemná, ale při dalším a dalším videu si člověk zvykne (v mém případě), a poleví to...přestaneš to vnímat
Kat, já třeba ve tvém projevu nemám ráda tyhle smajlíky 
ale je to můj problém s tvým projevem, a zvykla jsem si
|
| K_at |
|
(23.2.2025 14:16:26)
Čumčo, já ale nedávám veřejně rady na tik toku dětem.
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 14:19:52)
Kat, ale ty rady nejsou mimo mísu. Ty děti často nemají zastání sakra. Tik tok je jejich forma. Možná by bylo dobré zeptat se jich samotných, jak oni ji vnímají.
|
| K_at |
|
(23.2.2025 14:32:26)
Ennywan, a Stekanka jim půjde pomocí do školy? Je to tak těžký přijmout, že tu ženskou nemám ráda? Co na tom tak vadí?
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 14:36:19)
Kat, je mi to vlastně jedno, jen mi přijde, že s vaničkou vylíváš i dítě. Pro mě je podstatné, že ta videa existují a potřebné informace se k dětem dostanou a šíří se mezi nimi.
|
| K_at |
|
(23.2.2025 14:59:15)
Enny, já vůbec nemám vliv na tvorbu té paní, ani na její cílovou skupinu.
|
|
|
|
| Okolík | 
|
(23.2.2025 15:56:23)
Ennywan, zajímalo by mě, kolika dětem ta uštěkaná afektovaná a někdy hysterická paní pomohla. Konstatovat, že je něco špatně se dá i jinou formou. Viděla jsem několik jejich starších videí, ani jedno neposkytlo návod, jak účinně ty popisované nežádoucí jevy skutečně řešit. Hádáním ve škole se jaksi nevyřeší nic.
Souhlasím s tím co píše Kat a Senedra...
Ale celkem i chápu, že někomu, kdo má s učiteli špatné zkušenosti mohou ti dva imponovat
|
| Beat | 
|
(23.2.2025 16:05:44)
…A hlavně, ve škole vůbec není důvod oznamovat jednotlivé výkony veřejně, proč?”
Není, ja nikde neříkám, že je.
… ale tělocvikář už na prvním stupni měl nutnost komentovat pravidelně a dost nechutně před celou třídou její pomalý běh a styl běhu, a její ne moc dobré výkony. Toto ti přijde fajn příprava?”
No nepřijde, nikde to ani neobhajuju.
..Ani sport a tím méně škola není jen pro ty hvězdy a ty nejlepší, ale pro všechny. A ano, i ty děti - ve škole i ve sportu - samozřejmě sami vnímají, že jsou tu jiní, kteří jsou v tom lepší než oni, ale jestli z toho budou nebo nebudou mít trauma, to už mohou ve velkém ovlivnit právě dospělí (učitelé, trenéři, rodiče).”
Souhlas
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(23.2.2025 16:16:32)
já sice neříkám veřejné, co kdo dostal, taky z tohoto důvodu rozdávám písemky sama, na druhou stranu oni ví, jak na tom kdo je, vidí a slyší, jak kdo reaguje v hodinách
a taky v tělocviku nejde nevidět, že je někdo rychlejší a někdo šikovnější
když budeme všem tvrdit, že jsou stejně dobří, jednou to stejně zjistí a čím později tím hůř
mimochodem i ty přijímačky jsou o tom, že si každý musí uvědomit, jak na tom je, většinou se mi na začátku devítky hlásí skoro všichni, že by chtěli na maturitní obory a pak jim to dojde a je jich polovina
zajímavý je, že nevzít někoho na běžeckou soutěž je v pořádku, říct někomu, že mu nejde matika v pořádku není
hyperkorektnost je blbost a čím víc se o ni snažíme, tím víc škody děláme
|
| Žžena |
|
(23.2.2025 16:23:58)
Yuki,
myslím, že mezi tí., že učitel nehlásí nahlas známky (a ještě třeba s dalšími průpovídkami stran výkonu toho či onoho dítěte) a "tvrzením všem, že jsou stejně dobří" je velký rozdíl.
|
|
| Federika |
|
(23.2.2025 16:26:30)
Tohle není hyperkorektnost.Není žádný důvod veřejně hlásit ve třídě známky.
|
| Drypetis | 
|
(23.2.2025 16:36:47)
Federiko,
taky si myslím, že není důvod veřejně hlásit známky. K ničemu to není dobré. Naopak by bylo dobré po rozdání těch prací rozebrat, v čem se nejvíc chybovalo a proč a jak to má být. Ale ne jmenovitě, to už bude každý vědět, v čem chyboval.
|
| Federika |
|
(23.2.2025 16:39:07)
Drypetis,
jo a tohle fakt bohužel pokulhává. Celá zpětná vazba. Ale hlavně, že všichni ví, kdo jakou dostal známku.
|
|
|
|
| Ennywan |
|
(23.2.2025 16:30:37)
Já myslím, že říkat někomu, že mu nejde matika, není o hyperkorektnosti. Protože pokud to někomu řekneš, můžeš mu tu matiku znechutit na celou dobu školní docházky a zaříznout jeho motivaci nebo chuť to aspoň v rámci svých možností změnit nebo se zlepšit. Prostě si řekne, proč bych se vůbec měl snažit, když mi říkají, že mi to nejde.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2025 16:32:38)
říct to na prvním stupni je blbost, ale třeba v sedmé třídě už opravdu je poznat, co komu jde
|
| Žžena |
|
(23.2.2025 16:37:39)
Jasně že jde poznat, co komu jde nebo nejde. A přesto furt není důvod řešit to s kýmkoli jiným, než tím konkrétním žákem.
|
|
|
| TaJ |
|
(23.2.2025 16:33:42)
Ennywan, já jsem to "někomu říct, že mu nejde matika" pochopila tak, že to sděluje tím, že mu řekne, že má čtyřku apod. Ne, že přímo řekne, že mu nejde matika. To koneckonců ten dotyčný sám ví a vidí podle těch známek, že...
|
| Dari79 |
|
(23.2.2025 17:15:29)
TaJ - ty sama máš přece dítě, jemuž mozek funguje trochu jinak, než "průměrnému dítěti" nebo "tvůrci učebnic" (jak já s oblibou říkám).
Mému dítěti taky a vím to od malička. Tj. moje objektivně inteligentní dítě by na normální základce a v (dejme tomu podprůměrné) škole, nebo zkostnatělé v minulém století, mohlo klidně mít trojky...
Protože třeba
- neumí číst zadání (budeme pilovat tuto schopnost na přijímačky)
- tím pádem neumí třeba dobře přepsat příklad z tabule do sešitu (v matice) a pak holt celou dobu počítá něco jiného (vyřešeno tím, že mají příklady vytištěné v pracovních sešitech nebo na papírech na test)
- neumí myslet jako tvůrci učebnice/pracovních sešitů, takže na některá zadání píše "vtipné" odpovědi (v podprůměrné základce by jistě řekli, že drzé, ale on to tak opravdu nemyslí, on odpoví prostě to, co mu připadá jako relevantní odpověď)
- na druhou stranu matiku (zvlášt na těch nižších stupních) vidí, tj. bohužel nepíše způsob řešení - výpočty - prostě pinkne do odpovědi výsledek, proto mu na druhou stranu výborně jdou logické úlohy (jen nemá ten postup napsaný)
- plete si pojmy - sluchově podobná slova pro něj jsou volně zaměnitelná - což vede někdy k vtipným odpovědím - v senátu je 81 seniorů (senátor a senior), jindy ke špatným (přívlastek a přísudek třeba) Takže když bude mít cvičení, podtrhni ve větách přísudky, možná bude mít podtrhnuté všechny přívlastky - na "normální základce" by možná dostal 5. V naší škole mu řeknou - no jo, tys zas popletl, co je co, viď...
- tím, že si nepamatuje pojmy, tak používá ve vlastní řeči jiná slova - kolikrát já jsem mu v rámci učení přeříkávala věty typu - ano, ale té špičce v matematice říkáme vrchol... nebo, ano, ale té kostce v matematice říkáme krychle.
atd.
Spousta věcí se zlepšila dozráváním nervové soustavy a samozřejmě roky strávenými ve škole. V něčem bude mít limity asi na celý život a bude se to muset učit nějak kompenzovat nebo se takovým činnostem v budoucí práci vyhýbat. Ale nic z toho není důvod, aby mu někdo znechucoval školu hnusným známkováním nebo veřejným prezentováním, nedejbože nějakými ponižujícími komentáři...
Podle mě to to dítě ví nejmíň, když mu to dospělí furt neotloukají o hlavu...
Syn třeba měl vždycky mizernou jemnou motoriku (grafomotoriku) a učitelky ve školce mi říkaly, "on tak mizerně stříhá nůžkami" a já na to "ano, máte pravdu - vím to já, víte to vy, ale dítě mi prosím chvalte, on stříhá celkem rád a já jsem ráda, že ho to baví a že se snaží." K čemu by bylo, kdyby mu říkali - tys to hnusně ostříhal, podívej na Janičku, jak ta to má krásně vystřižené... nebo "líp" (ale ve výsledku stejně) Jak to ta Janička pěkně vystříhla, to je krása..., NO jo no, máš to trochu kostrbaté, ale aspoň ses snažil. Bolelo by někoho, kdyby prostě řekl, stejně jako ta máma - moc pěkné to máš, opravdu ses snažil (i když objektivně to prostě proti tomu dílu Janičky bude tragédie)....
|
| Dari79 |
|
(23.2.2025 17:34:41)
Jinak tedy o Štěkánce, nebo jak to je, jsem nikdy neslyšela, ale teď jsem koukla a třeba tohle video
https://www.youtube.com/watch?v=KPKKwFxo0Ig
mi úplně mluví z duše... a ani tón mi nepřipadá nijak agresivní. A to ani v kontextu toho, že holka zjevně něco nevypočítala a dostala 4... To je podle mě to nejmíň podstatný.
Podstatný je proč - blbě opsala zadání, z nepozornosti zaměnila ve výpočtu znaménka, fakt to nechápe, použila "blbý" vzoreček..., předpokládám-li, že nekecá a fakt se na tu písemku 3 hodiny učila. To musí být opravdu strašně frustrující.
|
| Federika |
|
(23.2.2025 17:40:44)
Dari,
así vím , jaké video máš na mysli.
Jenže- co teda měla dostat? Tohle není malá holka a evidentně jí ta matika moc nejde. Tři hodiny příprava, to zas není ta moc, musí přijít na to,jak se připravovat efektivně a co si nechat vysvětlit. A přijít na to, že ok, matika nebude moje silná stránka,to se taky hodí, proč ne. Můžu se soustředit na něco jinýho.
Cílem přece nejsou ty jedničky neb jo?
|
|
| Okolík |
|
(23.2.2025 17:43:22)
Tak tohle video je úplně ulítlé. Jak sama píšeš dari, víme úplné houby o tom, co slečna v písemce (ne)má, víme houby o tom co dělala v době před písemkou (zda na hodinách byla, zda na nich něco dělala), víme jenom, že se 3 hodiny doma učila s mamkou. Zato štěkánka, ta má jasno v tom, že učitelka hodnotí blbě.
|
| Senedra |
|
(23.2.2025 17:58:54)
A to je to, o čem píšu - neví se, jak to vypadalo ( holka mohla vypustit matiku třeba měsíc , dva a to se fakt během jednoho večera nedožene, mohla být skutečně ve stresu a z toho dělala takové chyby, prostě milion možností) a chyba je určitě učitele. A ono použít blbý vzoreček je zásadní chyba. Asi jako říct, že ve slově bylina se píše tvrdé y po b, protože se skloňuje podle vzoru žena.
Dvě videa Štěkanky jsem viděla, abych věděla, o kom je řeč a víc jsem prostě nedala...
|
| Senedra |
|
(23.2.2025 18:03:35)
A jinak - bez ohledu na to, že se Štěkanka zabývá školstvím - z principu je mi minimálně podezřelý každý, kdo má ten jediný správný recept a názor na všechno.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.2.2025 17:57:53)
tak z tohoto videa jsem jak v Jiříkově vidění...
Štěkánka nemá k dispozici moc informací, ale ví přesně, že učitelka učí podle starých osnov a zastaralých přístupů? Když už si máme udělat obrázek, proč vedle toho záznamu není i ta samotná písemka? Je to technicky nemožné? To je celé tak strašně zavádějící...Já bych z toho neměla žádný názor, fakt žádný, protože ho nejde mít
Co bude dívka dělat u přijímaček na sš, když neuspěje? Odvolá se s tím, že jí měla mít dána příležitost dostat zcela jiné příklady?
|
|
|
| kokoska | 
|
(23.2.2025 18:02:22)
Dari a na tomto co popisuješ naráží i moje dítě, počítat umí, logicky myslet taky, ale skoro propadá protože příklad je správně, ale nepíše postupy, udělá chybu při přepisu nebo při čtení zadání atd. Zrovna poslední schůzka byla kvůli komunikaci mezi učitelkou a dítětem, každý má jiný styl myšlení a vyjadřování a spolu jim to nejde , takže třeba písemka a v ní zadání napiš dílo... , dítě chápe jako že stačí jedno dílo, učitelka ale myslí veškeré dílo- to je přece jasné, no jí jo, jemu ne, takže za 5 a ještě s komentářem, že tedy nepatří na tuto školu.
|
| Dari79 |
|
(23.2.2025 23:22:04)
To je hrozný, to je mi líto...
Já jsem (i díky tomu) vybrala dobrou školu, takže jsme v tomto v klidu, ale až do loňska, takže do 7. třídy, jsem se musela s dítětem "učit", a snažit se mu něco takhle "vnutit" nebo to s ním procvičit. Ale fakt, věkem je to lepší a lepší, a naštěstí mu nikdo školu neznechutil (kromě té jedné blbé učitelky, kterou ale teda měli jen chvilku - s ní jsem se to snažila taky řešit, ale zjevně naprosto nechápala, o co mi jde).
Trochu se děsím nárazu na té (už standardní) střední, no uvidíme.
|
| TaJ |
|
(24.2.2025 6:54:02)
Dari, já jsem se docela bála toho přechodu na střední, protože odmalička malé kolektivy a maximální vstřícnost, speciální školka, logo škola o 8 dětech ve třídě... A teď běžná střední, v celé škole cca 700 dětí, ve třídě 24, noví učitelé, jiný systém výuky i hodnocení, náročné dojíždění apod. Proběhlo to překvapivě hladce, jediný problém nedávno nastal v odborném výcviku, ale za to nemůžou ani spolužáci, ani učitelé, ani škola, ta se k tomu naopak postavila tak vstřícně a nápomocně, že jsem jen zírala. A díky tomu se daří problém zvládat a je to na dobré cestě. Je tedy fakt, že jsme tu školu měli vytipovanou už dva roky před nástupem, dva roky po sobě jsme tam byli na DOD a dali jsme na náš instinkt a pocit z té školy, stejně jako kdysi u školky a základky.
|
|
|
|
| TaJ |
|
(23.2.2025 19:39:09)
Dari, jo, moje dítě taky funguje trochu jinak, proto jsem ho taky celou ZŠ nechala v malé logopedické třídě, kde měly podpůrná opatření z principu té třídy všichni a celkově tam byl jiný přístup. Takže tam měl vyznamenání, i když jsem věděla, že to hodnocení je tam trochu jiné, než v běžné škole. Podle popisu je na tom tedy asi trochu líp, než tvoje dítko, nicméně intelekt má zcela průměrný, logické myšlení fakt zrovna moc nemá. Teď je na tříletém oboru na veliké střední škole, i tam má podpůrná opatření, ale nijak výrazně je zatím neuplatňuje (např. čas navíc ani sám nechce). Škola je tedy velmi vstřícná a všichni se tam snaží dětem pomoci, pokud projevují snahu a zájem. A holt se potvrzuje, že některé předměty (matika, fyzika apod.) nejsou fakt zrovna jeho silná stránka. Takže ze dvou předmětů měl teď v pololetí čtyřku. Naopak z některých má jedničku, z několika dalších dvojky trojky. Za vysvědčení jsme ho pochválili, i přes ty čtyřky, všichni víme, kde jsou jeho možnosti a důležité je, že se i tak snaží a nenechává se tím odradit. Však je i na ZŠ v logo třídě všichni upozorňovali, že přechod na SŠ je náročný i pro děti z běžných škol a že není nic špatného, když jim něco nepůjde tak, jak by chtěli a že je taky klidně možné, že zjistí, že vlastně chtějí dělat něco jiného apod.
|
|
|
|
|
| kokoska |
|
(23.2.2025 16:38:09)
zajímavý je, že nevzít někoho na běžeckou soutěž je v pořádku, říct někomu, že mu nejde matika v pořádku není
ale to mu přece řekneš-zmámkou, kterou vidí to dítě,a není až tak blbé aby nepochopilo že když má z písemky za 4 nebo 5, tak že mu ta matika a nebo jen konkrétní učivo nejde, ale není nutno to říkat celé třídě že Vomáčkové se písemka nepovedla, že nemá řešit lásky a raději se má učit, nebo že je hloupá na matiku, že je to s ní marné, co z ní jednou bude a podobné rádoby vtipné, ale těžce ponižující komentáře
když budeme všem tvrdit, že jsou stejně dobří, jednou to stejně zjistí a čím později tím hůř
ale oni přece ví že čtyřka není jednička, že nejsou stejně dobří, ale pokud má menší IQ co s tím udělá aby vyhověl učiteli který chce mít jedničkáře ? To dítě celou školní docházku slyší jak je hloupé, neschopné, líné a podobně , to fakt nikoho nebude motivovat ke zlepšení. Nebo někomu jdou jazyky a někomu matika, málokdo je fakt skvělý ve všem, ale proto přece není někdo horší a je nutno ho za to ponižovat ? Líbila se mi věta učitelky k mamince na schůzkách , ona dostane za 4 nebojte se, ona sice to učivo neovládá jak by měla, ale já vidím že se snaží, dělá maximum a vím že víc nezvládne, já ji kvůli tomu propadnout nenechám. Ps- systém schůzek kde rodiče stojí ve třídě a chtě nechtě slyší komentáře k druhým rodičům jsou tedy taky na nic, neboli GDPR v praxi škol.
|
| Federika |
|
(23.2.2025 16:44:26)
Kokosko,
ale takhle už dneska asi nikde ty schůzky neprobíhají nebo jo?
|
| TaJ |
|
(23.2.2025 16:49:13)
Federiko, tak u nás jsou třeba hromadné třídní schůzky 2x do roka. Prospěch a případně nějaké osobní věci dostává každý rodič na papírku, neprobírají se samozřejmě veřejně. Ale na konci schůzky mají možnost se rodiče na něco zeptat, nebo s učitelkou něco pořešit a to samozřejmě pak ti další rodiče čekají, než na ně přijde řada. Ale není to nutné, já když potřebuju cokoli ve škole řešit s učiteli, tak si píšeme na Bakaláře, případně telefonem, nebo si domluvím schůzku.
|
|
| kokoska |
|
(23.2.2025 16:49:40)
Fed bohužel ano a to i na střední
|
| Federika |
|
(23.2.2025 16:52:46)
Neznám to, ani ze základky ani ze střední. Buď šlo i individuální schůzky nebo rodiče prostě čekají za dveřmi a vstupují do třídy jednotlivě, nikdo jiný nemůže slyšet , o čem si s učitelem povídá.
Proč bych měla rozebírat nějaké osobní záležitosti před ostatními rodiči?
|
| TaJ |
|
(23.2.2025 16:56:12)
Federiko, ono to taky moc rodičů stejně nevyužívá a asi to nejsou žádné extra citlivé věci. A nečekají tam vlastně všichni, ale jen těch pár, co nějaký dotaz mají. To už je asi na každém, jak jsem psala, já to řeším jinou cestou, protože pokud už něco potřebuju řešit, tak je to většinou na delší dobu.
|
|
|
| kokoska |
|
(23.2.2025 16:58:13)
na střední jsou 2x do roka, rodiče se sejdou ve třídě posedají si náhodně do lavic, pak dorazí třídní- vždy pozdě , už to vypadá pro mě jako rodiče blbě, pak sdělí všem hromadně jak je třída hrozná, líná, co vše je špatně, pak řekne co je v plánu , zeptá se jestli má někdo nějaký dotaz a pak řekne že to je vše, část rodičů po tomto odejde, zbytek postává ve třídě , ti nejblíže ke katedře stojí ve frontě a jeden po druhém mluví se třídní co sedí u stolu, chtě nechtě fakt část slyšíš, má to tedy i výhodu- zjistíš že to co řešíš ty za problém, tak nejsi jediná kdo to tak vnímá a že ten problém mají i druzí
|
| Federika |
|
(23.2.2025 17:05:33)
Kokosko,
proto já na ty rodičáky chodím ráda
U mladšího syna do loňska: Přišla,jsem, pokecala s rodiči,se kterými jsem se většinou půl roku neviděla,zasedla,přišla třídní, oznámila,jak můžeme bejt hrdí, že děti jsou chytré, nejchytřejší, nejlepší, perspektivní, rozumný, kamarádský, žádnej problém....
Pak se šlo do tělocvičen, kde seděli u stolečků jednotlivě vyučující, co nás případně chtěli vidět, mě většinou nikdo vidět nechtěl,ale byly tam chlebíčky,kafe, houstičky a perníky. Tak jsem se najedla, zase pokecala, prohlídla velkou bednu "Ztrátů a nálezů", objevila plno pokladů a zase jsem odjela domů
Dcera teď: Občerstvení chybí, škoda. Ale zase, vyučující i třídní, co se rozplývají nad tím, co jsme si to zplodili, výjimečná, nadaná, nejnadanější, vyzrálá a jánevímcoještě individua , poslechneme si,kam všude pojedou a nazdar A já pak jdu do hospůdky se známými
Mně normálně budou jednou ty rodičáky chybět
|
|
| TaJ |
|
(23.2.2025 17:12:16)
Kokosko, u nás tedy třídní chodí včas (pozdě chodí spíš část rodičů), řekne všechny možné informace, které se týkají celé třídy, případně nějaké věci týkající se plánovaných akcí, nebo nějakých celoškolních záležitostí. Případné dotazy trpělivě vyslechne, zodpoví, poradí. A pak je případně prostor na nějaké individuální dotazy. Byla jsem zatím dvakrát a vždycky to byla příjemná záležitost, třídní mají naprosto skvělou, vlastně i ostatní učitelé jsou fajn a není problém s nimi cokoli pořešit. Jsem ráda, že jsme dali na náš instinkt, protože ať už na dnech otevřených dveří, tak i u přijímaček a vlastně kdykoli potřebujeme něco řešit, tak je za škola tak neskutečně vstřícná, že nepřestávám žasnout. A to jsem byla zvyklá na velmi vstřícnou mateřskou školku i základku, kde ty vztahy byly nadstandardní. Ale na takhle velké běžné střední škole jsem až takovouhle vstřícnost neočekávala.
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(23.2.2025 17:03:44)
Yuki, ty ale mícháš dohromady dvě odlišné věci, jasně že nějakou hrubou představu děti o sobě vzájemně mají, ale výsledky testů se slovním hodnocením vědět nepotřebují a je jim do toho houby...
Mmch, celá tahle debata je zbytečná, změny se dějí směrem pryč od trendu zveřejňovat všechno možné - výsledky přijímaček, hodnocení na rodičáku před všemi rodiči atd.
A ty změny se nedějí proto, že to někomu koza pískla, ale protože je i výzkumem zjištěno, že některým dětem to prostě škodí, tak se to trend postupně eliminuje směrem k čím dál většímu soukromí žáka/studenta...
Věčně ty děti nějak kultivujeme, a přitom sám učitel se staví na zadní, že by si měl dávat pozor na pusu a nadbytečně nežvanit...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(23.2.2025 17:27:30)
Čumčo, já blbec se vždycky připojím a pak se divím, jak si někdo vybere většinou úplně nesmyslně nějaký kousek a ten rozebere, jak je blbě, přitom samozřejmě každý normální učitel dělá to, co je tu považováno za ideál, akorát to prostě do pár slov ani vět člověk nedá. Nemůžeš do pár vět napsat, co všechno učitel dělá, už proto, že je každýmu žákovi, je každýmu problému, v každé situaci je jiný přístup.
Tím chci říct, že se pokusím do diskusí přestat vůbec nahlížet a rozhodně přestat přispívat. Hledání ideálu podle zkušenosti rodiče s jeho dětmi je fakt blbost. Práce učitele navíc není jen o tom, co se děje ve třídě, ale to je moc složitý na vysvětlení.
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.2.2025 17:39:01)
Yuki, mám úplně stejně dojmy.
Ustěkat a točit se jak vítr v bandě pořád dokola.
Diskuse není vždy o shodě, ale sdělení více pohledů, mít moznost se na věc podívat z více úhlů.
|
| Čumča. |
|
(23.2.2025 18:06:26)
"Ustěkat a točit se jak vítr v bandě pořád dokola. Diskuse není vždy o shodě, ale sdělení více pohledů, mít moznost se na věc podívat z více úhlů."
Tatramelko, ale ty jsi tak strašně monotematická - pořád se jenom stavíš do role štvané zvěře. Absolutní evergreen "Hrozně po mě jdou, já jsem nebohá pronásledovaná". Kdo ti bere tu možnost vyjádřit svůj jiný pohled na věc?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Žižkovský masopustPraha 3 
Věra Martinová & MeritumPraha 10 
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
Žižkovský masopust
Věra Martinová & Meritum
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)