| Suza007 | 
 |
(18.9.2025 6:23:58)
V mém okolí zdražilo bydlení cca 5x od doby, kdy jsme se zabydlovali my. A 5x takový plat rozhodně nemám.
|
| Len | 
|
(18.9.2025 8:52:03)
Parcela, za tu dobu, co ji mame (14 let asi), vzrostla na cene vice nez 10x. Jsem rada, ze ji mame. Chata je na tom velmi podobne. Byt min. A statistiky jsou jasne. Navic ta budoucnost pracovnich mist je proste tam, kde je. Zadnym volebnim sloganum nepodleham, uz vubec ne ANO a podobne. Ale je zbytecne popirat jasna data.
|
| Federika | 
|
(18.9.2025 8:58:53)
S budoucností pracovních míst, to mě nenapadlo. Mně naopak přijde, že mají těch možností daleko víc.
|
| Beat | 
|
(18.9.2025 9:20:34)
Příklady z okolí od rodin, co žijí v Praze, nebo na dosah.
1. Jediný syn, inženýr, kolem 35 let zdědil dům v atraktivní lokalitě. Na domě je třeba rekonstrukce za cca 1milion. Dostal velmi lákavou, hlavně pracovně zajímavou nabídku na práci v lokalitě Vimperk s možností služebního bytu. Pracuje tam, o víkendech jezdí "domů". Stálý vztah nemá, maminka by si to představovala trochu jinak, je tu sama, další děti nejsou, ale podporuje a chápe ho, že ho práce strašně baví. Velký dům je přes týden prázdný. Vyhrál venkov.
2. Rodina, velký dům, dvě dospělé oženěné/vdané děti bez VŠ, pracují ve státních službách, či jsou OSVČ, rodiče jim nemohli dát nic, i tak se snaží je podporovat a jsou připraveni jim pomoci hypotékou. Z druhé strany jsou děti "odkázány" samy na sebe v obou případech,(peníze nejsou, rodiče nejsou) takže tady jsou "4 mladí na jedny rodiče". Jedno dítě bydlí v patře, druhé si pronajímá byt v okolí, chtěli by se osamostatnit, ale ani jeden pár nedosáhne na hypotéku. S jejich vzděláním i přístupem by jim bylo lím na venkově, peníze by měli stejné a možnosti větší
3. Rodiče nadstandardně podporují své dvě děti, které se oženily/vdaly a je to u obou páru z obou stran. Takže páry dostaly byt, auta, peníze.. prakticky je rodiče plně zabezpečili. Tihle jsou prostě ze zlatých hnízd a je jim jedno, kde jsou
|
|
|
| Termix | 
|
(18.9.2025 9:44:36)
My koupili byt v roce 2004, bylo nám 31 a 35 let, dříve jsme neměli potřebných 30% na hypotéku, hodnota bytu vzrostla na kousek nad trojnásobek. Naše příjmy jsou určitě třikrát vyšší. A třeba za pronajatý vyt jsme tehdy dávali 15 000, dnes by to bylo třeba 26 000.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 9:45:46)
My jsme dávali 9 tisíc, tenkrát,dnes by to bylo za 25. Měsíčně. Ale příjmy rozhodně třikrát stouply.
|
| Termix |
|
(18.9.2025 10:13:36)
Já nechci, aby to vypadalo, že si myslím, že to je dnes snadné. Není. Ale bohužel pro spoustu z nás zo bylo úplně stejně nesnadné taky a v generacích před námi ještě více. Životní úroveň je výrazně vyšší než kdysi. Spotřební zboží je dnes výrazně levnější, než bylo kdysi. Totéž oblečení.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(18.9.2025 10:30:36)
Termix, přesně tak.
Však máme děti a bylo by úchylné nepřát jim dobrou budoucnost, ale zase nevidím důvod zkreslovat realitu.
Spousta lidí je schopná vzpomínat na socialismus jako na dobu, kdy "každý dostal byt" (kardinální nesmysl), tak bych nelakovala na růžovo ani naše devadesátá a nultá léta.
Kdo nezískal nemovitost od rodiny, dopracovával se k bydlení hodně draze.
Jak píšeš, je zažité, že životní úroveň musí stále stoupat a každá generace se musí mít lépe než předchozí.
Možná nemusí.
Neumím si představit, že by naše děti žily v bakelitovém holobytě na sídlišti jako my po VŠ.
Nikdy by tam nešly. I jejich současné studentské byty jsou lepší.
|
| Renka + 3 | 
|
(18.9.2025 11:21:02)
Ono tu realitu zkreslenou mají hodně ti mladí, třeba i moje dcera si myslí, že za socíku dostal byt každý, přitom se jim těžko vysvětluje, že to tak nebylo, že byly dlouhé pořadníky, bydlelo se v bytě u rodičů. Když jsem se já narodila, bydleli jsme v obýváku u babičky, po čase dostal táta byt podnikový v paneláku na sídlišti, 2+1, nikdy jsme jako neměli vyloženě svůj pokoj, ložnice a dětský pokoj byl vlastně jeden pokoj přepažený stěnou, prostor jsme měli fakt malinký. Moje děti jsou zhýčkané každé vlastním pokojem, neměly ani společný pokoj, natož aby to byla zároveň ložnice rodičů za tenkou dřevěnou policovou stěnou.
Můj muž zase chodil s rodiči od mala pracovat na družstevním bytě, než ho postavili, bydleli u babičky v jedné místnosti. Kdo z mladých by byl ochotný dnes po škole denodenně (plus víkendy celé) makat na stavbě?
Mají to složité, určitě, ale ty nároky opravdu rostou. Dnes by chtěl mít byt každý už jako single, dřív si byt pořizoval spíš pár společně za cenu nějakého uskromnění a vynaložené práce. A dnes slýchávám od jejich generace, že my jsme to měli jednoduché a bydlení nám spadlo do klína, přitom nás už se to rozhodně netýkalo a hypotéku platíme ještě dnes.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 11:40:38)
Renko, jo, já jsem vyrůstala s rodiči a bratrem ve dvou místnostech, bez koupelny, jen s umyvadlem se studenou vodou, velký sporák na uhlí, WC společné s vedlejším bytem ve společné předsíni. Byl to rozdělený byt, jak se to tenkrát dělalo. Bydleli jsme tam ještě s babičkou (původně i s dědou, ale vystřídali se s bráchou, děda tenkrát na podzim zemřel a brácha se narodil v prosinci. Takže 5 lidí. V jedné místnosti byla kuchyň a za předělem ze skříněk měli naši rozkládací pohovku a naproti dvě naše postýlky a pár skříněk. Ve druhé místnosti bydlela babička, plus to sloužilo v podstatě jako takový obývák a zároveň i předsíň, v koutě byl botník, věšák apod. Takhle jsme bydleli do mých 5 let, než naši dostali byt na sídlišti, o který měli zažádáno spoustu let.
|
|
| breburda71 | 
|
(18.9.2025 11:46:44)
Renko, presne tak...driv to bydleni bylo i za cenu toho, ze tolik lidi nemohlo vystudovat,vycestovat...tak holt zalozili rodinu a nejak bud pres druzstevni byt( tj odpracovat si to a prakticky postavit svepomoci) se postupne k bydleni dostali, nebo se zacal stavet barak svepomoci, tj cela rodina na tom makala, do toho nebyl material, kachlicky jen v jedne barve, uplacelo se kde se dalo...Kdyz jsem se narodila ja, zili nasi v nezaizolovane cimre u pudy v baraku mamcinych rodicu...My s manzelem zase v jedne mistnosi bez kuchyne taky u nanzelovych prarodicu v podkrovi.. Zilo se podstatne jinak..
Segra nabidla dceri, ze by si mohli nad garazi pristavet ( svuj vchod, nic spolecneho, daly by se postavit byty dva a jeden pronajimat), museli by si vzit hypoteku, ale meli by neco sveho..Odmitli to, radeji v najmu, a asi si pockaji spis na dedictvi🙂
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 12:01:48)
Přidávám se, mám tutéž zkušenost z dětství, bydleli jsme namačkaní v bytě prarodičů, dokud v pořadníku nepřišla řada na rodiče a mohli jsme se namačkat do malého panelákového bytu bez prarodičů.
Takhle to měli ve městech všichni, čekalo se, až se postaví sídliště.
Na venkově se stavělo, jak už bylo napsáno, svépomocí ve veškerém volném čase.
Nikdo nic nedostal, všechno si lidé zaplatili.
O kvalitě a estetice toho bydlení ani nemluvit.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 12:19:26)
Ropucho, naši měli celkem štěstí, přestěhovali jsme se do 3+1 s balkónem, půlka bytu na jih, půlka na sever, v prvním patře, později dostavěli metro, takže jsme měli sotva 5 minut na metro i k autobusům. Z jedné strany Hostivařský lesopark s přehradou, z druhé strany kousek do Milíčovského lesa, takže i zeleně v okolí dost. Nijak jsme se, nemačkali, měli jsme prostorný obývák, kuchyň s jídelnou, koupelna, WC, komora, sklep a dva zhruba stejně velké pokoje - v jednom ložnice, ve druhém dětský pokoj. Když jsme s bráchou došli do puberty, tak nám naši nechali každému jeden ten pokojík a udělali si malou ložnici z té původní jídelny a jídelní stůl dali do obýváku.
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 12:33:49)
My jsme namackani nebydleli, protoze se o bydleni vzdy postaraly predchozi generace a to i pres znarodneni, ktere zrovna moji rodinu postihlo hodne silne. Nastesti meli parcelu a dalsi prostredky od rodicu, kteri zase meli od svych rodicu a tak dale po mnoho generaci. Proto si myslim, ze nepostarat se ani castecne o potomstvo v tomto smeru (pokud je moznost) je kratkozrake, ale kazdy podle svych zkusenosti, to je jasne.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 12:40:22)
Len, ano, i to je na místě přiznat, že byly rodiny, které si majetky dokázaly udržet i získat za každého režimu.
V sedmdesátých letech se "za hubičku" rozprodávala stavení po Němcích v pohraničí, tak mnoho rodin získalo základ pro chalupy, z nichž jsou dnes velmi hodnotná sídla, často nesoucí zisk.
To je holt částečně otázka nátury, někdo v sobě má ten kus obchodníka a někdo ne.
|
| Buřt |
|
(18.9.2025 12:47:33)
Máte pravdu, holky.
Jsem si absolutně jistá, že ten, kdo je schopný byť jen lehce nadprůměrně (a v páru takový stačí třeba jen jeden), se může mít dost dobře. I já jsem se narodila své devatenáctileté mamince do domku, kde nás i se mnou bylo osm. Jasně, že s jednou koupelnou 
Trochuu těžší to fakt může mít ten, kdo je schipný spíš méně, ty nůžky se bohužel víc rozevírají, a já se dovedu vcítit do obav maminek dětí s různými nestandardnostmi. Ale i tak souhlasím s Ropuch, že otužování pomůže každému - zkusit si být jen sám za sebe je prostě zkušenost k nezaplacení. Já jsem chodila na fůru brigád, otužilo mě to v jednání s lidmi, umím snáz rozpoznat, když na mě někdo hraje habaďůru ... a jak jsem byla pyšná, že mám svý peníze a že mi nikdo nemůže radit co s nimi
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:11:56)
Buřte, já si živě pamatuji své pocity během VŠ, kdy jsem neměla prostě NIC kromě pár osobních věcí.
Věděla jsem, že nikdo mi nic nedá a vůbec jsem netušila, jak to udělat, aby z toho NIC byla jednou zajištěná domácnost, rodina, kterou jsem si přála.
Devadesátá léta, v obchodech se valem množilo zboží, hleděla jsem na krásné kusy nábytku za pro mě astronomické ceny a vůbec jsem si neuměla představit, kde vezmu byt a jak do něj dostanu třeba i takový nábytek.
Věřím, že podobně se cítí i moje děti, ale jsem úplně v klidu, protože už vím, že to jde.
Oni to také zjistí, že to jde, i když se teď bojí.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(18.9.2025 13:29:09)
Proč tomu děti vystavovat? Aby viděly zač je toho loket?
Mně naši nechali byt, synovi jsme taky jeden dali.
|
| Půlka psa | 
|
(18.9.2025 13:36:53)
"Proč tomu děti vystavovat? ..... Mně naši nechali byt, synovi jsme taky jeden dali."
No jo, tak když na to máš, tak to jde. Kdo byt nedostal, tak splácí ten byt, kde bydlí, a těžko pořídí další byty svým dětem.
My třeba dětem žádné bydlení nedáme. Žádné jsme nedostali a nezdědili a ani žádné bydlení v budoucnu nezdědíme (po našich bude jednou dědit jen můj bratr). Ještě asi 22 let budeme platit hypotéku na naše bydlení, takže děti se budou muset o sebe postarat. Na každý pád věřím, že to zvládnou tak, jako to zvládáme my. Chce to zkrátka pracovitost, ale nemám pocit, že by náš život byl nějaké utrpení 
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:38:16)
Inko, no to je otázka.
Zpětně viděno, já bych neměnila.
Byt jsme si pořídili tam, kde jsme si vysnili a můžeme být na sebe pyšní.
Já vždycky říkám, na to, že jsme přišli s holými zadky z vidlákova, jsme docela šikovní, že si bydlíme ve městě X v lokalitě Y.
Jasně, kdyby nám někdo dal dva milióny do začátku, nemuseli jsme se trmácet přes ty paneláky a mohli mít pěkné bydlení rovnou a bez dluhů.
Ale nakonec - proč?
Mít o co usilovat je zdravé
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 14:34:54)
Ropu, no, jsem tvá vrstevnice co také přišla bez ničeho, jen trochu oblečení, do Prahy z Vidlákova v 18 letech, stejně můj muž: Jediná deviza, že jsme začali studovat VŠ co měla výborné uplatnění. Nikdo nám nic nedal. Jo museli jsme být hodně kreativní, když skončila kolej a hledal se v roce 94 nájem … . Jeden komplet plat padl na tento černý podnájem. Řada spolužáků na stejném oboru měla jiné startovací podmínky, byt či něco do začátku od rodiny a po pravdě řečeno nechci své děti vystavovat tomu, že nemají nic, aby si vše vybojovaly sami, třeba z nějakého principu, že je to posílí. Ne, minimálně v otázce bydlení pomůžeme, resp. nabídneme možnost samostatného bydlení. Jedno dítko zrovna se rozhoduje, že po matuře toho přiští rok využije. Komu jinému pomáhat než dětem, které milujeme. Z domova to neznám, jsem z rozvrácených poměrů a svou opravdovou rodinu jsem si musela vytvořit.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 15:04:50)
Tak ono těm dětem v otázce bydlení pomůžeš i tím, že jim jdeš příkladem, že vidí, že sii svůj život můžou zařídit hezky, ale musí k tomu trochu máknout a přemejšlet. Ty cesty tady jsou, já třeba svým dětem věřím a taky jsme vložili nemalé finanční prostředky do jejich vzdělání, kurzů, cestování, maní z čeho vycházet. Nejde přece jen o ti bydlení, ale celkově o způsob života.
Nikdy mě vlastně nenapadlo, ze by se ode mě očekávalo, ze se budu starat o bydlenî svých dospělých dětí. Stejně jako jsem to neočekávala od svých rodičů.
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 15:25:22)
Fed, nevím jestli to bylo na mne, ale naše děti velmi dobře ví z jakých poměrů jsme s mužem vyšli a co nás to stálo úsilí, abychom mohli takto žit a dopřát jim vzdělání, koníčky, cestování, mnoho společně stráveného času sportem a poznáváním apod. . Vědí, že rodičům muže pomáháme, dříve, aby mohli k moři, teď do lázní, platíme a zařizujeme opravy jejich domu, nákup vybavení apod. Myslím, že příkladů mají naše děti dost. Nabídku pomoci s bydlením považujeme v naší situaci za samozřejmou
|
|
| kysnutá knedla |
|
(18.9.2025 17:27:08)
To mi vôbec nenapadlo - deťom zaistiť bývanie. Sporíme pre nás, aby sme mohli s prácou praštit vtedy, keď už to bude dost drhnúť.
Ale deťom môžeme požičať, ak by trebalo.
Prvá pôžička už vlastne prebehla pred pár dňami- synovi na začiatok podnikania. Malo desiatok tisíc. Všetko sa zapisuje, syn tiež na tom trvá.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:13:05)
"Tak ono těm dětem v otázce bydlení pomůžeš i tím, že jim jdeš příkladem, že vidí, že sii svůj život můžou zařídit hezky, ale musí k tomu trochu máknout a přemejšlet. Ty cesty tady jsou, já třeba svým dětem věřím a taky jsme vložili nemalé finanční prostředky do jejich vzdělání, kurzů, cestování, maní z čeho vycházet. Nejde přece jen o ti bydlení, ale celkově o způsob života."
Ano, ano, ano 
|
| Stáňa * | 
|
(18.9.2025 22:27:14)
Ropucho,
to je hezký, co s Federikou píšete, ale jen malá část lidí po škole je schopna zaplatit nájem ve městě, resp. to co jim zbyde, i kdyby za nic neutráceli, jim neumožní vytvořit základ pro hypotéku.
Myslím, že je nevyhnutelný trend, že stále více lidí bude sice bydlet ve městě, ale v miniaturních bytech, které neumožní založení rodiny o dvou dětech a bude se proto rodit čím dál tím méně dětí.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:41:01)
Stáňo,
nerození dětí není zdaleka jen kvůli bydlení. Bydlení nebylo,podmínky nesrovnatelně horší a přesto se děti rodily.
Dnešním mladým se nechce. Bez ohledu na bydlení, často. Prostě mají víc možností, než jsme měli my, můžou žít komfortnější a zajímavější život, děti tohle často překazí. Vůbec se jim nedivím
A taky , nějak ani často nemají chuť se vázat.
|
| TaJ |
|
(18.9.2025 22:49:35)
Federiko, tak dětí se rodí málo i kvůli tomu bydlení, ne že by to byl třeba hlavní důvod, ale je to taky o tom, že dneska jsou mladí i na to bydlení náročnější, nehodlají se někde uskromňovat, nebo tísnit, mají větší nároky, než jsme měli třeba my, nebo naši rodiče a nejsou ochotní čekat, chtějí všechno pokud možno teď hned...
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:53:09)
Jo, TaJ, s tím souhlasím.
Ale nedivím se jim. Ty nároky se zvedly.
Vždyť vidíš, že třeba Okolík tady opovrhla tou"vybydlenou garsonkou, s tím že "tohle pro rodinu? Haha...
No ale řada z nás takhle prostě začínala, v pohodě.
|
| Okolík | 
|
(18.9.2025 22:57:32)
Federiko, jasně jsem psala, že jsme také začínali v garsonce. Ale pro rodinu tři oopraa duu vhodné bydleni není. Leda podmínečně  jak říkala ta sestra.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:59:09)
No ale pro začátek to stačí, prostě.
Nebo stačilo. A protože dnešní mladí chtějí hned něco víc, je to složitější a do tohohle děti nechtějí. Budiž jim přáno, ale nedá se říct, že je to kvůli horším podmínkám s bydlením.
|
|
|
|
|
|
| Balbína | 
|
(18.9.2025 22:45:13)
Stáňo, dvě deti se nám narodili do 2kk, 42m2. Předtím jsem řešila s okolím, zda si vůbec děti už pořizovat, když máme tak malý byt. Vzpomínali na to, jak bydleli s dětmi v krcálcích, na svobodárnách.. až jsem si tehdy říkala, co řeším.. Ano, teď není bytová situace ideální, ale to nikdy nebyla a děti se rodili. Nová generace se s tím bude muset poprat zase po svém.
Jinak problémem v Praze je velké množství bytů, které se pronajímají na AirBnB. Ja bych byla pro progresivní zdanění každého dalšího vlastněného bytu a i zdanění krátkodobého pronajímání.
|
| Čumča. | 
|
(18.9.2025 22:49:47)
"Ja bych byla pro progresivní zdanění každého dalšího vlastněného bytu a i zdanění krátkodobého pronajímání."
souhlasím, s tímhle jsem v Piráty naprosto za jedno - vyvlastnit ne (probůh), ale citelně zdanit každý další byt, a hlavně ty neobydlené (jsou to kolikrát celé činžovní domy ), jejichž stav pomalu chátrá, ale tržní cena stále stoupá už xy let - pronajímat netřeba, jako investice bez práce jim to stačí
|
|
|
| Termix |
|
(18.9.2025 22:46:21)
Stáňo, ale přesně tohle tady bylo i dříve. My jsme první bydlení koupili až poté, co nám bylo dávno třicet.
Kdybych byla zůstala sama, nikdy bych si vlastní bydlení pořídit nemohla.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:51:24)
My jsme nejdřív počali a teprve pak přemejšleli, kde teda bydlet
A i s hypotékou nebylo na víc než na tu "vybydlenou garsonku".
A co...
Jen si vybavuju, že při prvním dítěti k nám ještě přijela sestřička, dětská. A chudák můj první syn má napsáno v kartě, že bydlení a podmínky vyhovují "podmínečně"
A stejná sestřička u dalšího syna mi říkala, že už není povinnost návštěva sestry, ale ona by se k nám strašně ráda podívala, protože ví, že to doma budeme mít krásný (už jsme bydleli jinde)
Ale nevlepila jsem jí ty "špatný podmínky"
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 16:58:18)
Ropucho, jenže dnes ti mladí nedosáhnou ani na hypotéku panelákové vybydlené garsonky, pokud nemají fin.podpiru rodičů. V Praze a okolí, kde mají práci opravdu ne.
Ty příklady co tu dáváte že svého mládí jsou hezké, jste dobří, jak jste to zvládli. Dnes je situace horší.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:07:41)
Okolíku,proč ne?
Musí mít kolik? 10 procent? A stálej plat v odpovídající výši?
Pak na tu vybydlenou garsonku v paneláku dosáhnou celkem rychle. Obzvlášť ve dvou.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:22:01)
Fed, potom si obtížně sáhnou na nějakou rekonstrukci, nechtějí asi žít ve vybydleném
v Praze ta garsonka před investicí stojí 5 mega, musí holt do krajského města, kde v méně atraktivní lokalitě bude stát jen 3 mega - takhle to prostě je
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:23:37)
My jsme si vybydlenou garsonku opravovali sami
Šmirgl, barvy, podlahy, všechno...
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:31:15)
to není o šmirglu a barvách (o površích stávajícího vybavení) - když děláš elektroinstalace, odpady, vodu, podlahu, měníš okna, zatepluješ, vybydlený prostor znamená, že tohle měníš nebo co nevidět budeš muset
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:36:07)
Hmm,okna jsme taky šmirglovali, neměnili, i když bylo třeba je vyměnit.
O to nejde, spoustu věcí si můžeš udělat sama, kamarádi, brigáda, podstatnej je ten byt.
|
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:19:32)
"jenže dnes ti mladí nedosáhnou ani na hypotéku panelákové vybydlené garsonky, pokud nemají fin.podpiru rodičů. V Praze a okolí, kde mají práci opravdu ne."
ať jdou mimo Prahu, nedá se nic dělat, začíná se prostě v neatraktivní lokalitě, pokud není podpora rodičů, z pohledu banky by stačilo, kdyby ručili
Okolíku, fakt si myslíš, že dříve absolvent vš po škole "dostal" prostě garsonku v Praze
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:32:28)
Nemyslím. Ale mohl si na tu garsonku vzít hypotéku.
Lidé, kteří v Praze pracují za průměrnou mzdu, budou asi těžko dojíždět z oblastí, kde práce není a byty jsou levnější. A pokud ano, je to úplně špatně vzhledem k financím, ztrátě času i k veřejnému zájmu. Ty ranní kolony na Prahu a odpol. z Prahy fakt nejsou v pořádku. A stojí v nich i MHD.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:35:23)
a jsme u toho, "mimo Prahu není práce" - to není pravda, Okolíku
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:38:22)
Netvrdím, že mimo Prahu není práce, to mi zase něco podsouváš...
Tak já třeba mám práci, kterou bych mohla dělat kdekoli. Jedno moje dítě má neomezený HO. Ale partneři dětí i můj jsou prostě pracovně vázáni na Prahu svojí prací. Bydlet někde daleko nemůžou.
|
|
|
|
| Zasjaj. | 
|
(18.9.2025 19:09:25)
Jenže já si prostě myslím, že z každé společensky potřebné a navíc i kvalifikované práce, třeba pečovatelství nebo učitelství, by mělo být možné normálně v místě zaplatit bydlení. Bez dědictví a bez manžela. Pokud ne, je to problém. Nikoli těch lidí, ale společnosti. Apelovat na pracovitost nebo vzpomínat na vlastní těžké začátky to nijak nevyřeší.
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:10:30)
Zasjaj, děkuji, vyjádřila jsi pár slovy i můj názor 🍀
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 19:17:32)
To já jsem byla a pořád jsem, že mám maminku v dochozí vzdálenosti. Neočekávaně se nenavštěvujeme.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:41:59)
"maminku v dochozí vzdálenosti"
Nojo, tohle má každý jinak.
Já jsem maminku v dochozí vzdálenosti chtěla mít jako dvouletá, když mě nechávala v jeslích. To jsem zkoušela hlasitě vyjednávat.
V dospělosti jsem naopak chtěla mít maminku v bezpečné vzdálenosti.
Teď, když je jí osmdesát, by se možná šikla vzdálenost alespoň dojezdová, ale s tím už nepohneme.
Každopádně, těch motivací, kde se usadit a žít, je spousta a ideál ve všech směrech se asi vyplní málokomu.
V dnešním světě je myslím výhra, když žije rodina v jednom státě.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:43:24)
V "bezpečné" vzdálenosti, hehe.
Tak nějak.
A tchyni jsme měli 600 km jinde, přesto i taková vzdálenost nebyla dostatečně bezpečná.
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2025 8:01:55)
Syn se snachou nás v bezpečný vzdálenosti mít nepotřebujou, takže kooupili byt v poměrně těsný blízkosti. Je to příjemný, můžem se navštěvovat i na chvíli a nemusí z toho být akce.
|
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 19:17:39)
Zasjaj, já ti rozumím, ale když tu práci personálně obsadí ti, co jim rodiče s bydlením pomůžou?
nemůže ve městech s univerzitou zůstat 100% absolventů té univerzity
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 19:47:18)
Cumco, můžeme tu uvést nesčetně individuálních řešení, někdo se odstěhoval, někomu rodiče pomohli, někdo zůstal a děla lukrativní práci. To ale furt nemění nic na tom, ze jde o společensky problém. Nikoli o individuální řešení. A ten dlouhodobě žene společnost do prohlubující se nerovnosti a ta zas vede k extremismu a rasimu. Nakonec to uškodí i všem těm, kteri to individuálně vyřešili bravurně.
|
| K_at |
|
(18.9.2025 19:52:13)
Zasjaj, dík. A souvisí to s šancí na vzdělání, zdravím, péči o seniory atd. O růstu obchodu s chudobou a spojenými sociálně patologickými jevy ani nemluvě.
Ale hlavně nepíšme ošklivá slova. Jen to ne!
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 19:53:26)
Zasjaj, opět mi píšeš z duše, děkuji 
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 20:01:47)
zasjaj, to jsi ale strašně neúměrně odzoomovala od zcela konkrétní situace mladého páru v Praze (chuděrky nebohé, osudem zmítané) do obecné roviny ke společenské nerovnosti, rasismu...
takhle se bavit nejde
jak chceš zajistit, aby každý mladý absolvent měl nárok na bydlení v univerzitním městě (protože zvyk, vazby)?
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 20:22:52)
Čumčo, já právě nechci uvádět žádné konkrétní příklady, ani můj ani žádného mladého páru. Vždyť jsem psala, že individuální řešení nepřináší společenskou změnu. To, že z normálního příjmu normální práce nezaplatí lidé normální nájem, to je ve velkých městech fakt. A ze rozvíráni nůžek vede do průšvihu., to taky. Vždycky a všude. Navíc s tím vůbec nesouvisí, že za komančů se bydlelo hůř a za nevolnictví, to už vůbec. V pravěku dokonce v jeskyni. Jde o společenskou nerovnost tady a teď, která je nebezpečná. Nikoli o to, že se, Bohu díky, máme všichni líp.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 20:29:34)
Zasjaj, ale u těch mladých Okolíků ani nevíme, jestli to jsou ty klíčové profese, které ta Praha nezbytně potřebuje, o kterých píšete - takže fakt píšeme o různých věcech v rámci jednoho tématu
obecně s tebou souhlasím, pojďme se o tom bavit
|
| Zasjaj. |
|
(18.9.2025 20:48:43)
Čumčo, četla jsem jen cast diskuse. Řešení nemám. Nevím. S mladými soucítím tak nějak se všemi. Nevím, jak toho docílili ve Vídni, ze tam to nak jde. Jdu na véču.
|
| kosatka2 | 
|
(18.9.2025 20:57:57)
Vídeň hodně stavěla ale masově neodpordavala, skoro půlka města jsou obecní nájmy a mít svoje není pro spoustu lidí vůbec téma, protože nájem je fajn
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 21:11:59)
Vídeň hlavně nezažila 41 let socialismu, který zcela vybydlel bytový fond, takže obce po zrušení státního vlastnictví bytů neměly na údržbu a holt prodávat musely.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 21:19:54)
Stará huso, jo, ale Paříž ani Londýn těch 40 let socialismu taky neměli a situace je tam jak v Praze, předražené byty, na které se vydělává od nevidim do nevidim. Konkrétně ty mikrobyty v Paříži, něco tak malého se snad u nás asi ani nesmělo kolaudovat pro bydlení. A nejde jen o staré centrum, ale i o ta problémová předměstí.
Mít šanci pracovat ve Francii, fakt nevím, proč se cpát do Paříže, když je tam tolik krásných měst.
Na druhou stranu, i v tom Londýně člověk začíná ve sdíleném pokoji, bytě, a postupně se posouvá k řadovému domku s předzahrádkou, jak pozoruji u kamarádů, kteří tam získali příci hned po škole
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 21:27:52)
Kosatko, nemám přehled, jak je to v Paříži či Londýně, psala jsem jen o Vídni, která měla také hodně obecních bytů jako Praha, ale nemusela se jich kvůli komunistickému hospodaření zbavovat.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 22:42:13)
Huso, ale některé pražské čtvrti si alespoň trochu nájemního bydlení nechaly a některé moudrá města taky, a někde dokonce realizují odkupy zpět do městského majetku.
Nebylo to tak, že se města MUSELY všeho majetku zbavit a tam kde jsem žila já to bylo vždy fajn udržované.
Zároveň různě po republice se stavělo za evropské peníze, některé město požádalo a stavělo, jiné ne. A tam byla dokonce podmínka, že to např. 10 let město nesmí prodat. No pokud jsou chytří, nechají si to pro poptávané profese (např. v KV kraji byla extra nouze o doktory), pokud jsou blbé a rozprodají to za pakatel nebo rozdají kamarádům, co naděláš.
Nemůžeme se donekonečna vymlouvat na socialismus.
A ano, moje obec stavěla, je tu fajn pečovatelák a pár dalších devadesátkových novostaveb i obecních bytů, ale obce mají většinou dost přísné podmínky, kdo kam jde.
Moje původní bydliště mělo v letech 200+ startovací byty pro mladé a ani o to nebyl moc zájem, nebo to lidé nevěděli, často tam měli volno.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:44:27)
I v mém původním bydlišti stačí mladým "zažádat", u obce.
Ale taky, velký zájem není, většina jde pryč.
|
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 9:02:01)
Kosatko, u nás taky mají městské části obecní byty. Ale je jich onoho měně než v té Vídni. Na přidělení městského bytu se čeká cca 10 let. Některé městské části mají ten bytový fond v hrozném stavu, takže třeba odpouštějí nájemné za rekonstrukci. Ale není těch obecních bytů tolik, kolik je poptávka. Na socialismus se nevymlouvám, to tak prostě objektivně bylo. Teď samozřejmě musí každá obec hospodařit s tím, co má.
|
|
|
|
| K_at |
|
(18.9.2025 21:42:15)
Jen navazuju. Píšu to otravně asi už pár let - nemáme kvalitní zákony pro pronajímatele i nájemníky.
Neřeší se vůbec obchod s chudobou.
Plánuji se různé mega výstavby (minimálně Praha a okolí), ale že by se někdo zabýval tím, jak z každého mega projektu získat čs bytů pro město, to ne.
Náklady na obecní bydlení jsou leckde taky celkem vysoké.
Dnes ráno jsem pojala myšlenku, že se začnu různých politických ksichtů ptát, zda některé téma třeba nehodlají začít řešit, pokud budou u moci. Nebo na lokální úrovni aspoň rozpracovat nějaké ty studie atd.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(18.9.2025 21:12:42)
Ne, I ty se vyjadřuješ k obecné situaci.
Cituji:
Re: Tvoje dcera nic špatně nedělá
18.9.2025 19:32:54
ale já nepíšu, že můj názor je "kapitán na trhu"
přestaňte současnou situaci považovat za armagedon a situaci před 5/10/15 lety, před dvěma třema generacemi zpět za ráj na Zemi
Další názor:
"nikdy to nebylo lehký, vždycky byly nějaké problémy - státní podpora, úrokové sazby, změny v hypotečním sektoru, Okolíku a ne, není to naprosto nejhorší - ty prostě nemáš pravdu a odmítáš cizí názor - jak můžeš napsat, že situace před 5/10/15 je irelevantní?"
|
| mabela | 
|
(19.9.2025 9:24:43)
Současná situace s byty, nájmy ale je naprostý armagedon. Staví se hodně, ale za pidi byty zaplatíš miliony. Nájmu je taky hodně, ale za nájem necháš cely plat. Naše děti bydlí v nájmu s dalším kamarády, na samostatné bydlení můžou zapomenout.
Ani my nemáme svůj byt, na hypotéku jsme nikdy nedosáhli, malé platy hooodne děti a byty jako za sociku už se nerozdávají 😀
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 10:19:33)
Ten byt za socíku ale taky nebyl těch lidí, ne? Byly to prostě státní byty a lidi platili nájem, i když nebyl kdovíjak velký. Nicméně do dědictví ten byt nešel, prodat jsi ho taky nemohla, byl to prostě majetek státu, ne tvůj.
|
| Monika |
|
(19.9.2025 10:30:57)
Renko,prodat jsi byt nemohla ale s temi "dekrety" se kseftovalo dost pri ruznych výměnách,nekdy i fiktivnich, případně podnajmy ma černo...A najem po smrti prechazel na ostatní v bytě hlášené osoby, bylo zvykem nahlasit treba k babičce vnuka...
|
|
| mabela |
|
(19.9.2025 10:45:56)
No po 89 se všechno privatizovalo, takže byla možnost si ty byty odkoupit. Rodiče to tehdy stalo 10 tis. Babička si byt koupit nemohla, protože se dům vracel v restituci…
Většina našich rodičů, příbuzných, známých takhle přišla za malé peníze k bytu.
|
| kosatka2 |
|
(19.9.2025 11:24:01)
Nad těmahle částkama vždycky žasnu, byt za 10 000...
Nebo chalupy za 500 v 70. letech
Mí rodiče tedy měli šanci na odkup až později, tuším, že to bylo okolo tři čtvrtě milionu a na to už opravdu měli našetřeno jen někteří, takže byty často v obecním vlastnictví zůstaly. Samoživitelka s dětmi, instalatér s uklízečkou atd. Tyto peníze neměli a půjčit si nechtěli. Byla to zase po letech taková loterie, někdo byl vykopnut, protože bydlení získali původní majitelé, někdo získal za hubičku, u babičky celý dům převzala nějaká italská mafiánská firma, takže neopravili nic a v poloprázdném domě hrůzy šponovali nájemné co nejvýše. No dožila tam, stěhovat se odmítala, rekonstrukci odmítala. I po letech je byt prázdný, chodíme někdy okolo. Přitom v centru Prahy. Kdyby se ten dům znárodnil, třeba by si toho ta záhadná firma ani nevšimla (proti znárodňování samozřejmě nejsem, ale vyšší zdanění prázdného bytu, proč ne)
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 11:33:43)
Státní byty se prodávaly levně. My jsme ale žili v podnikovém a ten za to chtěl podstatně víc, na tehdejší dobu poměrně velké peníze, jen o něco nižší než tržní. Zároveň ale podnik lidi k odkupu nutil s tím, že byty, které si jejich uživatelé nekoupí, budou nabídnuty k odkupu ostatním, podnik si žádné nechat nechtěl. Mamka, která už tehdy žila sama se z té situace poměrně hroutila coby samoživitelka. Nakonec sice poměrně těžce, ale přece získala úvěr, který docela dlouho splácela. Už si přesně nepamatuju tu částku, ale státní byty byly za cca 20 tisíc a podnikový asi za 200 tisíc, tržní hodnota třeba 300 tisíc v té době.
|
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 11:45:44)
Tchýně nám vyčítá, jak jsme rozmazlení, že musíme mít bydlení za x milionů, ačkoliv ho pak musíme 30 let splácet. Přitom ona v té stejné době kupovala státní byt ani ne za 100 tisíc. Kdybychom byli skromní jak ona, tak si taky koupíme 4 plus 1 za desetitisíce, ale ne. Rozmazlencům to nestačí . Vůbec nechápe, že tu možnost neměl každý. Za tyhle částky bychom rádi koupili celej panelák, jenže takhle to jaksi nefungovalo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 11:53:10)
Půlko, ale jestli se nepletu, ty byty se prodávaly prostě za zbytkovou cenu, kterou ti lidé ještě nesplatili během své doby bydlení.
Bydleli třeba dvacet let, spláceli, a teď měli naráz doplatit zbytek, aby vlastnictví mohlo přejít do jejich rukou.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 11:55:00)
Náš družstevní byt jsem si po maminčine smrti převedla do osobního vlastnictví zdarma, protože už byla splacená anuita.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 12:05:54)
Huso, ano, když byla splacená anuita, šlo už pouze převést vlastnická práva.
Ale nebylo to, že se za nějakého režimu "rozdávaly byty", ti lidé si je poctivě zaplatili, jen holt se po změně režimu prudce změnily ceny a hodnota peněz, takže to vypadalo, jako že někdo kupoval byt za směšnou částku.
A byly to byty zhruba ve stavu jako ta garsonka, co tady dávala odkaz Federika, na které lidi v sedmdesátých letech čekali v pořadnících, zatímco se tísnili s prarodiči v bytech bez topení.
Ono je všechno třeba vidět v souvislostech.
|
| Stará husa |
|
(19.9.2025 12:15:18)
Ropucho, naši za ten byt zaplatili v r. 1971 28.000 Kčs, což byly docela dost velké peníze. Ale daly se našetřit. No a potom platili měsíčně kolem 500 Kčs, což bylo taky docela dost.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.9.2025 12:29:35)
Huso, já nemám v hlavě konkrétní čísla, ale vím, že ty splátky nebyly nijak zanedbatelné na tehdejší dobu.
A člověk si nemohl byt vybrat, byl rád, že mu nějaký byl přidělen.
To byly prostě úplně jiné poměry, všechno centrálně dirigované, lidé žili jako chovná zvířata, bez valné šance svůj život ovlivňovat.
Jsem alergická na veškerý sentiment vůči té době, že snad byla nějak lepší. Ne, nebyla.
|
|
| Dana | 
|
(19.9.2025 13:13:24)
Ono dostat se za socializmu do bytového družstva také nebylo nijak snadné. Vím, že se o to rodiče pokoušeli, ale buď by museli zaplatit nějaký na tehdejší dobu hodně vysoký vstupní poplatek nebo dát solidní úplatek. A na to tenkrát také neměli. Těch bytových družstev bylo málo a zájemců hodně.
|
| Rigel | 
|
(19.9.2025 13:18:16)
Ano, přesně tak. Vzpomínám si, jak jsem po maturitě, když jsem nastoupila do práce, se šla přihlásit do bytového družstva, s nadějí, že jednou za deset a víc let možná...
Zatím jsem bydlela u rodičů v pokoji se dvěma šestnáctiletými bratry.
Situaci jsem nakonec po čase vyřešila přihlášením se na VŠ a odchodem na kolej
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 13:31:07)
"Půlko, ale jestli se nepletu, ty byty se prodávaly prostě za zbytkovou cenu, kterou ti lidé ještě nesplatili během své doby bydlení."
Však já to nikomu nevyčítám. Jen mi není jasné, že se to vyčítá nám .
|
| kosatka2 |
|
(19.9.2025 13:58:36)
Jo, to je přesně případ tchýně a tchána. Po škole se vzali, šli bydlet k rodičům, velký 3podlažní rodinný dům se zahradou, babička hlídala vnouče, brzy dostali podnikový byt v Praze. Dokonce si mohli vybrat počet pokojů, pak si ho mohli levně odkoupit. Pak si ještě koupili rekreační byt pod horama.
No a furt do nás s mužem vandrovali, jaktože si nejsme schopni něco koupit. Přesně mi přijde, že ti co dostali se pak strašně diví.
Kde bychom ve 25 letech asi tak vzali na hypotéku, když člověk sotva dostudoval, zatím má malý plat a úspory k ničemu?
Jasně, nějak jsme se pak zařídili, 6x jsme se stěhovali a bylo třeba být fakt hodně aktivní v tomto směru.
|
| Půlka psa |
|
(19.9.2025 14:28:17)
"furt do nás s mužem vandrovali, jaktože si nejsme schopni něco koupit"
Do nás nejdřív vandrovali, proč nejsme schopní něco koupit. A následně, proč jsme to koupili tak nevýhodně za miliony, když rani ne rok předtím tchýně úplně jednoduše kopila byt za 90 tisíc. Ještě po mnoha letech máme na talíři, že vyhazujeme peníze za hypotéku, když to přece jde tak jednoduše . Teda ne, že bych si z toho něco dělala. Pouštím to druhým uchem ven, ale ta míra nepochopení, že už to funguje jinak, mi přijde matoucí.
|
|
|
|
| Čumča. |
|
(19.9.2025 13:52:51)
my se teď smějeme, že se v devadesátkách splácel byt měsíčně 500,--, ale ono to k platu 2500,-- bylo docela dost - a hlavně oni nevěděli, že z takového starého bytu a malé splátky vznikne o generaci dále nemovitosti za 5-8 mega i bez případných dalších velkých investic do bytu - nikdo by tomu tehdy nevěřil
|
| mabela |
|
(19.9.2025 14:24:55)
“my se teď smějeme, že se v devadesátkách splácel byt měsíčně 500,--, ale ono to k platu 2500,-- bylo docela dost”
A kolik je to ted??? Ted zaplatíš nájem 120% svého platu, takze si jeste musis požádat o podporu v bydlení. To je fakt paráda👍
|
| Renka + 3 |
|
(19.9.2025 14:32:39)
"Ted zaplatíš nájem 120% svého platu, takze si jeste musis požádat o podporu v bydlení. To je fakt paráda👍"
Prosímtě, kde zaplatíš za byt 120 % svého platu? Neříkám, že je to jednoduché, teď platíme sdílené spolubydlení dceři v Praze, kolej nedostala, takže je to citelný zásah do rozpočtu, ale opravdu ten celý byt nevyjde na 120 % platu, a to je v podstatě centrum Prahy, všude jinde by to mělo být levnější. Jiná města jsou na tom ještě od dost lépe.
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(23.9.2025 11:18:47)
To byly druzstevni, ze uz lidi meli cast splaceno a zbytek doplatili. Obecni se prodavaly, ale takY ne vsechny. Treba u nas 3 velke panelaky, 2 se rozhodlo mesto odprodat a ten treti si nechat. Lidi ve tretim meli smolika. Byt 2+1 za cca 100 tisic (skoro centrum Ova), ale napr. podnik Sigma Dolni Benesov, coz je dira u Hlucina, odprodaval byty za cca 250 az 300 tisic, coz byla v te dobe skoro trzni cena. Takze nekdo vydelal, nekdo ne.
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(26.9.2025 17:03:04)
Tady nejde o vlasznictvi, ale o to, ze byt je zakladni zivotni potreba. Neni to zbozi ani investice. A zatimco bez telky a jineho spotrebniho zbozi se obejdes, bez bytu ne Je tady naprosto zvrhla situace.
|
| Čumča. |
|
(28.9.2025 21:59:34)
"Pojďme k vašemu programu. Dvě stě tisíc bytů, to asi zaujalo všechny. Minule jste chtěli vysázet milion stromů, teď stavíte 200 tisíc bytů. Jak toho dosáhnout?
Tak milion stromů se daří plnit. No a podobně teďka tady máme plán 200 000 nových domovů za čtyři roky, takže 50 000 za jeden rok. Jednak chceme navýšit komerční výstavbu. Teď to vychází na nějakých řekněme 30 tisíc bytů za jeden rok. To chceme navýšit řekněme o 10 tisíc - v komerční výstavbě. Potom chceme, aby více stavěly obce a města. To je nějakých řekněme sedm tisíc ročně. A poslední, ty tři tisíce jsou o tom, že chceme vrátit na trh zpátky byty, které teď neslouží pro to bydlení, protože v nich například probíhá nějaké Airbnb nebo jsou na spekulaci ponechány ladem a to není dobře. A máme plán akcelerační zóny, což je to řešení, jakým způsobem by se dalo stavět rychle. Tak tohle je příklad, jak by to mohlo vypadat na takzvaném západním městě. Prostě se prodlouží linka metra."
Až takhle jednoduché to je
A my si tady zoufáme Pirátští mučedníci (obětovali se, aby tu v letech 21-25 nevládl Babiš) mají plán
https://www.msn.com/cs-cz/zpravy/other/pir%C3%A1ti-se-ob%C4%9Btovali-pro-blaho-%C4%8Deska-j%C3%ADt-se-stan-nebyl-dobr%C3%BD-n%C3%A1pad-p%C5%99izn%C3%A1v%C3%A1-h%C5%99ib/ar-AA1NsqIT?ocid=msedgntp&pc=EDGEDB&cvid=68d989e4afe44339b59f45b417fd6677&ei=13
|
|
|
|
| Federika |
|
(19.9.2025 10:20:43)
Lepší to ale už nebude. Naopak, ceny -minimálně v Praze- budou ještě stoupat.
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 22:07:34)
Dobře děláš, Zasjaj. A máš pravdu. Uvádět konkrétní zkušenost je zbytečné, akorát se tím člověk vystavuje nesmyslným výpadům o zpovykaných studentech.
Pravdou je, že celospolečenská situace s bydlením v Praze a okolí je stále horší. Už ani průměrně vydělávající lidé neseženou nájemní bydlení bez příspěvku na bydlení. O hypotéce si mohou nechat zdát i lidé s nadprůměrnými příjmy
Přitom je Praha plná prázdných bytů a bytů na krátkodobé pronájmy pro turisty.
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 20:19:11)
Souhlasím, že je to celospolecensky problém. Když nasněží, nemocnice Motol je v pytli, protože sestry dojíždějici ze STC kraje trčí v kalamitě.
Vídeň je vzorem nájemního obecního bydlení s tradicí obecních bytů, Paříž Londýn je to blbé, Berlín specifický
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:29:19)
"ať jdou mimo Prahu, nedá se nic dělat, začíná se prostě v neatraktivní lokalitě"
Čumčo, tímhle si nejsem jistá.
Když začnou v neatraktivní lokalitě, budou mít pravděpodobně neatraktivní platy a na Prahu si nevydělají.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 22:24:17)
Okolíku, podmínky současných hypoték neznám, to je pravda.
A vím, že v Praze je bydlení drahé.
Obě mé děti by v Praze chtěly pracovat, jedno počítá i s bydlenim, druhé zvažuje bydlení někde na levnějším venkově v dojezdu.
Jak to nakonec dopadne, nevím.
Možná se uchytí, možná budou muset utéct na venkov, možná vymyslí něco úplně jiného.
Já to mám jako Federika, já beru, že jsme do nich 25 let vkládali maximum, co jsme uměli, a teď je na nich, jak si s tím poradí.
Nemovitosti na ně také čekají, ale teď hned to nebude.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 22:43:29)
Ropucho,
"nemovitosti na ně čekají"
Až umřem a to je fakt doufám za dlouho
A my teda jednu nemovitost máme čistě na to, abych ji prodala, na náš důchod, na stáří, z toho pak žila.Takže jim zbyde vlastně jen ta, kde dožijeme . A ještě děleno třema a ještě teda bůhvíkdy, že jo
|
|
|
|
|
| Federika |
|
(18.9.2025 13:53:38)
Nám nikdo byt nedal, my žádnému ze tří dětí taky byt nedáme, nepočítají s tím.
Žijeme si hezky, děti si taky poradí. Zajištění dobré životní úrovně včetně toho bydlení, to je největšî motivace.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 14:21:41)
Já jsem měla báječný plán, že každé dítě dostane být po jedněch prarodičich. Jak to je s tím, že člověk plánuje a bůh se směje? Rozvedli jsme se, náš byt jsme prodali, protože BM potřeboval peníze na svůj domek, který si koupil, já se přestěhovala do bytu po mých rodičích a ten druhý byt BM pronajímá na kšeft. Děti holt nedostaly nic. Budou dědit po mně, ale napůl, takže zase nic.
Jo, a my jsme si koupili po svatbě a vojně družstevní 2+1 na novomanželskou půjčku, jen díky tomu, že rodiče BM byli už 15 let v družstvu. Pak jsme ho vyměnili za státní 3+1 a nakonec si na hypotéku koupili 4+1.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 15:07:47)
Huso, a tobě to přijde jako nějaký úděl, ten odklon od původního plánu? Tvoje děti zdědí půlku tvého bytu (ne nic, jak jsi to nazvala ty) a mají nárok na část dědictví tvého BM - ve finále se to blíží hodnotě jednoho malého bytu. Takže žádná katastrofa...
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 15:33:02)
Čumčo, tak jasně, že děti zdědí každé půlku mého bytu, u BM je to trochu jinak, má novou manželku s další dítě, s naším synem je na kordy...kdoví, jak to bude. Každopádně předpokládám, že dětem už v té době bude kolem padesátky, musely se prostě zabezpečit jinak.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 16:09:39)
Huso, je to opravdu na kordy? Já myslela, že xy let dělají, že ten druhý neexistuje...
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 16:49:11)
Čumčo, no asi tak.
|
|
|
|
|
|
|
|
| breburda71 |
|
(18.9.2025 13:39:53)
Ropucho, presne🙂 my jsme zili minimalne 10 let obklopeni ruzne ponatiranym a vylepsenym nabytkem z pudy, skrini po babicce, zaves misto dveri od skrine, valendou misto sedaci soupravy, botnik z hrabaku atd..Kdyz jsme asi po 12 letech manzelstvi poprve jeli a v Ikee si koupili zlevnenou sadu nabytku, tak z toho, ze nebyl natreny Balakrylem a ladil k sobe, tak jsem byla jak u vytrzeni...🙂
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:49:51)
Breburdo, naprosto přesně tak
A protože nouze podněcuje kreativitu, byla to nakonec zábava a vyladili jsme interiéry s atmosférou, kde nám bylo fajn.
Já jsem se nejvíce těšila na krásná okna a dveře a podlahy, to se prostě v paneláku nikdy nevykouzlí. Zbytek už není taková věda.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 12:53:43)
Ropucho, tak u nas to nebylo ani po Nemcich (krome tedy te casti rodiny, kteri Nemci byli a odsunuti nebyli), ani po nikom jinem, proste investice v dobe, kdy to slo a pak to udrzet pres tezke casy. Mym praprarodicum zmizelo jen ve skladu zbozi, ktere bylo znarodneno, pres tri miliony tehdejsich korun, vubec nemluvim o dilne a zbytku zivnosti, a zbylo jim neco jen proto, ze to bylo stale oficialne nestihaneho rodinneho prislusnika. V podstate stesti, jako ve vsem.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 13:29:19)
Len, mě napadly ty chalupy, protože takové případy majetnosti jsem měla nejvíce na očích.
Určitě byly i další možnosti.
A jak píšeš, někdo mohl mít prostě štěstí, jako jiní měli smůlu.
To asi platí v každé době.
A z mé zkušenosti je to opravdu z velké části otázka povahy, někdo si za majetkem umí jít a využít veškeré cesty, jiní na to "buňky" nemají.
|
|
|
|
| Termix |
|
(18.9.2025 12:52:42)
Len, ani manžel ani já jsme nic nedostali a ani nic nezdědíme. Ale jsme první generace, která pomůže té po nás. Před pár lety jsme si vzali další hypotéku a budeme splácet do sedmdesáti. Naše děti budou první, co jednou nejspíš něco zdědí. Jedem starší dům a jeden starší byt.
|
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 14:32:55)
"nepostarat se ani castecne o potomstvo v tomto smeru (pokud je moznost) je kratkozrake, ale kazdy podle svych zkusenosti, to je jasne."
krátkozraké, Len, je to každopádně motivační
všichni se ve finále postaráme o své dospělé dětí tím, že po nás něco zdědí - proč by ale hlavní citelná výpomoc měla přijít ve věku 18-25 let? jedincům, co jsou na vrcholu své výkonnosti
|
| Len |
|
(18.9.2025 14:40:31)
Cumco, nevim, nikdo v mem okoli neztratil motivaci tim, ze mel kde bydlet. Spis naopak. Vidim sveho sourozence a mnoho dalsich. Proste k tomu, co dostali, porizuji dalsi nemovitosti a investice, pro sebe i dalsi generace.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 14:52:04)
Len, já si pamatuju z doby, kdy nám s mm bylo kolem 25, jak jsme koukali jako telata na svoje vrstevníky, kteří vypouštěli z pusy umrzené věty jako "no, dostali jsme byt po babičce, no, ale bylo potřeba spoustu věcí renovovat", "dostali jsme auto, ale po dvou letech jsme museli měnit brzdy, a navíc rodiče sem tam chtěli, abychom je někam zavezli"
koukali jsme jak v Jiříkově vidění a nechápali tu nespokojenost, že něco dostali, často i to auto i ten byt zároveň, a je to málo, vůbec to neocenili, říkali věci jako "a co by s tím bytem po babi naši dělali - tak ho dali mně"
vyprávěj těmto vrstevníkům, jak jsi chodil na brigády, abys měl na život, pro ně to je scifi
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:29:01)
Cumco, ja nevim, my nezili jako deti v bubline, urcite mel sourozenec spoluzaky, kteri zili od brigady k brigade a nijak se nepodivoval. Ja v devatenacti odjela do zahranici a nikdy se poradne nevratila, celkem chapu, ze nekdo nedostane nic, ostatne vetsina holek, co sem prisla se mnou nebo jsme se tady seznamily, tak pred necim z CR utekla a nevesele rodinne prostredi hralo prim. Neznam nikoho, kdo by se podivoval nad tim, ze to jini tahnou od plnoletosti sami, to se proste deje. V mem rodnem okoli to neni bezne, ale deje.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:32:47)
Len,
za nás to bylo rozhodně častější, teď se to zas tak často neděje. Oni taky v 18 všichni ještě chodí do školy.
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:39:17)
Fed, ja nevim, moje spoluzacka ted vdavala dceru a dala ji pred svatbou byt, ctyrpokojak. V rodine to same. V Praze asi min, u nas jsou ty byty za nizsi cenu, ale vydelky jsou taky nizsi.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:43:34)
Len, já to neznám vůbec. A to se pohybuju většinou v okruhu dobře situaovaných lidí. Nekupujou dětem žádné bydlení.
Většina těch dětí ale hned po škole vydělává fakt dobře,až mě ty platy,počáteční, udivovaly.Byt s pronajmou nebo si vezmou časme hypotéku,ale co vím, moc do toho nespěchají.
Vím o jednom spolužákovi syna, který dostal byt, ve 20 letech. Ale tam se nedivím, je to jedna z nejbohatších rodin v ČR a potřebovali syna motivovat ke studiu, moc se jim to nedařilo.
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:59:19)
Fed, nj, v mem okoli je to jinak a vzdy bylo. Zatim se to nemeni, i kdyz ty ceny bytu v rodnem meste mi obcas prijdou k neuvereni a kus od mesta uz taky. V mestecku, kde jsem vyrostla, tak pred deseti lety byl byt pod milion a ted je skoro za pet.
|
| Tinity |
|
(18.9.2025 18:09:28)
Len, žiji v Praze a mé v bublině to je stejné jako ve tvém okolí, kdo může, dětem pomůže. Jinak v případě nemohoucnosti, po čerstvé velmi blízké zkušenosti, také bych volila “konečné řešení”, navíc situace v sociálních službách je děsivá, vše pomalé, nepomohou ani nešetřené miliony … .
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 17:50:58)
Len, já bych dětem moc ráda byt dala, ale nemám na to. Jsem ráda, že mám našetřeno něco na horší časy, abych si mohla zaplatit péči o sebe, pokud to bude třeba. Ale ani kdybych jim všechny peníze, co mám, dala, nebylo by to ani na polovinu té vybydlené garsonky, o níž ti psala Fed.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 17:54:00)
Huso,
my bychom neměli ani na těch 10 procent
A zabezpečit sebe je hodně důležitý.
Nikdo pak nechce viset dětem na krku, vyžadovat péči.
Rozhodně je to důležitější, než zabezpečit děti, které jsou zdravě a práceschopné.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 17:57:08)
Federiko, a o to mi právě jde. Nechci jednou zůstat dětem viset na krku. Děti si bydlení musely pořešit samy, něco jsem jim přispěla, to jo. Není to ideální, ale bydlí.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:00:52)
Tak to ja se hodlam sama o sebe postarat tak, ze konecne reseni v pripade nemohoucnosti nebo tezke nemoci. Nehodlam prezivat vse.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:10:39)
Len, ono je to lehké říct, když jsi ještě zdravá. Ale jakmile už hlava ani tělo tolik nepracují, je těžké vybrat si ten pravý okamžik. Furt je to ještě dobré, dobré s najednou už to nezvládneš.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:18:18)
Huso, no, doufam, ze to poznam.
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:23:36)
Maminka mé kamarádky měla našetřené prášky na spaní, že si je vezme, až to nepůjde. Měla Alzheimera, ten sešup byl rychlý a prudký, už to nestihla. A věřím, že takových případů je hodně, třeba mrtvice, ta je z plného zdraví.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:26:23)
Huso, z toho pro me uz davno plyne pouceni radsi drive nezli pozdeji.
|
| babi_ | 
|
(18.9.2025 18:28:01)
Len, také to tak vidím.
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:47:19)
Len, jenže kdy je včas? Je mi 66, mám to už zabalit? Nebo zkusit počkat do 70? A není to už pozdě? Moji prarodiče umřeli po 60. Moje maminka v 86. Nevím, no.
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:53:07)
Huso, ja nevim, to je o osobnim pocitu. Ja mam tu touhu po nebyti od puberty,nekdy vic, nekdy min. Az budu v duchodovem veku, tak proste jednou podlehnu. Nebo i driv, co ja vim.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:24:16)
"měla našetřené prášky na spaní, že si je vezme, až to nepůjde. Měla Alzheimera, ten sešup byl rychlý a prudký, už to nestihla."
Huso, tohle je hrozné.
Musím se přiznat, že o tom tématu také přemýšlím.
Svůj nápad mám, ale vidím přesně to úskalí, které zmiňuješ - rozeznat TEN okamžik včas.
Blbé téma na noc, což.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:26:16)
Nikdy mě nic podobnýho nenapadlo a ani jsem o tom nepřemejšlela.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 17:54:04)
Huso, ale ja to nekritizuju, chapu, ze nekdo proste takove moznosti nema. Vetsina nema, ted uz vubec. Ale v mem okoli kdo ma, tak diteti pomuze/poridi.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(18.9.2025 18:03:14)
Moje kamarádky daly dětem byt. Dvě koupily, dvě měly po rodičích, jedna teda ne, ale tam dostal byt od táty manžel dcery. Nedávno jsme se o tom bavily v práci, kolega se zrovna stěhuje, koupili s manželkou malý byt a ten původní větší nechali synovi. V mém okolí je to obvyklé.
|
| kosatka2 |
|
(18.9.2025 18:24:46)
Jo tak nechat mladým byt, to je v mém okolí úplně nemyslitelné. Naopak mladí pomáhají s rekonstrukcemi starších, nebo i babičce jsme dopláceli, ale i často 1-2 senioři ve stometrových bytech sami v Praze na Vinohradech a fňukají, že mají děti i vnoučata na vsi daleko za Prahou, no proč asi...
Nebo teď aktuální případ z širší rodiny, žena 98 let se z "paláce" v centru Prahy odstěhovala k dceři 200 km daleko, aby měla ve stáří péči. Byt je prázdný a platí se za něj, babička ho nepustí, protože je JEJÍ (a nevím, jestli vlastnictvím, nebo nájmem)
Stejně tak mí rodiče mají dvougenerační byt (který dostali za socialismu výměnou a pak ho levně odkoupili) se 2 koupelnami, ale když jsme si chtěli půjčit nějakou stovku kvůli hypotéce, potřebují peníze na rekonstrukci chalupy a berou si novou hypotéku.
Ale samozřejmě mě moc těší, že na chalupu občas vezmou svoje vnoučata.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 16:53:10)
No, nevím, Čumčo. Ve věku 18-25 let moje děti studovaly/studují. Opravdu nejsou/nebyl v tomto veku ekonomicky příliš výkonné. Při studiu vš pracovaly/pracují, ale ty platy nestačí ani na pražský nájem, natož na splátky hypotéky.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:08:21)
myslela jsem prostě roky, kdy vystudovaly a zařizují si vlastní život, u někoho 18 let, u někoho 22, u jiného 25 let
Okolíku, a na nájemné jinde než v Praze tvé děti dosáhnou? Na menší byt, nezačíná se zpravidla rovnou ve 3+kk
nemít hned na nejvyšší nájemné v republice není zase tak neobvyklé
jiní studenti začínají svůj výdělečný život s vyčerpanou studentskou půjčkou, se dluhem za vzdělání, v ČR ne
Okolíku, vnímáš jen ty situaci svých dětí tak ekonomicky bezvýchodně a nespokojeně, nebo to tak opravdu cítí i tvé děti?
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:35:51)
Samozřejmě, že to děti vnímají stejně, nejsou dementní. Jinak bych to ani nevěděla.
My i rodiče partnerů našich dětí jim finančně pomůžeme, bez toho by to nezvládli. Aktuálně jsme v procesu shánění podkladů, možností a tak.
V roce 1989 jsem doufala, že situace s bydlením se bude zlepšovat, ne zhoršovat.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 17:45:36)
"My i rodiče partnerů našich dětí jim finančně pomůžeme, bez toho by to nezvládli."
tak kde je problém, Okolíku?
že prokazatelně existují mladí, kteří to zvládli bez podpory státu i rodičů, ale tvoje děti ne? není to podle jednoho mustru
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 17:51:56)
Čumčo, to bude tím, že my to řešíme teď a teď je situace na trhu s byty za poslední rokynejhorší. Vysoké ceny bytů, stále vyšší a reálné mzdy stále nižší. To není žádná volební propaganda, ale realita. Než se to u nás začalo řešit, měla jsem názory podobné těm v diskusi. Vůbec nevím, zda to dětem vůbec klapne, jaksi nemám jen jedno ...
To že si mladí před 5,10,15 atd. lety vlastními silami bez pomoci rodiny pořídili vlastní bydlení, to je k současné situaci naprosto irelevantní.
Píši o naší situaci, tj. Praha a střed. Kraj.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:07:29)
"To že si mladí před 5,10,15 atd. lety vlastními silami bez pomoci rodiny pořídili vlastní bydlení, to je k současné situaci naprosto irelevantní."
nikdy to nebylo lehký, vždycky byly nějaké problémy - státní podpora, úrokové sazby, změny v hypotečním sektoru, Okolíku a ne, není to naprosto nejhorší - ty prostě nemáš pravdu a odmítáš cizí názor - jak můžeš napsat, že situace před 5/10/15 je irelevantní?
|
| Velšice | 
|
(18.9.2025 18:09:46)
Mně tedy ta nynější situace s bydlením také připadá nejhorší. A projíždím schválně statistiky a ty to potvrzují. U Prahy určitě.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 18:12:31)
co roky 2022/3 ještě společně s energokrizí
|
|
| Len |
|
(18.9.2025 18:13:51)
Ja si bohuzel myslim, ze v pripade PRahy to bude podobny problem jako Londyn, cizi investori skupuji jeste nepostavene byty jako investici. Tady se prodaly cele bloky Cinanum a Indum + ruznym hedge funds (to same s domovy duchodcu mimochodem, pobyt tyden za £2000!), bud tam nebydli nikdo, nebo jsou to drahe najemni byty, trh je velmi pokriveny a neslouzi vubec mistni populaci. Coz nam pak privede nejakou totalitu, je to obrovsky problem cele spolecnosti.
|
| Ropucha + 2 |
|
(18.9.2025 23:06:28)
Len, je to tak, s těmi byty v Praze v rukou spekulantů.
Mluví se o tom, ale nevím, jestli se něco dělá.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:07:41)
Nedělá. a neudělá.
Ono to jde taky těžko, protože jakmile by něco zásadního v tomhle směru udělali, vymysleli by si nástroj, jak to obejít.
|
| Čumča. |
|
(18.9.2025 23:17:14)
tomu nevěřím, Fed
nejde na tu situaci rezignovat
když se vrátím k té Praze - ty byty tam jsou, ta situace s prázdnými byty, roky opuštěnými (původní nájemníci leckdy nelegálně odstěhováni) řešení má - razantně navýšit daň z nemovitosti neobydlené, jejich cena raketově letí už roky vzhůru, ale stát z toho žádný příjem nemá
|
| Federika |
|
(18.9.2025 23:21:24)
Tak tomu věř, Čumčo.
Můžeš to omezit, zkomplikovat , postavit mimo zákon.
Ale nezabráníš tomu, aby to jelo dál, jen trochu jinak.
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(18.9.2025 18:11:33)
Čumčo, vzhledem k tomu, že opravdu vím, jak ta situace v současnosti vypadá a s názory prezentovanými v této diskusi se v reálu vůbec nesetkávám, nechme to jak to je.
Víc věřím realiťákům, právníkům, bankám a jiným lidem z oboru než anonymnímu nicku na rodina.cz, který o současné bytové situaci nic neví.
|
| Federika |
|
(18.9.2025 18:12:53)
Já třeba vím, sleduju to dlouho, i pro sebe.
Proto jsem sem hodila třeba tu tvou garsonku.
|
|
|
| Stará husa |
|
(18.9.2025 18:15:53)
Čumčo, tak je fakt, že před cca 10 lety byla situace s byty lepší. Ceny byly tak poloviční a hypotéky se dávaly na 100% a úrok byl tak 1,2%. V posledních 3-4 letech ty ceny strašně poskočily a úroky a podmínky hypotéky už zdaleka nejsou tak příznivé.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Konzultace na téma RodinaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Setkání automobilových veteránůBrno-venkov 
Den zvoníkůKlatovy 
Konzultace na téma Rodina
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Setkání automobilových veteránů
Den zvoníků
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)