Veverecka+Honzík09,Kubík12 |
|
(26.10.2009 19:18:25) Pěkný den,
maminky poradíte mi, kde bych mohla nechat pokřtít našeho synka, když nejsme s přítelem vzití? Jsme oba pokřtění i kmotr je křtěný katolík.. Rádi bychom umožnili i našemu dítěti svatý křest, ale bohužel je naše nesezdání velký problém. Jsme z Brna, ale klidně bychom i zajeli někam dál..Děkuji
|
DENISA |
|
(26.10.2009 19:24:20) Bydlim moc daleko, ale radim - ptat se knezu v okoli. Snad najdes nejakeho moderneji smyslejiciho, ktery vam dite pokrti.
|
Li. |
|
(26.10.2009 19:28:02) Jsem z Prahy a kněze jsem nesehnala :(
|
|
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.10.2009 19:29:39) Překvapuje mě, že takto zaměření rodiče stojí o křest dítěte a přitom nestáli o svátost manželskou.
Nerejpu, ale nezdá se mi to obvyklé. Nebo se mýlím?
|
Veverecka+Honzík09,Kubík12 |
|
(26.10.2009 19:36:06) V pohodě:) Prostě jsme k tomu zatím nedospěli..naši rodinu tvoří láska jednoho ke druhému a to nám prozatím plně stačí.. Moji rodiče sice vzití byli, ale jen na radnici, do kostela nechodili nikdy, moje maminka ani pokřtěná není a přesto jsem já i bratr pokřtěná..a to se naši brali jen proto, že museli a taky to tak dopadlo..už jsou rozvedení
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.10.2009 20:09:06) A ten křest musí proběhnout co nejdříve, či co? Já myslela, že se člověk může nechat pokřtít kdykoliv. Nemůžete pár let počkat, až se vezmete (když je to tak jednodušší)?
|
wer |
|
(26.10.2009 20:15:25) jo,člověk se může nechat pokřtít kdykoliv a hlavně dítě křtí rodiče,kteří jsou věřící a žijí jako křesťani a chtějí tak dítě vychovávat,jinak to nemá smysl
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(26.10.2009 20:21:21) Ale člověk může nechat pokřtit i sám sebe, nebo ne? Nemůže se dospělý zničehonic rozhodnout, že chce být pokřtěný??? Já myslím, že jo. Jsem total laik, jak to je?
|
Novotňásci |
|
(26.10.2009 22:49:37) Máš pravdu - je běžnou praxí křtít i dospělého člověka. Žádný kněz však nepokřtí dítě nesezdanému páru.
Aby mohl bratranec nechat pokřtít své dítě z druhého manželství musel mít nejdříve svatbu na radnici (jeho první manžela ještě žije,proto nemohla proběhnout svatba v kostele) a teprve potom mohla být Aďa pokřtěná. Navíc to bylo v den jejich svatby a Adušce bylo půl roku.
|
vendyna (Janinka + Alenka) |
|
(27.10.2009 8:11:39) Když je po rozvodu první manželka ještě živá, tak nesmí druhá svatba být v kostele???
Mám pocit, že církev dělá všechno proto, aby to ovečky měly co nejsložitější.
|
Insula |
|
(27.10.2009 8:35:16) Myslím, že se to bere tak, že jsou sice rozvedeni, ale před bohem jsou pořád manželé (pokud se nepletu).
Jinak mě překvapilo, že nejde pokřtít dítě, když rodiče nejsou sezdáni.
|
Žžena |
|
(27.10.2009 8:42:08) No mne překvapuje, že je asi tolik míst, kde to jde.
To je jako bych si nárokovala vdovský důchod po chlapovi, se kterým jsem nebyla sezdaná "protože jsme na to nebyli připravení"...
Tak třeba najdem brzo i faráře, který oddá dva muže... proč ne, že?
|
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 8:43:08) Insulo, z principu to vyloučené není - třeba u dětí konvertitů, v páru s různým vyznáním... Stežejní je ochota rodičů dítě vychovat v katolické víře. To prostě slibují před svědky a zcela jednoznačnou formulací.
Kdo si udělá obřádeček a na vnitřní obsah prdí, si podle mě velmi škodí.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 8:45:16) Jinak to vždy vychází z pohovoru s farářem. Náš farář už pokřtil dost dětí, u kterých se povídalo "ty vám nikdo nepokřtí" a odmítl spoustu křtů z "tradičně zbožných rodin", prostě s rodiči probral ty důležité věci víry, jak se k tomu stavějí, jak žijí, jak to uplatňují a podle toho konal.
|
|
|
Novotňásci |
|
(27.10.2009 9:44:01) Ano je to tak.Před Bohem a církví jsou stále manželé.V Bibli je to jasně napsáno. "Co je svázáno na zemi je svázáno i na nebi.Co je rozvázáno na zemi je rozvázáno i na nebi".Ale to by musel proběhnout rozvod podle církevního práva a to je na několik let a výsledek je většinou takový, že je rozloučí od stolu, ale ne z lože. Tz.že spolu nemusí žít,ale nesmí se prohřešit podle 5 přikázání. V tom případě nesmí mít svatbu v kostele a pokud to udělá jsou mu odepřeny všechny svátosti. Ale to se nevztahuje na děti počaté v tomto svazku.Děti nemohou za hřích rodičů.
|
|
|
|
ALianan |
|
(27.10.2009 8:43:46) Nám takového kněze tchán sehnal. Vůbec ho nezajímalo, že jsme nesezdaný, křtít nechceme a já jsem těžký bezvěrec.
Nepokřtili jsme z vlastní vůle, kněz se našel (a dokoncemístní, tchán nemusel hledat dlouho).
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 8:47:31) Tak pokud to bylo tak, Velinko, tak má farář těžkej průšvih a tchán nemá rozum a jde vlastní církvi, o tom, že dost umenšuje duchovní užitek pro vnouče, se nebudu rozepisovat.
Vždyť každý, kdo není pokřtěn, a uvěří v Krista, může ke křtu přistoupit, tam věk není žádným limitem.
|
Žžena |
|
(27.10.2009 8:51:29) Tchán evidentně bere křest jako magický rituál zaručující děcku zázračnou ochranu. S vírou to u něj nemá nic společného. Tak ať si domů pozve kouzelníka co tahá na dětských oslavách králíky z klobouku, ten může nad miminem udělat s hůlkou "simsala bim" a má obřad jak vyšitý. A ani u toho nemusí nikdo slibovat co stejně nechce splnit...
|
|
ALianan |
|
(27.10.2009 8:54:29) No, on je takový věřící na baterky. Každou chvíli v kostele, pořádá mše za zesnulý příbuzný. Ale nedávno se prořekl, že je potřeba chodit do kostela, protože co kdyby kdyby.........
Můj muž pochází z hodně věřící rodiny ( sám je věřící, ale nesnáší církev). U tchána je to spíše výchova a naučenost ( v neděli do kostela, dítě se musí pokřtít - protože se to dělá a tak ho rodiče vychovali)
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 8:57:15) Aha, takže za křest a výchovu vašeho dítěte se zaručil a slib dal upřímně věřící manžel? (Mezi ty nutné podmínky patří víra a slib alespoň jednoho rodiče) To je ale něco docela jiného!
Nic to nemění na tom, že si myslím, že tchán to dost pohnojil.
|
ALianan |
|
(27.10.2009 9:05:12) Ne pokřtili jsme, ale byl to boj. Thán se dostavil s knězem k nám domu a promlouvali nam do duše. Nakonec jsme s tchánem pár měsíců nemluvili, což mi nevadilo.
|
ALianan |
|
(27.10.2009 9:07:04) oprava: nepokřtili. Máme doma malý nekřtěňátko.
|
|
|
|
Žžena |
|
(27.10.2009 8:57:43) Pozoruju kolem sebe takové "křesťany". Do kostela chodí a dítě křtí proto, že se to tak u nich v rodině dělalo... ale v Boha vlastně vůbec nevěří...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
wer |
|
(26.10.2009 20:31:16) píšeš že k svátosti manželské jste " zatím nedospěli..naši rodinu tvoří láska jednoho ke druhému a to nám prozatím plně stačí.." bezva,jo to chápu,ale nechápu proč chcete křtít dítě, počkejte,až dospějete ve víře tak že budete chtít ty svátosti se vším všudy,budete je chápat a taky na křest dítěte se budete dívat jinak než teď do kostela můžete chodit i tak
|
|
|
MirkaEyrová |
|
(26.10.2009 19:40:46) Známí taky nechali pokřtít děti, aniž by sami byli věřící a slibovali, že je povedou k víře, ale jsem přesvědčená tak na 95%, že to nesplní. Předpokládám, že tím chtějí dětem otevřít dveře k jednodušší cestě, kdyby se samy rozhodly. Nicméně v případě, že rodiče nejsou věřící a nechtějí žít podle víry, zvažovala bych, jestli by nebylo upřímnější i případný křest nechat na dítěti samém, kdyby se případně samo přiklonilo k víře?
|
|
huhu | •
|
(26.10.2009 19:46:33) no tak to zijete docela v hrichu, ne?
|
.. |
|
(26.10.2009 19:54:14) Bigotní katolík by jistě našel pár nesrovnalostí, ale o co je před Bohem cennější nesezdaná věrnost než sezdaná nevěra? myslím, že jemu je to jedno,j ať jsou lidi sezdaní nebo ne...křest jako možnost otevřít duši novým obzorům je Bohu jistě milejší než to, že rodiče nejsou sezdaní před církví... já jsem před měsícem křtila všechny své děti, nejsme sezdaní v kostele, tudíž náš snatek na úřadě v kostele taky neplatí a nebyl s tím problém..holt máme pokrokového kněze..
|
.. |
|
(26.10.2009 20:05:13) křestem se smývá prvotní hřích...
|
.. |
|
(26.10.2009 20:08:03) a samozřejmně, že správně by bylo být sezdaní v kostele...ale jsem jen lidé a proč to tak nemají, tak ty důvpdy nevíš...třeba jsou vážné.))
|
Horama |
|
(27.10.2009 7:26:44) Ano, jsou vážné. "Ještě k tomu nedospěli." :o)
|
Nítěnka |
|
(27.10.2009 12:18:40) Taky to vidím takhle.
|
|
|
|
|
Ráchel, 3 děti |
|
(26.10.2009 23:28:48) no, ale ono to vypadá, že je jim hřích dost ukradenej, ne? nerejpu, jen mi to připadá na hlavu. Jak můžu slibovat, že dítě povedu v křesťanské víře, když tak základní věc sama nerespektuju?
|
|
|
Stáňa a dva kluci |
|
(26.10.2009 20:11:25) Žluťásku, co jsem tak četla, tak křestem více otevíráš sedmou čakru a napojuješ se přímo hore:). TAkové pevnější a snazší spojení. Ale je to jen můj názor. Ráda bych osobně křestem prošla, ale najít otevřeného kněze, kterému bych důvěřovala a který by symbolizoval to, čím křesťanství má být a to náboženstvím otevřeného srdce a proudící lásky, se mi ještě nepodařilo najít.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 7:16:23) No jo, Stáňo, ale to by sis musela vyvolit mezi čakrama s napojením hore a vírou v to, že Bůh je jediný, Ježíš Kristus je Boží Syn a vykoupil svou obětí a utrpením lidi z jejich hříchů a tak nám (jako lidstvu) otevřel jedinou bránu do věčnosti.
Křesťanství by mělo být milující a tolerantní, to ano, ale samo o sobě žádá výlučnost (Bůh dokonce sám o sobě tvrdí, že je žárlivě milující a jiné duchovní směry nesnese).
|
Novotňásci |
|
(27.10.2009 9:46:46) Žárlivě milující neznamená, že žárlí na manželství, ale na vše co není křesťanské. Na vše co je hříšné. Bůh nás tak miluje,že nesnese (jak žárlivec) nic co je proti jeho vůli.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 10:14:29) Žluťásku, proč jak v harému? To zas nechápu já.
Jinak ta žárlivost je jiné vyjádření přikázání "Nebudeš mít jiného Boha kromě mě" - a ne že jsou v tom křesťani bez hříchu (určitě už jsi viděla přeceňování Panny Marie, přednost materiálním hodnotám...)
Prostě na místě Trojjediného Boha nebudou ani čakry, ani toky energie, ani Panna Maria, ani Buddha, ani peníze, ani ochrana životního prostředí, ani úspěch v práci, ani obřadnost bez obsahu, ani sympatický kněz, ani dosaď cokoli chceš, ve funkci modly totiž můžeš mít v podstatě cokoliv nebo kohokoliv.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 10:29:48) Žluťásku, ten problém je jinde: nesmím se k čakrám a proudům energie chovat jako k Bohu a k Bohu jako k toku energie. Hele, já za sebe nevím, jestli existují nebo ne, ale spíš se mi zdá že jo, otázka je, kdo nebo co je v pozadí (i kdyby to byl vlastní mentální nebo duševní potenciál, nechci ho zbožštit).
Jinak přirovnání k harému furt nechápu.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 10:56:40) Žluťásku, to s tou žárlivostí je citát ze Starého Zákona (Exodus 20:5, Exodus 34:14, Deuteronomium 4:24, Deuteronomium 5:9), jako líbit se ti to nemusí, to je na tobě.
Jinak já jsem třeba přesvědčena, že můj manžel a děti jsou mi darováni od Boha, nikoli, že jsou bozi, tak to spolu asi souhlasíme...
|
|
|
|
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 10:47:34) Jo, tak hlavní rozdíl je ten, že Bůh podle křesťanství nemá žádné takové součásti, ostatní duchovní bytosti či energie nebo cokoli jsou Bohem stvořené a tím jaksi méně hodnotné (jako podle vzoru jsme jen lidi - je to jen energie), bytosti pak mohou být proti Bohu v opozici z vlastního rozhodnutí (určitě znáš vyprávění o padlých andělech, a lidí, kteří Boha odmítli, se také najde dost).
Takže Bůh jako Jedinečný a Nejvyšší, a pak až ten zbytek. Když to vztáhnu na to, co tu už v diskusi proběhlo (psala to Stáňa, ne ty, vím), tak křest je třeba přijmout pro víru v Boha, je znamením víry v Boha, nikoli "aby se mi otevřela sedmá čakra s přímým napojením hore". Jako možná se přitom nějaká čakra otevře, to já nevím, ale každopádně to je dost vedlejší záležitost a pokud někdo chce křest, "aby se otevřela čakra", tak to je přesně proti křesťanskému pojetí a staví tím otevření čakry tam, kde má být Nejvyšší a Jediný Bůh, proti kterému jsou čakry drobnost.
To nemá být konflikt, jen vysvětlení, jak to samo křesťanství má a proč někdy na první pohled nepochopitelně některé věci odmítá, i když dotyčný podle vlastního mínění s křesťanstvím souzní. Není to tak, že by mu nebyl přán křest jako takový, ale je mu nabízen jen křest se všemi důsledky a náležitostmi, odlehčené vejvary křesťanství nenabízí. Když už, tak se setkáme s vyprázdněnou formou bez obsahu a s dost omezeným užitkem.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 11:03:59) Kněží tu jsou, aby Bohu sloužili. To je možná to zásadní.
A nevím, opravdu nechápu, proč se bojíš manipulace ze strany duchovních, protože Bůh je Nejvyšší a Jedinečná bytost.
Samozřejmě se mohou o manipulaci pokoušet, ale vždycky máš rozpor jak je to myšleno x jak to může selhat.
Jinak pokud nevěříš katolické víře, tak se nedávej u katolíků pokřtít, to dá přeci rozum.
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 11:34:11) Žluťásku, a máme snad druhými manipulovat a zastupovat je? Přece co má dělat kněz není závislé na tom, jak chce žít samarlu, že.
Kněžská služba má oproti laické výrazná specifika. Víc v tom není.
Janko, obávám se, že takhle to být nemůže. Udělení křtu dítěti je přímo vázáno na slib rodiče o výchově v katolické víře. Rozumíš, aby se to uskutečnilo, tak bys veřejně musela lhát a mluvit proti svému přesvědčení! Né jenom něco důstojně pojmout! Takže babičky si to nemůžou zařídit. Jinak se tvoje děti samozřejmě můžou nechat pokřtít, když uvěří samy, a babičky pozvat...
|
|
|
|
|
Samarlu |
|
(27.10.2009 11:44:52) No, z křesťanského pohledu je ten rozdíl naprosto zásadní. Howgh. Ale jinak ti to neberu, máš své názory a svou víru.
|
|
|
|
|
|
|