| Šešule | 
 |
(1.12.2009 12:28:00)
Libiku, proč nejsi v domácnosti? Zajímalo by mě, co ženskou s tvými názory nutí chodit do práce.
Mmch: Domácí rutinna podle mě fakt není erotický stimulant
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:29:45)
řekla bych, že Libík to má jako takový fetiš :)
|
| & |
|
(1.12.2009 12:32:02)
Co ma Libik, jako fetis? chodit do prace..
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:33:26)
Ne, být "ženskou" ženou :)
|
| Bellana |
|
(1.12.2009 12:35:25)
nevím, jaký je rozdíl mezi ženskou ženou a neženskou ženou, vím jen, že kdyby mi někdo platil za to, že budu doma, klidně mu za to budu vděkem líbat palce u nohou :)
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:42:44)
Co doma? Doma to znáš :) Já jsem momentálně v takovém rozpoložení, že bych nejraděj udělala turné. Vzala auto, jezdila po městech, žvanila, spala v hotelích. Potřebuju interakci s okolím,že bych brečela.
|
| Bellana |
|
(1.12.2009 12:47:13)
Podle mě žena v domácnosti nemusí sedět je doma, ne? Dopoledne bych dosahovala osvícení, odpoledne bych psala a o víkendech bych klidně podnikala ta turné. Akorát že bych nebyla limitovaná nutností vydělávat peníze.
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:50:11)
Ale to bys nebyla žena v domácnosti, ale rentiérka, milá zlatá :)
|
| Bellana |
|
(1.12.2009 12:51:08)
Mně je úplně fuk, jak to kdo nazve. Ale líbilo by se mi to. Byla bych tak spokojená, že by rodinný krb přímo žhnul 
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:52:06)
Houby, vůbec bys nebyla doma :)
|
|
|
|
|
| MM, 2 kluci |
|
(1.12.2009 13:36:04)
... - cítím to podobně, zrovna o tom zase přemýšlím.
Ta práce z domova, pružná pracovní doba, volnější režim... mi sice na jednu stranu vyhovuje (zejména když nedávno začal mladší synek chodit do školky - zvykací období, kdy je někdy potřeba tam s ním chvíli zůstat, a potom vyzvedávání po obědě... atd.), ale čím dál tím víc cítím, že dlouhodobě to pro mě asi není. Prostě mi chybí ten živý kontakt s lidmi (možná proto taky někdy příliš často odbíhám od práce k internetovým diskusím ;-)), takový ten přímý interaktivní (jinak než přes Skype/mail) a "akční" rozměr, nebo jak bych to řekla.. .
To turné, jak píšeš, mě rozesmálo - byl by to dobrý nápad , taky bych to brala  !
|
|
|
|
|
|
|
| 10.5Libik12 | 
|
(1.12.2009 12:35:51)
Já mám výbornou práci, honím si tam ego jak blázen páč dost rozhoduji a za hodně věcí nesu odpovědnost, jsem tam za šéfa a krasavici inteligentní.
Ovšem zažila jsem ve svém bohatém životě i to, jaký je to někomu zalívat kytičky v kanceláři a zapisovat došlou poštu do sešítku, to bych blila.
A to si říkám, že je ta lepší verze.
Ne každý má kliku a zadaří se mu.
Tuhle jasem vyřizovala nějakou zatoulanou platbu a telefonovala jsem nějaký paní. A ona mi téměř plačky povídá:"nezlobte se, já su u pásu, nemohu telefonovat, musela bych to nahrazovat"
Myslím si, že tato ženská by byla doma spokojenější, kdyby to bylo akceptovatelný a normální.
Myslíte, že ne?
|
| Šešule |
|
(1.12.2009 12:38:12)
Ale jo. Já jen nechápu, co TY v tý práci děláš místo toho, abys vyráběla teplo rodinného krbu, pekla buchty atd.
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 12:42:38)
Žiju s feministou a jsem v podstatě rozený vůdce, také mám závazky z dob než jsem žila s tímto mužem(2 vysokoškoláky například). Mám možnost dělat práci, která není stereotypní a přináší zajímavé kontakty i situace. Mám štěstí, patřím ke 20% vyvolených.(nejsem nijak zvlášť chytrá ani pracovitá), ale mohu svůj pracovní život nazývat životem.
Nevím jestli to tak maj ženský z ohlušujících špinavých provozů, co vstávaj ráno o půl páté.
myslím, že ne.
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:48:31)
I blbou práci musí někdo dělat a nebylo by fér, kdyby ji museli dělat jen chlapi. Nevím, čím by si ženské zasloužily privilegium dělat jen to, co je baví, pokud nejsou schopné toho dosáhnout vlatními silami
|
|
| & |
|
(1.12.2009 12:48:56)
Libiku, jde o to ze ty zensky co vstavaji do spinavych provozu, maji asi chlapy, kteri take vztavaji do spinavych provozu a nechce se jim..
Akorat, ze od chlapa se ocekava, ze se objetuje, aby bylo na zvanec.
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 12:54:14)
Tomu nerozumím. Jako, že chlapovi se bude lépe dřít, když bude vědět, že v jiné hale šrotí jeho idolka?
Žena doma mu muže výsostně naklidit, upéct a navařit, dát mu masáž a popovídat o tom, jak jde život.
Režijní náklady se jim sníží a on bude mít na oplátku za to, že on dře, jistý komfort služeb.
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:56:43)
A o co se jim sníží režijní náklady? Pár z fabriky si přece uklízečku a masérku neplatí.
|
| Grainne | 
|
(1.12.2009 12:58:06)
Petro, klidně bych ti to tu napsala, ale myslím, že by tě to ve skutečnosti nezajímalo, ale je to skutečně neskutečné - myslím tedy to nahrazování příjmu.
Bys žasla.
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 13:00:24)
No, já nevím. Byla jsem an mateřské, moc jsem dělat nemohla a že by nám nějak klesly náklady... Člověk vyleze s dítětem z baráku a peníze jen lítaj. Pro mě to byla chmurná doba.
|
|
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 13:06:15)
O dopravu, stravu a ošatné.
|
|
|
| Kohnova | •
|
(1.12.2009 13:01:08)
Jenze na kazdej chlapek je schopnej takhle vyspeleho myslenkoveho pochodu. Bohuzel.
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 13:57:59)
Chlápek za nemusí být vyspělej, stačí mu společenskej úzus.
Kromě dojiček a elektroniček znám i jeden neemacipovaný pár, kdy on(zedník) řek LP 46 ženě Bětě: "jen buď doma, já tě uživím:
No a ona byla(se děma dětmi). Uměla šít, vařit a vyprávět veselé strašidelné historky.Byli spolu OK asi 60 let, pak umřeli. Dost teda riskovali, za jejich dveřmi probíhal rozpad tradiční morálky a on kdyby si v roce 1960 vyrazil s Bětou dveře a nasadil si tam cirkusovou tanečnici, byla by Běta dost v riti, protože mezitím se takové chování začalo akceptovat v pohodě.
Kdyby se narodili o 30 let později, už by je ta idylka minula. Běta by tahala jak o život.
|
|
|
|
| Kohnova | •
|
(1.12.2009 12:59:20)
Kdyz se porovna prace na smeny ve spinavem provozu a prace v domacnoti, vyjde to prvni o neco hure (v mych ocich). Pokud muz v takove dvojici by to prozival ak ukorne, jak pises, tak je fakt asi treba, aby ve spine a sajrajtu dreli oba a to pro klid v rodine.
Neb by si ten chlap mohl uvedomit, ze ackoli on bude muset vstavat a chodit do rachoty, muze se vracet do domova, kde je teplo a muze odpocivat. Ale treba by to nechtel, nevim, uprimne myslenkove pochody cizich lidi tezko predvidat.
Taky by si ta zena mohla vyvolit "bonitnejsiho" muze. Coz je ale ze sociokulturnch duvodu hodne tezke a ocitame se opet na miste, kde hraje klicocou roli skola.
|
| Grainne |
|
(1.12.2009 13:04:18)
Kohnová, taky se obávám, že tenhle model vyžaduje slušnou orientaci v sociologicko psychologické rovině, je to skoro stejné, jako že ne každý má předpoklady pro to, být doktorem (čehokoliv).
Tady se právě proti ženám staví to, co tu předhazuje Libik - v rodině, kde jsou možnosti výše příjmu omezené, je nutné, aby pracovali oba. Ve skutečnosti je to spíš nutné pro fungování stávajícího modelu společnost a ekonomiky.
Jenomže to ty ženy nevědí a nemají potřebné schopnosti korigovat příjmy a výdaje, je to docela náročná disciplína.
|
|
|
|
|
| MM, 2 kluci |
|
(1.12.2009 13:50:36)
... i o chlapech! Mě taky někdy deprimuje když vidím v jakých podmínkách někteří lidé musí pracovat - ale neřeším zda ženské nebo chlapi. Spíš přemýšlím, zda a jak by ty podmínky šly zlepšit, zlidštit... Druhá věc je, že řada prací prostě ve své podstatě je "blbých". Tam bych rozlišovala, myslím že je to hodně individuální - někomu by ta prác ani tak nevadila, mít k ní lepší pracovní podmínky (čistota, bezpečnost, pracovní doba atd.), někomu by vadila jako taková. To je asi různé.
Ale přece vždycky když někdo dělá nevyhovující práci, tak vyvystane otázka alternativ, tedy "co dělat místo toho"? Nejspíš tedy zkusit najít jinou práci, nebo ji ako jednu z variant jen neplacenou práci v domácnosti - s tím, že by pak tu výdělečnou práci dělal jen druhý partner. Takto by se ale pak mělo uvažovat i případě mužů, ne?
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 14:02:22)
No samozřejmě, ale tady se bavíme o tom, jestli je akceptovatelné být v domácnosti.
Já tvrdím, že nikoliv, protože kultura společnosti je jiná. Pokud je další stupeň skrytého tlaku ke konzumu a takzvané emancipace ženy ve společnosti to, že on se bude věnovat zahrádce, vařit a prát, zatímco ona bude někde montovat na lince, tak je mi v zásadě jedno, kdo z nich bude tolerován jako jedinec v domácnosti, aniž by ho společnost nevyčleňovala coby neschopného povaleče..
|
| boží žena | 
|
(1.12.2009 14:04:40)
lidé by se měli oprostit od toho co si myslí/akceptují druzí nebo dokonce "společnost" byli by pak spokojenější
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 14:06:12)
Od toho se nelze oprostit, leda bys byla Robinsonem.
(není můj názor, ale antropologické paradigma)
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:06:51)
ale jde, ať si lidi myslí co chtěj ne?
|
|
| *Niki* | 
|
(1.12.2009 14:08:47)
Nevadí mi setkávání s lidmi, občasné, ale představa 9 hodin denně ve velkém kanclu plném lidí mě upřímně děsí. Robinson nejsem, zas takovou sociofobií netrpím :)
Jen že izolovaná se necítím, dospělé lidi občas i potkám a pohovořím s nimi:)
|
|
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:06:23)
navíc společnost nikomu nebrání, aby byl ženou/mužem v domácnosti
ale jelikož tím, že si to tak někdo vybere zrovna dvakrát společnosti jako celku neprospívá, tak proč je zato stavět na piedestal..
|
| Marťa11 |
|
(1.12.2009 14:12:12)
boží ženo, to je nesmysl... prospívá, neprospívá... kde jaký pracující neprosívm spíš naopak...
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:14:45)
dle mého to nesmysl není
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:19:01)
žena v domácnosti jak si ji tedy definuji já, je na úrovni nezaměstnané
a ty dle mého společnosti nijak zvlášť neprospívají neprospívají
znám pár mladých lidí, kteří se rozhodli tzv. nezapojit, kdo je živí snad ani netuším, ze sociálních dávek to snad ani nejde jsou většinou svobodní , bezdětní
a jednoduše nezaměstaní dobrovolně, žádný společenský kredit jim nepřisuzuji
a přitom se o svou domácnost taky starají, jsou to lidé v domácnosti?
|
| Marťa11 |
|
(1.12.2009 14:22:44)
boží ženo
tak takhle si ženu v domácnosti tedy nepředstavuju...
prostě flákači... zaměstnaní či nezaměstnaní samozřejmě společnosti neprospívají... ale o tomhle tady snad řeč není?
...............
loučím se, jdeme ven 
|
|
| Grainne |
|
(1.12.2009 14:25:44)
boží ženo, proč to dělají?
Tahle společnost spoustě lidí nedává šanci, která by odpovídala jejich vzdělání a schopnostem, dobrá, tak to je, ale proč je na druhou stranu nutí, byť ne přímo a příkazem, hákovat na jiné za každou cenu?
Kdo z toho má prospěch?
V práci pro práci nevidím žádný přínos, krom toho, že se někomu jevím "hezčí", což je mi ....úplně kdesi......
Práce má buď ekonomický smysl, nebo má význam ve smyslu naplnění, v ideální kombinaci obojí.
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:30:02)
já mám právě pocit opačný, že společnost nikoho hákovat nenutí
jestli myslíš, ale finanční situace, pak ano nutí je pracovat, ale takové rodiny nemají ženu v domácnosti, nemůžou si to dovolit
|
| Grainne |
|
(1.12.2009 14:36:05)
Práce je společenská nutnost, vstupenka k přijetí do skupiny, jinak ti hrozí právě ta izolace, pokud se nechceš pohybovat výhradně ve skupině stejně smýšlejících.
Omluvenkou je větší množství dětí přiměřeného věku, možná péče o staré, nemocné a postižené, jinak téměř nic.
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(1.12.2009 14:19:31)
boží ženo... společnosti neprospívají flákači jako takoví, ať už zaměstananí nebo ne... ale aktivní lidé společnosti prospívají... ono, také jsou různé práce "ne za peníze" atd.
možností je spousta jak být prospěšná sobě, rodině, jiným... nesouvisí to s tím, jestli jsem zaměstananá či nikoli...
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:21:24)
práce "za ne peníze"??
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 14:22:37)
ale jo ty co sem popisovala jsou taky aktivní, vidím je se psem, v parku si čtou, povídaj a družej se v restauracích...
nebo jak myslíš aktivní
jako v nějaké charitě
nechceš mi tvrdit, že žena v domácnosti = se pracovnice v charitě
|
|
|
|
|
|
| Grainne |
|
(1.12.2009 14:18:12)
boží ženo, ona společnost jen tak nenápadně tlačí, aby to poměrně velkou skupinu právě těch nejníže a nejhůře zaměstnaných ani nenapadlo, protože by následně museli tvrdě zatlačit na platech.
Ne každý s lehkostí získává a třídí informace, aby s nimi poté naložil výhradně ve svůj prospěch.
|
|
|
| *Niki* |
|
(1.12.2009 14:06:39)
S Boží ženou teď souhlasím, každá žena, muž a potažmo rodina to má nějak nastavené a ostatním je po tom houby. Každý žijme a pracujme jak umíme, chceme a potřebujeme, co je mi po názoru sousedky...
|
| petru | 
|
(1.12.2009 16:55:30)
Jenomže právě Boží žena lidi v domácnosti odsuzuje. To se ji lehce říká na sousedy nehleďme, když ona sama má tyto lidi za povaleče.
|
| boží žena |
|
(1.12.2009 16:58:20)
neodsuzuju to se pleteš
ale je pravda, že si jich v žádném případě výrazněji necením, tedy zato, že jsou doma
ale jinak petro, pokud budeš ty jako žena v domácnosti spokojená, proč by tě mělo dřáždit, co si o tom myslí boží žena
|
|
|
|
|
| Marťa11 |
|
(1.12.2009 14:06:57)
Libiku, mě nikdo nevyčleňuje, jako neschopného povaleče  slušný povaleč můžeš být i jako zaměstnanec... myslím, že pokud se na někoho dívám jako na nechopného povaleče, nesouvisí to s tím, jestli je v domácnosti či nikoli 
|
|
|
|
|
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:38:42)
No, chlap by byl asi taky spokojenější, kdyby mohl bejt doma a rejpat se v zahradě, než když stojí zbuzerovanej u pásu, ne?
|
|
| Kohnova | •
|
(1.12.2009 12:44:51)
Myslim, ze jo.
Ale to, proc ta pani neni doma, neni, ze to je nenormalni a neakceptovatelne, ale hola ekonomicka nutnost.
Pravdepodobne, kdyby ta pani nehakovala, jeji rodina zajde hlady a dluhy.
Protoze buto nema chlapa a nebo ho ma, ale nevydelala tolik aby z toho rodina prezila.
|
| 10.5Libik12 |
|
(1.12.2009 12:49:46)
ne, ne.
"On dře v továrně a ona se válí doma, i když už má děti ve škole"
Není to akceptovatelné, i kdyby měla rentu po dědovi z Peru.
|
| Petra Neomi | •
|
(1.12.2009 12:51:32)
Kdyby měla rentu, tak se na to může z vysoka víš co, viď? :) A předpokládám, že rentiérka by chlapa neposílala do továrny.
|
|
| Kohnova | •
|
(1.12.2009 12:54:03)
Libik: ber to takhle, neni to akceptovatelne pouze pro omzene xenofobni lidi.
Prumerne inteligentni a vyzraly clovek to budto chape a nebo je mu jasne, ze mu do toho nic neni a resi si sve byznysy.
|
|
|
|
|
No a přistoupí na to ženy, které s tím souzní, tj. nechce se jim moc do práce a takhle jim to vyhovuje. Já bych na to nepřistoupila i kdyby manžel chtěl (a on by možná chtěl). A muž by na to nepřistoupil, pokud by s tím nesouznil. Tož tak.
V její náručí
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Živý betlémVsetín 
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Živý betlém
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)