| Jana Nová |
 |
(9.6.2011 21:35:01)
...přemýšlím o tom, protože čas od času se na těchto stránkách vyskytne někdo, kdo nám přijde vysvětlit, jaké že jsme to vlastně hlupačky, když jsme nepochopily význam pracovní seberealizace bez ohledu na potřeby předškolkového dítěte. Asi už tušíte, že na otázku z úvodu odpovídám celkem kategoricky NE. Narazila jsem na pěknou formulaci stejného postoje od Alice Tejkalové:
"...Stejně tak jsem se ale těšila na „povolání“ matky a hodlám si ho s podporou manžela pořádně užít. Většina kamarádek a známých ze západní Evropy i Spojených států amerických mi závidí, že mohu. Proto všechny ženy, které chtějí pracovat s malými dětmi, dávat je do jeslí, nechat je celodenně hlídat chůvě, žádám, aby tak klidně činily. Pokud to je a jejich rodiny dělá šťastnými, je to zcela v pořádku. Zároveň je ale žádám, aby to mně a těm, které (nebo kteří) se v určitém období svého života chtějí věnovat primárně dětem, nevnucovaly, a nechaly nám náš podařený český sociální systém. Nikoho neomezuje, nikomu neškodí."
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/alice-tejkalova.php?itemid=13383
|
| Len | 
|
(9.6.2011 21:41:29)
Nektere mozna ano, pokud by mely kam dite dat na hlidani, tak by sly do prace rady. Zaroven prakticky neexistence zkracenych uvazku je k tomu prispivajici faktor.
Jinak se opravdu smeju ""podarenemu ceskemu socialnimu systemu"", horce smeju. Mozna ohledne materske je fajn, zbytek zahodit a kompletne predelat.
|
| fisperanda | 
|
(9.6.2011 21:44:48)
Však se z těch mateřských dlouho radovat nebudeme. 
|
|
| Manka+Cipísek | 
|
(9.6.2011 21:49:01)
V podstatě nutí. Takzvaná třírychlostní dovolená se navenek tváří liberálně, ale ve skutečnosti ženy u nás nemají jinou volbu než být 4 roky doma. Dvouletá MD je omezena předchozím výdělkem, jestle neexistují, zkrácené úvazky taky ne a pokud se náhodou nějaký najde, tak ani nepokryje náklady spojené s prací a platit měsíčně několik tisíc za chůvu si běžná rodina dovolit nemůže.
|
|
|
| Markéta, kluci 9 a 2 | •
|
(9.6.2011 21:44:07)
No tak ty rodiče, kteří chtějí užít celou tříletou dovolenou, samozřejmě ne.
A ty rodiče, kteří chtějí jít do práce dříve, zejména tedy matky, většinou taky ne, pokud mají peníze na to, zaplatit soukromé hlídání, nebo babičky či tetičky ochotné hlídat. Pokud peníze nebo babičky nemají, tak ano (ale to je menšina).
Co je podle mě blbý je to, že to zase především matky předem cejchuje jako horšího zaměstnance, protože zaměstanvatel očekává, že bezdětná ženská mezi dvacítkou a pětatřicítkou mu za chvíli dá sbohem a takových šest let ji neuvidí.
|
|
| boží žena | 
|
(9.6.2011 21:45:42)
to je zajimavý, že dost lidí si na ten podařenej sociální systém stětuje, protože jako 7600 co to je?
asi by jim měl stát platit 25 tis, že se rozhodli NEPRACOVAT a věnovat se dětem
jinak myslim, že je to nepodařený, je málo půl úvazků a nutit někoho na 4 roky?
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:02:31)
Boží ženo, já pořád nerozumím tomu údajnému nucení. On někdo ty ženy přiváže po porodu doma ke sporáku? Podle mého názoru (zjednoduším-li to) ženám s nízkou mzdou se skutečně nevyplatí spěchat do práce (odečtou-li od své mzdy jesle nebo chůvu, jsou na tom finančně hůř než s rodičovským příspěvkem), ženám s vysokými příjmy zase a potřebou jít do práce zase nedělá problém zaplatit jesle nebo chůvu.
A v první řadě je tady taky to maličké dítě. Má své specifické potřeby, které je nutné v zájmu jeho zdravého psychického vývoje naplnit a mě osobně přijdou důležitější než prácovní naplnění rodiče.
Co se týče zkrácených úvazků, souhlasím s tebou. Ostatně, málokdo by nesouhlasil 
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:08:38)
no vidiš a co když i ty s nízkou mzdou do práce jít chtějí
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:14:25)
No když chtějí, tak ať jdou. Rozhodně jim v tom nikdo nebrání.
|
| agnes+2 | 
|
(9.6.2011 22:25:30)
bohužel brání. Babičky většinou ještě pracují, jesle prakticky neexistují, školky jsou plné a dítě mladší než 3-leté nevezmou. Chůva je drahá. A taky nejsou ženy vyloženě chudé nebo bohaté, ale taková ta střední třída,rodina platí hypotéku, sotva vyjdou, ženin plat by se sakra hodil, ale smůla. Když se řekně A, má se říct i B. Takže, když výběr délky mateřské, tak možnost někam umístit dvouleté dítě.
|
|
|
|
|
|
| Ecim | 
|
(9.6.2011 21:53:02)
Boleslavko, hlásím se do klubu matek, které navzdory vzdělání i ambicím vítají možnost být s malinkými dětmi doma. Jsem za tuto možnost vděčná. 
Já si myslím, že český systém ženy nenutí být doma, jen jim to dle mého názoru velmi dobře umožňuje. Protože pokud žena do práce jít opravdu chce, tak si to ve velkém množství případů zařídí tak, aby tam mohla jít.
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:04:40)
Přesně to si myslím taky, Ecim. Není pravda, že žena musí zůstat doma. Pokud do práce chce jít, jsou cesty, jak to zařídit.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:07:08)
no tak to jsou jen vaše představy, tedy těch,kterým se pracovat nechce
mě se zrovna chtělo na ten částečnej, a naprosto ideálně by to šlo, ale u zaměstnavatele nebyla vůle
navíc dle mého je 2 leté dítě schopné kolektivu (respektive není nutná 100 procentní přítomnost matky už) ( a když by to bylo na půl uvazku tak tuplem)
|
| Ecim |
|
(9.6.2011 22:12:35)
Boží ženo, právě proto jsem psala "ve velkém množství případů", ale ne "vždy". Fakt si nemyslím, že je to bůhvíjaká sranda.
|
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:12:49)
boží ženo, jak víš, že mě se pracovat nechce nebo nechtělo? Když někdo pracovat s malými dětmi chce, tak může. Nikdo ho k opaku nenutí. Že to není výhodné, je druhá věc. Očekávat ale, že si pořídím dítě, a budu na tom finančně lépe nebo stejně, je hodno opravdu chudého ducha.
Uznávám ale, že jsem v tomto ohledu měla štěstí - vrátila jsem se do práce na zkrácený úvazek ve třech letech dítěte. Mimochodem, tříleté dítě není zralé na kolektiv, přečti si vývojovou psychologii. Respektive NĚKTERÉ děti jsou, ale zdaleka ne většina, spíš naopak.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:15:16)
no protože kdyby se ti skutečně chtělo tak by si přeci šla do práce dřív než ve 3 letech věku dítěte
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:16:10)
Mně se opravdu nechtělo, protože moje priorita je dítě. Práce až dáááleko za ním
|
| Anni&Annika | 
|
(9.6.2011 22:21:05)
nevim, ty co pracovat chtely /co znam/, pracuji i s malyma detma, hlidani se vzdycky nejak poresilo....tem co to vyhovuje, zustavaji doma.....ten castecny uvazek, to je fakt tragedie a pry by to ani nemusel byt problem, stacilo by neco schvalit....ale jinak 3 roky je fakt super a prepych /ja si nemohla vynachvalit/.....v nemecku je ted trend bezet do prace, aby bylo vic penez a matky neprisli o misto...v mem okoli jsou to skoro vsechny a musim rict, ze tim nejak nadsene nejsou...vsechny mezi 5ti mesici a 1 rokem ditete do prace.....dost mi ty 3 roky zavidely /teda v dobrem/
|
|
|
| *Niki* | 
|
(9.6.2011 22:16:50)
BŽ, i žena, která do práce chce, může být doma, protože být s dítětem chce víc. A dítě s ní.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:18:23)
to nejak nechápu
|
|
|
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:17:04)
no jenže ty si psala, že to u těch nízkopříjmových je nevýhodné vracet se brzy do práce
ono je to ve skutečnosti spíš tak, že to u těch nízkopříjmových je nereálné vrátit se brzy do práce, pokud není partner ten co to umí zadotovat
takže kdo chce může, tady fakt neplatí
|
| *Niki* |
|
(9.6.2011 22:18:39)
BŽ, definuj mi prosím nízkopříjmovou ženu. U nás stojí soukromé školky od 5,5 do 10 tisíc, pokud beru, že do státní vezmou až dítě tříleté. Tolik snad vydělá každá na plný úvazek, když chce hrozně pracovat a její dítě hrozně oc potřebuje kolektiv v roce
|
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:21:55)
bž, to není problém mateřské, ale nízkých příjmů. Je dobře, že i ženy s nízkými příjmy mohou zůstat doma s dětmi. Ne naopak. Nicméně, kdyby se jim opravdu moc stýskalo po práci, určitě se mohou vrátit.
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(9.6.2011 22:10:18)
Boleslavko, díky. Koukám, že jsem se svým názorem v diskusi v menšině, schválně jsem nejdřív odpovídala a pak četla diskusi, abych napsala nezávislý názor. A ono hlavně - jak tu píšu snad do každé diskuse na tohle téma - je to v zahraničí často tak, že když je v nějaké zemi hodně krátká mateřská, tak maminky prostě zůstanou několik let v domácnosti, když chtějí a mají tu možnost. Ještě dodám, že můj názor je ovlivněný i tím, že žiji ve velkoměstě a pohybuji se mezi lidmi s vyšším vzděláním, ale i většina těch holek, co znám, volí stejně jako já model "několik let doma a pak něco na částečný úvazek". Já tu možnost bohudík mám, ale za tu cenu, že mě ta práce nebaví. Ovšem nemůžu chtít všechno a nestěžuji si.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:14:06)
no ale ecim, to by si přeci mohla být doma s dětmi, když by si chtěla i bez našeho systému mateřské
když by byla mateřská 1 rok a ty by si měla potřebu být doma 4 roky, tak by si byla 3 roky doma zadaro
jenže tady systém nutí, protože když chceš jit dřív tak nemáš hlídání, respektive nabídka je velmi omezená
slušně řečeno
|
|
|
| MrakovaK | 
|
(9.6.2011 22:19:21)
často je problém sehnat hlídání. Vidím to u kamarádek.
|
| .. |
|
(9.6.2011 22:22:41)
já teda nevim, ale pokud mám dítě a chci ho POHLÍDAT v jeslích, tak si za to holt musím zaplatit... jako že by stát dotoval hlídání také z mých daní, aby paní XY mohla pracovat? nevím... pokud jde o školku, která je braná jako předškolní vzdělávání dítěte, tam je to řeci o něčem jiném... nebo se pletu? a většina dáváte do školky dítě hlídat?
|
| .. |
|
(9.6.2011 22:23:44)
školka přece není hlídací instituce, ale vzdělávací.... což si asi hodně matek neuvědomuje.
|
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:27:51)
jako u nas jsou v pořadníku do jeslí, ješte nenarozené děti!
|
|
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:24:44)
mraková, tomu nevěřím. Neznám nikoho, kdo by sháněl hlídání a nesehnal.
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 | 
|
(9.6.2011 23:07:42)
Boleslavko, nevim teda kde zijes, ale jen tady na rodine bylo X diskuzi s narky matek kterym do skolky nevzali treba i 4LETY dite a tudi matka prisla o praci a rodina se ocitla v dost prekerni situaci... vazne si myslis ze by nekde ve skolce vzali dvoulety dite???
O jeslich nemluve, pravdepodobnost vyhrat ve sportce je vyssi nez ziskat misto v jeslich.
No, doma je nikdo nedrzi, ale kdyz muze jit pracovat na plnej uvazek za 10.000 cistyho a 12.000 zaplatit soukromou skolku, nebo sedet na zadku a brecet ze nemame pomalu na jidlo, to je fakt paradni vyber.
Zeptej se tech matek co prisly po materske o praci diky nedostatku mist ve skolce, jestli jsou taky tak desne happy ze muzou nadale rozvijet doma sveho drobecka.
|
| Anni&Annika |
|
(9.6.2011 23:10:49)
Mickey...tak teda za muj kraj musim rict, ze je situace iplne jina nez popisujes....skolky jsou i pred 3tim rokem /segre byla nabidnuta/ a soukroma uz davno nestoji 12 000kc
a teda....podobne diskuse jsem fakt necetla.....
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 23:12:14)
hm zajimavý, co je to za kraj?
u nas třeba ani žádná soukromá neni
|
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:19:11)
No, Anni, podivej se na diskuzi Skolka, a tam v tematech hned uvidis Neprijeti do skolky- jak resite... napriklad, ta name hned bafla, ale vim ze v dobe kdy byly zapisy do skolek se to tu resilo snad kazdej den.
U vas stoji skolka min, ale zas vzhledem k tomu ze to neni Praha jsou i nizsi vydelky... kolik si vydela prodavacka v supermarketu na plnej uvazek? A taky musi z neceho zit
(Mimo tema,Anni, kdyz te tu vidim- vzpomela jsem si na nedavnou diskuzi o okurkove sra**e z Nemecka- Maiu skolil brutalni prujem, zejtra jedem bud k doktorovi nebo do nemocnice, podle okolnosti uprimne doufam ze je to jen nahoda, ale je to fakt mazec... prej paranoia)
|
| Anni&Annika |
|
(9.6.2011 23:29:21)
Mickey...tak at to nic neni a zejtra je fit .....hele, okurky neji, klicky to pry nejsou a jak jsi psala, maso asi neji.....
jinak kolik ma prodavacka fakt nevim, a mem kamaradky v me byvale praci maji od 25 - 40 000kc mesicne....v nasem meste.....
ale ja jen tak ze zvedavosti nedavno zkoumala hlidani /soukr. skolky, koutky atd.../....bezne, bez 10ti jazyku a specialnich programu vyjde na pulku, hlidaci koutky od 35kc na hodinu - hodne se cerpa z EU penize a to i na platy. atd...atd../
tech moznosti proste pribyva, staci se jen poradne rozhlednout....
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:40:10)
No tvoje kamaradky... ale ja mluvim o obycejny zensky co dela nekde za pasem nebo na kase manualni praci, jasne ze kdo ma 30.000 mesicne plus prijem manzela tak si muze ve vasem kraji piskat a zadnou praci v roce ditete resit nemusi mluvim o tech co maji i tak dost co delat vsechno poplatit, a nemuzou si takovy hlidani dovolit... ono i 30 kc za hodinu, kdybys to nakrasne nasla, je porad nakejch 300kc za 10 hodin (pocitam 8mi hodinovou pracovni dobu+ cestu tam a zpet), pricemz statni skolka stoji vetsinou do 1000kc i s jidlem, to tady das za 3 dny... jasne ze tobe nebo tvejm kamaradkam by to bylo putna, ale kazdej byto nezaplatil.
Ad Maia- no snad, je to brutal vcera vecer prej mela prujem poprvy, dneska uz byla uplne KO, prospala 18 hodin a to jen diky tomu ze jsme ji budili a kadi svetlezelenou vodu... s ni rano jedu k doktorovi.
|
| Anni&Annika |
|
(9.6.2011 23:47:50)
proc jsi s ni nesla hned?...vzdyt jsi psala, ze je hubena a neji.....no snad to do rana bude vpoho a pak s ni jed....nemuzes zavolat domaciho lekare??? K nam v nemecku jezdil nas domaci domu kdykoliv byl potreba.....
hele, to je normalni prace kde jsem driv delala, ted se tam plati jeste vic
a i u toho pasu tam ty zensky teda skoro tech 20 hrubyho mely /podle hodin a delky a bonusu/
u nas v kraji prace je a byla a kdo delat chce, pravdepodobne dela nevydelava nejmin.....ale fakt neznam nikoho, kdo by to hlidani nesehnal bez skolky i jinak.....
a ted mazu spat
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:54:00)
Protoze vcera vecer jsem o tom nevedela, to jsem se dozvedela dnes, ja ten prujem zazila jen dnes dopoledne tak jsem cekala jak se to vyvyne.
Neji, no ona neji obecne, ted teda skoro vubec, ale aspon pije, zachutnal ji ten rehydratacni roztok Doktora zavolat muzu, ale neudela v noci nic, dehydratovana neni, to hlidam, akorat by rekl ze s ni mam jet rano k doktorovi na vyter ci tak neco... takze pokud nebude v noci naky drama tak jedem rano.
|
|
|
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:43:57)
No, zrovna Maia- ona neji NIC to je na tom to nejvtipnejsi. Dneska pul suchy brambory (vareny, takze bez zarodku cehokoli rekla bych), vcera olizla housku (doma pecenou), tomu rikam ironie osudu. To musela chytit nekde ze vzduchu (at to je co to je), protoze jinak bych to mela i ja a kluci (jako pred mesicem kdyz tu byla matka, to jsme lehli vsichni komplet).
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 21:53:26)
Nuti, protoze kdo by sel (a kdo opravdu nutne potrebuje) treba v roce ditete pracovat casto narazi, neni hlidani, nejsou jesle, nejsou zkraceny uvazky... sedet doma 3 roky na zadku je fajn pokud to nekoho bavi, ale ne pokud rodina zivori, matka by sla rada pracovat ale nemuze, potom to neni materska ale domaci vezeni
|
| Gora | 
|
(9.6.2011 21:57:51)
Souhlasím, taky si myslím, že nutí.
Práce alespoň u nás na zkrácený úvazek nebo variabilní pracovní dobu není, vysoké platy, aby si matky mohly dovolit hlídání nejsou. Do školky berou děti nejdříve ve třech letech, a to ještě mají štěstí ty, které se dostanou, a málokterá babička je hlídací. Takže opravdu systém matky nutí.
|
| veverkaa | •
|
(9.6.2011 22:09:43)
a ještě ne všude jsou dostupné jesle. :-( ráda bych tam dítě na pár hodin dala. ve dvou letech na něm vidím, že pro něj není nutné trávit 100% času s matkou doma, když by mohlo být v kolektivu dětí + pod dozorem zodpovědné osoby. hlídání soukromou osobou pro mě nic neřeší. je to velice nákladné, babičky ani nikoho jiného nemáme. no ale na druhou stranu mě to zase nutí se dál vzdělávat nabytých vědomostech se pokusím pracovat z domova.
|
|
|
| Jana Nová |
|
(9.6.2011 22:06:52)
Mickey, pokud nejsou k dispozici jesle, hlídání se dá sehnat URČITĚ. Ty zkrácené úvazky jsou samozřejmě neštěstí, škoda, že stát nemotivuje zaměstnavatele k tomu, aby pro ně zkrácený úvazek byl výhodný.
|
|
| *Niki* |
|
(9.6.2011 22:12:57)
Všechny moje kamarádky, které se chtěly vrátit před 1. narozeninami svých dětí do práce, se prostě vrátily. NIkdo je nenutil ani tak, ani tak.
Mě taky nikdo nenutil být doma. Doma jsem, protože to pokládám pro své děti, sebe, a rodinu jako celek za nejlepší volbu.
JIstě, mít práci, která by se dala dělat pár hodin z domu, klidně ji dělám i s dětmi.
POkud mám ale volit, je volba jednoznačná - děti.
Jinak jak se kolem sebe koukám jak chci, je mnohem jednodušší najít hlídání či školku, než pořádnou práci.
|
| Ecim |
|
(9.6.2011 22:20:47)
"Mě taky nikdo nenutil být doma. Doma jsem, protože to pokládám pro své děti, sebe, a rodinu jako celek za nejlepší volbu.
POkud mám ale volit, je volba jednoznačná - děti."
Nikitos, mluvíš mi z duše.  Kdybych neměla hlídací babičku a nechystala se v dohledné době na další mateřskou, tak také zůstanu ještě rok doma a teprve potom se poohlížím po částečném úvazku.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:26:39)
no tak zas aby se to nezvrhlo na kariéristky versus ty se správnou prioritou dítě
já si třeba taky myslim, že mam prioritu děti a přesto me to pravidelně po cca roce doma už jaksi nebaví
a potřebuju něco víc a narážím
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:28:43)
takže ano mě systém nutí být doma déle než bych chtěla
ale myslím, že už je tu jakýsi tlak a že se to zlepší, jen se mě to už nebude týkat
|
|
|
|
|
|
| helena + veverčátka | 
|
(9.6.2011 22:18:55)
Myslím, že nutí.
Ale zase.. každý systém má něco a nejde vždy vychytat vše. V podstatě bych brala ideálně tak od roka a půl chodit na částečný úvazek, u druhého dítěte dříve. Jenže já musela čekat, až bude někdo z rodičů v důchodu, abych děti mohla milostivě předat. Podmínky 5 dní v měsíci mi nevyhovují, ale ani chodit od batolete na celé dny pryč. Je to problém!
Nicméně tím, že mamka šla do důchodu a hlídá, jsem spokojenější a pohodovější a cítím se maximálně využitá na všech frontách. Nicméně doma mi zase stojí žehlení a úklid..
Dětem je tři a rok, pracuji od 9. měsíce syna dva dny v týdnu a občas sobotu. Ideální! Syn i dcera to snáší dobře, já taky, páč jsou s mamkou a té věřím. Chůvě bych asi dítě mladší než rok nedala.
|
|
| Gladya, bývalá dasa, | 
|
(9.6.2011 22:36:01)
S uvedeným citátem souhlasím, každá rodina si to má zařídit, jak jí to vyhovuje a jiným do toho nekecat.
U nás nikoho nikdo nenutí bý doma. Ale podmínky pro to, aby matky malých dětí mohly flexibilně skloubit práci a péči o děti nejsou ideální. Mám na mysli dostatek zkrácených úvazků, širší dostupnost různých forem "hlídání dětí", ne jen školky či jesle.
|
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 22:54:17)
Hovořím ke karieristkám, které se po pěti měsících péče o kojence doma už nudí a chtějí do práce. Vynechme případy, kde to ze zdravotních důvodů nejde, ale je přece časově daleko efektivnější nasekat děti po roce, po dvou, než po třech letech a trčet s jedním dítětem doma, ne?..To je potom tříletá mateřská celkem dobře využitá a není důvod k nadávání nad neefektivně využitým časem.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 22:57:11)
třošku blbost vid
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:02:16)
Boží, proč? Proč mít děti v rozmezí čtyř let. Jde jen o prosté počty
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 23:04:23)
ježiš třeba víc dětí nechtěj ne?
nebo větší počet dětí nějak řeší problémy s hlídáním, nebo je to hlídání pak snad levnější
pořád máš 3roky na nejmladší dítě a seš tam kde předtim
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:16:18)
Boží ženo, to teda nejseš tam kde před tím. Pokud se staráš o dvě batolata, tak je to setsakra víc práce než jen o jedno. Ušetříš čas, jseš doma s dětma čtyři, pět let, ne v součtu osum.
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 23:19:05)
jo jako, že by neměly potom roupy a čas přemýšlet nad blbostma jako je návrat do práce.. hm jasně
ale možná to nepochopíš, ale třeba se doma nenuděj kvůli tomu, že nemaj co dělat, ale kvůli tomul, že nechodí do práce
|
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 23:20:17)
navic tři a tři je šest
navíc pochybuju, že by tohle nejaka opravdická kariéristka dopustila, být tak dlouho doma
dle mého to vůbec neni o kariéristkách
|
| boží žena |
|
(9.6.2011 23:22:18)
navíc nuda je vůbec špatný termín, teda u mě jo
|
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:45:58)
Počítám čtyři a čtyři ..páč když je doma tři roky, potom pracuje necelý rok v práci,ale to je zase stejně těhotná a je tam tudíž ku prdu, protože do toho je doma s nemocným dítětem, nelze s ní dlouhodobě zase počítat, chodí z práce o půl čtvrté, i když hoří termín, protože zavírají školku a výkonnost dost často stejně menší jak u kolegů nezatížených mateřstvím..Mateřství a těhotenství energii prostě ubírá, je to přirozené.
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:52:56)
No nic, už provokuji, jdu spát.
|
|
|
|
|
|
|
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:10:40)
Hilly, nic ve zlym, sama jsem si nasekala deti jedno za druhym ale ne kazdej na to ma nervy, zdravi, zaludek, finance a tak dale. Kolikrat si zenska pul roku po porodu (pokud byl nakej vyzivnejsi) jeste ani poradne nezas*ka, a ty bys ji hned nutila honem rychle znova otehotnet, kvuli materske probuh kde to jsme
Nemluve o zenach po cisari, o zdravotnich problemech na strane ditete ci matky, nebo o tom ze ne kazdej ma to stesti a k otehotneni mu staci jen vybrat si optimalni datum narozeni potomka jsou lidi co na diteti pracuji 2 roky i dyl.
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:19:38)
Mysaku, píšu, že o případech kdy to nejde, nemluvím. A tu nechuť po "výživnějším" porodu chápu, to taky prosím vynechme. Vycházím z tradičního modelu dvou dětí.
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:22:26)
Jako ze kazdej ma dle zavedenyho modelu ukaznene plodit deti po roce?
Dost odvazny tvrzeni... vetsine tech co maji decka s tak malym rozdilem se stala "nehoda", fakt znam minimum zenskejch co v pul roce mimina zacnou touzit po splozeni dalsiho potomka
|
|
|
|
| * Liv | 
|
(9.6.2011 23:46:10)
Hily,
díky za analýzu situace.
jako karieristka jsem chtěla děti brzy po sobě, ale nějak jsme s mužem selhali a máme daleko větší rozestup.... On jaksi ne každý plodí dítě na lusknutí prstem, víš?
|
| Hilly. |
|
(9.6.2011 23:51:47)
Liv, to neřeš, psala jsem, že tyto případy nemyslím, ale to by si musela lépe rozumět psanému textu.
|
|
|
| Ecim |
|
(10.6.2011 0:00:14)
Já třeba klasická kariéristka nejsem, ale také jsem si záměrně "nasekala" děti rychle po sobě, protože jsem cítila, že dejme tomu 7 let doma v kuse už by pro mě bylo moc. Uznávám ale, že jsem měla štěstí, že se mi podařilo tak rychle otěhotnět, vím, že vždycky to tak vyjít nemusí.
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(10.6.2011 0:07:50)
Kolik jich teda mas? 2? mi to vychazi zes musela bejt stejne nejmin 5 let doma, pokud si nezacala pracovat pred 3.rokem nejmladsiho decka.
|
| Ecim |
|
(10.6.2011 0:16:08)
Mám 2 děti po 2 letech a 2 měsících, teď se chystám do práce na poloviční úvazek. A brzy plánujeme ještě třetí dítě, ale chtěla jsem jít mezi 2. a 3. dítětem na chvilku pracovat.
|
|
|
|
|
| Suza007 | 
|
(9.6.2011 23:18:48)
Já vidím problém v tom, že systém nedává matkám, resp. otcům na rodičovské dovolené na výběr. Netoužím po tom jít od půl roku věku dítěte do práce na plný úvazek, ale líbilo by se mi jít do práce třeba jenom na jeden den v týdnu. Ovšem i kdybych s tím můj zaměstnavatel souhlasil, tak bych musela dětem ten den zaplatit chůvu a tolik peněz zase bohužel nevydělávám. Takže mi nezbývá než být doma s dětmi...
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(9.6.2011 23:35:02)
Alice je moje spolužačka a kámoška, tak mi to nedá...
Ona se realizovala předtím, udělala kariéru, vystudovala,dítě (děti) si nechala na později.Takže jí se to mluví. Navíc i ona na mateřský dodělává doktorát, nesedí a nenudí se,bnevím,jestli je to správná osoba,kterou by se tady měly místní biomatky ohánět...(ale jinak ona je borec,o tom žádná)
Mě to přijde jako hrozně černobílý vidění:mám dítě-mnusím sedět doma na prdelce, případně mám dítě,letím do práce od osmi do čtyř každej den.Upřímně-nechtěla bych zažít ani jedno z toho.
Mám štěstí,že mám zaměastnavatele,kterej se chová "úpně nečesky" a dovoluje mi,chodit do práce,kdy chci já kdy to vyhovuje mojemu dítěti. Ve výsledku trávím většinu času s dítětem,ale občas taky můžu dělat,co mě baví,nebo ne?
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(9.6.2011 23:40:52)
A ještě něco:proboha,kdo dává cituji: "hlídat celodenně dítě chůvě, případně do jeslí"? Co to je za demagogii?
Tak nebudu ji chytat za slovíčko s tím "celodenně" jako novinářka by si takový nepřesnosti měla odpustit...nicméně,co ta fakta? Copak nemůže třeba hlídat tatínek, případně babička? U nás to tak funguje a syn se přííííšerně těší.Podle psycholožky (natodil se s vvv mozku,je sledovanej u psycholožky) má úžasnej vztah k prarodičům,jako málokterý batole....podle mě taky, se mnou se rád mazlí,ale u babí ví,že si víc poblbne,no nic,zase mě to trošku utvrzuje v tom,moc to tady nečíst,černo-bílý vidění světa mě baví leda tak u fotek..
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(9.6.2011 23:46:51)
Dee Dee asi nekdy nemuze ne kazdej ma hlidaci pribuzenstvo, a ten kdo ho ma tak neresi v diskuzich jesle a skolku, ze, logicky to resi ti co jinou moznost nemaji.
Ja mam kvuli skole hlidani pro deti nekolik hodin denne kazdy den, osobne v tom tragedii nevidim (az na mensi excesy hlidacich holek, coz poresim za 3 tydny au pair ), hlavni je ze dite osobu zna, je na ni zvykly, rozumi si s ni a ma ji rado a je jedno jestli je to babicka, tatinek nebo treba aupairka.
|
|
|
| sally | 
|
(10.6.2011 0:16:35)
žiju v Kalifornii a český systém rozhodně nikomu nezávidím... myslím, že je v něm velmi malá flexibilita - napřed dítě jen s matkou a pak šup a na deset hodin do školky, protože matka musí na 8,5 hodiny do práce. To musí být pro ty děti šílená rána...
|
| Ecim |
|
(10.6.2011 0:17:55)
To určitě. A pro matky také. Je mi z té představy úplně zle, ještěže tam, kde žiju, se částečný úvazek sehnat dá.
|
| pasivní |
|
(10.6.2011 0:26:26)
To je hezké, že se každá ztožňuje se systémem, jehož je součástí.
Mmch, furt jsem klopýtala o nějaké trapné částečné úvazky(v ČR), navíc jsem měla IČO a možnost nárazové práce..
Já ani tak neadoruji náš systém, ale kulturní prostředí, kde je tradice péče o malé dítě považována za normu.
Veškeré Vámi navrhované prospotřební inovace to smetou. No a pak budeme mít pracující maminky kojenců, které si pořídí za vydělané peníze monitoring toho, jestli mu sizí ženská nemlátí batolátko. Tfujtajksl.
Nelze to zastavit :(
|
| Ajlina | •
|
(10.6.2011 8:17:00)
tak hlavně na mateřskou má nárok čím dál tím méně lidí a s rodičákem taky tak a že není žádná podpora v těhotenství je taky fakt
|
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 | 
|
(10.6.2011 8:24:05)
sally, tohle je přesně to, co mě na českém systému hrozně vadí.
|
|
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(10.6.2011 8:23:07)
podařený systém nám nedává na výběr - absence míst ve školce toto ještě umocňuje...
Ano, myslím si, že český systém nutí být matky doma mnoho let bez možnosti pracovat přitom na částečný úvazek k udržení kvalifikace (kterou jsme skoro všechny získali za státní peníze na školách). Jsou ženy, které si to užijou a bez problémů po 5-6 letech najdou znovu dobrou kvalifikovanou práci. Ale moc takových osobně neznám.
Mě samotné vyhovuje model být s dětmi doma déle, tak do 6-10 let nejmladšího dítěte, ale celou dobu přitom pracovat, částečně z domova, 1-2 týdny mimo domov. Osobně mi přijde brutální být doma s dítětem 3 roky a pak ho ze dne na den dát do institucionálního zařízení na 5 dnů v týdnu, 8 hodin denně. To mi přijde kruté pro všechny a tak to pro své děti nechci.
|
| Bumbi&05,08,10 |
|
(10.6.2011 8:25:31)
oprava - 1-2 DNY mimo domov, samozřejmě
|
|
| Jana | •
|
(10.6.2011 8:45:10)
Mám dvě děti ve věku 7 let a 2,5 roku. Již rok hledám práci na zkrácený úvazek (jsem VŠ) a pořád nemohu najít. Navíc mi nevzali syna do školky, do školek berou děti až od 4 let. Takže ano, český systém nutí být matky s dětmi doma skoro až do školního věku. Tady totiž opravdu pracovní úvazek pod 8,5 hodin na den nelze sehnat. Určitě je výhodnější mít děti po 2 letech, ty ženy pak snadněji dostanou děti do školky. U nás berou do školky pouze děti, které tam mají sourozence. Moje dcera půjde do 2. třídy na ZŠ, takže si mohu akorát tak trhnout nohou. Jo a nejsem z Prahy !!!!
|
|
| zerat | 
|
(10.6.2011 8:52:58)
Bumbi, mám ve své okolí 2 ženy, které byly na MD (jedna 17 let, druhá 20 let) a obě teď budují svou kariéru ve školství a obě si libují, jak je to super!
Ta, která byla doma 17 let, tak do speciální školy nastoupila coby uklízečka. Během tuším měsíce z ní byla asistentka pro problémové dítě a během tuším dalšího měsíce obdržela nabídku na práci lektorky, když bude ochotná si dodělat vzdělání Její největší reklama pro tuhle práci prý byly její děti - říkala jí to takhle ředitelka...
Na mě taky depka sedá občas, kam půjdu do práce... ale zvažuju znovu VŠ a na tom všem špatném(že je málo prací na zkrácený úvazek) vidím pozitivní to, že nebudu-li mít práci, tak se sice budeme muset dál dost omezovat finančně, ale zase budu dětem k ruce a příp. si "v klidu" dodělám třeba nějaké vzdělání.
|
|
| Ecim |
|
(10.6.2011 9:19:57)
"Mě samotné vyhovuje model být s dětmi doma déle, tak do 6-10 let nejmladšího dítěte, ale celou dobu přitom pracovat, částečně z domova, 1-2 týdny mimo domov. Osobně mi přijde brutální být doma s dítětem 3 roky a pak ho ze dne na den dát do institucionálního zařízení na 5 dnů v týdnu, 8 hodin denně. To mi přijde kruté pro všechny a tak to pro své děti nechci."
|
|
|
| zerat |
|
(10.6.2011 8:44:10)
Ne, nikdo mě nenutil a nenutí. Byla jsem a jsem s dětmi doma ráda. Nějak věřím, že je to investice do nich, která se nám jednou vrátí
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(10.6.2011 9:03:02)
Blbý je, že součástí toho systému je malej počet míst ve školkách Takže ano, jistým způsobem nutí matky být doma s dětmi, protože je nemají kam umístit, aby se mohly vrátit do práce (pokud nevydělávají tolik, aby si mohly zaplatit chůvu nebo drahou soukromou školku).
|
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 9:19:53)
Ano,myslím,že nutí,protože nemají podmínky,které tu byly i konkrétně popsány,aby do té práce šly.To nemá nic společného s tím,že někdo doma být chce,je jeho prioritou péče o dítě a může si to dovolit.To je jistě v pořádku,ale zkuste si představit,že by jste to chtěly jinak,narazíte na spoustu překážek,vám to vyhovuje,takže ty překážky neřešíte.To téma je zavádějící.
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 9:33:04)
Ne, myslím, si, že nenutí, naopak, že jim umožňuje být doma, pokud chtějí. A pokud nechtějí, tak klidně můžou pracovat, zakázáno to není, a to, že je to stráášně těžké si holt musí každá ženská vyřešit sama. Stát fakt nebude všechno furt řešit za nás.
Nutit být doma nás systém bude, až nám zakáže jít do práce dřív než má dítě odsouhlasený věk.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 9:34:02)
Diskuse mě namíchla, teěch remců, že stát se nestará, aby to pro nás bylo pohodlné...
|
| Medunka_ | 
|
(10.6.2011 10:05:52)
Susu, ale to neni o tom, ze by se stat nestaral. On pomerne dost hazi klacky pod nohy, v tom je potiz.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:19:42)
Nemyslím, Medunko. Souhlasím, že školek a tak dál je málo. Ale asi není snadné to prostě zorganizovat tak, aby to fungovalo všechno hned a přesně podle představ toho kterého člověka a taky všech současně. Takže platí, že pokud máš představu, co chceš, tak to musíš zařídit sama, to bylo vždycky. Jo a taky to nejde vždycky, to taky bylo vždycky.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 10:23:53)
Ale stát by měl trošku myslet dopředu.Třeba tohle,ročníky 95,96 byly hodně slabé a školek bylo naráz hodně.U nás ve městě se ze školek nadělali hospody ,dneska školky chybí,naproti tomu v jiných městech třeba už ti zastupitelé přemýšleli a školky pronajímali jako mateřská centra apod.A důsledky?MC krásně změníš na školku,nebo aspoň částečně školku nahradí,,hospoda už ne.
|
| Len |
|
(10.6.2011 10:26:52)
Jo jo, presne tak. Nuceni systemem neznamena, ze to zakony zakazuji, ale to, ze system neni na tu urcitou variantu pripraven, to je nuceni k urcitemu rozhodnuti a zpusobu zivota.
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:28:32)
Ono se to snadno organizuje teď, když už v té situce jsme, co měl někdo jiný udělat už dřív, co ani nás samotné tenkrát nenapadlo.
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 9:50:28)
jenže v mnoha městech to neni jen strááášně těžké, ale i nemožné
u nas (v soucasné době) jesle beznadejne preplnene, do školky mensi dítě nevezmou, žádná hlídací babička
žadna soukromá školka ani agentura na hlidání dětí, co tu tak seženu je nepravidelné občasné hlídani, což nelze
takaže ano systém nutí
|
| susu | •
|
(10.6.2011 9:52:44)
Ne, nenutí. Jen ti to nedělá snadné. To je rozdíl.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 9:55:26)
rozdíl je to pouze ve slovíčkaření, výsledek je stejný
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 9:56:39)
+ naprostá neochota zamestnavatele na částečný úvazek
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:02:38)
No já mám částečný úvazek. Některé moje kamarádky taky.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:09:46)
a šla si pracovat dřív než před třetím rokem?
ja třeba poprvý jo, mateřskou sem měla na dva roky, ale vědela sem, že mam hlídání půl rodina půl instituce, což ted padlo, a musela sem si dát 3 roky, protože nemam kam dát děti
a mnoho matek to ma obdobně
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:12:33)
Šla jsem pracovat ve 3a3/4 roce, byla jsem mezitím na pracáku.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:16:30)
a snažila si se o to jít dřív?
ja jen, že to co tu čtu od těch co tvrdí, že nenutí být doma, jsou takové teoretické plky, těch co ani nechtěli, ona je pak praxe uplne jiná, já to vím
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:25:04)
Já nevím, jsem starší matka a skončila mi smlouva na dobu určitou, myslela jsem , že budu doma do 4 let, protože práci stejně nemám a s mým věkem a po mateřské se o mě rvát nikdo nebude. Do práce mě ovšem chtěli od 2,5 roku dcery, sami se ozvali, ale neměla jsem školku, pak jsem si dceru chtěla, když už, tak v klidu zaškolkovat, takže jsme se domluvili až tak od 3 a3/4 a musela jsem na ten pracák. Do školky jsm se taky dostali až na odvolání. Taky jsem to neměla ideální., dělala jsem, co zrovna šlo.
|
|
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:01:52)
To ne. Trvám na tom, že kdyby nás stát skutečně nutil být doma, tak nám nástup do práce prostě zakáže. To tady určitě nemáme. Stát blbě řeší, co dál, ale nemůžeme chtít zázraky a svou situaci prostě musí každá ženská řešit sama, podle svých konkrétních možností.
Víš, já si pamatuju, jak zase moje mamka byla se mnou, když jsem byla malá, bez jediné koruny, protože chtěla a stát to nepodporoval. Taky mohla remcat, že se stát nestará. Nikdy to není tak, aby to vyhovovalo každému, a tak si to prostě musíme každý zařídit sám.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:07:53)
a zas trvám na tom, že systém matky nutí být tři roky na mateřské
|
| *Niki* |
|
(10.6.2011 10:10:09)
A jak by jsi si představovala, aby ten "systémL fungoval, co konkrétního by měl dělat (kdo), aby nenutil nás nebohé matky být tolik let v domácím vězení...?
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:14:54)
tak konkrétně bych uplne zrušila 4 letou variantu, respektive jeji nucený výběr
ano je to celý systém nejsem na to odborník
představovala bych si větší motivaci od státu směrem k zaměstnavatelům, aby více rozšířili částečné úvazky
rozšířit možnosti institucí pro malé děti (zjednodušit, prý dost obtížné podmínky pro zakládání soukromých či firemních školek)
...
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:13:29)
Zakázal ti snad systém jít do práce?
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:15:26)
ano, když nechci nechat děti na ulici nebo samotné doma
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:26:57)
Proč tě tak překvapuje, že pokud chceš do práce, tak že pro to musíš něco udělat hlavně ty sama? Že to za tebe fakt nikdo jiný řešit nebude?
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:29:52)
co myslíš konkrétně?
jinak já nejsem překvapená, ten systém tu už je nějakou dobu to neni žádná novinka, ale jak už sem psala, nějaké tlaky ke změně pocituju, jen přijdou pro mě pozdě
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:33:32)
Každá změna přijde pro někoho pozdě. A někomu to bude vyhovovat a někomu ne.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:34:45)
hm, ty si fakt slušnej teoretik
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:37:19)
Já myslela, že to je poznatek z praxe života.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:38:47)
no tak mě napiš, co konkrétně by ty matky co jsou v situaci jako já, měli dělat
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:42:54)
Nemůžu, protože neznám tvoji situaci do detailů, které znáš jenom ty. Ehm jo, zase, musíš ty sama.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:49:52)
ale žádné jiné detaily k tomu nejsou potřeba
ty si spíš tady honíš triko, že všichni můžou když chtěj a stát nenutí
a realita je jiná víš
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:53:40)
jo a ještě dodám, že existuje nemalá část žen, které systém nutí být doma i po mateřské, protože opět nemají hlídání
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:57:13)
Tak složíme ruce do klína a budeme nadávat na systém. On za to může, ten špatný systém. My nic, my muzikanti.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 10:58:56)
No já nevím,prakticky se mě to už netýká,ale konkrétní radu jsi nedala a takové,když se chce všechno jde,k tomu jsem značně skeptická.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:07:25)
Konkrétní rada musí být na konkrétní situaci, fakt neumím radit v tomto případě, od stolu, bez znalosti Boží ženy osobně a její situace a už vůbec ne tak, aby ta rada platila pro větší skupiny, to ani nejde.
Nejde vždycky všechno tak, jak člověk chce, ale tvrzení, že systém nutí ženy být hromadně doma, je nepravdivé. Jen jim to nedělá snadné a vůbec už to nedělá za ně.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:08:37)
Což by asi mnohým vyhovovalo, kdyby systém dělal za ně jejich rozhodnutí.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:10:33)
susu jaký rozhodnutí jako myslíš?
systém má umožnit těm, který chtěj do práce dřív, aby mohli, jelikož to nečiní, tak je nutí být doma
to že to mnohým tak vyhovuje je jiná
mnohým totiž ne
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:15:39)
Boží ženo, systém(stát) jen nečiní to, že by ti automaticky udělil školku. Nebrání ti vyřešit hlídání jakkoli jinak(babičkou, chůvou, kamarádkou, soukromým zařízením, prací z domu, střídáním z manželem,...). Není problém systému, že ti jiné řešení taktéž nevyhovuje. Nemůže za tebe řešit všechno. Naším problémem je, že spousta lidí pořád čeká, že to dělat bude.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:18:27)
není problém systému, že mi jiné řešení nevyhovuje
tak to není, jiné řešení není možné
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:25:21)
To tvrdíš ty a je to nejjednodušší, co můžeš udělat. Nestojí to žádnou práci navíc.
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:19:00)
Stát má zajistit kvalitní síť předškolních zařízení,už proto že tady je nějaká koncepce předškolního vzdělávání,tak proto,že je v jeho zájmu,aby ty ženy šly pracovat.Dělá to?Nedělá.V některých městech to i chápou,jak jsme psala a snaží se to řešit,ale bohužel ne všude.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:20:39)
přesně tak
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:24:17)
Trvat na zajištění přesně dostatečné(ne nadbytečné, ne podměrečné) sítě zařízení v tak proměnlivé veličině jako je počet dětí v daném místě je fakt dost těžký úkol, který navíc docela stojí peníze, které jen tak nevyčaruješ. Dítko se narodí v městě A, tam tomu přizpůsobí plány a za 3 roky se přestěhuje do místa B, kde s ním nikdo nepočítal. Co s tím?
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:27:22)
Nestojí to peníze,jsem to psala o pár příspěvků níž,vedle ve městě udělali ze školek mateřské centra a teď,když je poptávka,tak ty MC v klidu školky suplují a není problém.U nás ve městě se ze všech školek dělali hospody.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:28:43)
A firmní školky samozřejmě,to je politika a ne,hlídat může kamarádka.
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:29:56)
u nas zase udělali ze školek ordinace, prodali je doktorům
takže ano spousta žensekjch remcá, protože jim místo nedrželi a jsou doma
|
| jak | 
|
(10.6.2011 11:30:51)
Cesky system je sileny. Cele bych to zmenila.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:40:13)
Jako, že by bylo dost jeslí a nuceně bychom chodily už v půl roce?
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:51:14)
je , nic se nedělá proto aby žena mohla skloupit profes a rodinu
nevim, kdo jinej než stát by to měl dělat, ty podmínky, v jeho zájmu je aby se pracovalo (evidentně dle těch reforem)
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:33:14)
Tak to měli nechat roky prázdné chátrat, pak to za spoustu peněz opravit, a ještě celou dobu poslouchat remcy, že v místě není doktor a musí se za ním jezdit. Ale byli by teď skvělí, že je místo na školku.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:42:52)
Asi nerozumíš psanému textu.Nechátraly,byly využité jako mateřské centra a teď plynule přebírají úlohu školek,kde je třeba,jak jednoduché,že?
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:45:03)
Řešení je víc jak flexibilně pracovat s tím,že počet dětí je každý rok jiný,oni ti zastupitelé,ale berou pěkný plat za to,aby to řešili.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:50:00)
Jo, ale místní rozpočet není nafukovací. U nás ve čtvrti přistavěli 4 bytové domy a hned je to poznat. To není 1-2 děti, to je rovnou taky 15.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:51:38)
Susu,ale to co píšu já není vůbec o rozpočtu,do MC nedala obec ani korunu,všechno si vyběhaly holky u sponzorů.To je jenom o tom myšlení.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:57:17)
A to je to, co se mi líbí, že to ty holky udělaly samy, to tu pořád prosazuju.
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:47:37)
Rozumím textu, reagovala jsem na boží ženu, ne na tebe. Ta psala o ordinacích doktorů.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:48:50)
O.K,ale pořád je to na zastupitelích,aby mysleli dopředu a podle toho rozhodovali co se školkou,která momentálně není naplněná.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:50:32)
U nás z nich udělali školy.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:48:53)
ne mohli jim to jen pronajmout
za doktorama se u nas nejezdí, to spíš ty z vesnice jezdí k nám
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:56:05)
A jak jsou rádi, že mají kam. Ty by asi zrušení doktorů nepotěšilo.
S pronájmem je to težké, u nás jsou ty tři budovy, co byly školky, co z nich udělali školy, jednu už prodali, protože z pronájmu prostě neměli na oprvavy. Dvě jsou stále v nájmu, opravy se tam neřeší stále žádné, takže to stejně chátrá a rodiče těch dětí, co tam chodí stále doufají, že jim ten pronájem nevypoví. Na jednu byla dokonce petice za její zachování, druhá asi skončí(a byla to speciální škola pro postižené, takže tam budou asi mít extra radost), a vrátí to na školku, Takže nškdo bude rád a někdo bude nadávat na blbý systém.
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:49:42)
navic to nebyli roky
a jinak ano zastupitelé jsou od toho aby to místo pro školku našlo, když je třeba
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:58:35)
jo, mohli by ji třeba vyčarovat.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:11:25)
třeba.. to je koukám asi tak typické řešení, které navrhuješ
jako těžko někdo bude dojíždět za chirurgem, když má v tom samym městě nemocnici a ještě dalí 2 soukromé ordinace
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:14:54)
to samý u druhý lékarna a byt pro mudr s ordinací
navíc ten tlak není ze dne na den, taktě ani to město nemusí čarovat, nedostatek míst je dlouhodbý problém
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:18:15)
Ono se to snadno organizuje teď, když už v té situce jsme, co měl někdo jiný udělat už dřív, co ani nás samotné tenkrát nenapadlo.
A děti se stěhují, to tu taky píšu.
Je fakt snadné chtít, aby to řešil někdo jiný, že?
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:19:14)
no ale ty zastupitelé v noha městech nejenom u nas, vědí dlouhodobě že je nedostatek místa, to neni včerejší zpráva a nedělaj nic
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:20:01)
Už jsem to tu psala 2x, najdi si to.
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:19:54)
ja nechci aby to řešil někdo jiný, ale ten kdo to řešit má
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:21:56)
Není v silách státu to zařídit okamžitě a pro všechny. To už jsme taky psala, je to furt dokola. Holt něco musíš vyřešit i ty.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:23:06)
jak okamžitě, ?
nedostatek školej je věc minimálně 5 let, tedy v té době jsem to začala registrovat i já a to se mě to týkalo jen z doslechu
to je už dost dlouhá doba
ale nejlepší je to dle tvého neřešit vůbec
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:26:31)
Jasně a u nás to řeší a co chvíli jim přistaví další bytový dům, takže školky jsou stejně furt narvané.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:28:13)
no a u nas to meřeší vůbec, ale bytové domy staví to ano
asi aby se matky dle tvého snažili trošku taky samy
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:29:08)
Jo, takže u vás přibývá dětí, co potřebují školu i školku, tak se nediv.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:30:27)
?
jak nediv čemu,? že se staví domy, ale školky už ne a to bylo narváno i před?
tak to se fakt divim
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:31:20)
že nejsou prachy na školky, když moc rychle přibývá.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:32:36)
?
tak to zas nechápu já, co přibývá?
domy nestaví město, jestli myslíš, že pak už nebudou peníze, když jsou na byty
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:32:41)
?
tak to zas nechápu já, co přibývá?
domy nestaví město, jestli myslíš, že pak už nebudou peníze, když jsou na byty
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:35:02)
viz moji odpověď pro jak.
|
|
|
|
| jak |
|
(10.6.2011 12:31:59)
proboha, domy se stavi na kseft, zatimco skolky vetsinou musi zridit mesto ci obec, to michas hrusky a jablka. Tezko nekdo postavi na svem pozemku skolku, taky bych radsi postavila byty.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:34:37)
Někdo na kšeft postaví domy, kam se přistěhuje hodně dětí a stát tak najednou nemá dost peněz, aby zařídil dost škol a školek, pro všechny ty nové děti, když nebylo dost ani pro ty původní.
Ne, nic nemíchám. Jen dávám do souvislosti.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:36:03)
co to je za blbost
nějakej soukromník postaví barák a tím pádem stát (ono je to spíš město) nemá NAJEDNOU peníze na školky
aha..
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:36:51)
To není blbost. Zkus se nad tím zamyslet.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:39:36)
jak souvisí to, že někdo postaví barák s tím, že město najednou nemá peníze?
navíc když ten nedostatek míst je trvalej?
ty peníze tedy asi nemá stále, to že někdo něco postaví se na tom nezmeníl, mestu z kasy nic nejde na tu soukromou výstavbu, ba naopak prodavá pozemky, kde ta školka mohla stát
prostě města to neřeší
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:40:36)
Já už ti to víc po lopatě vysvětlit neumím.
|
|
|
|
|
| jak |
|
(10.6.2011 12:37:22)
Susus, ale skolku zrizuje mesto. U nas je rusi, protoze nikdo z naseho zastupitelstva nema male deti. radsi cpeme prachy do sportu. Pritom v novych domech bydli lide, kteri maji ve meste trvale bydliste a urcite z toho mesto neco ma. Ale jak je donutit?
Ja si misto ve skolce vyrvala, sla jsem vyhrozovat na radnici zalobou. Takze misto mama, ale za jakou cenu:)))
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:39:03)
A to město(jako část státu) na ni musí mít peníze.
Pokud máte blbé lidi na radnici, tak za to nemůžu já.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| 20.6Reinkarnovanej Mickey11 |
|
(10.6.2011 23:23:05)
Jo, nedostatek skolek uz je nejakejch 7 let minimalne, vsimla jsem si toho uz v dobe kdy jsem byla poprve tehotna (synovi bude 5 let) a uz v tehotensti jsem resila skolku, bydleli jsme v te dobe v Praze... v dobe zapsani na poradnik do skolky byl starsimu rok a s mladsim synem jsem byla v 19tt, a zapisovala jsem je OBA, tedy i toho nenarozeneho
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:15:28)
ty chceš někde vyčarovat školky jen tak ze vzduchu.
Jinak psalals, že k vám dojíždějí, tak asi by jim to vadilo, ne?
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:16:34)
proč by jim to mělo vadit, když by jim další cca 3 zůstali, i lékarny tady máme asi další 4
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:19:34)
Páč by tam bylo asi narváno a doktoři by je odmítali.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:20:08)
jasně
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:20:55)
a v lékarnách by se tvořily fronty až ven a chudák mudr by si musel udělat jinej luxus byt
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:22:29)
Aha, doktoři nepotřebujou bydlet, to jsem netušila.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:23:48)
no tak ted už seš směšná, o tom diskuze není
|
| jak |
|
(10.6.2011 12:26:46)
No za me receno stat nuti byt mamy doma. Skolek malo, u nas ted zavreli jesle. Ja neprestala pracovat, ale mam rodice, co pohlidaji. Spousta holek kolem me by sla do prace, ale nemaji kam dat dite.
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:27:27)
Tys měla námitky, že má doktor byt, ne já.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:28:36)
no ale nic sem nepsala o tom, že doktoři nemaj právo na bydlení
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:30:11)
Tak jsme se v tom ztratila a nechápu, proč psalas, to co psalas.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 12:16:56)
ne nechci, o čarování tady mluvíš ty
|
| susu | •
|
(10.6.2011 12:18:49)
Ty chceš školky, ber, kde ber, nic jiného než čarování už nezbývá.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:35:04)
Hmm, konkrétně u nás paradoxně školy. Takže nám by to nepomohlo.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:20:01)
on hlavně nemusí udělat novou školku, ale udělat vše proto aby ta nová školka vůbec mohla vzniknout, (zjednodušit podmínky pro jejich vznik, třeba těch firemních), ale jelikož tak nečiní tak opět brání
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:27:17)
Pak zase bude spousta lidí remcat, že tam není slušné zázemí a kvalitní učitelé. Ne vždy je zjednodušení dobré.
|
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:09:14)
No jasně,ale pokud tady není dost předškolních zařízení,tak prostě nemáš ty děti kam dát,školku si nemůžeš zřídit sama,o to se snad má starat stát.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:12:04)
susu pro ty matky řešení má, jen nám nechce říct jaký
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:18:02)
Jsou i soukromé školky a i jiné formy hlídání. Nemusí všechno organizovat stát. Hlídání babičkami by měl taky organizovat? To jen žertík.
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:18:59)
ale u nas žádné soukormé školy nejsou a nejenom u nás
oni všichni nežijou v praze, víš
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:33:58)
Jo vím, já su z Brna.
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:11:11)
ale ona to nemusí být konkrétní rada
teoreticky stačí
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:19:10)
"Nebrání ti vyřešit hlídání jakkoli jinak(babičkou, chůvou, kamarádkou, soukromým zařízením, prací z domu, střídáním z manželem,...). "
Vyber si, co se ti hodí nebo vymysli něco dalšího.
|
| Pawlla |
|
(10.6.2011 11:25:22)
babičkou, chůvou, kamarádkou, soukromým zařízením, prací z domu, střídáním z manželem,...). "
Tak pro nízkopříjmovou skupinu připadá v úvahu jen ta babička,pokud mají to štěstí,že už je v důchodu a přitom zdravá(není to samozřejmostí).Kamarádka co hlídá každý den je utopie,manžel-ve většině případů je jeho příjem prioritou a nemůže si vybírat a diktovat v práci podmínky,práce z domu zase omezené množství,protože většina povolání nejde dělat z domu.
|
| susu | •
|
(10.6.2011 11:30:32)
není každé řešení pro každého, to jsem přece netvrdila, naopk proto mluvím u nutnosti znalosti konkrétní situace.
Kamarádka není utopie, u nás si tak přivydělávají holky na MD. Hlídají se svými dětmi i děti známým, co už nastoupily za rozumnější cenu než chůva.
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 11:31:14)
pawlo no možná bych mohla jít přemluvit současného zaměstnavatele mé matky, aby ji vyhodil a já měla hlídání jako předtím
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:54:11)
Když myslíš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 10:31:16)
a jinak dle mého a všechny reformy tomu nasvědčují, že stát chce aby lidi pracovali, nikoli opak (omezení dávek pro nezaměstané, je má asi motivovat hledat víc práci, pozdější odchody do důchodu-to hlavně)tak by se měl stát snažit i u matek.. ale ono to přijde
|
| susu | •
|
(10.6.2011 10:32:22)
to uvidíme,...nějak se to vyvrbí.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(10.6.2011 10:02:53)
|
|
|
|
| boží žena |
|
(10.6.2011 9:51:05)
je pravda, že bych si mohla ze svého zařídit další jesle, aby to nemusel dělat chudák stát nebo město
|
| susu | •
|
(10.6.2011 9:53:57)
Tak by to mohlo fungovat. A spousta maminek by byla ráda.
|
|
|
|
|
V její náručí
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční Rybova mše na KuksuTrutnov 
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Vánoční Rybova mše na Kuksu
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)