| daggy24 | 
 |
(20.8.2011 12:42:05)
Stále miluji ženatého muže. Už 9 let. Mezitím jsem měla přítele, 1 dítě, musela jsem ho vyhodit, protože neměl peníze a byl na mě občas hrubý (po alkoholu). Pak spoustu nových známostí, otěhotněla jsem, tento "přítel" se k těhotenství postavil jako zbabělec. Přestala jsem se s ním stýkat a druhé dítě si nechala.
ŽM mám už 9 let, ale s přestávkami. Vypadalo to asi tak. Určitou dobu jsme se stýkali. Pak se přestal ozývat, já zkusila najít někoho jiného, ale nefungovalo to. Potkala jsem opět ŽM, neodolali jsme a zase se začali stýkat. Pak znovu nebyl čas, našla jsem někoho jiného, nevyšlo to... Zase jsme se potkali. A tak pořád dokola.
Když jsem s ŽM, oba si vyznáváme lásku, je nám skvěle, rozumíme si, máme skvělý sex, nikdo není jako on. Má (asi) jen jednu chybu. Je ženatý a zatím se nepotřebuje rozvést, s manželkou má celkem normální, možná stereotypní vztah, žádný závažný důvod rozbíjet rodinu. Jen si tolik nerozumí, jak by chtěl, má ji jistě rád, ale nemiluje a v sexu s ní to není ono.
ŽM se dokážu schoulit do náruče, mazlit se s ním, důvěřuju mu, dokáže mě chválit a povzbuzovat, dodává mi pozitivní energii. Toto se mi s nikým jiným nedaří.
Poslední rok mám opět novou známost, ale už půl roku vím, že to není ono, nic nefunguje, není mi s ním dobře, jen tomu dávám čas... Před půl rokem jsem začala trpět úzkostí z nespokojenosti, strachu z budoucnosti a stresu při péči o děti. Vyhledala jsem lékaře i psychologa a řeším to, cítím se se sebou spokojená a s přítelem se chci rozejít.
Do toho jem opět potkala ŽM, je to pořád stejně silné, je to chemie i porozumění zároveň.
Chci taky prožívat kousek štěstí a lásky, i když ho někomu "kradu".
Vím, že v tomto případě se těžko radí, lehko odsuzuje "milenku".
Chtěla bych si popovídat, rozebrat to, vyměnit zkušenosti. Moralistky nepište! Vím, že to není správné, ale moc mě to k němu táhne.
|
| Spiklenec slasti | •
|
(20.8.2011 12:44:10)
To by mě fakt zajímalo, jak to tihle chlapi dělaj...
|
| Elíláma | 
|
(20.8.2011 12:45:57)
 To víš, ženatí muži mají chrisma, zato manželky dělaj jen nudnej sex
No ne, zakladatelko, já tě chápu, když člověk musí, tak musí, spíš "nemá důvod se rozvádět" by mě přišlo trochu zoufalý. Má důvod, ne? Tebe. A pokud ne, tak o tebe prostě nestojí 
|
| arsiela, | 
|
(20.8.2011 12:52:25)
Elíí stojí o ní,ale ne jako o partnerku,jen jako o vrbu a milenku.fakt některý ženský nechápu,furt stejný a stejný.
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 12:59:27)
Já taky netoužím někomu ubližovat (jeho ženě) a rozbíjet jim rodinu...
Své děti už mám, můžu na něj počkat... až se rozhodne sám, že děti jsou velké a doma ho to s ženou už nebaví...
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:02:05)
Bož dobrej,jo to manželova exka taky čekala,dočkala se manžél ji přišel radostně oznámit,že mě po šesti letech konečně překecal na mimi a zadařilo se.A bylo po čekání,teda čekat může ,ale asi tak dvacet let.Tak jestli chceš čekat až do domova důchodců,máš možnost.
|
|
| Jaana2 | 
|
(20.8.2011 13:04:30)
daggy ale on se nikdy nerozvede, nezapomeň, že pak přijdou vnoučata, takže zas bude důvod s manželkou setrvat. Pokud se nehádají, v podstaě nemají problémy, tak není důvod se rozvádět, dělit majetek, přijít o přízeň dětí a násedně mít komplikované vztahy s jejich partnery a vnoučaty. Tebe má prostě jako nadstandatr. prostě si z toho buď vem to hezký a nic jiného si od toho neslibuj nebo pokud chceš mít normální vztah a mít chlapa doma, tak to s ním utni. Protože v porovnání s ním ti nikdo nebude dost dobrý
|
| linda | •
|
(20.8.2011 16:11:47)
zakladatelko a co kdybys byla jeho manzelka, nemyslis, ze byste taky meli za chvili nudny sex,
ono jako zakazane ovoce nejvic chutna a sex obcas je jiny nez kdyz vedle nekoho kazdy den usinam v posteli, takze asi tak
|
| Nikata | 
|
(20.8.2011 16:24:21)
Mě dneska dostala návštěva Zoo.Byla jsem s přítelem a naší dcerou a dojal mě pár tak 70 + -jak se tam krásně procházel za ruku.Na nich bylo vidět to společné sdílení života.Pak tam bylo pár upocenejch tatínků ala důchodců s mladejma ženama a malejma dítkama a já najednou byla strašně ráda,že mám přítele tááák dlouho máme společné dítě žádne moje tvoje dítě a žádnou ex next.Třeba proto jsi jen stále milenka a tou zůstaneš pro občasné povyražení.
|
|
| daggy24 |
|
(23.8.2011 16:05:09)
Nudný sex = mizerná předehra, stále jedna poloha, absence líbání a hlazení po těle...
Pokud oba chtějí, mají fantazii, sex nemusí být nudný ani ve vztahu...
Já dávám přednost kvalitě před kvantitou...
|
|
|
| daggy24 |
|
(23.8.2011 15:48:05)
Vnoučata?Tak za 10 až 15 let nejdřív...
Že bych vydržela být příležitostnou milenkou ještě tak dlouho?
|
| stará Marie |
|
(23.8.2011 15:54:45)
A proč bys nevydržela? Pokud máš důvod(y), proč nebudeš milenkou do jeho dědkovství, použij je pro odmilování již nyní.
|
|
|
|
| Kaja222 |
|
(20.8.2011 13:18:53)
hehehehehe. je to porad stejny. On je chudak na tom doma spatne, zena ho nudi, nerozumi si. No jeste ze ma zaslepenou milenku, ktera se svou psi laskou bude cekat az se panicek rozhoupe. inu nerozhoupe. Kdyz to neudelal do ted, tak uz to neudela. Smir se s tim.
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:23:59)
Nejsem zaslepená, vidím vše otevřenýma očima. Ale touha je silná.
A on se nepovažuje za chudáka. Prostě je nám spolu dobře.
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:29:11)
Daggy sorry jsi slepá jak čerstvě narozené štěně.
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:32:18)
No a co jako nevidím? Co jsem přehlídla?
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:50:54)
daggy tvrdě na férovku - přehlídla jsi to,že děláš na střídavku devět let chlapovi jen tu poslední rohožku.A ještě jsi tak hloupá,že věříš jeho kecům o lásce a o tom,jak doma to nefunguje atd,atd.Kdybys byla smířená s tím,že jsi jen pouhá milenka,tak nebudeš fňukat na netu jak se odmilovat.Víš pokud jde někomu jen o milenecký vztah a má všech pět po hromadě a slušné vychování,tak se podle toho chová.Milenecký vztah může suprově fungovat třeba i třicet let,ale právě za předpokladu,že milenka ví,kde je její místo a podle toho se chová.Pokud chceš být partnerka a ne milenka,tak na něj uhoď na férovku mu to vyklop a možná tě jeho reakce hodně překvapí.
|
|
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:28:55)
Jenže s třeba ročními přestávkami. A pokoušela jsem se vždy najít novou lásku v jiném vztahu. Ani já nejsem svatá. Když mi ve vztahu nefungoval sex, hledala jsem jinde. Vlastně jsem cíleně nehledala, byla jsem vždy nalezena.
|
|
|
|
|
| Spiklenec slasti | •
|
(20.8.2011 12:52:53)
Někdy mám fakt pocit, že čím víc člověk ženu respektuje a váží si jí, tím hůř pro něj, páč ženy (tedy alespoň teda některé) o to zjevně nestojí. Dělá jim dobře být rohožky.
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:02:16)
A proč by se měl hned rozvádět? Když si oba zpříjemníme život tím, co nám chybí, jsme opatrní... Zatím to neprasklo...
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:04:28)
Jseš si jistá,že neprasklo?To si ty dva kolem mě mysleli taky a já o nich věděla celou dobu.
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 12:56:52)
Máš pravdu, má velké charisma. Dokáže si poradit s podnikáním, uživit rodinu, na lidi kolem je milý, s manželkou se pokud vím nehádá...
Nikdy jsem mu neřekla, že chci, aby se rozvedl...
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:00:05)
daggy jedna rada,net má oči a uši všude,když ho nechceš rozvést tak o tom mlč.I ty pitomé a nudné manželky uměj používat net a choděj na rodinu:)
|
| Binturongg | 
|
(20.8.2011 13:05:29)
arsiela - ale která se v tom pozná? Víš, co takových případů je?
Znám nejméně dvě takto dlouhodobé milenky a jednu manželku, která teda s hochem vyrazila futra, což ho překvapilo a má jí to za zlé 
Potíž je v tom, že chlap dokáže tímto stylem žít až do penálu. Absolutně mu to vyhovuje a nemá zapotřebí to řešit.
%Reči o tom, jestli o nějakou stojí víc či míň...to je ženské uvažování.
Jemu jde o to, že mu stojí, radši víc než míň a má na obou stranách pohodu 
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:09:03)
Bin divila by ses,píšu z osobni zkušenosti.
|
| Binturongg |
|
(20.8.2011 13:46:28)
arsiela - to jsem pochopila, ale fakt se mi nějak nezdá, že by se v takto neutrálním dotazu někdo poznal...
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:52:26)
Bin tehdy to začalo taky neutrálním dotazem(a vůbec ne tady na rodině) a pokud má manželka třeba kapku podezření...Navíc obecně já se naučila prostě o jistejch věcech držet pusu i kdyby mě mučili.Občas se to vyplatí.
|
| Ennywan | 
|
(20.8.2011 14:01:28)
arsielo, to jsi jako na ten dotaz náhodně narazila na nějakém serveru, kam jsi chodila pravidelně? A nebyl to třeba od milenky záměr, abys to poznala? Protože si neumím představit, že na to narazím náhodou. Kdyby mě chlap podváděl a jeho milenka to řešila na netu, tak pokud by to řešila jinde než na Rodině, tak nemám šanci to zjist
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 14:08:51)
Jitu nebudu to rozbírat,nemám doted jasnou odpověd zda to byla náhoda nebo záměr.Ale první dotaz vůbec nebyl ohledně nějakého vztahu.Takže prvopočátek zřejmě náhoda.A fakt ne tady na rodině.Ale už to nechci pitvat,nemám to v sobě moc uzavřený.
|
| Ennywan |
|
(20.8.2011 14:56:23)
arsielo, chápu, že to nechceš rozebírat, ale mě prostě přijde nemožné, aby se to takto provalilo, pokud se ty dvě dotyčné (chlapi to nejspíš na netu nerozebírají) nesejdou na jednom serveru.
|
| Binturongg |
|
(20.8.2011 15:02:50)
Jitu - na druhou stranu, náhoda je blbec a svět je malej... 
|
| amanvireja | 
|
(20.8.2011 15:11:46)
Binturong a Jitu ,to už tady myslím bylo že se sešly na tomto servru tři bývalky jednoho muže
Ostatně, žádné manželce to nepřeji 
|
| Gertruda | 
|
(20.8.2011 21:19:38)
No ano, taky jsem se cítila anonymně a dávala jenom obecné indicie a pak jsem byla lehce překvapena. Sešly jsem se tu ale vlastně v dobrém, tři ženy, které postupně a nezávisle chodily se stejným mužem a měly s ním stejný problém (tchány), v jehož popisu se poznaly.
|
|
|
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 15:25:31)
Jitu,ano šance je jedna ku nevím kolik(ale fakt dost malá),my se sešli na jednom serveru,ale já tam chodila kuli psům.Na další fora jsme začala chodit až jako těhotná a tam jsem na ní narazila.Jestli se tam natáhla za mnou,nebo to byla náhoda,jo mohla mít už tenkrát důvod aby se to profláklo.Asi to chtěla.Navíc manžel má bohužel pro něj kamarády bonzáky,takže jsem se dozvěděla,že byl uplně jinde než tvrdil,navíc různé narážky,odvodila jsem si z toho kdo je dotyčná.
U mě není problém mě dohledat po netu,mám chovku psů,jezdím po výstavách,cvičím,takže moje jméno najdeš velmi jednoduše na různejch svodkách,mám stránky kennelu,takže ti pak vyjede i přezdívka pod kterou píšu.Proto taky o osobním životě píšu jen to co se o mě ví a ne to co nechci aby nikdo věděl.
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 15:38:39)
Jo ještě dodám,pokud víš jméno dotyčné a víš jak na to dá se projet net a vyhodí ti to kam chodí,pokud znáš přezdívku je to už naprosto v pohodě.A pak je to už máček.Ale to není náhoda,ž ano.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:10:01)
Jasně, a jak jí dojde, že jde zrovna o ni? Kolik je takových podobných případů, kolik je v ČR měst, kdo zná mou přezdívku? I kdyby to četla, najde v tom sama sebe a svou situaci? bude se vyptávat manžela, jestli jí náhodou nepodvádí s ženou, co o tom píše na netu?
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:12:06)
daggy,ale já fakt 100% jistotu měla až když dotyčná začala psát na netu v podstatě podobně jako ty.Víš ono se dá leccos zjistit přes vyhledavače i ta přezdívka nemusí být tak anonymní jak se zdá.
|
| arsiela, |
|
(20.8.2011 13:14:36)
Fakt nemíním moralizovat ,že nemáš spát s ŽM to je tvoje věc,jen varuju,že to může prasknout i přes net.
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:17:47)
Aspoň se něco bude dít...
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:17:02)
Jo, dá, no tak to riskuji. Ale myslím, že ona není zrovna příznivkyně netu.
|
| daggy24 |
|
(29.10.2011 18:12:32)
Tak už jsem si jistá, ona si s internetem vůbec nerozumí. Možná její kamarádky, ale ty neznají žádné indicie, aby je napadlo něco takového. Nenapsala jsem takové detaily, podobný problém jako já může mít spousta žen.
|
|
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(20.8.2011 13:02:09)
daggy: tak to mu mohlo dojít, že není tvým ivotním snem být s ženatým mužem to snad ani říkat nemusíš
|
|
| Spiklenec slasti | •
|
(20.8.2011 13:03:27)
Akorát je to bezpáteřní hajzl... :o)
|
| Jaana2 |
|
(20.8.2011 13:06:37)
Spiklenče proč hned bezpáteřní hajzl? třeba je už ve věku, kdy manželku sex dooprvdy neba a třeba i ona ví ( tuší) že manžel někoho má, ale prostě nad tím přivře oko, protože ví, že rozvod nehrozí, ale není tak blbá aby si myslela, že bez sexu její manžel vydrží dalších 20 let
|
| Spiklenec slasti | •
|
(20.8.2011 13:16:02)
Tož může to být všelijak, to máš pravdu. V odborné literatuře se sice uvádí, že sexuální apetence u ženy s věkem naopak roste (teda do určitého věku), zatímco u muž klesá, ale v konkrétních případech to může být samozřejmě jinak.
Nicméně, pokud to toleruje manželka, není to fér k milence. Znamená to, že si jí ve skutečnosti neváží. Pokud to manželka neví, neváží si ani jedné z nich.
|
| Limai | 
|
(20.8.2011 13:26:21)
A proč to není fér k milence?Já mám ve velmi blízkém okolí případ manželů,kdy oba mají bokovku a mají velice spokojené manželství.Snaží se i o druhé dítě.A oba vědí o tom,že nejsou jediní.Manžel si docela nedávno z manželky utahoval,že by šel rád s jejím milencem na pivo.Proč by to nemělo být férové vůči milence,když milenka od začátku ví,do čeho jde a co ji může čekat?Pokud není se situací spokojena,je pouze na ní,aby ji změnila,např.tím,že si najde nezadaného muže.
|
| Spiklenec slasti | •
|
(20.8.2011 13:36:44)
Protože většinou se milence věší na nos „bulíky“ - jak čteme i v úvodním příspěvku...
|
|
| x x |
|
(20.8.2011 13:52:07)
No to musí být naprosto úžasné manželství, plné pochopení, respektu a úcty k tomu druhému. Každý si š.ká jinde a spolu se snaží o dítě. Zajímalo by mě, jestli to dítě opradu bude manžela a jaký příklad tomu dítěti jeho rodiče dají svým počínáním. Asi jsem konzerva, ale z takovýchto spokojených manželství se mi chce 
|
| Ennywan |
|
(20.8.2011 13:57:19)
Žabátko, v tomto případě jsme asi konzervy dvě 
|
|
| Limai |
|
(20.8.2011 15:43:29)
Žabátko,řeknu ti takhle.Ani trochu nezáleží na tom,co si o jejich manželství myslí okolí a kritici,protože těm je do toho velký kulový.Nikdo jiný manželství toho páru neprožívá,a pokud to tak vyhovuje oněm dotyčným manželům,je to naprosto v pořádku.Jsou to prostě lidi,kteří vědí co chtějí a nedělají vědu z každého prdu.Důležité je to,že jsou v manželství oba spokojení a že jim vztah už osm let klape.A o to snad jde,ne?Aby byli v manželství oba spokojení.Nebo ti přijde lepší manželství pokrytců?A jinak,důležitá věc-pochopení a respekt nemá s věrností pranic,ale pranic společného.
|
|
|
| Lucka007 | 
|
(20.8.2011 15:45:40)
Limai, možná mají funkční manželství naoko, ale já nevěřím, že v tebou popsaném vztahu jsou oba takto spokojení.
A další věc, dost by mě zajímalo, jak se v takovém vztahu bude cítit dítě ve chvíli, kdy bude mít tucha vo co gou. 
Ale je to jen jejich věc.
Jako nejsem malá, že bych věřila na lásku až za hrob, ale vztah je o dvou lidech, nikdo další v něm dlouhodobě nemá co dělat.
|
| Limai |
|
(21.8.2011 1:21:51)
Lucko,věřit tomu nemusíš,důležité je snad to,že to vědí oni,ne?A dítě se ve vztahu cítí spokojeně,protože má milující rodiče,kteří mu svoji lásku dávají najevo.Až bude chápat,že máma s tátou si občas vrznou jinde,bude to trvat třeba deset let,a těžko se tím bude zabývat nyní v šesti letech,a za deset let...kdoví co bude
|
| arsiela, |
|
(21.8.2011 9:14:49)
Limai víš on to může chápat i v šesti letech,ale předpokládám,podle toho co píšeš,že rodiče maj tolik soudnosti a chovaj se tak,že se o tom dítě nikdy nedozví.Protož to by měla být zásada číslo jedna.Z ženskejch(i z chlapů),ktrý se nijak netají svejma bokovkama před dětma,nebo si je dokonce tahaj domů se mi zvedá kufr.A ještě nejlepší je,když se pak divěj jakej že to maj jejich děti názory na opačné pohlaví a jak se v vztahu chovaj.
|
|
| Dalalmánek |
|
(23.8.2011 18:39:11)
Děti nemusí vědět o bokovkách, nemusí to ani chápat, ale určité napětí, frustraci a zklamání matky vycítí velmi dobře a reagují na to.
|
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:45:17)
A nemá taky člověk právo na sexuální i citové štěstí, když mu to doma nefunguje, ale jinak to doma jde?
Manželka je jeho "kamarádka", sex s manželem bere jako zaběhlou rutinu, stačí jí to tak, nechce se "milovat". Bere ho jako partnera, životní jistotu...
|
| Binturongg |
|
(20.8.2011 13:50:58)
daggy - ano, přesně taková je každá manželka z pohledu milenky
Nevím, co si vybrat - jsou všechny manželky stejné domácí slípky, které nepotřebují sex a manžela považují jen za kamaráda a jistotu, nebo jsou to pořád jen stejný kecy, kterýma se krměj milenky?
Hele, já to chápu i to, že si asi neporučíš, ale co z duše nesnáším je fráze "snad mám právo na..." (štěstí, lásku, sex....)
Právo snad, ale to mají ostatní taky, víš?
Ti co se těmito právy ohánějí, je zpravidla berou někomu jinému - ten jiný má to právo zřejmě menší...
|
|
| Dalalmánek |
|
(20.8.2011 13:54:30)
Doprčic co je to za řeči!
Vždycky doma něco šidí. Okrádá rodinu o čas, lásku i pozornost, kterou věnuje tobě.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(20.8.2011 14:05:12)
Daggy, nikdo nemá právo na štěstí. Všichni TOUŽÍ po štěstí, ale štěstí není právo, který se dá vymáhat.
Ovšem spojení "právo na štěstí" se dle mého soukromého pozorování téměř výhradně používá tam, kde mluvčí cítí, že by se měly na někoho brát ohledy nebo že se nechová úplně optimálně, ale nějak se mu do těch ohledů a do těch správných řešení nechce.
Proč tomu dotyčnému věříš, že to má v manželství tak, jak ti říká? Vždyť je to lhář, minimálně roky lže svojí ženě. Proč by tobě měl říkat pravdu?
|
| Binturongg |
|
(20.8.2011 14:51:42)
Kopřivo - každé slovo tesat do šutru...
|
|
| daggy24 |
|
(29.10.2011 18:04:50)
Já se domnívám, že každý má právo na štěstí. Štěstí člověk může dosahovat, když dělá a prožívá věci, které ho baví a uspokojují - dá se toho dosáhnout vlastním úsilím, pokud člověk ví, co chce. Ubližovat při tom druhým (když to zraňuje city podváděné manželky) sice není ideální, ale dá se tomu zabránit diskrétností. Manželka se to může dozvědět až ve chvíli, kdy je ŽM rozhodnut k rozvodu, v době, kdy si myslí, že to lépe skousnou děti... třeba už jsou dospívající a vidí, že to rodičům neklape...
Nedostatek pocitu štěstí vede k frustracím a frustrace (pocit neuspokojení a nenaplnění životních potřeb) může vést k psychickým poruchám a zdravotním problémům.
Proto by každý měl mít nějaké to své štěstíčko
|
| *Niki* | 
|
(29.10.2011 19:56:24)
Daggy, tak vidím, že se nic nezměnilo. Což víš jen ty, zda je to dobře či ne.
Nejspíš se opět scházíte, viď?
|
| daggy24 |
|
(29.10.2011 21:20:16)
Změnilo se naopak hodně. Nechci už ztrácet čas marnými pokusy o nové vztahy. Nechci tahat znovu někoho dalšího cizího do mého bytu a do života mé rodiny, když vím, že to nebude fungovat. Vím, že to takhle chci, scházet se s tím, koho opravdu miluji a s kým si rozumím. Přemýšlela jsem o tom celé 2 měsíce, a mám jasno. Více píšu na konci diskuse.
|
| Magda | •
|
(30.10.2011 8:13:04)
Daggy, hrozně ti fandím, přeji ti, ať to vše ustojíš.. Než abys zaprodala svou duši..a byla s někým jen "tak", opravdu bude lepší být s někým, koho miluješ..a třeba vám to bude klapat. Život je otázkou priorit, tak věř tomu, že ses rozhodla správně. Navíc nikde není řečeno, že tě v příštích měsících či letech nepotká ta pravá láska, kvůli které opustíš i ŽM.
Já stojím na té druhé straně barikády, jsem ta ŽŽ:) A to není taky výhra, naopak..ale o sobě psát nebudu, neboť u nás se vše akorát pěkně posralo.
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 12:53:55)
Díky za podporu. Já nikomu nepřeji nic špatného, každému, aby našel svůj kousek štěstí. Sama mám zkušenosti, že vztahy založené hlavně na rozumu moc nefungují a je jen otázkou času, kdy doslouží... prostě existuje mnoho manželství, která navenek vypadají dobře, ale uvnitř jsou udržovaná hlavně kvůli dětem - mezi manželi chybí intimita, bývá tam i nesoulad povah nebo zájmů - mohou se hádat nebo naopak mají "tiché manželství" - nemají už společnou řeč - baví se už jen o dětech...
Kdo to nezná, asi nepochopí - připomínám, že jsem poznala vše - roli nepochopené manželky, která si s manželem nemá co říct a vzájemně si nerozumí - bylo nejlepší to ukončit, roli nejspíšpodváděné partnerky, která neví, jestli její partner tráví noci po hospodách nebo u nějaké cizí baby - taky bylo nejlepší to ukončit, roli partnerky ve vztahu z rozumu - budu s ním chodit, a možná i žít, protože se zdá hodný, sympatický, pracovitý, má rád mé děti, jenže když se ukáže, že zas tak dokonalý není a vlasně si moc nerozumíme a po pár měsících k němu necítím špetku citu...
A k tomu "zakázanému" muži cítím to samé stále i po mnoha letech, po opakovaných i půlročních i ročním odloučeních, po jiných "rádobyzamilováních", stále tu zůstává ta jistota, že my dva se k sobě hodíme, je nám spolu dobře, přitahuje nás to k sobě.
|
| Čarodějka... | 
|
(3.11.2011 6:41:45)
Daggy,
moc Ti fandí, ať za čas zjistíš, že Tvůj ŽM je opravdu ten pravý!!
Ono je to strašně těžké...třeba TEĎ je ten pravý a za pár let zjistíš, že to tak není..
Lidi se mění, vyvíjejí, názory se mění, potřeba být s někým se mění... těžko říct, že ten, kdo se nám zdá ten pravý teď, jím bude i za deset let...
|
| *Niki* |
|
(3.11.2011 7:10:21)
To je ale stejně zajímavé slovní spojení... TVUJ ženatý mzž... 
|
| CPO |
|
(3.11.2011 7:32:00)
Niki, i TVUJ muž/TVOJE žena je vlastně "nesprávné"...dokonce i "tvoje dítě" je zavádějící sousloví
Lidé jsou v našem životě HOSTÉ, nepatří nám přece
|
| Roya | 
|
(3.11.2011 7:38:51)
Br, ale můj manžel říct můžu; milenka pak nemůže říct nic...(leda můj nemanžel )
Mám už dva večery rozepsanou odpověď na tvůj mail, ale ještě se nezadařilo 
|
| CPO |
|
(3.11.2011 7:44:14)
můj milenec?
Zdravím Royu! 
|
|
|
| *Niki* |
|
(3.11.2011 8:32:38)
Br., slovo můj nemá jen vlastnický charakter, ale vyjadřuje příslušnos k něčemu. Když sdělím, že jsem byla s dětma v bazénu, tak by to mohly být děti jakékoliv, ale já bych ráda řekla, že to byly ty, se kterými bydlím a jsou v mojí domácnosti ti hosté, takže to prostě zkrátím na MOJE děti.
Ovšem MUJ ženatý muž, nebo-li muž patřící K jiné ženě, je fakt divné
|
| CPO |
|
(3.11.2011 8:38:08)
Jasně 
|
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(4.11.2011 22:56:23)
Ano, tak to může být - na pár let může být partner ten "pravý", ale za pár let se něco změní a už tam nebude ta pravá spokojenost ve vztahu...
|
|
|
|
|
| Stálice | 
|
(30.10.2011 10:45:26)
Lindo,toto je moc slozity problem,nejde jen tak druheh odsoudit,kdyby vse klapalo,tak se to nestane,navic laska si nevybira,sama vim o cem mluvim. V zivote jsem to mela podobne jako daggy33 |ze srdce ti preju hodne radostnych dnu a zazitku|,s tim rozdilem,ze jsem usilovala o deti s mym vyvolenym. Cesta to byla trnita,nase rodiny jsou verici,ale museli jsme jit za hlasem srdce
|
| linda.dos |
|
(30.10.2011 10:58:10)
Stálice,docela chápu že je složitej problém.A tim spíš to spolu ti manželé musí řešit, ne že se chlap rozhodne že ted už je čas k rozvodu a hodí se mu to a manželce to najednou naservíruje jako hotovou věc.To považuju za prachsprostou sviňárnu a nad tou "krásnou a čistou" láskou s milenkou se nikterak nedojímám.
|
|
|
|
|
| linda.dos |
|
(30.10.2011 9:53:50)
Daggy ty jsi výborná, manželka se to má dozvědět až když jí manžel přinese papíry k rozvodu?Do tý doby doma hraje ten chlap na spokojenou rodinku?A to jí má míň ublížit?Tak z takovýho štěstíčka se mi chce trochu zvracet 
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 12:10:43)
A není to lepší nic nevědět, než aby se několik let trápila... než aby se trápily malé děti, kdyby jim odešel táta za jinou, když ho nejvíc potřebovaly?
Co je morálnější? Opustit ženu s malými dětmi "jenom" kvůli milence, protože se mu s ní líp povídá i miluje, nebo držet vedlejšák (připomínám, že jen občasný a s mnoha snahami ho ukončit) v tajnosti, protože jedním důležitým prvkem manželství je vychovat děti k samostatnosti a k tomu jsou nejlepší oba fungující rodiče.
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 12:20:16)
No a jinak jestli je ti z toho špatně, klidně zvracej... , tvé pocity ti nikdo nebere. Někomu hra na šťasné manželství vyhovuje a netouží vědět nic o manželových úletech nebo nedejbože vedlejších vztazích
|
|
| Prostě Anna | 
|
(30.10.2011 12:54:28)
Daggy, já si vůbec nedokážu představit udržovat nějaký partnerský vztah na rodičovské úrovni Jak to jako probíhá v praxi? Podle mě je to naprosto nereálné.
Jo, dovedu si představit, kdy muž má dvě rodiny, kdy ta první o té druhé neví. S tímto jsem se i v praxi několikrát setkala. Vzpomínám si na případ, kdy se muž oháněl snahou maximálně chránit děti. Dopadlo to tak, že děti už byly velké (poslední na VŠ), on vyjevil pravdu o svých dalších dětech, od té doby s ním děti z prvního manželství téměř nepromluvily. Tady samozřejmě nešlo o ty další dvě děti a vlastně ani o tu milenku. Ty jeho větší děti prostě ztratily NĚCO podstatného v pohledu na svého otce. Já vážně nevím, jestli jsou o tu jeho oběť teď šťastnější.
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 13:35:45)
Já si myslím, že takových je spousta. Manželství bez "šťávy", která se rozpadnou po odchodu dospělých dětí z domova. Ptej se psychologů a sexuologů a řeknou ti, že je to jedna z příčin rozvodovosti, "syndrom prázdného hnízda". děti odejdou z domu a manželé zjistí, že už je nic nespojuje, nemají nic společného... neví, o čem mluvit...
|
| Prostě Anna |
|
(30.10.2011 13:45:31)
Píšeš o něčem úplně jiném. Já se ptala, jak žít s někým jen proto, že s ním máš děti.
"...nespojuje, nemají nic společného... neví, o čem mluvit..." Proč se tedy nerozvést, co mají děti z takového vztahu? Mají maminku a tatínka na jednom místě, to je tak všechno.
Dovedu si představit, že občas není situace v manželství ideální, ale žít s někým a vychovávat děti s někým proto, že jsme "matka a otec", jak si to jako představuješ v praxi. Dovedeš si představit žít s někým takovým? Dovedeš si představit, že jsi na místě otce nebo matky takových dětí. Já mám tedy své dítě moc ráda, ale něco takové bych pro něj neudělala. Ještě lépe - něco takové bych mu neudělala
|
| *Niki* |
|
(30.10.2011 19:41:36)
Třeba to Daggy potřebuje takto slyšet, že je její ŽM se svou ženou jen kvůli dětem, aby to pro ni bylo celé snesitelnější...
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 20:54:12)
Jasně, musím si nějak zdůvodnit, proč to děláme
Já přece neříkám, že k manželce nemá vůbec žádný vztah... to ne ... je to přece pořád ještě jeho manželka, nemá k ní negativní vztah...
Já třeba mám zvláštní vztah se svým bývalým, rodinný, máme spolu dítě, mám ho svým způsobem ráda (jako člena rodiny, i když mi někdy ublížil) - ale dávno ho nemiluji...
Já jsem prostě jiná než ona, mám jiný pohled na život... co k tomu ještě říct...
|
|
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 21:02:34)
Promiň, ale tys to nepochopila - společná péče o děti manžele spojuje, chovají se k sobě slušně, nehádají se - jen jim chybí jistá intimita ve vztahu...
|
| Prostě Anna |
|
(30.10.2011 22:00:51)
Takže klasika - je manželem a rodičem, k Tobě si přijde pokecat a.. ehm, je mezi Vámi něco (jak říká má kolegyně, která něco podobného prožívá) nadpřirozeného. Přiznávám, že pro mě už to nadpřizeno tak trochu ztratilo pel, protože znám pracovně desítky párů, které tímto prošly, a to i nadpřirozeno unaví Ale dost zlehčování z mé strany.
Daggy, já jsem to pochopila, ale mně osobně to přijde jako důvod pro to, abych s někým žila neuvěřitelně málo.
Už jen situace, kdy usínám vedle někoho a myslím a na jiného, držím někoho za ruku a.. nedokážu si něco takového představit. Navrhovala bych Oskara za celoživotní dílo.
Nejsem určitě zastánce rozvodů, ale v tomto případě mně to přijde jako jednoznačně normálnější. Omlouvám se, že jsem tak pejorativní, ale to je jen jedno ze slova, které mě napadá, pak ještě slušnější, citlivější, přirozenější, a to vůči všem účastníkům - manželka, milenka, děti, to vše bez ohledu na pořadí.
|
| daggy24 |
|
(30.10.2011 23:47:00)
Setkala ses s desítky párů... - to pracuješ jako psycholog, na sociálce nebo jako právník?
|
| Prostě Anna |
|
(31.10.2011 11:27:51)
Tak trochu, ale podrobněji nechci odpovídat
|
| daggy24 |
|
(4.11.2011 23:02:47)
Anno, chápu tě, vidíš to racionálně tak nějak z druhé strany - profesi konkrétně nemusíš samozřejmě prozrazovat... každý má právo na soukromí...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Epepe | 
|
(20.8.2011 21:03:34)
Daggy, prosím tě, která manželka chce po dvaceti letech zažívat žhavý sex s manželem? Takhle to máme všechny, my manželky. To není žádná výjimka.
Souhlasím s holkami, že tě vodí za nos. Zakázaná láska nejvíc chutná, neznáš stereotyp, nevíš, jaký je každý večer doma bručoun, že řve na svoje děti, prdí u večeře a nemyje nádobí ... pro tebe je to jen obraz "muže", není to skutečná bytost se všemi jejími chybami. Jak dopadají manželství rozvedeného s milenkou? Za pár let o většinou skončí další milenkou a ty jsi ta unuděná, nechápající manželka.
Přimlouvám se, abys to rozsekla a uhodila na něj.
Na 99% to nedopadne "dobře", ale rozhodně se odmiluješ.
|
| Ecim | 
|
(20.8.2011 21:06:59)
Juldo, já si myslím, že manželky, které i po 20 letech chtějí žhavý sex s manželem, určitě existují. Ale ani ony (stejně jako jiné typy manželek) nemají záruku, že je manžel nepodvádí a nepopisuje jako unuděné a frigidní. On který ženáč na rovinu řekne: Doma je až na pár drobností všechno fajn, ale mně to nestačí a chci ještě nějaké zpestření, že.
|
| Epepe |
|
(20.8.2011 21:11:01)
No, asi existují, to máš pravdu, ale moc jich nebude, tipuju.
|
| Ecim |
|
(20.8.2011 21:14:39)
Já zas tipuji, že jich nebude tak málo. Jde ale o to, co si kdo představuje pod pojmem "žhavý sex". Vím ze svém okolí i o případech, kdy spolu partneři i po více než 20 letech chtěli zkoušet nové věci a sex si užívali.
|
| Maťa. | 
|
(20.8.2011 21:16:16)
jojo súhlas. Ja viem, že i po x letech budem sex. náruživá a za každú "blbosť" - páč som možno pre niekoho tak trochu "ouchyl" Neni pravidlo, že sex musí nutne skončit stereotypom
|
| Ecim |
|
(20.8.2011 21:32:13)
Maťo, tak to jsi mě potěšila. Ne že bych se považovala za nějakou bůhvíjakou sexuální přebornici, ale také moc ráda experimentuji a vymýšlím nové věci a pevně doufám, že mi to ještě dlouho vydrží. (A budu tiše doufat, že manžel nezakotví u jiné experimentátorky.)
Vzpomínám si, jak se mi hrozně líbilo, když jsem četla o nějakém pánovi kolem 60 let, který v době krize přišel o práci, a říkal si: "No co. Tak budeme s Jaruš jezdit na chatu a milovat se jako za svobodna. On si na tom člověk musí umět najít něco pozitivního."
|
|
|
|
|
| Ecim |
|
(20.8.2011 21:11:54)
Už jsem potkala i manželky, které manžel opustil, a ony tvrdily, že sex jim doma do poslední chvíle fungoval velmi dobře.
|
|
|
| 16.5Salám&Lajka14 | 
|
(20.8.2011 21:56:42)
Ale to jsou jen takové "married woman legends"...
Ve skutečnosti to tak vůbec být nemusí a dost často ani není. Já neznám moc žen, které by v jakémkoli muži, natož ženatém, viděly nějakého prince na bílém koni bez jediné chybičky.
Každý člověk někdy prdí nebo je nepříjemnej a součást každého chlapa jsou propocené ponožky a nošené (mnohdy i několik dnů po sobě) trenky. Nějak si neumím představit vztah s jakýmkoli mužem, který by spočíval jen v tom pěkném, pozitivním... a je jedno, jestli jde o ŽM nebo neŽM.
A stejně tak neznám partnerství/manželství, která by se rozpadala kvůli tomu, že se najednou ty trenýrky objeví na scéně a z prince na bílém koni je rázem rytíř hnědého pruhu. Možná existují, ostatně pitomců a pohříchu nezralých osobností běhá po světě až dost, ale já je znám jen z literatury nebo již zmiňovaných "MW legends".
Vztahy se rozpadají ve většině případů kvůli zásadnímu nesouladu povah, nekompatibilitě dvou jedinců, kteří ten vztah tvoří.
Nicméně - stále nechápu, oč zakladatelce přesně jde. A to jsem se snažila číst celou diskusi opravdu poctivě.
|
| daggy24 |
|
(23.8.2011 16:54:25)
O co mi jde?
Cituji z úvodního příspěvku:
"Chtěla bych si popovídat, rozebrat to, vyměnit zkušenosti."
Přemýšlím o tom, jak dál. Rozejít se s přítelem, s kterým nejsem spokojená ani šťastná, scházet se opět po delší době s milencem, se kterým je mi dobře?
|
|
|
|
|
|
|
| daggy24 |
|
(20.8.2011 13:36:39)
Proč? Snaží se nikomu neublížit. Co oko nevidí, srdce nebolí.
|
|
|
|
|
V její náručí
Masopust na Dlaskově statkuSemily 
Rozloučení s masopustemChrudim 
Swingový plesOpava 
PopelkaČeské Budějovice 
Posezení s cimbálemKroměříž 
Masopust na Dlaskově statku
Rozloučení s masopustem
Swingový ples
Popelka
Posezení s cimbálem
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)