| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela?

 Celkem 337 názorů.
 Ambrosie 


Téma: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(31.1.2012 11:40:06)
Zvláštní otázka? Přivádí mne k tomuto zamyšlení situace - známá má dítě s ženatým mužem. Dítě bylo plánované. Muž dále žije se svojí manželkou, která o ničem neví, jsou spolu 15 let, taktéž mají děti.

Kolik nás takových vdaných, co nevíme o dítěti (dětech) co si pořídí náš manžel, může být? Asi to bdue stejné, jako kolik vdaných má dítě s jiným chlapem než s manželem, žejo? I když, mě to přijde nějak "horší" to budování té paralelní rodiny.

Jak byste reagovaly, kdybyste přišly na to, že má Váš manžel dítě s jinou? Dítě plánované, chtěné, podporované, milované?
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:43:17)
Myslím, že kdyby můj muž na to dítě platil, tak na to přijdu, jelikož máme jen jeden účet a jeho příjmy znám:-)
Navíc máme 3 děti, které ho i tak dost vysilují, takže čas na jiné by moc neměl.

Takže kdyby bylo, vím o tom. A jak se k tomu postavím? Netuším. Dítě je dar, ať v manželství či mimo. Doufala bych, že je milované a že se můj muž o něj bude taky starat, v rámci možností.
Že by měl doma nějaký čas peklo netřeba dodávat ~;)
 Ambrosie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:00:36)
Niky, dost věřím, že tak nějak podobně si to myslí ta jeho manželka - že má přehled a tak:-)

Nic proti, ale já mám pár zkušeností, osobních i z okolí a vím, že bych NIKDY něřekla, že to u mého muže není možné.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:08:46)
Niki, cize keby si zistila, ze Tvoj manzel ma mimo manzelstva dieta ( milovane, chcene, planovane, podporovane, co znamena, ze Ti klamal xx rokov ), tak by mal doma iba nejaky cas peklo?~e~ Tak u mna by doslo k uplnej strate dovery a to by znamenalo( s najvacsou pravdepodobnostou ) koniec vztahu.~d~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:15:31)
"Niki, cize keby si zistila, ze Tvoj manzel ma mimo manzelstva dieta ( milovane, chcene, planovane, podporovane, co znamena, ze Ti klamal xx rokov ), tak by mal doma iba nejaky cas peklo? Tak u mna by doslo k uplnej strate dovery a to by znamenalo( s najvacsou pravdepodobnostou ) koniec vztahu."

Než na to odpoví Niki, dovolím si svůj názor.
Čím víc toho člověk zažije, tím víc věcí mu nakonec přijde jako "prkotina" ~;)
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:20:46)
Br, souhlasím...ráda bych vyměnila diagnózu syna za nějakýho manželova levobočka.Mám to podobně jako Niki, asi bych mu doma zatopila,ale vzhledem k tomu, jak se hezky chová k synovi i ke mě,asi bych to nakonec kousla....
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:27:10)
DeeDee, toto nie je anketa typu - vyberate si neveru alebo tyranie/ kradez penazi ( dosad si co chces) ....~3~
 Dee Dee+2 kluci 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:30:33)
akyno,v tom případě vybírám krádež peněz~t~

PS:Reagovala jsem jen na tebe a Br. ve smyslu,že poté co jsem zažila horší věci, se dokážu nad jiné povznést.A co pro jiného může být katastrofa, pro mě může být středně velká obtíž.tak to prostě mám...týden po hospitalizaci v Motole by mě nález levobočka hodně vytočil,ale na prášky bych z toho nebyla.Mám ten práh bolesti bohužel už jinde.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:34:25)
"Mám ten práh bolesti bohužel už jinde."
jj
To je na tom možno brát jako pozitivní. :-)
Dee Dee, dobře zvládej! ~;((~;((~;((
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:37:33)
DeeDee, dovera vo vztahu je pre mna mimoriadne dolezita a nemeni sa podla toho, ci mam okrem toho ine vazne problemy.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:21:46)
Br, je to o prioritach a hodnotach ( niekomu napr. staci, ze chlap nepije a nebije ju, pre mna je to samozrejmost a vyzadujem trochu viac ~d~ ).
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:07:00)
Akyno, jako první jsem napsala, že vůbec nevím, co bych udělala. Mít další dítě není jen nevěra, ke které dost jasný postoj mám.
Fakt nevím. Omyl bych pochopila, prostě by to neukočírovali a vzešlo z toho dítě. Pak bych čekala, že když už to podělal, že se k tomu postaví jako chlap a o to dítě se taky postará.
Plánované nejspíš znamená, že by s námi už nepočítal, takže by se to obrátilo, a musel se postarat o děti, co má se mnou (a že by ho to vyšlo draho)~;)

Je fakt, že můj muž by další dítě chtěl, já už ne, tak teď nevím, co po přečtení diskuse udělat... nejspíš ho umlátím preventivně ~j~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:08:23)
"umlátím preventivně"
~R^~t~~t~~t~~t~~t~
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:21:44)
Niki, myslim, ze tu ide o to, ze chlap ma paralelny vztah a klame ( dieta nenosi bocian, nieco tomu predchadza ). Kedze som nepochopila poznamku o tom, ze muz este deti chce a Ty nie, nemusis ho ""umlatit preventivne"", mozes s nim mat dieta Ty ( dohoda), alebo mu ako chapava partnerka najst inu matku.~d~
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:24:06)
Akyno, já zas tak chápavá nejsem:-)
Nechci, tak nebude.

A paralelní vztah završený dítětem, tudíž aktivní dalších min. 18 let, bych nejspíš taky nerozdýchala.
Samotné dítě možná ano.
 Jana 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 17:06:53)
Niki to si sice myslim take ale znam jened pripad.Je mi docela blizko.Zenaty muz mel doma uz dve deti a poridil si tretiho, levobocka.Je to uz skoro 30let,uz na nej neplati ale kdyz platil tak si to nechal strhavat rovnou z vyplaty takze domu donesl ten zbytek a manzelka nic netusi.
 boží žena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:43:19)
moje babička to zjistila až po svatbě, no ona o tom nevypráví
ale prý žádná radost
děda musel z pravdou ven, platil alimenty a jinak by si ho prý babička nevzala, kdyby to věděla

s dítětem se nevídal, nestaral jen platil
 Markéta,kluci 10 a 3 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:44:44)
Myslím, že kdybych zjistila, že má můj muž někde ještě paralelní rodinu, opustila bych ho.
 boží žena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:51:39)
no tohlenebyla jiná rodina

jen nemanželské dítě
 Markéta, kluci 10 a 3 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:56:22)
Dítě plánované, chtěné, podporované - to mi přijde jako paralelní rodina.
 boží žena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:59:13)
jo ja jen popisovala ten příběh z naší rodiny, kdy teda babička vdaná byla a nevěděla to, ale dítě se událo před svatbou jen to babičce neřekl
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:46:59)
Já myslím, že na to musí být specifická shoda okolností, aby se toto dalo utajit. Protože objem času a peněz, které manžel věnuje milence a dítěti, není zanedbatelný. Takže tam asi musí být jednak nějaký velký výdělek na straně manžela spojený s tím, že manželka nemá vůbec přehled, kolik její muž bere, a že z toho jde třeba 5 tisíc na alimenty. Troufnu si říct, že toto by se u nás doma stát nemohlo ~t~
No a pak taky s tím časem. Musí být žena od manželova zaměstnání tak odtržená, že nemá vůbec přehled, co a jak dělá.
 Oggová 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:10:00)
Žženo, v jakém smyslu "od manželova zaměstnání odtržená"?

 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:13:09)
V tom smyslu, že neví, co a kdy ve skutečnosti dělá, jaká je jeho opravdová náplň práce a pracovní doba atd.
Pokud se pod TAKZVANÉ PRACOVNÍ AKTIVITY totiž dá schovat paralelní život s milenkou a dalším dítětem, tak uznej, že ta žena o té práci asi fakt moc neví...
 Oggová 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:21:42)
Hm...tak to bych asi měla Ogga začít podezřívat ;-)
Nebo se mu nějak vnutit na služební cesty, zahraniční cesty, pracovní večeře, snídaně, obědy a tak...

někdy to tak prostě je, že žena sice ví, co její manžel dělá...ale jeho harmonogram je dost nečitelný a chaotický...
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:24:19)
Oggová,
ano, NĚKDY TO TAK JE. A já jsem psala, že toto NĚKDY považuju za jeden k klíčových předpokladů pro paralelní život. Nepsala jsem, že všichni muži, o nichž jejich ženy nevědí, kde zrovna jsou, mají levobočky.
 Oggová 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:33:32)
Někdy jsem tam nenašla ;-)).

Nedá se nic jiného než důvěřovat. ostatně jako v každém vztahu, protože ta záruka není nikdy, ani když má manžel práci od - do a manželka si myslí, že má vše pod palcem.~d~
 Sova a dvě sůvata 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:20:37)
Asi že neví, jak má strukturovanou pracovní dobu, kde ji tráví, nezná kolegy, nechodí do ... kanclu, dílny (nemůže se proláknout např. v kolik končí), neví jak u nich probíhá školení, výjezdy ....
To je spousta zaměstnání obchoďáků-cesťáků, řidiči, školitelé, technická podpora s výjezdy, doktoři ... které nejsou až tak pravidelné a vysledovatelné.
 ronniev 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:30:56)
Žženo, můj muž je celkem normální mamnažer, ale tráví tolik času na služebkách, má dvě paralelní pracoviště (jedno 300 km od domova) a tak nepravidelnou prac. dobu, že i když si nepřipadám od jeho zaměstnání "odtržená", neměla bych šanci nic zjistit (leda by se našel "dobrý" kamarád). Co já vím, třeba na tom druhém pracovišti má nějakou jinou paní... Tady fakt nezbývá než důvěra, jinak bych se musela zbláznit.
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:34:33)
Ronniev,
špatně jsi to pochopila. Já jsem nepsala, že každá žena, co nemá přesný přehled o všech manželových pohybech, je podváděná.
 ronniev 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:04:02)
Žženo, ne, to si nerozumíme. Já si nemyslím, že jsem podváděná (tedy doufám, že nejsem). Jen jsem vysvětlovala, že i normální manželka, která se o práci svého muže celkem zajímá, nemusí mít šanci nic zjistit a že mít dvě paralelní rodiny může být snazší, než to na první pohled vypadá. :-)
 Oggová 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:07:13)
Přesně tak :-).
 Kukurice25+Nik09+Seb12+Dom14. 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:50:15)
Muj muz je levobocek. Ma jeste asi o tyden mladsi dvojcata. Od te doby, co jsem slysela cely pribeh nehazu do pytle vsechny zenate muze, kteri maji dite jinde.
 Limai 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:52:53)
Taky znám takový případ,muž,nyní už něco kolem 50(nevím přesný věk,možná o něco méně),žije dva životy,má manželku,dcery už má teda dospělé,těm je tuším 24 a 26,nebo tak nějak,ale má ještě milenku,se kterou má dvě malé děti,a doma hraje spořádaného manžela,a když může,je u té druhé ženské.Tak on má jak jsem pochopila takový volnější život,pracuje jako strojvůdce,takže manželce klidně řekne že jede tam či onam,a je u milenky.Navíc je takový,že hodně sportuje,chodí na tůry,cestuje,takže u manželky to vždycky projde,řekne např.že jede za kamarádem na Slovač,a hurá za druhou rodinou.Manželka,ta ani neví,kde manžela má~d~.A děti jsou malý,holčině může být tak deset,odhaduji,a chlapečkovi 2-3 roky.
 Cloe 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:56:28)
ty vozko, no tak to je bigamie jako sfina ~t~
 Půlka psa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:58:10)
Tohle by se snad u nás nemohlo stát. Manžel by si, doufám, dítě jinde plánovaně nepořídil a navíc věřím, že má vkus a nabrnknul by si rozumnou milenku, která netouží po dítěti s ženatým.
 Markéta, kluci 10 a 3 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 11:59:54)
Myslím, že když si chlapi optatřujou milenky, neptají se jich, jestli s nimi plánují dítě.
 Ambrosie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:01:16)
Markéto, to dítě přišlo na popud z JEHO strany.
 Markéta, kluci 10 a 3 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:03:12)
Asi má rád děti.

 boží žena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:05:18)
taková adamovská byla taky překvapená
 Epepe 


nemanželské 

(31.1.2012 12:05:20)
Jelikož můj manžel tráví 90% času mimo zaměstnání s námi, tak by to asi moc nestíhal. Horší jsou manželé, co mají spoustu "koníčků". Musí to být strašné zjištění.

Co by mi ale fakt vadilo, to by bylo nemanželské dítě, o které by se muž nestaral. To bych si řekla, že je to zbabělec, a že nemám nikde zaručeno, že se bude starat o ty naše. ~d~
 Markéta, kluci 10 a 3 
  • 

Re: nemanželské 

(31.1.2012 12:09:59)
Tak mě by fakt vadilo nemanželské manželovo dítě, i kdyby se o něj staral.
 aky 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 12:30:25)
Marketo, tu sa mozno nakoniec dozviem, ze ked sa chlap priznal a stara sa o nemanzelske dieta, tak je to vlastne ferovy chlap a frajer.
 stará Marie 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 13:50:25)
Samozřejmě.
 aky 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 13:59:35)
Iste, len niektore konzervativne manzelky neidu s trendom a frajera s nemanzelskym dietatom, ktoreho maju doma, neocenia. A este im vadi, ze im to nepovedal, hysterkam arogantnym.~;)
 *Niki* 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 14:21:06)
Akyno, o co ti jde? Pokud jsi si jistá svým životním postojem, máš to zapotřebí shazovat ty jiné?
Pro mě za mě se doma vyhazujte za co chcete.
Mě by to možná zlomilo srdce, možná by to neudělalo nic, dítě bych ale na holičkách nechat neuměla. Ať by bylo číkoliv.
 aky 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 14:45:29)
Niki, ja to mam v pohode, nastastie sme si pred svadbou stihli ujasnit, co bude pre nas vztah znamenat pripadna nevera a mame to rovnako nastavene. Ak to maju niektori inak, alebo si nestihli zdelit svoje predstavy o pripadnych psaralelnych vztahoch, to je ich vec. A nediskutujem tu o cudzich detoch ( to by sa Ti mozno tiez nepacilo, keby sa zrazu objavili dalsi 8 dedici Vasho majetku - Tvojho a manzelovho), ked to vyhovuje skupine ludi, nech maju aj 10 paralelnych vztahov. Ja konkretne sa nerada delim a nerada som klamana.~3~
 aky 


Re: nemanželské 

(31.1.2012 15:07:44)
A Niki, nikde som nepisala nic vyhadzovani, asi zle citas. A v pripade, ze by sa nieco take stalo a moje deti mali nevlastneho surodenca, ocakavala by som, ze sa manzel k tomu postavi zodpovedne a bude plnit svoje otcovske zavazky. A ja by som existenciu dietata akceptovala so vsetkym, co k tomu patri.
 Ambrosie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:10:00)
Danielo, jak to můžeš vědět JISTĚ??? Manžel má vasektomii?:-)
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:11:38)
Znala jsem jednoho - měl poměrně schopnou ženu, s ní syna, v té době mladší školní (myslím), milenka neplánovaně otěhotněla a nešťastně potratila, oba se trápili, tak otěhotněla plánovaně, dítko porodila. Tatínek se s první ženou rozvedl, kvůli jiné milence, ale té o nemanželském také neřekl, ale občas je vídal.

S odstupem let (mamka ho zřídka potkává profesně) se vrátil k manželce, ta o dítěti neví.
 Alma 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:17:32)
Tak takovych ja znam 3 - 4. Jeden z nich je muj otec. Ze mam o meco malo mladsi sestru jsem objevila cirou nahodou v 25 letech. Ze mam asi stejne stareho bratra jsem zacala podezrivat, kdyz mi bylo 18, kdyz nasi rodinu vyhledal. Ale nejak se to okecalo.

Pak mam 3 zname, 2 z nich zjistily po umrti manzela, ze jsou v jednom pripade 2 deti jinde, v druhem 1. (=vyplacet je s podilem na dedictvi nebyla zadna sranda). Priblizne stejne stare, jako jejich vlastni. Dalsi to zjistila, kdyz s muzem zila par let, prisla do jineho stavu a chtela se vdavat. Nebyl rozvedeny, manzelka nevedela, ze zije s jinou par dni v tydnu.

Tak z nekterych muzskych by se clovek zblil. Vsechny 3 jsem znala a VUBEC BY MNE NIC TAKOVEHO NENAPADLO. Pak jsem jen doufala, ze muj mezi ne nepatri. Nepatril, ale taky uz neni "muj". A dobre.
 Alma 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:20:34)
Jo, a zadny na sve deti neplatil, jak je to mozne nechapu. Otec na mne taky ne, kdyz opustil matku, "aby se nasel". Ne kvuli jine zenske. Tenkrat. Ta prisla az pozdeji.
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:18:32)
Znám takový případ. Chlap po padesátce chytilk druhou mízu, pořídil si plánované dítě s mladší a manželka se existenci dítěte dozvěděla až po několika letech. Společné děti už byly dospělé. Když to prasklo, chlap odešel za novou rodinou. Následoval rozvod a tahanice o majetek, byt chalupu a podobně. Podáděná manželka je psychicky rozhozená a to už ulynulo několik let.
 Alma 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:21:42)
Kdo by se divil. Leta duverovat nekomu, kdo si to nezaslouzi, to s clovek poradne zamava.
A jeste k tomu pak financni situace na stara kolena.
 Daniela 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:23:29)
Mno, jak už tady někdo psal, musí být dost šok zjistit takovou věc až u notáře. Může to totálně rozhodit další fungování rodiny a ohrozit ji i ekonomicky, navíc mrtvý už nikdy neobjasní, co a jak bylo. Dle mě je rozumnější to "rozseknout" za života, buď to vztah ustojí, přijde usmíření, nebo ne. A je dost času na upravení majetkových záležitostí - převedení na manželku nebo děti z manželství za života a tak. Nechť si muži pořizují děti bokem, ale majetkově ať je zajistí jinak a netahají do toho své ofiko rodiny. A pokud na to nemají, ať si udělají na přirození uzel.
 Persepolis 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:23:56)
Moje teta si před třiceti lety pořídila dítě se ženáčem. Provalilo se to tak po pěti letech. Nejdřív kolem toho ta jeho žena udělala pořádný humbuk, ale nakonec se to nějak urovnalo . Tatínek si mého bratrance začal pravidelně brát na 2 víkendy v měsící a nějaké ty prázdniny a ten si se svoji "druhou mamkou" vytvořil docela hezký vztah. Dneska už je ženatý a z "mamky" je další babička, která pravidelně hlídá jeho děti.
Tady byl asi důležitý fakt, že ta manželka nemohla mít vlastní děti.
Žádný jiný podobný případ neznám
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:24:01)
No tak ten můj zcela jistě žádné nemá, ale kdyby měl, tak by se o něj musel starat ~o~...fakt by mě štvalo, kdyby se nestaral ~o~
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:28:53)
Ty už netočíš?
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:35:44)
Netočím, točení selhalo ~t~~t~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:38:12)
"Točení selhalo" v překladu znamená rozbitou ikonku, nebo //? ~d~
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:39:49)
~;)
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:40:40)
To je krásnej smajlík!!! ~R^~g~
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:41:34)
~:-D teď se mi tam točí kuře. Kuře v troubě!!! ~t~~t~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:42:26)
Mně to připadá jako oběšenej potápěč...
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:42:56)
~e~ potápěč? ~t~~t~ to by mne nenapadlo.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:40:49)
Tak ty, které tam měla, by rozbily leccos.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:39:37)
Chápu dobře, že jsi těhotná?~x~
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:40:39)
~;) ale psssst ~t~~t~
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:43:17)
Neboj, tajemství nevyzrazuji ~;((~o~
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:43:50)
~m~:-)
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:43:51)
Nechápu, jak jsem tam prskla druhýho smajla, nepatří tam.
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:44:21)
"a jestli myslíš, že jo, umlátím tě válečkem" ~t~
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:44:48)
Točení selhalo? Ty sis asi nepřečetla, že to funguje jenom když točíš MÍSTO SEXU, ne? ~t~
Tak ať se vydaří ~;((
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:45:59)
děkuji ~;((

no jo, sem asi točila málo. Kolik že to mělo bejt? 390x na východ a pak 390x na záchod? ~t~~t~
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:46:10)
západ!!!! ~8~
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:47:43)
No ZCELA URČITĚ jsi točila málo, pokud jsi vedle točení měla čas i na ~m~
~t~~;)
 MarMat (+2) 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:48:52)
já za to nemůžůůů....samoseto ~t~~t~
 Žžena 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:49:28)
Jo samo ~t~
 anexa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:25:04)
já vím o dvou rodinách, kde otec měl nemanželské dítě. Rodiny se to dozvěděli až u notáře a obě rodiny to naprosto to ty rodiny zničilo. Děti nevěřily matce, že o tom nevěděla, matka manželovi nemohla vynadat. Ženské zahořkly, jedna z nich musela prodat dům (na kterém před dvěma lety skončila hypotéka a ona si myslela, že ji čeká hezké stáří). Žije v 1+kk, panelák nesnáší, chybí ji zahrada... a to jen proto, že manžel se musel kurvit.
 ronniev 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:26:23)
Já myslím, že jsem dost tolerantní a nevěra jako taková, mou rodinu neohrožující, by pro mě asi nebyla žádná strašlivá katastrofa a rozhodně ne důvod k rozvodu. Ale plánované, chtěné a podporované dítě jinde (ne z minulého, ale z paralelního vztahu) bych jako podraz brala. To bych snad byla ochotná překousnout jen v případě, že bych já sama děti mít nemohla nebo nechtěla. Stejně tak opačný příklad - "kukaččí" dítě - je v mém vnímání světa podraz na manžela. Asi to mám nastavené tak nějak jako Zlata Adamovská - že John není svatoušek, musela patrně vědět, ale paralelní rodina byla poslední kapka. Ovšem jak bych v takové situaci prakticky zareagovala, to si fakt netroufnu tvrdit.
 sabrina20 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:26:58)
znám rodinu, kdy manžel poslal svou ženu na potrat- byli mladí, rozjížděli obchod a začínali si uživat života po revoluci.....no pak uběhlo pár let, chtěla dítě, on se jí přiznal o nemanželském dítěti- samo, že to neustála a rozvedla se....ted jí nejvíce bojí, že je sama, že nemá aspon to dítě
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:27:11)
A nasadila jsi mi brouka, jak o tom přemýšlím, znám osobně TŘI! děti, které mají tatínka ženatého jinde a manželky navědí.
 Daniela 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:40:35)
No já to znám z okolí a protože vím, co to dokáže nadělat za peklo a ty kličky kolem majetku vlastně po celý život...ale lepší varianta pekla je fakt dozvědět se to za života rozsévače a nějak to uspokojivě řešit. Protože pak můžou být nakonec chudáci úplně všichni zúčastnění - mimo toho umřivšího frajera, co vlastně celou situaci způsobil a byl srab to racionálně řešit.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:47:10)
Zkomplikují život a klidně si umřou, co?
 Daniela 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:06:05)
Jo jo, umřou si...a pak se nahoře chechtají, jak z oprátky problému vyklouzli:))
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:31:14)
Jelikož manžela nijak moc nesleduju, tak by se to asi stát mohlo. Pokud bych se to dozvěděla, okamžitě by byl s manželstvím konec, to bych nestrpěla ani minutu.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:38:37)
Tohle bych tedy nevydýchala.
Snad ještě dítě, pocházející z nějakého úletu, snad, možná, to nevím, ale to s nožem na krku - buď my, nebo oni a peníze hezky vydělat navíc.

V žádném případě by neutajil "milované dítě o které se stará". Včetně finanční stránky věci.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:39:34)
"milované dítě o které se stará" by mi teda bylo milejší, než že třeba nějaké dítě pohlavně zneužil a utýral, sorry
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:41:42)
Br, ty zaměňuješ páchání trestné činnosti s morálním úletem. To tedy sorry, ale jsi vedle, jak ta jedle.
Bavíme se snad o normálních mužích, ne o zločincích.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:43:10)
"Bavíme se snad o normálních mužích"

Normální muži si pořizují děti a rodiny za zády svých normálních partnerek? ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:51:01)
Br, dnes je to společensky natolik v normě, že kromě rodiny to muže nijak společensky, ani profesně neohrožuje, takže si to muž může dovolit, nemá li v tomto ohledu morální zábrany.

Někdo má, někdo nemá, nicméně spáchání zločinu na dětech se neodpouští ani po stránce zákona, ani po stránce společenské.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:43:47)
Br, cize, bud existuje dieta mimomanzelske milovane, alebo mimomanzelske tyrane. Ze existuju chlapi, ktori mimo manzelstva deti nerobia, to vynechame. Mas vskutku inovativny pristup.~;)
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:44:13)
~y~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:50:03)
Záměrně jsem to trochu přehnala...protože jsem vám chtěla ukázat, že prostě ve srovnání s opravdu vážnejma věcma se ty jinak taky vážný, ale prostě MÍŇ VÁŽNÝ (a všechno, co není vážná nemoc nebo smrt JE MÍŇ VÁŽNÝ, na tom trvám!) věci prostě relativizujou...nikomu nepřeju dojít tohoto poznání vlastní zkušeností, ale paradoxně to opravdu člověka osvobodí od nevelkorysého uvažování. Amen. ~y~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:55:16)
Br, nejsem velkorysá - tedy v tomto ohledu ani málo. Proč bych měla?

Do vztahu můj muž nevstoupil ani pod pohrůžkou, ani jsem ho nelapala na hezké řeči, takže zcela dobrovolně a s plným vědomím, co to obnáší.
Můj manžel má v tomto ohledu stejně postavené hodnoty, takže takový podraz ani nepředpokládám, nicméně dožadovat se poté tolerance, zřejmě způsobím tajfun.

Kdyby se tu vyklubalo dítko z nějakého vztahu za dob mladické nerozvážnosti a bylo by třeba se o něj postarat, udělám to a to dítě přijmu jako vlastní, ale podrazy NEberu.
 Půlka psa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:55:17)
No to je sice pravda. Nadhled je hezká věc. Nicméně každá, která by odhalila paralelní rodinu a řekla by si, že je fajn, že žijeme, jsme zdraví, nikdo nikoho netýrá a pojďme se mít rádi, je podle mého blázen a ne velkorysý člověk. Příliš velkorysosti taky škodí.
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:59:08)
Samozřejmě, že těžká nemoc je horší než cokoliv.
Ale o tom tu není diskuse, takže kdybych zjistila, že má paralelní rodinu, tak by letěl bez ohledu na to, jestli jsme zdraví nebo nemocní, to s tím totiž vůbec nesouvisí.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:02:52)
"tak by letěl" mě vždycky rozesměje ~t~

 Půlka psa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:10:35)
Co je na tom vtipnýho? Například můj by prostě letěl. Byla bych schopná skousnout jeho dítě, které by se někde vynořilo. Byla bych ochotná se o něj i starat. Ale nebyla bych ochotná přijmout to, že by si ÚMYSLNĚ pořídil dítě jinde. Přežila bych milenku, ale milenku s plánovaným dítětem ne, protože to by v mých očích zničilo celou naši rodinu a to, na čem jsme ji postavili.
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:11:13)
Co je na tom k smíchu? Mít manžela s někým dohromady bych nesnesla. Závislá na něm nejsem, byt je můj, tak proč by neletěl.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:19:06)
Tohle chápu, já bych paralelní život taky nesnesla, vadilo by mi to tak, že tohle by nefungovalo.
Pokud je diskuse o tom, že muž si vědomě naplánoval dítě s dlouholetou milenkou, defacto budoval novou rodinu, nedržela bych ho ani náhodou.

Moje reakce byla pouze na nějaký "omyl" a nešlo by dál o tu ženu, ale o to dítě. A byla snaha ze všech stran respektovat nás jako hlavní rodinu, a ona byla pouze matka jeho dítěte (doufala bych, že si co nejdříve najde nového otce):-)

Ale fakt nevím, zásah by to byl takový, že bych možná v rámci řádění jak tajfun udělala i něco nehezkého ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:20:46)
Tady je řeč právě o tom paralelním vztahu, ne? Dokonce s milovaným a chtěným dítětem.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:18:39)
Br, to by možná letěl i oknem, ale to bych fyzicky opravdu nedala, takže by pravděpodobně letělo cokoliv, co by se mi v tu chvíli připletlo pod ruku a chraň ho všichni svatí, abych při tom sdělení náhodou nekrájela mrkev.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:16:15)
Br, pri tejto relativizacii si v pripade, ze mi muz bude mlatit hlavou o topeni mam povedat - hlavne, ze zijeme a nie je vojna.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:21:07)
Akyna, "ze mi muz bude mlatit hlavou o topeni" přece neříkám, že není vážné. Mezi "dítětem" a "násilím" je přece rozdíl ~;)
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:06:21)
Br, tak inak : za prve - miesas dve rozne roviny - nebudem porovnavat neveru mojho muza s napr. susedkinym muzom, ktory sedi 2 rok za danove uniky. A za druhe, ak mame vzorec nevera , tak ako prve robim ( podla priorit vo vztahu ) rovnicu - verny/neverny a az potom rozvijam neverny raz/opakovane, neverny s prostitutkou/je zalubeny do milenky, neverny a s milenkou ma dieta/ma 4 deti s troma milenkami. To potom mozme zrelativizovat tak, ze pri jednorazovom ulete sa mu hodim okolo krku, lebo sused Lojza ma 4 deti s troma zenami a manzelka o tom nevie a ja mam doma poklad.~;)
 Půlka psa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:46:23)
No počekej, to už je snad jiná liga. Vlastně ne jiná liga, ale úplně jiný sport. To to nemanželských dětí ani nepatří.
 Mamisek 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 12:57:40)
Asi spoustu. Já jsem na nemanželské děti mého manžela ještě nepřišla...NAštěstí.
 Binturongg 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:05:19)
Když si to vezmu kolem a kolem, ten můj je tak často pryč , že by teoreticky mohl zvládat druhou rodinu ~:-D

Takže já říkám - Co oči nevidí, srdce nebolí a proč to všem kazit - ten magor stejně natáhne bačkory nejméně o 20 let dřív než obě dámy. Musí být těžké takhle žít ~2~
 Jitka 
  • 

osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:14:10)
Naši oslavili třicet let společného života (my, tři děti, všichni dospělí). Docela fajn rodina... Najednou se otec zhroutil, v nemocnici z něj vylezlo, že má desetiletou dceru, které zemřela matka (otcova milenka, o které, natož o dítěti neměl nikdo ani potuchu). Hrozil ji dětský domov, mimo matky nikoho neměla. Moje mamka to ustála, otce nakonec nevykopla (měla to ale udělat, je holt jiná generace), ale trvale se jí to podepsalo na zdravotním stavu. Holčičku vzala za svoji, vychovala ji, a myslím, že dost dobře. My jsme všichni dnes hrozně rádi, že ji máme, je to moc fajn holka, mám s ní lepší vztah než s ostatními sourozenci. I když mojí maminky je mi moc líto, tohle si nezasloužila. Jó, život píše romány.....
Další věcí je také vztah jí a otce, který nikdy nebyl pořádně vybudovaný.Ony by si to milenky měly rozmyslet, zda do tohoto půjdou samy, protože pokud se život takto zkomplikuje, trpí tím nejen ta druhá rodina, ale především to samo dítě, které za nic nemůže a v tomto případě po touze po (i když možná plánovaném) miminku s milenkou, zůstala jedna malá desetiletá dušička se zmatkem v hlavě, které umřela její jediná blízká osoba. Sestra se nevzpamatovla pořádně doted. Zhroutilo to také můj vztah s otcem, naprosto jsem si ho přestala vážit. Přestože jediná věc, která je mu přičtena k dobru je, že se nakonec o své biologické dítě "postaral" a neskončilo v dětském domově.
 Půlka psa 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:18:17)
Táta je asi vůl, ale zase frajer, že to nakonec přiznal. A máma musí být anděl, když tohle zvládla. Je jí táta aspoň neskonale vděčný?
 Jitka 
  • 

Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:30:56)
No, asi jo, snad jí byl vděčný. Dnes je sestra dospělá, má svůj život, otec je nemocný alzeheimerem, takže maminka se o něj stará, sama bojuje s rakovinou. Vůbec nechce slyšet o tom, dát ho do ústavu. Nejsem věřící, ale někdy si říkám, kéž by to nebe bylo.... už kvůli ní.
Ted to po sobě čtu, to vypadá opravdu jako špatná paraquajská telenovela, ale fakt tohle tady žijem. Pokud se podívám na to, jak to změnilo vztahy všech zúčastněných, je mi z toho úzko. Ale co už. Nakonec to asi takhle mělo být, sestra se asi měla narodit, je to skvělá holka.
 Inka 
  • 

Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:34:26)
Maminka je obdivuhodná žena.
Já bych to nedokázala.
 CPO 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:43:22)
Jsou různé způsoby vyrovnávání se se situacemi.

Jeden je nevěrníka ~4~ a ~3~, nelitovat a uspořádat si svůj život znovu po svém. Nebo ho nevykopnout, protože mě z různých důvodů k němu váže něco víc, co nemůže ani nevěra ani paralelní vztah ani nemanželské dítě přetnout, ale UVĚDOMOVAT SI, co a proč dělám, a nehroutit se z toho.

Blbý je ten druhý způsob: vykopnout ho a zhroutit se, nebo ho nevykopnout ale nechat potlačené emoce, aby se projevily třeba ve formě rakoviny.

Já tu psala o tom prvním způsobu: vědomě si zvolit, že ani v mně nenakloněné situaci nebudu "za oběť", a podle toho se zachovat. Čím víc si člověk uvědomuje, že se fakt může stát COKOLI, tím spíš je na nenadálé situace připraven (popř. čím víc je jimi z předchozího života "otužen" ~;)).
 *Niki* 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:47:00)
Souhlas s Br.
Jen dodám, že prvotní "zhroucení" nebo "šok", prudké emoce... jsou normální a je fajn si je prožít. A bylo by spíš divné, kdyby to člověka nezasáhlo vůbec.

Ale pak je třeba se rozhodnout. Následuje, co popsala Br:-)
 CPO 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:08:26)
Děkuji ti, náčelníku.
Ale nesouhlasím zcela s "Jen dodám, že prvotní "zhroucení" nebo "šok", prudké emoce... jsou normální a je fajn si je prožít. A bylo by spíš divné, kdyby to člověka nezasáhlo vůbec."
Sorry, od určité úrovně zkušeností už ani ty emoce nemají takové grády...

 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:16:07)
S tím se dá i souhlasit, ty emoce by neměly grády v případě, kdy by mi dotyčný byl lhostejný a já číhala na příležitost, jak mu sbalit ten kufřík s ponožkami (bez pinu a dekretu na majetky).
Přímo ideální a nezpochybnitelná příležitost.
 CPO 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:27:19)
Pelíííííííííšek! ~3~~3~~3~
 Medunka_ 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:30:05)
Br, Pelišek, "laťka nasranosti" ~t~~t~. Chtěla bych mít váš nadhled, plácám se v malichernostech.
 CPO 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:31:34)
"Chtěla bych mít váš nadhled"

Medunko, byl dost draze vykoupen ~t~~t~~t~ ale asi to za to stálo ~;)
 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 14:33:43)
Tedy tenhle způsob nadhledu se mi ani přes spoustu různých kotrmelců nezdařil.
Podařilo se mi najít člověka, který to má stejně.
 Klarisanek 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:53:31)
No tim prvnim bych ho nazvala taky, ale frajerem rozhodne ne. Spis podelanym zbabelcem. Nemohl delat nic jinyho, svedomi na umisteni ditete do decaku nemel, tak co mu zbyvalo. Jenom se priznat a cekat zda ho zena vyrazi a bude dite vychovavat sam, nebo to dopadne jak to dopadlo. Chudak matka, nejdriv se mu stara o nemanz. dite a ted ma na krku jeho.
 CPO 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:19:48)
"Moje mamka to ustála, otce nakonec nevykopla (měla to ale udělat, je holt jiná generace), ale trvale se jí to podepsalo na zdravotním stavu. Holčičku vzala za svoji, vychovala ji, a myslím, že dost dobře. My jsme všichni dnes hrozně rádi, že ji máme"

Není důležité, co se nám stane (a že se nám fakt může stát COKOLI!), ale jak se k tomu postavíme. I k obtížné životní situaci se člověk může postavit "noblesně" či "věcně", jako tvoje maminka. Dokonce, když se člověk doopravdy ROZHODNE, že se nestane "čistě obětí okolností", ale v rámci možností něco - cokoli - prostě udělá - tak ho to ani nemusí složit.
 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:23:10)
Fuj, určitě se budu stavět "noblesně" k nejhoršímu hnoji svého života, který budu muset vykydat.
Předpokládám, že tu noblesu by si ze všeho nejvíc přála ta milenka a ještě abych přibalila čisté ponožky, střechu nad hlavou a poslala pin k účtu.

Br, trochu reality, prosím.
 *Niki* 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:22:12)
S velkou pravděpodobností bych udělala to, co tvoje matka, co taky jiného. DD je ta poslední štace.
Tedy, otec dítěte by se staral, já bych mu pomohla.
 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:25:11)
Já bych si naopak nepřála, aby se staral, ale umožnil matince rychleji najít pro nebohé robátko jiného otce.
To by jí zrovna bio otec, motající se pod nohama, neulehčoval.
 *Niki* 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:27:02)
Grainne, pokud by to bylo ku prospěchu dítěte, aby se nemotal a ono mohlo dostat náhradního otce, tak nejspíš taky.
Fakt nevím.
Pravda je, že si nejsem jistá ani trochu, co bych udělala. Co by to udělalo se mnou, to nějak tuším, jak by to dopadlo, nemám páru...
 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:54:08)
Niky, kdybych to už tedy nějak ustála, rozhodně bych mu netrpěla tu paralelní rodinu dál, byť by tedy s dotyčnou už neměl sex. Vztah není jen sex, ale mnoho dalších a často důležitějších "věcí společných". Prostě žádná hra na hodného taťuldu a v pozadí bývalá milenka, stále doufající, že přece jen.............
 Půlka psa 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:29:50)
"Najednou se otec zhroutil, v nemocnici z něj vylezlo, že má desetiletou dceru, které zemřela matka." V tomhle případě byla matinka mrtvá, ta už si nikoho najít nemohla.
 Jitka 
  • 

Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:38:02)
Otec se právě zhroutil z té situace. Musel s pravdou ven, s tímto završením jeho románku fakt nepočítal.
 Grainne 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:57:10)
Pro ten případ jsem tu už někde psala, že o dítě bych se postarala, já bych byla schopná ho i mít ráda, neb ono nemůže za to, že jeho tatíček je xxxxx. (dosaďte cokoliv patřičně peprného).
Paralelní rodinu bych pro něj ovšem zase ochotná pěstovat nebyla.
 Půlka psa 


Re: osobní zkušenost 

(31.1.2012 13:26:55)
O to dítě bych se taky postarala. Dítě za nic nemůže a problém bych s tím nejspíš neměla. Koneckonců můj muž se taky stará o moje dítě, které nemám s ním. Ale vztah s manželem by mi to nadobro navěky zničilo. Nikdy bych mu už nemohla věřit, pokud by a) úmyslně počal dítě jinde nebo b) neúmyslně počal dítě jinde a neřekl mi to, respektive řekl, ale až v situaci, kdy mu teklo do bot.
 Insula 


gratuluju 

(31.1.2012 16:25:39)
Gratuluju ke správnému rozhodnutí a tleskám tvojí mamince. A musím říct, že za takovéhle situace bych se asi zachovala stejně. Samozřejmě bych byla "nas.aná", ale holčičky by mi bylo natolik líto, že bych ve svém srdci našla i lásku pro ní. Zvlášť pokud by byl manžel jinak dobrým člověkem.
 Kamila 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:50:01)
Chantrey, proč do toho vůbec ta tvoje kamarádka šla?
 Jana, Terezka 5/03, Miška 1/06 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 13:54:42)
pro mě by takové zjištění znamenalo konec vztahu s manželem ... letěl by, přesně tak bych to taky napsala. Byt je můj, takže bych mu zabalila kufřík a poslala k čertu ... pokud by měl zájem o děti, nebránila bych mu, ale my dva jako partneři bychom definitivně skončili ~a~
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:11:16)
Jak bych reálně reagovala samozřejmě nevím. Představu mám takovou, že bychom se vzájemně seznámily (ženy a děti, manžel by již všechny znal), a rodina by se jaksi rozšířila. Jak tu již bylo psáno finančně (dědictví a tak) se stejně "cizí" dítě odepsat nedá, morálně a citově bych ho neodepisovala z povahy. Ohledně manžela bych jeho tajení milenky s dítětem brala (a tedy tolerovala) jako logický důsledek zde panujících představ co je správné, tj. on by mi to prostě NEMOHL říci. Kdyby věděl, že jsem ochotná se o něj klidně dělit (když to dosud zvládal tak, že mi a dětem ho nebylo málo, tak patrně má na to se zvládat paralelní rodiny jak finančně tak citově, časově...), mohl by mi to říct rovnou, jenže jak takovou věc předem zjistit a neriskovat rozpad vztahu, pokud by mé postoje byly takové zde prezentované "letěl by"?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:13:51)
Jsem si tedy na 100% jistá, že přesně takhle bych nereagovala.~:-D
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:16:06)
No jasně, každá jsme jiná :-) Vyrostla jsem v týdenních jeslích a mám takový nejasný dojem, že jsem z toho poněkud cynik, respektive jsem zvyklá své bližní nijak "nevlastnit" a přesto je milovat ;-)
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:17:41)
Teda né vyrostla, jen jsem tam nějaký čas pobývala, a krom toho to uvádím tak trochu z legrace a jako omluvenku vůči většinovému postoji k věrnosti.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:19:23)
Já netušila, že nepředpokládat v našich končinách mnohoženství, znamená vlastnit.

 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:23:05)
Vlastnit nemusím, ale přišlo by mi nechutné, aby zasouval jeden den do mě a druhý den do jiné.
Pokud to nevím, tak se nedá nic dělat, pokud bych se to dozvěděla končím.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:23:49)
Grainne,
brát v úvahu eventuelní realitu neznamená s ní souhlasit ~t~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:28:28)
Br, jako realita je to v našem případě víc, než krajně nepravděpodobné.
Můj muž totiž
a) neumí lhát
b) je takový chaotik, že režim "utajení" by neudržel
c) mám absolutní přehled o příjmech
d) je tak konzervativní a tak nesnáší změny, že druhý život by vůbec nebyl schopen žít..................atd.

To bych musela být slepá, hluchá a hloupá k tomu, abych si ničeho nevšimla.

Pak taky má v tomto bodě stejné hodnoty, jako já, ale tomu můžu věřit, nebo taky nemusím, ale vzhledem k dalším okolnostem věřím.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:34:18)
Graine, i já se domnívám, že manžel z věcných důvodů (mám přehled o jeho pohybu v čase - i proto, že je hodně se mnou, dobrý přehled o financích, nevím o žádném případu, kdy by mi lhal, morálně by asi měl s paralelním vztahem problém...) fakt žádné chtěné dítě vedle nemá. jen odpovídám na otázku, jak bych reagovala, kdyby tomu tak bylo. A opakuji, že to je jen moje představa, realita by mohla být úplně jiná (ale docela se znám, na 97% bych šla s milenkou v klidu na kafe).
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:36:53)
Jít s milenkou na kafe si vůbec nedovedu představit~t~, fakt ne.
Já mám vůbec potíž jít s někým na kafe, přijde mi to až moc důvěrné.~:-D
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:54:50)
To mně taky "jít s někým na kafe" přijde celkem důvěrné, ovšem jelikož by spala s mým manželem, tak je milenka určitým způsobem velmi blízký člověk (sdílíme podstatnou osobu našeho života).
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:56:16)
Jo, tak to nesdílím už vůbec, to by hbitě přestala být podstata mého života.~t~
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:18:34)
No a jsme u toho "vlastnění". Proč by přestal být podstatnou osobou tvého života, kdyby jí byl i pro jinou ženu? Domnívám se že protož, že z tvého pohledu "je tvůj". je to tak?
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:41:12)
Marie, myslím, že se to k "vlastnění" stáčí úplně zbytečně. Je jasné, že nemůžeš vlastnit člověka~;)
Myslím, že by bylo fér, když si dva, kteří se vezmou na rovinu řeknou, jaké mají představy o životě. Pokud by můj muž snil o životě s více ženami, řeknu mu rovnou, že si ho neberu. Pokud bych já snila o rodině s 10 dětmi, předpokládám, že můj by zřejmě také couvnul~;)
Jasně, spousta myšlenek, pocitů, tužeb a nápadů vykrystalizuje i během manželství, ale pak je to o komunikaci.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:45:49)
Odklikla jsem brzy.
Mám sama spoustu přání a plánů. Člověk, se kterým žiju, je pro mě v mém životě natolik výjimečný, že je spřádám a realizuji vždy s ohledem na něj.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:53:29)
Prostě Anno ano, pěkně to píšeš.

Pokud tedy se u manžela "provalí" milenka s dítětem, moje představy budoucnosti se budou spřádat poněkud jinak s ohledem na něj - jeho další vztahy, dítě... Naopak z jeho strany by to bylo asi tak, že patrně "neměl" naplňovat svoji touhu po milence a dítěti s ní s vědomím, že je to vůči mně bezohledné (z jeho pohledu, jelikož on neví, že by mi to zas tak nevadilo), no ale když už si nedokázal pomoci, tak mi to aspoň ohleduplně tají.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:15:09)
Ano, Marie, přesně tak~;)
Pokud se nemanželské dítě "objeví", tak zastávám názor, že nemělo strádat ani dítě, ale ani původní rodina. Kdo by se měl fak začít snažit, to je otec. Žádné skuhrání na nestíhání, nedostatek peněz.

Ano, vadilo by mě to, můj život se snažím nestavět na mém manželovi. Vztah by to samozřejmě ovlivnila, spousta věcí praktických, ale samozřejmě důvěra atd. Momentálně je můj manžel nejlepší chlap, kterého jsem si mohla vzít, a to včetně jeho chyb. Pokud by se něco takového provalilo, tento "titul" ~;)
bych přehodnotila, nevím, jestli bych ho i přímo odňala, možná by se jen tento rok neuděloval~;) Přiznávám, že na muže mám specifické požadavky, které prostě mnoho mužů nesplňuje. Ale netvrdím, že neexistují i lepší chlapi než můj manžel, toto by zřejmě mohl být impuls se po nich ohlížet, je otázka, jestli bych někoho lepšího našla. Ale jsem optimistka~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:51:05)
My jsme tak nějak svoji - navzájem. Na tom jsme se dohodli a tohle jsme si ujasnili.
Takže já mu nepředhodím kukačku, on si nebude pěstovat milenky a další děti.
Já takový vzájemný slib považuju za závazný a manžel zřejmě taky.

Kdyby to tak nechtěl, nastavíme jiné parametry, ale pak odmítnu jakýkoliv společný závazek. Když volní, tak potom oba. To ovšem nelze považovat za rodinu.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:59:10)
Jak jako "volní"?!? Právě že je možné mít závazky, rodinu, ovšem ne jen jeden k jedné plus společné vlastní děti, ale situace může mít bohatší strukturu...

Jinak samozřejmě je tu ta zásadní okolnost vzájemné dohody, slibu. V tom máš naprostou pravdu a já to chápu. Jenom mi není jasné, jak by se vůbec mohli partneři v našem kulturním prostoru předem dohodnout, že mohou mít i jiné vztahy a děti s někým jiným, aniž by tím riskovali okamžitý rozchod (pouze tou otázkou: možná bych rád žil kromě tebe i s Janou, co tomu říkáš?)
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:04:45)
Marie, pokial su obaja rovnaki a maju ""to nastavene inak"", tak asi tou otazkou, nie? A pri odpovedi ""ano, super, ja tiez chcem sucasne aj Honzu"" zistia, ze si uplne sedia. V opacnom pripade v stredoeuropskom okruhu jeden klame a zacina problem.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:13:46)
Jelikož ovšem to nemusí mít nastavené oba stejně, ten kdo se zeptá riskuje, že ho druhý pustí k vodě aniž mu dá šanci omezit se (na základě informace, že Jana tedy ani náhodou), jak píše Graine. A riskuje hodně, protože většina lidí to má nastavené spíše jako Graine, tj. není důležité, jak se mají všechny děti, ale jak se mají MOJE děti.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:20:42)
Kdybych měla myslet na blaho všech dětí, asi se z toho zblázním, potenciální levobočky všeho druhu nevyjímaje.
Tedy odejít ho hladovějícího a strádajícího bych ho nenechala, nicméně nepovažuji za samozřejmost se dělit s kdekým.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:22:23)
Jistě nemyslela jsem starat se o blaho úplně všech dětí na světě, ale o všechny děti z rodiny ať vlastní nebo adoptované nebo vyvdané (sem počítám i levobočka).
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:24:42)
Pokud by to nebožátko nemělo nikoho, do ústavu ho zavřít nenechám, ale jinak se nebudu do života jeho matce plést, ode mně by to byla křivárna - nerovná soutěž.
 babiki 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 18:22:35)
Stara Marie,pokud si te s nekym nepletu, tva shovivavost vuci pripadnym levobockum je pochopitelna, sama prece dlouha leta nasazujes svemu muzi parohy, takze neverniky obecne zrejme chapes dobre. Tzv. volna manzelstvi samozrejme existuji i ve stredni Evrope.Jinak v popisovanem hypotetickem pribehu by muj manzel byl vykopnut rychlosti blesku a pokud by dite osirelo,mohl by se tedy o nej radne postarat. Financne si myslim ze je spravne aby meli levobocci narok,za sve rodice jaksi nemuzou.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 19:38:26)
babiki, nepleteš si mě :-) a ano, protože vím že lze milovat dva muže mám pochopení...
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:27:35)
Takze bude pre istotu klamat a slubi vernost. Radsej urobi nestastnymi ostatnych, skomplikuje vztahy, lebo nejako bude, hlavne ze on/ona s velkym srdcom aj pre paralelne vztahy, co to ""ma inak"" sa obmedzovat ani riskovat odmietnutie nehodla.~d~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 16:05:36)
Volní, přece nemusí znamenat, že se budeme informovat navzájem o svých paralelách. Chce li Janu, odskočí si za Janou, já si mezi tím odběhnu za Honzou, pak se vrátíme, vypijeme lahev červéného a dáme dobrý sex.
Proč ne, ale takový vztah by byl nejapný vůči našim případným dětem a rizikový co se majetku týče.

Zachce li se mu Jany navždy, případně zachce li se mu zároveň Jany a dětí a při tom ještě provozovat jiné vztahy, Janě ho přenechám, protože do takového vztahu se nebudu příliš vázat ani citově.

Děti mají mít mámu a tátu a nemyslím, že by bylo dobré se o tatínka, nebo maminku dělit, vzbuzuje to v nich strach a nejistotu. Takže když chce být otcem mých dětí, nemůže být zároveň otcem jiných dětí.
Nevhci vlastnit a nechci být vlastněna, ale klidně se omezím a totéž čekám z druhé strany.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:25:28)
~:-D proto jsem dala "nevlastnit" do uvozovek, protože to asi není úplně vhodný výraz. "Vlastnit" míním: předpokládat, že bližní je tu pouze pro mě, věnuje mi veškerý volný čas, atp... Beru to tak, že milovat lze více dětí, více mužů, více žen,.... organizační uspořádání (monogamie, polygamie...) je pak již jen věcí dohody.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:16:08)
Ja si myslim, ze ked dvaja ludia spolu vstupuju do manzelskeho zvazku/ vztahu, tak maju jasno, ci preferuju monogamiu a nakolko je to pre nich dolezite. Ale neviem, ako to maju ini.
 stará Marie 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:19:15)
Nemají jasno, jelikož ve střední Evropě se nikdo na toto téma vážně nebaví.
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:18:36)
To jsi teda vzácná žena. Tohle bych neudělala určitě.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:19:17)
Marie, ~R^
Mimochodem, zjistila jsem, že čím víc mám ráda a čím víc si vážím SEBE, tím méně dopouštím, aby mi CIZÍ lidé mohli ovlivňovat MUJ život...a tím víc mám pro ně "paradoxně" pochopení...
Prostě protože vím, že se za "normálních okolností" (a mám už hodně posunutou tu hranici) nezhroutím (neb jsem si už hodně vyzkoušela a obstála jsem ~;)), tak jsem prostě víc v klidu, a řeším spíš věcně, a nekazím si život.
Mně už ho tolik nezbývá, abych si mohla dovolit zbytek promrhat ~y~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:23:47)
Br, to je spíš z nouze ctnost. Normální reakcí na "akci ublížení" je se bránit, ne od toho utéct a dělat, že nic.
Ne že bych nezažila období, kdy jsem skutečně necítila vůbec žádné emoce, ale jako normální jsem si tedy nepřipadala.
Pochopitelně v takovém období by mě mohl zasáhnout tak leda meteorit, ne nějaká citová fraška.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:23:58)
Br - ale pokud bude mít tvůj muž dítě s jinou, budou Ti Tvůj život ovlivňovat hned dvě CIZÍ ~d~
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:25:49)
Sorry, událost NASTANE, ale NA MNĚ záleží, jak se s ní popasuju.
Jestli se jí nechám SEMLÍT, nebo se k ní postavím aktivně.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:30:16)
To určitě, ale ať se k tomu postavíš jakkoli, život Tvůj a dětí to ovlivní. To dítě už tu bude pořád. Taková připomínka.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:31:06)
Br, to, co jsi psala, ovšem na moc velkou aktivitu nevypadá.
Aktivita je, že ho zmlátím, sbalím mu kufr, přidržím mu kudlu pod krkem a ponechám si ho.........ale koukat, co se to děje, není zrovna aktivní přístup.

To je naopak pasivita - nějak přežiju, cokoliv přijde. To ano, vcelku to i chápu, ale není to aktivní přístup.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:33:28)
Grainne, já jsem psala, že "řeším spíš věcně", nikoli, že "neřeším" ~t~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:35:02)
Mně to "věcně" připadalo dost bezohledně vůči sobě, ale to ti brát nechci, já si zase raději natluču nos, než bych se tvářila povzneseně a nad věcí.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:36:16)
"já si zase raději natluču nos, než bych se tvářila povzneseně a nad věcí"

ti pak ovšem zůstane jen ten natlučenej nos, a realita k tomu ~;)
"tváření" nepomůže (viz rakovina), takto člověk musí CÍTIT!
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:38:50)
Br, rakovinu dostanou i ti, kdo marně usilují o ideál, tím mě nestraš. Pokud možno nikoho a nikdy tím nestraš.

Jsem prostě bojovník, zbytky nesbírám, takže buď všechno, nebo si to nechte, umím i nemít, případně někde nebýt.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:37:13)
A dokonce (v případě Br.), i když o něj jde ~t~
 anonym 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:18:45)
Ráda bych sdělila svoji zkušenost, i když si o sobě přečtu zřejmě později nelichotivé věci.... Já sama jsem přesně takovou milenkou, také 15 let ženatého muže, který má dítě v pubertě a navenek celkem normální manželství. Známe se 5 let, seznámili jsme se přes práci, vztah zacal před necelými třemi lety, teď spolu máme osmiměsíční dceru. Vídáme se téměř denně, druhé rodině se vymlouvá na práci a podobné záležitosti - má velmi volnou pracovní dobu, všichni žijem, pracujem atp. v jednom městě a nikdy jsme se spoli nijak netajili - ve smyslu kina, zoo, nákupů, obědů, pro snadnější komunikaci si na nás zařídil tajný mobil.... S nápadem mít dítě přišel on sám, maximálně se o nás stará, vztah i v těch omezenějších možnostech doteď nijak nevyhasínal, byl se mnou u porodu, zná moji rodinu a ona jeho. Já jsem svobodná, mám svůj byt, kde on funguje běžně jako "manžel" - opravy, úpravy, platí mi některý účty a přispívá na malou.....Je mi 32 let, jsem vysokoškolačka, on také, je mu 44 let. Na jeho případný rozvod jsem "tlačila" jen velmi mírně, v poslední době více - argumenmtoval mimo jiné tím, že nás má rád obě,neuspěla jsem, takže bych celý příběh už možná mohla psát v minulém čase, rozhodla jsem se vztah jako takový ukončit, s tím, že se budeme dál společně starat o dceru a on nám bude maximálně pomáhat, souhlasil. On sámsi konec nepřál, takto mu to vyhovovalo, byl prý velmi spokojený.Zatím je to velmi čerstvé, staré pár dní. Podotýkám, že jsem nikdy neměla myšlenky celou věc sdělit jeho rodině, vždy jsem byla maximálně diskrétní a budu se o to snažit i dál. Manželka a vlastně vůbec nikdo nic údajně neví. Co mě k tomu všemu vedlo? Zjednodušeně řečeno - obrovská láska a tikající biologické hodiny. Momentálně jsem rozhodlá vztah opravdu ukončit, časem si najít snad nového partnera. Takže např. takto si to někteří manželé umí vše zařídit. Tím ale nechci nikoho děsit, aby byl třeba paranoidní.
 Inaaa 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:24:18)
Vím aspoň o 3 takových případech.
Moje kamarádka až u rozvodu zjistila, že na světě je levoboček.

Další kamarádky kamarád má levobočka, o kterém manželka údajně neví. Kamarádka zná manželku i milenku i levobočka.

Další případ už je zveřejněn, i když dotyčná manželka dlouho o levobočkovi nevěděla, k rozvodu manželství nedošlo, milenku onen muž navštěvuje sporadicky stále.

Těch případů bude mnohem víc, kromě takových těch známých a mediálně profláknutých typu trojúhelník Soukup, Osvaldová, Šoralová apod.
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 14:26:59)
Nebo Zlata Adamovská, taky to prasklo až za dlouho. Ta se ovšem zachovala podle mého gusta.
 zwedavka 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:00:07)
to se bude blbě počítat, když to ta žena neví, tak se to nedá spočítat. ~z~
(s hlášením z druhé strany, ano já mám dítě s ženatým a jeho žena o tom neví, moc nevěřím~y~)
 Daniela 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:01:43)
To je fajn. Statečná to žena. Doufám, že ovšem budeš tak statečná, až se jednou po otci dítěte bude řešit dědictví, třeba dům, na kterou se platila po léta vysoká hypotéka, manželka tam dřela, utrhovala si od pusy atp. Pak zjistit, že si to resp. poměrnou část nárokuje nějaké cizí dítě... manželce je třeba přes padesát, má zdravotní problémy, je bez zaměstnání, nemá na vyplacení... v tom případě doufám, že budeš opravdu velkorysá a necháte původní rodinu být, necháte ji žít a nic po ní nebudete požadovat ani v tomto případě. A poradíte si sami. Jako dosud.
 Hanka 75 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(1.2.2012 0:16:56)
Tak barák na který si utrhovala od huby je fakt blbá situace (ona vzniká i za jiných okolností).

Ale i tohle může pořešit ten muž a manžel už dopředu. Třeba zvlášť dávat na účet pro dědictví dítěte, určitě je nefét jedno dítě na podílu na dědictví šidit.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 15:54:21)
Setkala jsem se pracovně s docela velkým vzorkem nemanželských tajených dětí. Život píše romány, vážně je to případ od případu, rodina od rodiny jiné. Co se táhne jako červená niť všemi příběhy je fakt, že to v konečném důsledku zasáhne do života celé rodiny..

My máme v rodině jednoho muže, který je pro blízké okolí docela autoritou. Ale s kostlivcem ve skříni~;)~f~ Ne, není to právě nemanželské dítě, ale neuvěřitelně to zkomplikovalo jeho vztah se synem (40 let), kterým posledních 20 let vlastně neexistuje. Jeho maminka je neuvěřitelně hodná ženská, která vůbec nic netuší, svého syna i vnuka miluje, je nešťastná z toho prázdna mezi nimi.
 Insula 


jak to chceš spočítat??, 

(31.1.2012 16:21:58)
Jak to chceš spočítat, když ty vdané o tom neví??? ~t~ U mě je to už bezpředmětné, ale nevím, jak bych reagovala. ~d~
 Jitka 
  • 

ani manželky v tom nejsou nevinně 

(31.1.2012 16:26:52)
Dál vím o dalších dvou nemanželských dětech ze strany manžela (manželky nic dlouho netušily, ale nakonec to stejně prasklo). Taky znám dvě nemanželské děti, které si pořídily ženy (jeden manžel tuší, že dítě není jeho, ale moc to neřeší. Druhý netuší nic.). To jen, abychom to všechno neházely na ty chlapi, že :-).
 Velšice 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela??? 

(31.1.2012 17:25:30)
Asi dost. Mám čtyři dobré kamarádky.Jedná má dítě s rodinným kamarádem, manžel to neví. Druhá je svobodná a čeká plánovaně dítě s ženatým mužem. Třetí, bezdětná, ale má k manželovi stálého přítele. Čtvrtá, jediná věrná, ale její muž má dítě s milenkou. Jediný s čím mám já problém je dítko první kamarádky, které má s rodinným kamarádem. To už je krapet moc i na mě. Ale co no...
 NovákováM 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 0:27:19)
Jsem naprosto přesvědčená, že vím o všech manželových dětech.

Proč přesvědčená? Můj manžel je .. fakt dobrej táta.. všech dětí, o kterých ví on i já.
Tohle by neustál. Netvrdím, že se NEMŮŽE STÁT, ŽE NĚKDO NEKLEPNE NA DVEŘE, ALE jsem fakt 100% přesvědčená, že nezaklepe, pokud manželovi nezůstalo něco utajeno ze strany nějaké jeho lásky před asi tak 30-ti lety.

Ale o všech jeho láskách ví on, o většině i já, možná i o všech.. u nás by dítě sítem fakt nepropadlo. Můj muž je opravdu dobrej chlap a dost fér na to, aby o svých dětech věděl.
 Pawlla 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 7:50:44)
Tož to jsme v klidu,na to by neměl finance~;)
 arsiela, 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 8:48:34)
Byla sem pěkně vytočená,o tom,že má dítě s jinou jsme věděla,to měl ještě než se mnou začal chodit.Ale stokrát jsme se ho ptala jak to je,zda na dítě něco platí,jestli se s ním vídá atd.Já kráva dokonce nabízela,ať ho klidně bere k nám,že chápu,že ho chce vídat.Pokaždé odpověď stejná,nejsem uznán jako otec(dotyčná byla vdaná),dítě nevídám,nic o něm nevím.Skutečnost,vídal nejen dítě,ale samo i tu paní a to velmi intenzivně.Prostě žil dvojí život.Dokonce se mu věnoval mnohem víc,než našemu synovi.Nakonec se s dotyčnou rozešel,a skoro dospělý kluk začal jezdit k nám.Starší se musel v šestnácti smířit s tím,že mu tatínek naservíroval dalšího brášku.No veselo.
Jako štve mě to dodneška,to že mi lhal,že místo společnejch dovolenejch jezdí na dovči jen s naším synema tím jeho,protože na dovolenou v pěti nemáme prachy.Navíc jsme musela moc lidem vysvětlovat,kdo ten kluk je(manžel ho bere na akce,jezdí k nám).Prostě nic přijemnýho.
 LiValley 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 8:55:50)

Muj prvni manzel je momentalne zenaty po ctvrte. Ze tri predchozich manzelstvi ma ctyri deti (jedno ditko je moje dcera). Soucasna manzelka nemela ani tuseni o druhem a tretim manzelstvi (treti a ctvrte dite). Dozvedela se o jeho minulosti az kdyz dcera prijela loni na babiccin (jeho matka) pohreb. Nechapu, ze se to neprovalilo drive, dcera byla v Cechach na 2 mesice prazdnin a navstivila babicku nekolikrat. Dcery se to strasne dotklo, ze ji bio otec zaprel ~4~.
Kdyz tedy cela rodinka dokazala zatajit existenci dvou deti a dvou predchozich manzelstvi, schovavat fotky, pohledy a podobne pitomosti, mozne je asi vse.
Kdybych se po smrti soucasneho muze dozvedela o ditku pocatem za naseho manzelstvi tak ho zabiju jeste jednou ~q~, ale nic to na nasich majetkovych pomerech nezmeni.Mame oba napsanou zavet, vse po nas dedi moje dcera.
Taky se muze stat, ze pri sepsani nove zaveti nebude dedit zadne dite, ale nejaky psi utulek, knihovna ci charitativni organizace.Cele pribuzenstvo muze jit do haje....
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:10:51)
LiValley, s tou závětí - myslím, že existuje něco jako neopominutelný dědic.

Takže by se dcera musela dělit.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:16:37)
Kudlo, to se právě dá obejít podle nového zákona, třeba dědickou smlouvou, navíc ten podíl lze zkrátit a je omezen pouze na finanční částku, lze omezit podíly např. na nemovitostech apod.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:19:13)
Grainne, já ten nový zákon neznám, ale pokud je to tak, jak píšeš, tak je to vůči tomu levobočnému potomkovi dost sprosté.

Myslím, že institut vydědění je nastaven docela dobře - nechováš se slušně, nic nedostaneš, ale jinak ano.

Pokud už někoho zplodím, mám k němu mít také povinnosti. Zplodím-li ho neodpovědně, je to přeci můj problém a ne jeho.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:26:38)
Kudlo, sprosté to není, pokud se třeba děti starají o své rodiče, drží je na smrtelné posteli za ruku a pak někdo přijde k hotovému, jen proto, že se někde jakýmsi náhodným řízením osudu "vylíhl".
To je možná i otázka tradic, kdy svůj podíl mají mít zajištěn ti, kdy se na něm přímo potomci podílejí, to je právě typické pro venkov, statky, pole, záhumenky......

Na novém Mercedesu a panelákovém bytu bych nijak nelpěla, ale na půdě už ano. Zajímavé zjištění, bývala jsem stejně lehkomyslná, než jsem zjistila, co takhle dřina obnáší.~;)
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:38:23)
Grainne, myslíš, že je to lehkomyslnost?

Já už jsem x-krát řekla, že bych taky nedávala lehce, taky by mě to štvalo.

A uvědom si, že to, že se ten potomek nestará, nemusí být tím, že by nechtěl, ale třeba tím, že na něj ten otec zvysoka kašlal, a tudíž ani neměl tu možnost.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:43:25)
Taky nemám možnost stát se generálním ředitelem nadnárodní firmy s milionovým měsíčním příjmem. Tak už to chodí. Dost pochybuju, že mě někdo kvůli tomu polituje.
Napravovat křivdy osudu a rodičů není v mé kompetenci.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:44:01)
no a právě od toho máme zákony, aby Tě k tomu donutily. ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:47:34)
Kudlo, ty zákony taky umožňují tyto situace vyřešit, takže bych je využila. Sedláci to tak ostatně dělávají, aby je ani smrt nezaskočila.
Majetky se přepisují už za života s věcným břemenem, např. Takže umřou formálně s tou holou řití, kde není co podědit.

Takže si milenky budou muset lépe vybírat, chtějí li někam podstrčit kukačku.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:01:21)
Grainne, Ty planeš záští vůči milenkám, přitom zde za prvé nejde o milenku (která nezdědí nic), ale o potomka, který za rodiče opravdu nemůže, a za druhé ona sama si to dítě jistě neupletla, ale Ty děláš, jako by ten manžel v tom byl úplně nevinně.

Stejně tak by se dalo říct, že si alespoň manželka lépe rozmyslí, koho si vybrat za manžela a pracovat s ním na národa roli dědičné. ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:09:47)
Kudlo, s druhým odstavcem naprosto souhlasím.
Proto si zásadně nepořizuji děti se ženatým mužem, ani s pitomcem, který místo aby si našel vdanou paní k případným hrátkám - když už tedy, plodí děti s milenkami.

Koneckonců, ty i akyna to děláte stejně, takže asi nebudete řešit případné utajené levobočky.
Dovedu si ovšem představit, jak to může zasáhnout celou pozůstalou rodinu.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:11:28)
Grainne,

problém je v tom, že někteří ti "utajovači" celý život TAKY působili jako vzorní manželé, do který ch by to přece nikdy nikdo neřekl...
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:14:52)
kudlo, proto taky nepěstuji neprůhledné vztahy.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:16:35)
Grainne, ty se budeš tak dlouho rouhat, jak sis to dobře zařídila, až tě život klepne přes prsty! ~t~ (aniž bych ti to přála)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:45:26)
Br, skoro ti musím doporučit, aby sis dávala pozor na takové výroky, ony se čsto vracejí, jako bumerang. S tou ezoterikou pracuješ dost neobratně, je to zrádné.~;)
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:53:02)
s jakou ezoterikou, proboha?

Myslím, že Br chce jen naznačit, že nikdo z nás nemůže na sto procent vyloučit, že jemu by se to NIKDY stát nemohlo.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:56:56)
Kudlo, Br si zřejmě podvědomně přeje, aniž by mi to přála, abych byla poučena.~;)
Zřejmě strká nos někam do věcí duchovních, což jsou bez dobrého vedení dost riskantní hrátky. Tak ji přátelsky varuji. To už bylo včera s tím podstrkováním rakoviny dle výkladu ezoterických učení, takhle v souvislostech už to vzbuzuje podezření.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:59:22)
Grainne, Ty ale tohle - možná podvědomě - děláš taky, a možná proto jsi na to tak citlivá ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:03:59)
Kudlo, právě že už to nedělám, snažím se to uhlídat, je to vážně nebezpečné.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:18:04)
..ale občas to děláš, byť trochu podprahově.

Také mám někdy při našich diskusích pocit, že si přeješ, abych byla "poučena" ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:32:00)
Kudlo, že by? Jsme lidé chybující, ale dám si ještě větší pozor.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:13:55)
"Br si zřejmě podvědomně přeje, aniž by mi to přála, abych byla poučena"

Milá Grainne,
Br. jsi - promiň - v reálu srdečně ukradená ~t~
Ale jen jsem od jisté události (týden před tím, než můj expřítel zničehonic odešel jinam, po několika letech vztahu zcela harmonickém, jsem tu na jedné diskusi "moudře" prohlásila, že základem spokojeného fungujícího vztahu je pěkně otevřeně si všechno dopředu vyjasnit, domluvit se na jasných pravidlech, být k sobě upřímní...a tak ~t~) vyloženě vysazená na výroky typu "mně by se něco takového stát nemohlo, protože" ~t~
Víc za tím nehledej.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:21:02)
Ženy, opusťte tu kouřovou clonu mamonu, za kterou se tu schováváte ~j~ a opatření dělejte spíš na duši, protože pokud vás to někde zasáhne bez varování a jištění, tak je to přesně tam. Ne na účtech ~;)

Myslím, že k tématu dědění dle současného i připravovaného občanského zákoníku bylo řečeno vše podstatné.
Tak šup zkontrolovat účty, mobil, kapsy kalhot a vlastní svědomí, zda by se nás to mohlo týkat, nebo... ale ne. Nám se to stát nemůže.~l~~j~
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 12:04:55)
Niky, proč myslíš, že se musím dopouště tajného šmírování?
Jsem "financmajstr a vrchní poštmistryně", protože to tak život nese, mám víc času, takže kontroluju a zakládám poštu )soukromé dopisy nechodí - ty by byly tabu, mobil i mail používáme navzájem dle potřeby a jo, kapsy tedy kontroluju velmi bedlivě, před praním, protože manžel opravdu ukrývá nedovolené poklady jako hřebíčky, šroubečky, papírové kapesníčky, nože, zapalovače a jiné.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 13:28:05)
Grainne, já přece nepsala, že máš prohledávat kapsy a mobily:-)

To bylo na odlehčení:-)

Mmch já v levobočka vždy doufala. Jako od mého otce, že bych někde mohla mít sestru. Jako fakt:-) příležitostí měl hafo, naši měli víkendové manželství, občas na něj ftipně startuju, že teď už se klidně přiznat může a že budu i ráda, no...nic:)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:58:48)
kudlo, nemůžu vyloučit, aby se nestalo cokoliv, na co nemám přímý vliv. Takže nemůžu vyloučit, že se můj choť někde zapomene a zapomene tam i genetický materiál, ale můžu udělat opatření, aby mi to nezasáhlo do života.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:59:41)
nemůžeš, pokud o tom nebudeš vědět.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:05:02)
Kudlo, můžu - preventivně~:-D
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:19:43)
.. vsaď se, že si spousta těch klamaných manželek taky myslela, že mají průhledné vztahy...~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:54:10)
Kudlo, za okolností, jaké často popisují, to nic moc průhledného nebylo.
Důvěra ano, ale důvěra není nic přehledného. V tom je rozdíl. Výpisy z účtů jsou např. mnohem přehlednější.~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:14:07)
Jinak necítím zášť vůči milenkám, jen tvrdím, že každý je odpovědný za následky svého dobrovolného chování.
Postavení potomků, narozených v paralelní, neoficiální rodině je prostě horší, než těch oficiálních a to je k nim současná doba víc, než milosrdná.

Rodiče vybírají způsob života pro své potomky a ženatý muž nabízí jen polovinu toho, co svobodný, to je daný fakt, ze kterého dotyčná žena musí vycházet, když se rozhodne.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:19:10)
Grainne,

ale to dítě si přeci nemusí pořizovat jako ženatý, mohl ho mít klidně "za svobodna" před uzavřením manželství.

Jelikož je každý odpovědný za následky svého dobrovolného chování, měl by otec levobočka počítat s tím, že je povinen se o něho postarat jako o druhé svoje děti.

Už takto bude takový levoboček obrán o přítomnost táty.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:52:29)
Kudlo, ten model povinného dědictví byl vhodný snad za socialismu a byl automaticky převzat, dnes nejsou majetkové vztahy zdaleka tak jasné a přehledné, ve hře není jen byt, pár peněz a ojetý žigulík, ale rozsáhlé majetky a rozsáhlé dluhy, cenné papíry, nepřehledná vlastnictví ve společnostech, podíly ve firmách a to opravdu nelze vyřešit univerzálně nařízeným děděním.

Soudruzi to prostě viděli jednoduše, tak to jednoduše vyřešili nařízením, dnes se víc preferuje vlastnické právo. V tomto případě je to na úkor dědického práva, ale vlastnická práva jsou jednou ze součástí občanských práv a svobod.

Souhlasím s tím, aby nezletilí potomci byli chráněni zákonem, ale aby zákon zároveň umožňoval vlastníkům svobodně se svými majetky nakládat. To není jen případ levobočků, stejně snadno půjde obejít dědické nároky nehodných, nestarajících se potomků. Těch hodných samozřejmě taky, ale vlastnická práva by neměla být krácena ani z ušlechtilých pohnutek.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 10:58:36)
jak vlastnická práva?

ten, po kom se dědí, je už přece mrtvej a do hrobu si to snad nevezme?

lze-li ošetřit, že potomci něco zdědit musí, považuji to za naprosto správné opatření.

Není-li u rozsáhlých majetků problém s manželkou a legitimními potomky, proč by měl najednou být s tím nelegitimním?

A vlastnické právo můžeš přeci za života uplatnit i teď - můžeš majetek směle probendit, a pokud se budeš chtít zajistit, aby levoboček nedostal nic, můžeš ho ještě za života převést na manželku a legitimní děti.

Ale sr.č, který je schopen nelegitimního potomka zatlouct, asi nebude ochoten jít na stará kolena do takové nejistoty, aby se vydal na pospas legitimní manželce a legitimním dětem.

Jak jsem řekla - nelze koláč zároveň mít a zároveň sníst. A je to jen dobře.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:03:20)
Kudlo, tam, kde mají majetky tradici, je zvykem ctít přání i po smrti. Jinak ono to právě příliš přehledné není ani v případě, že se nějaký další dědic nevylíhne, často jsou ukráceni i ti legitimní, protože na té nepřehlednosti se někdo přiživí, zvlášť tam, kde jsou ve hře i jiné věci, než jen osobní majetek.

Myslím, že nový zákon preferuje dědění ze závěti a dědickou smlouvu před děděním ze zákona, nemyslím, že je něco špatného rozhodnout o svém majetku už před smrtí, s jistotou, že mé přání bude respektováno.

Nu a ten, koho potomci sejří, odkáže většinu psímu útulku.~:-D
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:41:03)
Grainne, vsetci sme sa ""vyliahli nahodnym rizenim osudu"". A vacsinou to az taka nahoda a rychlost nie je, aby chlap nestihol milenke oznamit, ze disponuje manzelkou a 3 detmi.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:44:19)
akyno a právě proto nás naše narození neopravňuje k ničemu~;)
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:45:55)
opravňuje - třeba máme právo na to, aby se o nás rodiče postarali (když už nás zplodili) a nechtějí-li, mohou k tomu být donuceni (viz třeba alimenty).

Plus na to, aby nám rodiče zajistili stejnou životní úroveň, jakou mají sami. ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:48:40)
Kudlo, obé upravuje vyživovací povinnost a soudy, které určí ten povinný podíl za života, ten posmrtný se může vyloučit.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 9:52:28)
Ano, neopravnuje k nicomu. Ani lavobockov, ani legitimnych potomkov. Ale maju rovnake prava. Alebo ten, kto sa nenarodil do rodiny s pozadovanymi papiermi je ine dieta svojho otca? Tam sa pri splodeni otec podielal iba 20 - timi percentami?~;)
 LiValley 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:34:55)
Po bio otci tak akorat dluhy, od jejich tri let jsem z nej nedostala ani alimenty.~y~ To zapreni pro ni bylo od nej daleko horsi.
Po nebio otci dedit bude, ten ma napsanou zavet a ja taky.
Tady neni dedictvi tak jiste, muzem ji klidne bez duvodu vydedit.Muze to sice soudne napadnout, ale pokud jsem podepsala zavet v plnem vedomi, nic moc s tim nenadela. Kazdopadne to deti nemaji automaticky ocekavat, maji si vydelat vlastni penize.
A to samozdrejme plati i o nas, neocekavam ze budu dedit, kdyz se moje matka rozhodne utratit svoje penize (dum) za cestovani ci nakoupeni zbirky motylu je to ciste jeji vec a ja ji do toho nemam co kecat.
 * Liv 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:31:22)
Je to asi častější, než by člověk čekal.
Bráchův kamarád (bylo mu tehdy asi 40 let) se takhle seznámil se svým o pár let starším bratrem (utajeným levobočkem) v golfovém klubu - prostě si byli sympatičtí, začali se trochu kamarádit a pak je nějakej další člověk upozornil, že si jsou děsně podobní, že mají i podobný hlas etc.
Tak to začali řešit a ejhle, bratři.
Levoboček je těžce za vodou (velmi úspěšný podnikatel), takže prohlásil že nic nechce (a šel to podepsat i k notáři, že se případného dědictví vzdává) a kamarád konečně pochopil, proč na něj rodiče hned v 18 přepsali dům i chalupu (nechali si tam věcné břemeno a darovali mu to), nikdo do té doby nechápal proč.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:33:30)
brácha byl frajer ~;)

jinak souhlasím s Niki, že mnohem větší ránu způsobí ten otec tomu levobočkovi a všem okolo sebe na duši než na majetku.

Být já levoboček a mít k tomu moje macecha takový přístup jako Grainne, tak asi nevydržím s nervama a řeknu jí, ať si to všechno nabouchá do uší a třeba se tím udáví.
 LiValley 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 11:46:50)
Prave, ono to vubec neni vlastne o penezich, ale o pristupu!
Prece bio dite nema vice prava na majetek, nekdy ani majetek nevyvazi srazku s b......
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 12:08:26)
Kudlo, ono jde se toho vzdát citlivě a s úctou. To třeba udělal můj bratr při jednání o dědictví po svém bio otci i přes to, že se narodil v manželství - tedy žádné tajné překvápko.
Matka se vzdala svého podílu po svých rodičích ve prospěch bratra, který se o ně staral.
To slušní lidé dělají a v případě, že nebudu mít morální právo se na dědictví podílet, udělám to taky.

To zase není taková frajeřina.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 12:25:30)
Grainne, aha, tak Ty by sis představovala, že ten levoboček nejen že nebude nic chtít, ale že ještě bude šetřit city nové rodiny svého otce.

A od té nové rodiny si za to nezaslouží vůbec nic, ani to morální ocenění, že je frajer, když se dokázal povznést nad vlastní psychické zranění z toho, že se na něj otec vykašlal, i nad nabytí třeba ne úplně zanedbatelné materiální hodnoty.

Prostě ty jedno přišlé kdesi cosi, neotravuj, nemáš žádné morální právo vůbec na nic, jen sklapnout kufry a ZDVOŘILE se všeho vzdát a pak zase zmizet v propadlišti dějin.

Obávám se ale, že takováto svatozář opravdu neraší z hlavy každému. A vůči maceše s takovýmto přístupem bych se cítila víc než oprávněna uvažovat v intencích nabouchání si do uší a udávení se.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 12:40:33)
Kudlo, macecha je žena, která se STARÁ o nevlastní dítě.
Promiň, mně by přišlo samozřejmé se takového dědictví vzdát a potlesk za takové počiny vážně nečekám.

Zřejmě to už až příliš zachází do osobních emocí, nikdo nikoho nehodlá připravit o žádné reálné statky a dědictví, jen se upravuje zákon podle nové, nikoliv socialistické reality, takže i zákonodárci se rozhodli ctít obvyklé normy, podobné těm, jako ve státech, kde má vlastnictví trochu jiné postavení a jinou tradici, než v postsocialistických státech.

Spíš se mi zdá, že zastánci práv levobočků se až příliš třesou na majetky svých rodičů, ale ten zákon může dostihnout všechny potomky bez rozdílu, jen u levobočků je to o dost pravděpodobnější.

Nejsme si všichni rovni v postavení vůči majetkům druhých, někdo zdědí latifundie jen proto, že byl sympatický někomu, kdo je vlastnil. Nebo všichni dědici z velké části utřou nos a obdarováni budou skutečně potřební sirotci v Ugandě. To je výsostné právo vlastníků a ve mně to skutečně nevzbuzuje pochybnosti.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 12:46:00)
Grainne, já chápu, jak to myslíš, moje máma se také vzdala dědictví po babičce ve prospěch svého bratra. Oba neměli naléhavou potřebu finančních prostředků a strýc byl babiččin velký oblíbenec.

Ale pochop i pohled z druhé strany - představ si city a pocity dítěte - člověka, kterému celý život někdo chybí.. a není to jeho chyba.

Musím znovu opakovat, že tento "problém" zavinil jeho rodiče. Dítě by nemělo řešit jejich problémy. Jestliže si otec rodiny nemůže pomoci a touží po dítěti s jinou ženou, ať se k tomu postaví čelem, zabezpečí původní rodinu a to vč. majetku a péče o děti.. ať se za něj jeho děti - a to jeho děti kterékoliv matky - nemusí se za něj stydět.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 13:00:57)
Anno, přesně tak ~R^
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 14:08:37)
Anno, tady jde spíš o to, jak si kdo toho levobočka vyprojektoval v představách.
Zřejmě se dost liší představy vás - tedy mého protipólu a ty moje.
Vy vidíte odstrčenou Popelku, ráchající se v ledovém potoce, se šmouhou od sazí na nose a macechu a nevlastní sestru, rozvalující se na pohovce v hedvábí.

Moje skutečná realita je taková, že Popelka jsem tu já, před chvílí jsem se ráchala v ledové vodě, pravda, ne za účelem praní, ale péče o ryby v jezírku a odstraňovála led ze zvířecích misek, šmouhy od sazí mívám pravidelně a včera jsem osobně odtahala půl tuny briket do domu, zatímco naše potenciální sirota se povaluje u PC, večer půjde zapařit a možná i toho prince tam potká.

Pak se přihrne a bude chtít podíl, ovšem podíl práce jaksi už ne. To by asi nepotěšilo.
Pochopitelně dítě, pro které bych byla macechou - tedy tou skutečnou a starající se, bych přija
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 14:31:54)
Grainne,
já bych řekla, že žádné představy nemám, znám jich poměrně dost (pracovně), příběhy jsou různé. Ty představy jsou docela zavádějící, černobílé, dovedu si je představit tak akorát do nějakého seriálu, lidi nebývají jen prvoplánově hodní a zlí.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 14:37:35)
A také mi nepřijdeš tak úplně jako protipól~;)
Myslím, že existuje zákon. Ale ten může být často slepý, omezený. Pak existuje morálka, dobré mravy, nějaká vyšší mravní hodnota. A bohužel život není vždy spravedlivý, ale systém by měl být nastaven tak, aby co nejvíce chránil nevinné.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 16:16:48)
Anno, nevinný ještě pořád neznamená oprávněný - v čemkoliv. To je typické právě pro rodinné a občanské právo, tam nefigurují viníci a nevinní.

Jinak si dovedu představit situace, kdy bych se bez přemýšlení podělila, ale stejně tak ty opačné, kdy bych hájila každou píď svého.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 16:38:34)
Oprávněný myslíš zřejmě ve smyslu morální, protože dle zákona je. Já opakuji, že Ti rozumím, "objevení se" nemanželského dítěte může spustit lavinu problémů, ale přesto si myslím, že dítě není problém.

Psala jsi tuším o situaci, kdy manželka se uskromňuje, aby si mohli pořídit dům či byt, pak může nastat situace, kdy by se měla dělit, ona nemá na vyplacení. Praktické řešení je jednoduché, manžel může uzavřít životní pojistku v její prospěch ve výši podílu svého dítěte, pojistky se netýká dědické řízení. Jasně je to třeba další tisícovka, ale tady se měl hlavně starat tatínek, když si pořídí dítě, tak se zkrátka musí starat. Jiná věc je, jestliže si manžel záměrně pořídí dítě s milenkou a potom odmítne majetek řešit s manželkou, tvrdí, že nemá peníze, protože bla bla bla, případně manželce o dítěti neřekne. Pak ale opravdu není problém v dítěti, ale v manželovi.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 20:33:21)
Anno, samozřejmě že není problém v dítěti, ale v rodičích, kteří mu připravili takovou cestu životem.

Já to prostě nepochopím.

Zřejmě tady nepostihneme všechny možné situace, které z takhle prapodivných vztahů můžou vyplynout, takže určitě uznávám, že jsou situace, kdy je možné to vyřešit čestně a potom nemám námitek, ale jsou situace, kdy je to jednoduše podraz a nevím, co na tom tady kdo nechápe - že v takovém případě se budu bránit zuby nehty. Dokonce i přes to, že to dítě za to nemůže, já totiž taky ne.

Nedovedu si představit situaci, kdy bych já sama, třeba nechtěně, způsobila takový karambol, abych se k tomu nepostavila čelem. Totéž očekávám od manžela - kdyby tedy náhodou. Na tom taky není snad nic nepochopitelného.

Já sama bych takové dědictví samozřejmě odmítla, v naší rodině je to zřejmě dobrým zvykem.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 22:52:15)
Grainne, já Tě vážně chápu.. ale tím, že tím morálním arbitrem je vlastně vždy ta konkrétní osoba, tak se morálka různých lidí - na rozdíl od zákona - prostě liší. Já si obecně myslím, že dítě nesmí být nikdy diskriminováno za hloupost či blbost svých rodičů. To je základ. Pak můžeme pokračovat v úvaze dále, dovedu si představit i hajzlíka, který se dokáže jedním bezprávím (otec se nechoval jako otec a jemu to chybělo)zaštít při konání bezpráví, které bude konat celý život.. čekajíce že bezpráví, které se stalo jemu omluví bezpráví, které bude konat dále.. Existuje xxx příběhů, každý je jiný, ale já si ve svých hodnotách stanovím určité priority - viz nediskriminace dítěte.. protože např. dědění se dá ošetřit (např. pojistkou jak píši níže), ale pocitu, že se za svého otce stydíš, se zbavíš hůř.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 23:14:16)
Anno, jak jsem psala, nemám námitek proti čestným a přehledným řešením, klidně tu pojistku, nebo cokoliv jiného, ale ta žena a její rodina skutečně není zodpovědná za to, co ten dotyčný spáchal, nebo přesněji, koho zplodil, takže ve jménu bezpráví jednoho dítěte tu spácháme další bezpráví - tentokrát na jiném dítěti a jeho matce.

Nu, řešení je jednoduché, když budou zachována morální pravidla, nedojde k žádnému bezpráví, na tom nic složitého není. Nevěra není zrovna úplně v souladu s morálkou i když je tolerována, ne?

To asi zase není dost IN, je mi to jasné, ale porušování pravidel přináší občas trable. Jestliže jedná někdo natolik svobodně, že poruší určité, byť i nepsané pravidlo, nebo zvykové právo, ponese si následky svého jednání, které ovšem bude mít dopad i na potomky. Tím nemyslím jen "nedovolené plození", ale cokoliv jiného - v okamžiku, kdy mám děti, už se nemůžu svobodně pohádat se šéfem, prásknout dveřmi a nezaplatit nájem. To není jen o dědictví, zdaleka ne, bohužel.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 23:23:15)
Třeba tohle - klasika:



Jestliže nemám možnost si toho člověka prověřit, třeba společným bydlením a tím, že jsem si jistá, že přede mnou nic netají, rozhodně udělám všechno pro to, abych neotěhotněla a když už, tak na vlastní riziko, ale taky s vědomím, že hazarduji s budoucím životem toho dítěte.
Žen, které skutečně naletěly nějakému rafinovanému podvodu, je opravdu velmi málo a je to dokonce za určitých okolností i trestný čin, většinou je to neochota přiznat si pravdu. Jenomže i za to nepřiznání si nesu následky a co hůř, následky ponese i to dítě.
Dál se mi nechce hledat a zakladatelce zmíněné diskuse se omlouvám, ale............

Ne pardon, původně tam byl odkaz na jednu diskusi zleva, jak typickou, klikněte si sami na ty příběhy, nebudu zneužívat cizí příběh.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 23:24:05)
.....eh, zprava, zřejmě nejvyšší čas jít spát.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 0:55:52)
Grainne,
podvod není jen nemanželské dítě, ale i nevěra (i odborníci tápou kolika manželství, ale statisticky je to více něž polovina manželství).. Skrze mou práci také znám hodně příběhů, kdybych ty lidi neznala, kdyby neseděli naprosti mě, řekla bych, že scénárista je šílený.. a většina žen mi říkala, že by je nikdy nenapadlo, že něco takového potká právě je~f~ V životě se dějí dobré i zlé věci, spousta z nich se dá očekávat (přesto se na ně nedá připravit), ale hodně z nich jsou prostě záležitosti, které prostě ani ve snu nečekáš.
Problém je, že je to (podle mě) právě naopak, většina hajzlovin (nejen podvodů, nevěr atd.) není trestných, přestože se ti z nich může chtít zvracet.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 8:09:59)
Anno, já se bojím, že je to dost jinak. Spíš možná úhel pohledu a zvlášť ty profesní bývají poněkud nakřivo. Takže další neber jako útok, nebo shazování těch žen, ale většinou si říkám, že přesně tohle se dalo čekat, bylo tam dost indicií, které naznačovaly, že konec nebude pohádkový.

Dost žen se honí za nějakým alespoň trochu přijatelným kusem, mnohdy s tikajícími biologickými hodinami za zády, vem, kde vem. Chápu, že skoro není kde brát, chápu i to, že se najde dost mužů, kteří zneužijí té situace, ale na můj vkus jim stačí opravdu málo, aby přesvědčili o tom pohádkovém, šťastném konci a pak selhává antikoncepce, záhadně praskají kondomy, nebo se muž účastní na plození s plným vědomím toho, že nechce a nebude nést následky - tedy na dítě nebude platit, protože nebude z čeho a nenechá se omezovat v rozletu. Nemá smysl označovat viníka, ale oběť je známá - je to dítě.

Dřív byl muž dokopán do sňatku, ne že by se mi líbilo řešení, které omezuje svobodu rozhodování, ale svobodné rozhodování sebou vždy nese i zodpovědnost za rozhodnutí, bohužel není moc a síla, která by právě z muže tu zodpovědnost vydolovala.
Dědění, nebo nedědění je vpodstatě prkotina, skutečně majetní muži si to ošetří po právní stránce, ti ostatní nejen že nic nezanechají, ale ani neposkytnou tu otcovskou lásku.
Zřejmě se společnost bude muset vypořádat s tím, že je zkrátka nedostatek zodpovědných mužů, vhodných k založení a udržení rodiny a bude li přibývat tahanic o majetky, ať už ve formě výživného, nebo dědictví, bude přibývat i kliček, jak práva takto narozených dětí obejít.

Takže ano, větší tíha bude zase na ženách za takové rozhodnutí. Není to správné, samozřejmě, ale je to realita.
Bývalo to jednoduché, stačilo počít a muž byl do sňatku dokopán a i když později došlo k rozvodu, práva dětí a manželky byla nezpochybnitelná.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 8:53:41)
Grainne, tento příspěvek nějak nechápu. I násilím ke sňatku "dokopaný" muž si mohl uplést levobočka. Navíc za socíku nebyly analýzy DNA, a otcovství svědčilo automaticky manželovi matky, takže pokud byla milenka vdaná, tak měla rodina "kukaččího otce" po starostech.

Ti muži opravdu nejsou nesvéprávná hovádka, Ty to stavíš tak, jako že je to všechno odpovědnost těch žen - že si nemá vybrat špatného muže, že nemá počínat dítě se zadaným... to je všechno samozřejmě pravda, že by člověk měl být opatrný, ale životní realita bývá často mnohem pestřejší (ostatně jestli si dobře pamatuji, tak Ty sis také vybrala dobře až napodruhé).

Pořád dokola opakuješ, že nevíš, proč by ses s hypotetickým levobočkem měla dělit, a že jediné správné, jak on se může zachovat, je dědictví se zřeknout, a to ještě ne ledajak, ale taktně a s citem.

Ale život není černobílý, sama v jiných případech obhajuješ nebo aspoň máš pochopení pro ne zcela čestné jednání člověka, který je nebo domnívá se, že je v nouzi - a ten levoboček je člověk, který prostě ten nárok na svůj podíl z té manželovy části MÁ a přihlásí-li se o něj, nic nečestného nedělá.

Být velkorysý je hezká věc, ale nebýt velkorysý není nic nečestného.

Možná, že Ty OSOBNĚ, být na místě toho levobočka, bys k tomu měla ten přístup, co popisuješ - od člověka, co se na mě vykašlal, nechci nic, ani dědit. Ale byla bys tak zásadová i v případě, že by Tvé rodině zrovna finančně teklo do bot a otec by byl těžce "za vodou"? Ty možná ano, ale můžeš to spravedlivě požadovat po každém (i po lidech, u kterých v jiných případech omlouváš nebo chápeš jednání VYLOŽENĚ nečestné, jsou-li v nouzi)?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:12:40)
Kudlo, podstata věci je taková, že tatík může mnohem snáz "vzít čáru" před nechtěným potomkem. Já to neschvaluji, dokonce pro to ani nemám pochopení, ale to je dobou, okolnostmi a postojem společnosti daný fakt. V situaci, kdy ze scény zmizí muž, nic moc se z hlediska postoje společnosti, nebo komunity, vůči němu nestane. Kamarádi s ním patrně nepřestanou chodit na pivo, v zaměstnání se na něj nebudou dívat skrz prsty atd.
Když ze scény zmízí žena - matka, bude to pro ni mít rozsáhlé společenské dopady.
Když budu citovat: můžeme s tím nesouhlasit, můžeme proti tomu protestovat, ale to je asi tak všechno, co s tím můžeme dělat.

Něco dělat s tím může jen a pouze ta žena, která buď vezme, nebo nevezme v potaz tuhle skutečnost a zařídí, nebo nezařídí se podle toho.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:25:23)
"rozsáhlé společenské dopady" - ale jdi.

Kolik matek uteklo od svých dětí (je pravda, že jich asi bylo nepoměrně méně než otců) a nikdo se s nimi kvůli tomu bavit nepřestal.

Ostatně ten otec se tím asi taky zrovna nechlubí.

Takže tenhle argument je trochu mimo.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:33:24)
Grainne, citujem: V situaci, kdy ze scény zmizí muž, nic moc se z hlediska postoje společnosti, nebo komunity, vůči němu nestane. Kamarádi s ním patrně nepřestanou chodit na pivo, v zaměstnání se na něj nebudou dívat skrz prsty atd.

Iste, ved Ty si toho dokazom - zla je matka lavobocka, dieta lavobocek, zle su zakony, ktore mu umoznuju dedit ( ergo zakonodarcovia, ktori ich robia) jediny, koho vynechavas v spravodivom hneve zo strachu, ze prides o 4 metre stvorcove pola, je otec.~;)
 Jaana2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:40:43)
tak v prvé řadě by mělo být na majiteli čehokoliv, aby si sám rozhodl, co se svým majetkem udělá. Pokud ho někomu daruje v příčetnosti, pak ať je to třebas kočka i kdyby měl tři manželské a deset nemanželských dětí. POkud nedaruje, nechť mají všechny děti stejně. Ale pokud daruje, tam ti neobdarovaní by to měli respektovat, že jsou zákony, které toto zaštiťují. Osobně třeba nevím, proč následně sourozenci napadají darování něčeho jen proto, že se cítí být v právu na dědictví, myslím si, že to je hodně dané tím, že tady ( v ČR) je zakořeněné, že rodiče mají pomáhat dětem až do vlstní smrti a jejich život má jít stranou
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:48:01)
Jano, dedicstvo nie je len problem mimomanzelskych deti. Vzdy moze vyvstat problem, ze - on dostal pocas zivota viac ako ja; jemu dali peniaze na auto a mne nie;jemu davaju a on uz ma dom, ja nemam; ..... jeden ( viaceri/ vsetci) sa bude citit ukrivdeny. Su rodiny, ktore sa rozhadaju pre par tisic a a mozu to byt vsetko deti jednej matky a jedneho otca.~d~
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:51:20)
Jaano,

ač bych na to sama asi neměla žaludek (ale kdo ví, sourozence nemám), tak zas na druhou stranu chápu, že jednoho ze sourozenců může velmi mrzet, že rodiče bezdůvodně upřednostnili toho druhého. Může mít třeba pocit, že ten jeden proti němu rodiče poštval, a rozhádal rodinu kvůli tomu, aby zdědil barák. Jsou případy, kdy se jeden sourozenec o rodiče na stará kolena stará a oni všechno odkážou tomu druhému.

Já se svou povahou bych se asi nesoudila, ale těžko můžu mít za zlé někomu, kdo to v té situaci udělá.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:55:03)
Kudlo, verzii je milion - jeden je flakac a majetok by prehral v herni, druhy je pracovity a zveladi ho.......
 Chrysantéma 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:06:42)
Akyno,

pak je tady ještě verze:

- celý život jsme pracovali,nahromadili/vybudovali nějaký majetek a
po smrti příjde naprosto cizí člověk a chce podíl.Podíl z něčeho co
nevybudoval,na čem se něpodílel,příbuzného/rodiče nedochoval,ale
podíl se hodí...
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:09:54)
Chrys, aky uplne cudzi clovek? Nahodny okoloiduci?
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:11:50)
Chrysantémo,

spíš by to mělo znít "celý život JSEM PRACOVALA...".

Toho otce je z toho potřeba vyloučit, protože ten pracoval i pro toto své dítě, jako pro všechny ostatní své děti.

A ten člověk není "naprosto cizí", má polovinu krve společnou s dětmi té protestující matky.

Pravda, na budování se nepodílel, ale za prvé podílely se na něm ty "vlastní" děti o tolik více, že by bylo spravedlivé, aby ony dostaly vše a on nic? a za druhé - mohl se na něčem reálně podílet, když ho otec zapřel a k žádnému podílení nebo dochovávání ho de facto nepustil?

 Chrysantéma 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:14:57)
Kudlo,

pustil/nepustil...na druhou stranu ten "zapřený" potomek ho vůbec nemusí znát!?

Je to složité...konkrétně v našem případě třeba není žádný "levoboček",ale kukačka...a to je situace docela podobná...
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:28:33)
Chrys, ja zas poznam iny pripad - otec mal syna, potom sa ozenil a mal dalsie deti ( manzelka o tom vedela). Ten chlapec by dal vsetko dedicstvo za to, aby nemusel stat ako dieta 4x rocne cely den na okne a cakat otca, ktory slubil, ze pride. Aby ho otec po uspesnej promocii potlapkal po ramene, aby ho odviezol na matematicku sutaz, aby ho ucil lyzovat. Mozno by stacilo ho zobrat do novej rodiny aspon raz rocne, ked o nom vsetci vedeli. Otec mal novu zenu, zilo sa im urcite lahsie ako samozivitelke s dietatom, surodenci mali na co ukazali. Nemal by im teraz ten lavobocek nahodou posielat nejake peniaze, aby si zasluzil dedicstvo po svojom otcovi?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:46:55)
akyno, vidíš, takové dítě bych přijala do rodiny a ve chvíli, kdy by došlo na dědictví, nebyl by to ten "náhodný kolemjdoucí", ale někdo, kdo se podílel na chodu rodiny, byť jenom tím, že občas oškrábal brambory, vynesl koš s odpadky a byl s námi v ZOO.

Zásadní je, že se všichni postavíme k takové skutečnosti čelem. Ve chvíli, kdy na mně někdo "ušije boudu", nemám potřebný čas a prostor se s tím vypořádat a pak pochopitelně cítím křivdu, které se bráním.
Pak to pochopitelně odnese ten nevinný za své rodiče.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:51:49)
Aha, cize lavobocek o ktorom sa vie a na ktoreho otec cele detstvo kasle, ma chodit do otcovej rodiny pracovat a zveladovat majetok a potom moze dedit. Grainne, to je revolucna myslienka, malo by sa to zakomponovat do Obcianskeho zakonnika.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:03:11)
akyno, na tom není nic revolučního, slaďáky o velkém dědictví, které někomu z ničeho nic spadlo do klína, nás krmí tak leda v seriálech.
Zřejmě se budeme muset vyrovnat s tím, že co sis nevydřel, nebudeš mít a do klína nic padat nebude, ani jako kompenzace nešťastného dětství.

Jsem skálopevně přesvědčena, že i ta Sportka padne někomu, kdo to až tak moc nepotřebuje.~:-D
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:13:15)
Teba asi krmili romanmi od Viktora Huga a verziami Popolusky, kde lavobocek alebo ""ten od inej zeny"" mohol akurat zametat pri peci a sestry z regulerneho zvazku chodili na baly. Ale nastastie je sucasna pravna veda trochu dalej. Btw, dedicstvo nie je kompenzacia za skazene detstvo, ani u deti manzelskych, ani nemanzelskych, to zle chapes.~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:28:05)
Já chápu, že je to automatický nárok ze zákona - čili za nic.
Protože ovšem s majetky a potřebou si je chránit a hýčkat, taky roste právní vědomí majitelů nemusí ten nárok být akceptován tak automaticky a může být legálně a v mezích zákona obejit.

Jinak ta Popelka, zametající okolo pece jsem tady já~;), jen ta pec je moje a nechci se o ni moc dělit.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:31:02)
Ak dobre pamatam, tak v Popoluske patrila ta pec niekomu uplne inemu.:-)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:34:01)
akyno, ale Popelka nedostala tu pec, tu vykompenzoval osud, nebo Někdo jiný, takže ani zlá macecha nebyla připravena o pec.
Popelka byla zřejmě skromná, spokojila se s princem a půlkou (nebo celým?) královstvím, ostatně, co by taky dělala s pecí?
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:40:23)
Grainne, par prispevkov dozadu si pisala o "" sladakoch o velkom dedicstvi"", ze to tak dnes nefunguje. A teraz tu argumentujes tym, ako si Popoluska nasla princa ( zrejme bezna situacia v sucasnosti). Netlucou se Ti nazory?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:27:01)
akyno, já na Popelky nevěřím, jen jsem tu hru rozehrála s tebou.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:53:49)
Grainne, ale to, zda se s tím vypořádáš nebo ne, je problém Tvůj, ne toho dítěte.

A jemu nepůjde o žádné hýčkání od ženy svého otce - o to by stál před x lety a od svého otce, ne od Tebe.

Jemu půjde o jeho podíl na penězích jeho otce - a ten mu právem náleží, i kdyby se žena jeho otce vzteky přeskočila.
 Jaana2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:30:40)
Chrys ale pak právě má přijít na řadu se s tímhle vypořádat ještě za života toho, kdo něco má a nechce, aby to přišlo do ruky někomu, kdo na to byť podle zákona má nárok. Jenže ne každý je takový , že by zkousnul, že vlstní majetekdá byť např. vlastnímu dítěti. Specielně muži jsou na tohle (dle mých zkušeností) úplně paranoidní. Než by např prodali kus pozemku a vlstnímu dítěti pomohli s něčím ( teď jedno s čím) , tak radši budou koukat, jak má dítě problém se slovy, až tady nebudu, tak to stejně bude jeho/její a bude to daleko lepší. Fasinuje mne právě, že někdo na majetku tak šíleně lpí. Přitom z toho v podstatě nic nemá, jen ten pocit ( nemám teď na mysli jeden dům/byt kde bydlí, ale třeba právě ty pozemky nebo další nemovitosti, které ani neužívá)
 Jaana2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:32:28)
prodali nebo dali ( mi vypadlo)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:23:45)
Kudlo, on už je cizí, protože "jeho" krev je mrtvá a s žijící krví nemá nic společného.~;)
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:42:09)
Grainne, daj pozor, aby ""mrtva"" krv nebola najzivotaschopnejsia a ziva nevyhynula ( kazdy nemusi chciet potomkov) a majetok nepripadol miestnej cirkvi.~;)
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:45:18)
" on už je cizí, protože "jeho" krev je mrtvá a s žijící krví nemá nic společného."

cože?

jak mrtvá? ten jeho potomek má půlku jeho genů stejně jako děti legitimní manželky.

Podívej - jediný, kdo se situací mohl něco udělat, byl ten otec. Pokud by měl pocit, že s manželkou dře celý život na něčem, co by pak mělo připadnout pouze jí a jejich společným dětem, tak to mohl a měl ošetřit ještě zaživa (třeba darovat svůj podíl svým legitimním dětem).

Mohl svou ženu a děti "ochránit". Protože on jediný věděl.

Neudělal-li to, patří veškeré výčitky manželky na JEHO hlavu, nikoli na hlavu levobočka.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:50:04)
Kudlo, to je sice svatá a nezpochybnitelná pravda, jenomže s dotyčným se vypořádat už nelze, takže se bude pořádat s tím, kdo je po ruce.

Mně je jedno, čí je to krev, když mi sem nějaký zlom osudu přihraje jakékoliv dítě, které bude potřebné mé péče, prostě mu ji poskytnu, ale dospělý člověk těžko potřebuje péči a hýčkání a soucit.........za určitých okolností ano, za jiných zase ne.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:54:58)
on bude kašlat na nějaké hýčkání a soucit od v podstatě cizí ženské - on bude jen chtít podíl na tom, co vybudoval jeho otec ~;)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:05:39)
Kudlo, kde nic není, ani oprávněný dědic nic nebere.~:-D
No dobře, tu starožitnou mísu po prababičce mu přenechám s klidem. Kdyby se tedy čistě teoreticky o ni někdo hlásil.
 Jaana2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:09:02)
však já nepíšu o vlastních/nevlastních, ale že by opravdu mělo být přijato, že pokud něco mám a daruji to komukoliv, pak je to mé rozhodnutí. Sice ten neobdarovaný se může cítit ukřivděný, ale to je asi tak všechno. Jaké jsou/nejsou vztahy v rodinách je věc jiná. POkud jsou vztahy dobré, pak rozumní rodiče dají všem přibližně stejně nebo to nechají na to dědění,ať si to miláčkové nějak přeberou mezi sebou - to je asi i v případech, kdyi si lidi v rodině moc něvěří, např. že by darovali byt/dům dětem a ti by je pak vyšoupli.

 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:17:09)
Ale tu je diskusia skor o tom, ze sa to nijako neosetri ( lebo otec hrdina nikomu nic o nevlastnom bratovi/sestre nepovie ) a u notara sa zrazu zjavi niekto, kto ma zosnuleho uvedeneho ako otca v rodnom liste.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:22:48)
akyno, netvrdím, že oni jsou špatní, ani že zákony jsou dobré, ale že to je tak, jak to je.
Než se to změní, je lepší s tím počítat, ne se tvářit, že to neexistuje. Pak mě sice někdo možná polituje, ale toho se nikdo, ani ta matka, ani to dítě nenají.
S tím, co je, se musíme nějak vypořádat, ať chceme, nebo necheme, ať už se nám to líbí, nebo nelíbí.

Těžko tady někdo popře, že to tak je.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:17:55)
Já to po nich nepožaduji, se svým svědomím a se svou hrdostí se musí každý vypořádat sám. Já ani nemůžu po někom požadovat, aby nevyužil zákona, který mluví v jeho prospěch, ale považuji to za nečestné a moje hrdost by mi za to asi nafackovala a za to asi nestojí ani miliony, abych se někde takhle ztrapnila ve vlastních očích.
KaŽDÉMU, co jeho jest, jen jsem poukázala na to, že i v očích zákonodárců je to ve skutečně svobodných zemích, se svobodným postojem k vlastnictví, nevhodný paradox.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:23:49)
nečestné?

proč by to mělo být nečestné?

nečestné je, když se otec vykašle na potomka.

Je taky nečestné, když se levoboček (potažmo jeho matka) dožaduje alimentů? (princip je úplně stejný?)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 11:27:04)
Kudlo, v mých očích je to nečestné, proto to neudělám, ty s tím nalož, jak to vidíš ty.

To není "argument mimo", to je stav věci, který matce dopadne na bedra, protože tatík mezi tím (souhlas, že nečestně) vzal dráhu.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 10:41:01)
A posledna vec - spolocnost by sa mala vysporiadat s tym, ze je ""malo zodpovednych chlapov"" primarne tak, ze z nich dostane pravidelne pridavky na dieta ( tak ako to vedia Nemci - matke plati stat, otec dlhuje statu a stat si na pana otca dosliapne - ostatne ma vacsie moznosti ako matka samozivitelka bez penazi).
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:14:16)
Grainne, takže se řadíš mezi ženy, které říkají "toto by se mi nemohlo stát"?

Ano, je možné, že žiješ mezi takovými lidmi, ale většina lidí v mém okolí žije v manželství dobrovolně~;) a trofnu si říct, že celkem~f~ budí zdání spokojenosti. Jenže - člověk nidky v minulosti nežil tak dlouho jako dnes, má také mnohem více možností atd. a je tedy logické, že v manželském životě - tedy klidně během 50 let - nastanou krize. Přesto opakuji, věřím, že ve většině manželství jde co zachraňovat, prostě stojí za to.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:31:35)
Anno, to se těžko vysvětluje, něco jsem už nazačila, ostatní si nechám pro sebe, ale varianta nečekaného levobočka - z prvního manželství je očekávatelná, ovšem ex nic moc nemá, v druhém manželství víc, než málo pravděpodobná.

Co se může, nebo nemůže stát, očekáváme vždycky s určitou mírou pravděpodobnosti, jistá je smrt, ovšem dědictví kohokoliv je v dimenzi předpokladů.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:36:18)
Grainne, trochu nerozumím, když se narodí dítě tvému ex tak to snad není levoboček. Nebo to myslíš tak, že podvádí svou druhou manželku či si pořídí dítě za svobodna?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:39:44)
Anno, jsem si jistá, že za sebou zanechal několik "kukaček", co se levobočků týče, netuším, ale my jsme vyrovnáni, takže to skutečně nebude moje starost.
Právě v takovém vztahu považuju za naprosto nezbytné vyjasnit pozici svých potomků, aby se nečekané překvapení nekonalo, vyhazovat ho do povětří i s rakví, by zřejmě postrádalo jakýkoliv smysl.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:44:44)
Grainne, teď to určitě nemyslím nijak rýpavě~x~, ale ty jsi ho přeci znala, byl to tvůj muž, takže podle toho, co píšeš, by to žena měla poznat.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:25:58)
Anno, sice nepoznala, ale bylo to "ošéfované" právě tou nespornou legitimitou dětí a následným řádným vypořádáním.

Taky třeba pokud možno nechodím v noci bezelstně po ulicích, ale s pepřákem v ruce, ač by bylo jasné a nezpochybnitelné, že já jsem oběť, následně by mi to už asi bylo houby platný.
Prostě to tak mám, všeobecně známé skutečnosti zahrnuji do kategorie "nutno předvídat", s tím, co nelze předvídat, případně ošetřit, se smiřovat a moc nečekat, že mi něco skvělého spadne shůry.

I když - nedávno spadlo, ale je to přesně v kategorii tabu, přesto, že nárok je oprávněný a bez mého přičinění přiznaný, záměrně po tom nejdu.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:38:32)
Grainne, jen jsem ještě chtěla napsat, že s bývalým mužem se řádně vypořádáš, ale to na dědictví tvých dětí nemá vliv, pokud vím, tak to nejde takto ošetřit dopředu, myslím tím dědictví tvých dětí. Až jejich otec jednou zemře, notář svolá všechny dědice bez rozdílu a děti budou vypořádány stejným dílem.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:41:28)
Anno, ono toho asi moc nebude, nicméně doufám, že pokud tam budou další v tu dobu fungující vztahy - např. nová partnerka a nezletilé děti, že se dědictví zřeknou.
My se nijak nikdo na žádné dědictví netřeseme.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:49:06)
Grainne, počkej, chápu to dobře, ty předpokládáš, pokud se tvůj muž znovu ožení, že pokud by zemřel, jeho žena se s dětmi zřeknou majetku ve prospěch tvých dětí?
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:55:53)
To jsem taky nepochopila.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:20:25)
Anno, to jsem to napsala tak blbě?
Právě naopak, doufám, že se zřeknou moje děti. Kdyby ne, asi bych si s nimi o tom musela velmi vážně pohovořit.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:07:22)
Já to chápu tak, že Grainne a její děti se zřeknou dědictví po svém otci (a jejím ex), pokud v té době už bude mít další fungující rodinu...
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:09:25)
Jinak vám tyhle debaty závidím, fakt:-)
Znamená to, že něco máte.
Mě by to zasáhlo max. na té duši, protože majetek nemáme (dům s hypotékou nevnímám jako svůj majetek, já se vážu max. k věcem bez dluhů:-).
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:19:17)
Niki, podla Teba o dedicstve a nemanzelskych detoch virtualne diskutuju iba ludia, ktori nieco maju a vyskytuje sa u ich manzela nemanzelske dieta? Uistujem Ta, ze o dedicstve a dedeni moze diskutovat aj ten, kto nema nic.:-)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:22:38)
Niky, já momentálně formálně nemám vůbec nic~t~, ale doufám, že z toho nic jednou, po velké dřině, odříkání se a úsilí, bude něco.~;)
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:47:07)
Niky - máš dům s hypotékou, tu rukou nerozdílnou platíte, Ty a manžel, pak už Ti je dost let, máš ten dům, už bez hypotéky, ale jinak nic, už toto zvládnou (a vychovat, vzdělat...zabezpečit Tvé valstní děti) dalo zabrat, pak manžel zemře, přijde levoboček, nic jsi netušila, na vyplacení nemáš. Dům prodáš a levobočka chudáka (Ty v důchodovém věku, on produktivním) s úsměvem vyplatíš?

Graine - neuvěřitelná trpělivost.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:52:40)
Anemon, s úsměvem jistě ne, ale hol budu muset. Cchca nechca, ruka zákona by mě dostihla:-)
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:55:31)
Pardon za překlepy.
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 14:55:38)
Niki - dík za upřímnost.
 *Niki* 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 15:06:00)
Anemon, mě je tahle debata dost cizí. Chtěla jsem vyjádřit podporu Grainne v tom, že zvířecí přirozenost je chránit vlastní území a vlastní mláďata. Člověk je jen zvířátko.

Sama na majetku a půdě nelpím, že náš domek jednou prodám s tím počítám od začátku (k čemu by osamělé ženě byl dům (pokud mluvíme o dědictví muže), já chci byt, dům mám kvůli dětem):-)

já bych skousla levobočka i nevěru. Těžko ale skousávám lži a celoživotní lež by mě možná zasáhla víc než pár právních úkonů vedoucích k dělbě majetku...

Fakt nevím, pokud muž ujede, chci to vědět, ať to můžeme řešit. Hodit mi to na hlavu v době truchlení, to se fakt nedělá:)
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 15:25:39)
Anemon, a ked bude levobocek v produktivnom veku, ale je chory a musi zivit rodinu, tak ho vyplatis? V opacnom pripade je zbytocne spominat produktivny vek. A kolko mu zaplatis za to, ze Tvoj manzel ( drahy, ktory Ti zabudol povedat, ze ma dieta) ho ignoroval a nepriznal sa k nemu a venoval sa Vam? Ano, dieta moze za svojich rodicov, tak nas to naucili sudruhovia. Zly, zly levobocek a ta jeho matka, my sme pri tom taka skvela rodina, aj dom sme postavili.~a~
 anemon 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 15:39:48)
Akyna - zákon hovoří jasně, vyplatit bych musela.

Hodný nebo zlý (nebo puntíkatý), jakýkoli levoboček, o kterém nebudu vědět, mě raní a křivdu pociťovat budu ~d~. Jsem asi nemoderní, muži taky nepodstrčím kukačku, něco jsem mu slíbila.

Doufám, že pokud by se někde něco podobného stalo, bude mít svaly a přizná se.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 15:50:58)
Aj mna by ranil, ale nie lavobocek, ale zistenie, ze mi niekto xx rokov klamal - moj manzel, ktoremu som verila. Asi by som potom rychlo predala byt ""na ktory sa viazu spolocne krasne spomienky"" a to dieta vyplatila ( aj by mi ho bolo trochu luto).A svoje deti budem viest k tomu, aby sa vedeli o seba sami postarat a nic od nas necakali.
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 12:55:50)
Sorry za mou natvrdlost,
ale o co přesně tady v té diskusi JDE? ~d~
Koho a za co je třeba zabít, rozemlít, zneškodnit?...vnímám ohnivou diskusi, ale přesně mi není jasný pachatel..."doba"? "lidstvo"? "chlapi"? "ženy?" "levobočci a levobočkyně, levoboččata"? ~8~
 Vaitea 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:02:31)
Mno, podle mě se vede spor, zda "levobočci", kteří se vynoří po smrti svého biologického otce (žijícího ( než ho smrt skolila))v legitimním svazku, ze kterého vzešly legitimní děti, mohou po taťkovi dědit.
No a někdo si myslí, že jen "legitimní" děti mají právo na svůj díl dědictví po otci, zatímco ty druhé ať táhnou a pokud ne, tak se chovají nefér a nečestně.

Za mě teda logika zvrácená až běda.
 Jaana2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:03:32)
Br teď už jen o to, jestli někdo/kdo má nárok na dědictví

ano, ze zákona děti mají nárok, ovšem dá se to v praxi obejít všelijak

další co mě fascinuje, jak moc lidi na majetku lpí, že ho ještě za života nějak nerozdělí/nerozdají a nechají to právě tomu dědění, kdy je s tím kolikrát šíleně nepříjemností.

Mám na mysli lidi ve věku, kdy už je možné počítat "se vším" , ne třeba padesátníky. I když i ti by mělimít nějak ošéfované, jestli třeba mají pojistku, doklady o kterých se ví kde jsou a tak

( nám zemřel příbuzný, po kterém se nikdy nenašlo určitě víc než mega , po roce 1990 - v té době opravdu velké peníze, on byl rozvedený a ani dětem nikdy neřekl, kam si peníze dává nebo jestli má účet ... jestli měl milenku nebo někde dítě, nikdo neví )


 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:11:43)
Pohybujeme-li se pouze ve věcné rovině,
vidím "dítě" jako "potomka" člověka, který mu je "biologickým" otcem, bez ohledu na to, jestli byly početí tohoto dítěte přítomny nějaké papíry o uzavření manželství.

Vysvětlete mi ale prosím,
jak je to u
a) adoptivních rodičů: adoptivní děti versus levobočci
b) co když dítě vychovával matčin druh/otcova družka: právo mají jen biopotomci?
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:12:11)
"který mu je "biologickým" otcem/matkou", samozřejmě
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:13:17)
Teď jsem se do toho sama zamotala: levoboček je dítě s prázdným nebo jiným jménem zaplněným RL, ale prokázanou shodnou DNA?
 CPO 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:18:11)
A může se dědictví taky vracet?

Podědím po (domnělém) otci, ale to, že jsem kukaččí dítě, zjistím až poté, takže půjdu, vyhledám dle DNA biootce a podědím poté po něm. Co to první dědictví, patří mi?
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:38:46)
Br, popření otcovství je omezené časem a každý může mít jen jednoho otce, ovšem teoreticky budeš dědit po tom, kdo je tvým otcem v danou chvíli.
Jestliže po někom dědíš, musí být tvým rodičem nesporně a jestliže je jím nesporně, nemůže ti být přiznán jiný rodič i kdyby jím ve skutečnosti byl.

To by se mohlo stát právě v případě kukaččího dítěte, kdy byl daný muž uznán otcem ze zákona, nepopřel otcovství včas a následně by se zjistilo, že biologickým otcem je někdo jiný.

V případě, že by se dědění odehrávalo v době, kdy je takový spor veden, čekalo by se na výsledek.
 aky 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:23:57)
Br, su tri roviny - biologicka - darca spermii, pravna - zapisany v rodnom liste a socialna - kto dieta vychovava, stara sa. Predpokladame otca biologickeho a sucasne zapisaneho v rodnom liste. A ten zvysok neviem.:-)
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:29:19)
adoptivní děti mají stejná práva, jako biologické, v případě dědictví dětí jak po adoptivní matce, tak po adoptivním otci.
Levoboček může dědit jen po svém biologickém rodiči, což obvykle bývá muž, ale nemusí to tak být vždy.
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:35:18)
"Levoboček může dědit jen po svém biologickém rodiči, což obvykle bývá muž, ale nemusí to tak být vždy."
Ale levoboček má přece také dva biologické rodiče, to po té matce nemůže dědit?
 Inka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:38:01)
Z jejího pohledu to není levoboček.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(2.2.2012 13:42:20)
Anno, pro svou matku zase není levoboček.~:-D
 Prostě Anna 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 22:55:14)
Grainne, já Tě vážně chápu.. ale tím, že tím morálním arbitrem je vlastně vždy ta konkrétní osoba, tak se morálka různých lidí - na rozdíl od zákona - prostě liší. Já si obecně myslím, že dítě nesmí být nikdy diskriminováno za hloupost či blbost svých rodičů. To je základ. Pak můžeme pokračovat v úvaze dále, dovedu si představit i hajzlíka, který se dokáže jedním bezprávím (otec se nechoval jako otec a jemu to chybělo)zaštít při konání bezpráví, které bude konat celý život.. čekajíce že bezpráví, které se stalo jemu omluví bezpráví, které bude konat dále.. Existuje xxx příběhů, každý je jiný, ale já si ve svých hodnotách stanovím určité priority - viz nediskriminace dítěte.. protože např. dědění se dá ošetřit (např. pojistkou jak píši níže), ale pocitu, že se za svého otce stydíš, se zbavíš hůř.
 adelaide k. 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 22:19:21)
Graine, něco mi tady uniká. U vás v rodině je dobrým zvykem vzdát se dědictví ve prospěch toho, kdo na něj má jakési morální právo.
Ale proti oprávněnému nároku dítěte, o kterém jsi nevěděla, by ses bránila zuby nehty. To dítě morální nárok nemá? Protože nepomáhalo okopávat zahrádku?

Nějak mi to neštymuje.
 Grainne 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 22:21:53)
adelaide, to je ovšem tvůj postoj k věci. Pokud je skutečný, tak upřímně, klobouk dolů.
Já zase tak trochu nechápu, proč se někdo tak třese na dědictví po někom, kdo se na něj vybodl. To je myšleno jako pomsta pozůstalým? Tak toho bych zase nebyla schopná já.~;)
 Gladya, bývalá dasa, 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(1.2.2012 23:03:17)
Holky, asi jsem z jiné planety, ale dědictví by mě v téhle situaci nepřišlo jako to hlavní. Ovšem jen kdyby šlo o prachy a velký majetek, který se dá rozuumně dělit. Jiná věc je, když člověk nemá zrovna miliony na účtech a najednou zjistí, že jeho dům či byt má spoluvlasníka, kterého musí vyplatit. Jde neskutečné, že tohle někteří chlapi vůbec dopustí.

Z hlediska práva to je jednoduché, se svým majetkem by člověk měl mít právo nakládat libovolně a odkázat ho komukoli. Z hlediska morálky je to asi složitější. Někdo na tom "prodělá", buď "legitimní" potomci nebo levobočci. Nevlastní sourozenec tady není sourozenec jako blízká osoba, ale je to rival. Jako děti se dělí o čas a lásku otce, jako dospělí o majetek, ale neprožili to společné, co k sourozeneckému vztahu patří. A všechny děti do téhle situace dostal otec, děti ji nezavinily.
 Kudla2 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(3.2.2012 14:36:51)
při tématu mě napadá situace, která se stala mému známému:

Je to už starší ročník, narodil se pár let po válce. Jeho dědeček měl kamaráda a ten kamarád měl dceru. Kamarád i jeho žena zahynuli ve válce, dědeček s babičkou se té dcery (o něco starší než ten známý) ujali a vychovali ji jako vlastní. S Ten známý ji bral jako sestru.

Uplynulo několik desítek let. Dědeček s babičkou (tedy ti pěstouni té dcery) zemřeli a zemřeli i rodiče toho známého. Po jejich smrti se u notáře zjistilo, že kus pozemku toho známého vlastně patří té dceři. Takže ona se o peníze přihlásila a on ji vyplatil.

I když v tomto případě bych o morálním nároku pochybovala daleko více (protože oni ji v podstatě zachránili a postarali se o ni, ač to nebyla jejich povinnost, a ten známý ji musel vyplatit v dost blbé situaci - není ženatý, poslední roky žili s otcem sami, takže měl jako domácnost rázem polovic příjmů a ještě musel platit různé dědické daně) a sama bych asi považovala ze své strany za svou povinnost takové dědictví odmítnout, tak on ji vyplatil a neřekl půl slova.

Co si myslíte o tomto případu?
 leli 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(3.2.2012 17:02:04)
Hm, těžké posoudit. Připomměla jsi mi situaci kamarádky, její otec od nich odešel, když měla dva roky a rodiče se nikdy nerozvedli. Maminka měla ještě dceru z prvního manželství, pak náhle zemřela v 53 letech. Zůstal po ní byt, který koupila v průběhu manželství a úspory, nevím jestli na ně měl manžel nárok (?), ale dědictví se naštěstí vzdal, jak by to dopadlo, kdyby to neudělal, opravdu nevím. V bytě bydlí kamarádky sestra,která má invalidní důchod, je psychicky nemocná, důchod jí stačí jen na to nejnutnější. Situace nepříjemná a to všichni o všech věděli, přesto nic neřešili.
 Hanka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(3.2.2012 19:26:52)
leli,

to je myslím nejhorší - věděli a neřešili.
Například i v tom smutném případě s domečkem na stáří mohl tatík - kterému muselo být jasné, že jednou notář nelegitimního potomka najde - sepsat závěť, ve které by zcela dle zákona snížil podíl nelegitimního potomka na polovinu. K vyplácení by byla ihned menší částka a situace mohla dopadnout jinak (když už teda nesebral odvahu riskovat za života a přiznat se a třeba ten dům na svou ženu přepsat celý). Neřešil - a přitom musel VĚDĚT, co může jeho ženu jako třešnička na dortu po jeho případné smrti ještě čekat.

Ty píšeš, že bys chtěla, aby se levoboček ohlásil - tobě - dřív. Já bych to, být levobočkem, neudělala. Protože po pravdě řečeno, pochybuji, že by mě otcova manželka přivítala buchtou a kafem. A taky proto, že bych "oznámení o své existenci" opravdu považovala za něco, co má udělat otec. Nešla bych se cpát do rodiny otci, který mě do ní nikdy nepozval a nepřivedl sám.

A když čtu třeba Graine, tak ta by si poté nejspíš pojistila, aby já, coby levoboček, nedostala po svém otci vůbec nic - tedy pokud by mi předtím nedovolila přijet a kopat u nich na zahrádce...

Ctím právo rodičů pořešit majetek jak uznají za vhodné a považovala bych za lepší možnost udělat to v závěti, než když se lidé cítí být nuceni darovat majetek ještě za života a pak třeba tráví stáří v nejistotě, kdy je z domu vystrčí exekutor, který řeší dluhy nepovedeného zetě nebo tak něco, ale jsem rozhodně proti, aby v případě, že to neudělali a nic neřešili, bylo před zákonem "nelegitimní dítě" něco míň než potomek legitimní.
 leli 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(4.2.2012 10:19:46)
Hanko, jasně, že dát o sobě vědět, když to neuděl můj otec je problematické, ale pokud svou existenci stejně oznámím v okamžiku uplatňování nároku na majetek, tak se do rodiny stejně tímto způsobem nacpu, jen později. Jo není to povinnost, jen mně osobně to v pořádku nepřipadá, ale tobě ano, nemám s tím problém.

Co se týče nucení k darování majetku za života rodičů, tak se mi zdá taky nepřijatelné a nemravné, ale je pravda, že moje maminka, která se sama dědictví po rodičích vzdala ve prospěch svého bratra, potažmo mého bratrance, který žije v domě po mých prarodičích, si posteskla, že některé věci měli její rodiče za svého života vyřešit, nevím, doufám že to nebudu muset ještě hodně dlouho řešit (sama za sebe, rodiče ať si dělají co uznají za vhodné).

"ale jsem rozhodně proti, aby v případě, že to neudělali a nic neřešili, bylo před zákonem "nelegitimní dítě" něco míň než potomek legitimní."
Tomu nerozumím, před zákonem se přece nic v souvislosti s nelegitimním dítětem nemění v případě, že právní věci ohledně majetku nejsou v rodině věcně v pořádku.
To co považuju za problém je to, že klam, ve kterém část rodiny žije, jí neumožní dát do pořádku věci, které se neřeší proto, že si v rodině "věříme", protože nevíme o dalších okolnostech. Např. zřízení věcného břemene k domu kde rodina celý život žila nevidím nic špatného, případně možnosti rozhodnout se kde a jak budu bydlet, když vím, že nejsem schopna nelegitimního potomka vyplatit.
 Hanka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(4.2.2012 12:48:46)
leli,

ta pasáž, které, jak píšeš, nerozumíš, nebyla reakcí na současný či plánovaný zákon, ale na to, že podle některých nicků tady v debatě by se nelegitimní potomci měli jít nejlépe automaticky zahrabat. Je fakt, že to nebylo na tebe, spíš na jiné části téhle debaty.

Další věc je, že část "levobočků" se se svými otci nestýká, často proto, že právě ti otcové neměli zájem. Tyto děti nevědí, jestli o nich otcova rodina ví a nechce se stýkat nebo neví. Mnohdy také nemají o otcově rodině žádný přehled, v dospělosti nemusí ani vědět, kde otec žije - a nepátrají, protože mají buď zcela sporadický telefonický či "pohled k narozeninám" kontakt, případně vůbec žádný, a vědí, že otec nemá zájem - dvacet let se vnucovat s přáními k narozeninám a oplátkou získat tři pohledy taky není pro dítě, byť dospělé, nic moc.

Mám v okolí případ, kdy se dcera dozvěděla o otcově smrti až právě od notáře, přizváním k dědickému řízení. Nemohla tedy svému otci (přestože se o ni zajímal zcela minimálně, byl to jediný otec, kterého měla) ani na pohřeb. A opravdu není její chyba, že se nešla představit do rodiny, kam ji její otec očividně pozvat nehodlal. (Mimochodem, dědictví se vzdala - ačkoliv to bylo formální, v rodině nebyl žádný majetek, který by stál za dělení. Odnesla si jednu fotografii z jeho staršího věku, aby děti věděly, jak vypadal dědeček. Ale bolest vdově to setkání jistě způsobilo tak jako tak.)
 Hanka 
  • 

Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(10.3.2012 21:24:15)
Milado,

tak to máš pravdu, vždy to není, ale ta pravděpodobnost je fakt hooodně vysoká (sama píšeš, že notářka se s podobným případem jako byl u vás za 30 let nesetkala...)
 překvapená 20.9. 


Re: Kolik vdaných žen neví o dětech svého manžela? 

(5.5.2012 1:52:21)
Je superparáda bejt vdaná ženská, žádnej milovanej milenec se mnou nemůže přijít do jináče:)

Pointa? Na nic si nehraj..

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.