| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec

 Celkem 164 názorů.
 fillantropus 


Téma: Neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:36:09)
Dnes jsem se tak rozčílila, že prosím omluvte mou mentálně hygienickou potřebu, hodím to sem na rodinu.

Událost mírně upravuji, aby se nikdo nemohl poznat.

Dnes jsme šli k lékaři s dcerou pro podezření na závažnou oční vadu. Již před rokem a půl jsme byli na jiné klinice, kde nám řekli, že je vše v pořádku, zprávu nám nedali. Po mém opakovaném žádání zprávu nenašli, prý jí nikdo nenapsal a neexistuje, lékaři mají dovolenou a tak nám jí nevydají.
Na dnešek jsem si zařídila pro dceru vyšetření na renomované oční klinice.

Nejprve mě doktor sprdnul, že nemám zprávu ze starého vyšetření. Normálně na mě zvyšoval hlas. Vysvětlit si to nenechal. Chtěla jsem mu nadiktovat tehdejší naměřené hodnoty,které jsem si telefonicky zjistila, ale to nechtěl. Na dceru byl protivný, ale ještě v normě- vyjadřoval se slovy, kterým nerozuměla a nepříjemným tónem, tak nevěděla jak má reagovat. Budiž, tohle bych přešla, to jsou maličkosti. Když chtěl po dceři otáčet tím hřebínkem, pustil tam i písmenka. Řekla jsem první větu: ona písmenka umí, už čte. Doktor na to ať laskavě mlčím a neruším ho, že ho akorát matu.

Když skončil, začalo to pravé peklo. Otočený k nám zády nám sdělil závažnou diagnozu. Dcera dostane velmi silné brýle- jogurty a okluzor na celodenní nošení. Musím prý chodit na ortoptiku. S manželem jsme po něm chtěli nějaké konkrétní informace- například- zda si můžu vybrat kam může na ortoptiku chodit, že to k nim máme daleko. Také jsme chtěli vědět jestli se mohla oční vada takhle náhle vyvinout, proč se vyvinula. Chtěli jsme vědět které oko máme zalepovat. Zeptali jsme se co můžeme pro procvičování oka udělat navíc. Těmito dotazy jsme lékaře doběla vytočili. Začal na nás křičet co si to dovolujeme jít na jinou kliniku na ortoptiku. Že nás vyšetřili tady a sem taky budeme chodit (1,5 hodiny cesty). Na mé blekotání, že máme právo si vybrat zdravotnické zařízení mě sprdnul, že mi vyhověli a dali mi brzký termín vyšetření a já se prý mám podle toho chovat a nechodit jinam. Že se se mnou nedá domluvit a jsem protivná. Na to jsem mu sdělila, že se mnou nemůže takhle mluvit (po celou dobu křičel velmi nahlas, dcera se bála a plakala). Ostatní otázky už na nás jen štěkal- já ani nevěděla, které oko mám zalepovat- „no přece pravý pani, to nevíte, ježíšmarjá ? „ No asi to těžko můžu vědět, když mi nesdělil výsledek. Nakonec mě dorazil tím, že mi sdělil, že je oční vada zanedbaná a že nemá slov. Když jsem se ho ptala jakých slov- jestli jsme něco zanedbali my rodiče nebo lékaři mi neodpověděl a řekl ať už radši vypadnu. Jenomže já protivný pacient jsem chtěla vědět kdy máme přijít na kontrolu a to jsem neměla dělat…. Seřval mě, že přeci až po procvičování tou ortoptičkou, že ta rozhodne. Řekla jsem mu, že mu pokládám normální otázky a že předpokládá, že ví, to co vědět nemůžu. ….Nakonec nás vyrazil bez zprávy. Takže jsem tam vlítla a prý si na zprávu teda máme počkat, což nám taky neřekl. Musím říct, že jedno sprosté slovo mi ulítlo ještě než se stačily dovřít dveře ordinace.

Musím říct, že jsem tak šokovaná jednáním toho lékaře, že jsem mu nakonec řekla, že si na něj budu stěžovat. Ještě nikdy se ke mně takhle nikdo nechoval a to jsem popsala jen část. Popis sice není tak brutální, ale po celou dobu ordinování na nás lékař křičel tak, že se dcera bála a plakala. Já pracuje na velmi expandovaném pracovišti, práce s agresivními lidmi je můj denní chleba, ale tohle mě dostalo. Vytočil mě do křiku a to se mi dost často nestává. Samozřejmě jsem si v Motole ověřila, že můžu jezdit na ortoptiku kam chci a jak chci.
Vezmu-li v potaz, že nám někdo sděluje závažnou diagnozu otočený zády, není ochotný se otočit, říká před dítětem, že je to průšvih, že to bude síla to procvičit a asi to nepůjde a že bude dítě určitě vyvádět. Pomlouvá ostatní lékaře, že zanedbali diagnozu a že tenhle průšvih máme od narození a nepřišlo se na to. Že doktorka co nás poslala na jiný přístroj je podvodnice a chce z nás tahat peníze. Dobře, dejme tomu. Ale to že ho naše naprosto opravněné dotazy šokovaly a rozčílily mě dostalo. Nebyl ochotný nám zodpovědět jediný dotaz a nejde zrovna o zablokovaný automat na žvejkačky, ale o mé dítě, které má nyní vážnou oční vadu s omezeními a není to zrovna sranda. Včetně toho, že budeme muset jezdit na různá cvičení, což ovlivní mé zaměstnání atd. atd.

Začínám přemýšlet zda si stěžovat nebo ne. Ale nakonec už jsem se rozmyslela. Jak byste se zachovaly ? Řekly byste si, že svou stížností děláte prevenci k lepšímu chování toho lékaře, aby si už takové chování nedovoloval ? Nebo byste se na to vykašlali ? Je to důchodce, pravděpodobně by ho za tuto stížnost vyhodili. (Shodou okolností vím, že se stížnosti na této klinice velmi řeší) Možná měl jen špatný den a lapil mě v pro mě těžké situaci, že mě tak dostal do kolen a reagovala jsem příliš emotivně. To se bohužel rodičům v této situaci stává často. Smířili byste se s tím, že by kvůli vám mohl takový člověk přijít o práci ? Já už mám rozhodnuto. Počkám si na vaše reakce. Díky za psychohygienu.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:46:07)
Vůbec bych se nerozmýšlela a stěžovala bych si, nejlépe na několik míst najednou, protože nevím, kde to zametou pod koberec a kde ne. Měla jsem několik podobně výživných zážitků a doznívalo to ve mně hodně dlouho, takže od jisté doby řeším tyhle věci VŽDYCKY, protože do háje, kdo těmhle hovadům zabrání, aby se chovali jako hovada? Jejich svědomí, když jim večer nad biftekem dojde, že trošku přestřelili? Ne, to fakt nepředpokládám. ~q~

Jestli si budeš stěžovat, můžu ti to zkouknout, mám už trošku zkušenost. Kámošky právničky by ti možná poradily ohledně toho, jak to co nejlíp formulovat. Kdyžtak se ozvi.
 borovice + 5 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:46:21)
Fill já jsem docela srab na stěžování, my jsme zase zažili arogantní přístup lékaře na očním na Bulovce kam jsem se s dcerou objednala, jednou nás po půlročním objednání vyhodil, protože nám zapomněli říci že máme mít žádanku a nebo výpis z karty (i když jsme k tomu doktorovi chodili předtím na jiné pracoviště), podruhé když jsem to měla tak nás zase vyhodil ani jí neprohlídnul že vlastně obyčejné oči nedělá a nazdar. Nenechal mě ani domluvit větu a normálně mě vyrazil. Díky tomu že jsme na to vyšetření u tohoto "specialisty" čekali skoro 3/4 roku se mohla dcera, která je nakonec tupozraká léčit dříve. Vzhledem k jejímu věku se počítal k dobru každý měsíc, bude jí totiž 10 let. Jezdíme na ortoptiku na Barrandov 1x týdně cvičit a taky máme doma přístup na internet na speciální "počítačové hry" kde se to oko taky procvičuje. Ale na Barrandov na ortoptiku je skoro nemožné se dostat pokud nebydlíte na Barrandově a nebo jí tam nepošle přímo oční. Další ortoptika je třeba v centru u Václaváku.
Taky jsem byla vytočená že se dceři zjistila vada až v 9,5 letech přitom chodíme od 5,5 roku na oční protože oba s mužem jsme silně krátkozrací a dcera nosí od 6 let brýle. K tomu specialistovi jsme mimochodem chodili 2 roky a nic jí nezjistil ~o~~o~~o~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:51:50)
jo co se týče diagnozy jsem dost na rozpacích. Dcera nemá vůbec žádné potíže. Překrásně maluje, jezdí bravurně na kole- letos ujela např. jeden výlet na expandovaném místě- nad propastí- problémy s viděním žádné. Chodí po kladině, bez problémů. Začíná číst. Je velmi šikovná, nezakopává, jezdí na bruslích, lyžuje..všechno jsou to sporty náročné na zrakovou koordinaci. Akorát často vylejvá sklenici to je pravda. Zalepili jsme jí to zdravé oko a šli jednou na výlet- nedošlo nám to, šli jsme na vysokých horách nad propastí, pak nám to došlo a odlepili jsme. Ale holčička absolutně žádnej problém a má mít na tom oku milion diptrií. Tak nevím. Divný.

dnes jsem se urgentně objednala na převyšetření, chci to slyšet z dvou zdrojů. Hrozně mě to žere. Přišlo se na to náhodou. My byli ve 3 a 3/4 roku v centru očních vad v Motole-bez nálezu. A teď najednou těžká oční vada a skla jak popelníky ?

Holčičce je teď pět, budem na tom makat. Už se hlásíme na ortoptiku do Motola.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:53:47)
Kamarádky holčička taky neměla žádné potíže, přišlo se na to náhodou až když si to druhé zakryla..
 Inka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:54:38)
Manželovi (ve 40-ti), řekli, že mu to rodiče(doktoři) v dětství znedbali a teď dost špatně vidí na jedno oko.
 withep 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:55:32)
fill, v pěti letech ještě není pozdě, hodně štěstí ~;(( Hlavně najít lékaře, kterému budete věřit a který vás nebude vynášet v zubech ze své ordinace ~x~
 Raduza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:56:08)
To je fakt divný, že tak dva rozdílný výsledky. Znám holčičku s těžkou vadou. Přišlo se na to po nástupu do školy. Ale zakopávala odmalička, na kole jezdit neuměla, ve škole neviděla na tabuli. Oko měla zalepený, cvičili a vypadá to, že bude v pořádku. I když ze začátku říkali, že se to odhalilo pozdě (chodili taky na oční snad od narození).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:56:25)
Prosím tě a kolik má dioptrií??
Kamarádky co mají přes 3 do všeho narážejí.
Já mám astigmatismus a 1 oko tupozraké. Jako dítě jsem měla okluzor a cvičila sbíhavost očí.
Je fakt, že třeba nevidím průhledné sklenice a často nějakou třeba hrncem smetu a rozflákám. Nemám úplně dobrý prostotový odhad.
Ale třeba s řidičákem problém nebyl a jelikož mám už pravé oko 0 dioptrií - fyzio, tak nemusím mít ani brýle
 Monty 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:00:12)
Mmch., mám na jednom oku šest (ale možná i víc, dlouho jsem nebyla na očním) dioptrií, astigmatismus a zákal, takže vidím všechno v mlze, jako za igelitem. Při delším dívání do dálky mi v podstatě vystoupí barvy nad obrysy objektu a úplně zkreslí to, co vidím, takže dost často musím to oko zavírat a koukat se jen jedním... a taky to v běžným životě nepoznáš, to dítě se s tím prostě narodí, nikdy jinak nevidělo, přijde mu to přirozený a dokáže s tím fungovat úplně normálně.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:01:23)
na jednom oku má více než 4 dioptrie, na druhém asi dvě, teď přesně nevím, ale mám stejný počet dioptrií a bez brýlí se ani nedostanu domů....prostě se mi to nezdá, hlavně ta přesná koordinace. Kdysi jsem sem dávala pyšně její obrázky. Jak říkám začíná číst a psát.

Ale na druhou stranu znáte to doufání.
 Monty 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:02:15)
fill,
a tobě se zhoršovalo vidění postupně nebo ses tak narodila?
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:09:22)
Monty já mám brejle od patnácti, jsou to vyčtený dioptrie- vyráběla jsem si elektrické obvody se žárovkou a plochou baterkou, abych si mohla tajně číst pod peřinou celé noci.
 Lída + 4 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 18:16:41)
Fill, za prvé: tím čtením sis oči zkazit nemohla, to je sice rozšířená, ale skutečně pověra.
Za druhé: já mám zhruba 4 dioptrie na dálku na každým oku (každý jinak), ale s běžnou orientací venku bez brejlí nijak moc velký problémy nemám ~t~
Za třetí: na čtení a psaní poznáš vcelku houby, pokud je malá krátkozraká. Při běžný vadě vidí nablízko dobře.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:23:07)
ahoj, dcera ale není krátkozraká, ale dalekozraká.
 Lída + 4 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:40:25)
No ale i tak - já bych teď už ke svejm dioptriím na dálku měla mít tak dvě až tři na blízko, ale kašlu na to, zatím mi stačí, když si na jemnější věci sundám brejle ~t~ Takže by to malý při čtení nemuselo vadit, jen se víc namáhá.
MMCH, moje ségra má cca 8 dioptrií na dálku, a jako popelníky to rozhodně nevypadá...
 Diana* A. 12/00 + V.&T. 03/06 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:31:07)
Fill, dcera mého přítele má také oční vadu, nosí okluzor a dioptrie má tuším 4 - na jednom oku určitě, na druhém tuším o něco míň.
Chodí k dr. oční i na cvičení očí v Kladně - obě pracoviště velmi chválená a dobrá.
Na vadu se přišlo ve 2 letech, kdy začala najednou na jedno oko trochu šilhat a bylo zjištěno, že ho mozek už de facto vypojil (obraz přijímal jen z jednoho oka).
K tomu, co píšeš - že dcera i přes tuto hodnotu dioptrií nemá problémy - ta naše holčina taky neměla a nemá problémy, když je bez brýlí, dr. k tomu řekla, že dětské oko je schopno doostřit až 8 dioptrií! Tak to jen na vysvětlenou.
Držím palce, ať se vada srovná!
A jinak - popisované chování lékaře je nepřípustné a určitě bych si stěžovala. Ještě lépe, máš-li svědka.
 Ivuljenka 


Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 18:42:30)
ahoj,

nečetla jsem celou diskusi. Ale 4 dioptrie to nejsou popelníky přece. Dcera má 5,5 a 4 a má odlehčená skla a moc pěkné obruby. Popelníky to rozhodně nejsou.

Máme taky negativní zkušenost na očním v našem městě. Taktéž jsme byly bez zprávy a když jsem ji chtěla tak mě vyrazila doktorka z ordinace. U nás se to zanedbalo rozhodně. V půl roce jsme upozorňovali dětskou doktorku na šilhání, tvrdila, že je to normální a vyšetření stačí až v roce. V roce na očním doktorka tvrdila,že z toho dcera vyroste. Tvrdila to i v 1,5 letech, pak na prohlídce ve 2 letech i 2,5 letech jí konečně dala brýle. Ale špatně zvolila dioptrie, špatně zvolila intenzitu lepení okluzoru a tvrdila,že dcera šilhá jen jedním okem. Ve 3 letech ve školce mi jedna maminka doporučila doktora 70 Km vzdáleného. Jeli jsme tam a ten se nestačil divit - všechno špatně! Dcera mohla být už léčená v půl roce a nemusela by dnes nosit brýle.
Máme za sebou operaci a pobyt v ortooptické školce,který nás čeká teď v září znovu.

Stěžuj si! Stěžuj si i za mě, protože já jsem si srab nestěžovala. (ale to proto,že vím,že doktorka má u vedení zastání a nic by s ní neudělali)

A jestli můžu doporučit, určitě jeďte ještě někam jinam na vyšetření. Pokud byl doktor takhle nepříjemný dítě ti nemuselo úplně dobře spolupracovat a mohlo to zkreslit výsledky.

Pokud jste z Prahy tak bohužel nemám kontakt na někoho zaručeného. Pokud by se vám ale chtělo jet až na Moravu tak rozhodně neváhejte a objednejte se u MUDr. Červenky - Zlín (úžasnej pán s úžasným přístupem k dětem, léčí pacienty z celé republiky i okolních států) A nebo MUDr. Ošmera - Kroměřížská nemocnice - taktéž milý člověk s týmem úžasných sestřiček. Jsou oba výborní a velmi pečliví. Oběma děkuji za to,že dceři stačila jen jedna operace!
 fillantropus 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 21:25:24)
Ivuljenko, samozřejmě dceři necháme udělat extra odlehčené brýle, ale zvětšovat oči prý budou a to hodně. Odtud slovo popelníky. Moje holčička je podobný typ dívenky jako Kordulka Žilková, v brýlých vypadá stejně,akorát má tmavé vlásky. Ta má taky takové brýle.
 Ivuljenka 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 21:43:18)
kdyby tohle byla uzavřená diskuse klidně bych ti sem hodila fotku mé dcery v brýlích. I když je to 5 dioptrií opravdu je kočka! Toho bych se nebála. Fakt. Navíc dnes dělají krásné obruby, když nezvolíte takové ty tlusté plastové tak bude vypadat dobře,jako velká holka.

Spíš mě udivuje, že vyšetření bylo napřed v pořádku a teď tak špatné. Určitě běžte ještě někam na vyšetření.
 elindra 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 22:19:51)


Pět dioptrií a (vy)léčená tupozrakost.
Žádný popelníky!

Rozhodně bych si stěžovala, my máme oční doktorku v pohodě, jsem spokojená, ale po operaci jsem psala rozsáhlou stížnost na jednání sester a vůbec na poměry na dětským oddělení a minimálně mi odpověděli a prý i něco upravili.
Má to smysl!
 Kolářová Adéla 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 22:15:29)
Fill, to je strašný zážitek... asi bych si stěžovala, pokud to bylo v nemocnici... mám taky špatné zkušenosti s oční lékařkou, ale má soukromou ordinaci, tak jsem ji napsala jen negativní hodnocení na www.znamylekar.cz a už víc jsme u níc nebyli. S dcerou jezdím do Prahy na oční kliniku do Horních Počernic, k dr. Konvičkové - moooc doporučuji!!!
Jinak mi to nedá k těm popelníkům... to mě docela dostalo... to nejsou velké dioptrie, naše Viktorka má 10 a 10,5 dioptrií, šilhavost levého oka. První oční dr. se nám také sekla v dg. Určitě se s ní objednej ještě někam jinam.
 fillantropus 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 22:38:19)
díky všem za reakce a moc děkuju za fotky. Já si ty brýle vůbec nedovedla představit, teď vidím, že vypadají moc dobře. Fotka mě potěšila, to mi zvedlo náladu. Nechápu proč mi v optice říkali, že budou hodně zvětšovat oči, asi chtěli prodat ty tenčené. Do těch jdu tedy určitě. Obroučky už má koupené dvoje a jsou velice krásné.

Hrozně mě ale mrzí ten okluzor na celý den. Jak s tím bude jezdit na kole ? Jak s tím bude sportovat ? Bohužel to jsem se nedozvěděla, to už mě vyrazili. Mám seznam otázek, na které se zeptám příštího lékaře.

Všem, kteří přispěli do diskuse moc díky.
 elindra 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(13.7.2012 22:46:52)
fill, taky nosila okluzor na celej den, naštěstí už máme pokoj. Bylo to v pohodě, dělala s tím všechno, ani pak nevěděla, že ho má. Ale je fakt, že byla zvyklá od malička.
Skla teda beru taky vždycky tenčený. V optice mi poradili, že je třeba vzít nějak menší průměr čočky nebo jak se to jmenuje, je to levnější než tenčený a je to taky tenčí. Určitě poraděj. Brejličky se dají sehnat hezký.
 Ivuljenka 


Re: Doufám, že si to přečteš... 

(14.7.2012 9:05:07)
ani ty okluzory nejsou žádná hrůza! Dcera je měla 24 hodin denně a střídavě - tedy jeden den levé oko, druhý den pravé oko. Pouze v neděli si je směla sundat. Nosila je tak 1,5 roku! Pak už je směla mít jen na dopoledne - 3/4 roku a teď už je nemusí nosit vůbec.

Bude s nima fngovat normálně, děti se tomu přizpůsobí rychle. Dcera se s ním naučila jezdit na kole atd. Je pravda,že ona je nemotorná celkově - ale u nás je to prostě tím,že oči neměla v pořádku od narození a nic se s tím nedělalo. Takže nemá vyvinuté prostorové vidění vůbec a oči jí nespolupracují, každé se dívá zvlášť.
 Klára 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:47:40)
Nenechala bych si srát na hlavu! Ten chlap musí umět komunikovat s pacienty i kdyby byl jaká chce kapacita. A hlavně dospělák to strpí, ale dítě bude mít trauma z vyšetření!
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:55:57)
Dítě bude mít trauma z vyšetření, protože i já jsem nakonec křičela. Když už potřetí řval, že to je teda síla a že nemá slov a nebyl schopnej vysvětlit vo co de a ni jaký oko má vlastně nemocný a kde k tomu přišla. Neřekl nic o tom, jak dlouho nebude na rozkapaný oko vidět- prý v pohodě. Dcera byla normálně nafetovaná- mívá fobické reakce u doktorů ale po kapičkách se hihňala jak starej herák. Prý naprostej nesmysl, nemůže to mít na ní vliv atd. atd. Nevěděli jsme, že nevidí, hned nám vrazila do dveří, nikdo nás neupozornil, tyhle kapky neznáme.

Právě že já jsem nakonec taky reagovala hystericky, křičela jsem a mezi dveřmi zařvala to je debil. Moje reakce nebyla zrovna adekvátní a proto přemýšlím, jaký je na celý tý situaci můj podíl. Ono každá historka má dvě verze a kdybyste slyšeli tu lékařovu, třeba byste si o mně taky pomysleli-hysterka, chudák doktor.
 withep 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:00:00)
Podle mě uvažuješ správně, když hledáš, jaký máš na situaci podíl. Ten podíl tam zřejmě bude, ale nebude zásadní. Tys tam jako hysterka nešla, ty jsi jen reagovala na jeho chování. Nejsme stroje, jsme lidi, já bych se asi sesypala, nevím, jestli by to pro dítě nebylo ještě horší. Pořád lepší máma, která se za mě rve a v sebeobraně křičí než slabá máma, která se rozpláče a dá se na ústup.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:07:52)
no samozřejmě mám na situaci svůj významný podíl. Jenomže my se jako zdravotníci učíme a musíme počítat s tím, že rodič v téhle situaci je prostě slabý a může jednat neadekvátně emočně. Křičet začal o už ve dveřích. Mě to celé hodně mrzí, nejde o zrovna o přerostlý nehet že jo. Normálně bych se s ním asi klidně a asertivně pobavila a nakonec si stěžovala. Takhle mě prostě dostal, protože to byla silně emotivní situace, ve které jsem já byla ten slabý člověk. Jistě jsem neměla z pusy vypustit žádné sprosté slovo a neměla jsem křičet.

Kdybych měla vyletět na každého pacienta, který se ocitne v úzkých a neadekvátně reaguje, tak tuhle práci nemůžu nikdy dělat. Byl tam se mnou můj muž, který tedy bohužel jen stál a zíral. Pak řekl, že ten doktor se fakt choval hrozně a že jsem se zachovala správně.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:12:46)
Hele, i když jsi na konci taky ujela, tak podle toho, co píšeš, má másla na hlavě tolik, že nějaká tvoje jedna hysterická věta toho moc nezmění. Co kdybys to přepsala v přímý řeči? Jakože:

Já: Dobrý den.
Dr.: Co chcete?
Já: Přicházím, protože...

Jasně, nebude to doslova, ale přiblížit se to může.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:18:20)
Kubulo obávám se, že takto to nepřepíšu, asi bych situaci zkreslila ve svůj prospěch. Obávám se, že my lidé k tomu máme tendenci. Na papíře se snese všechno.
 FialoFka 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:17:10)
A rozhovor bude zakončen:

Dr: Vypadněte!
Já: To je debil!

~t~

~x~
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:17:53)
někdo musí mít poslední slovo ~t~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:23:50)
Fialofko no právě~t~
 ..maya.. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:12:52)
muž tam byl s tebou a nic neřekl?~a~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:16:49)
manžel byl v šoku, něco takového taky nezažil. Jen otvíral pusu jako kapřík. Ale manžel je v pohodě, hlavně že mě podpořil potom a souhlasil s mým chováním. Hůř bych snášela, kdyby mě tam třeba uklidňoval. On moc o právech pacienta neví, to vím já, protože je to můj denní chleba.
 ..maya.. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:20:26)
no já ti nevím, ale po mě kdyby začal ječet tak vezmu dítě, třísknu dveřma a už mě v životě neuvidí ale za to o mě uslyší..nenechala bych ji tam vyšetřit ani náhodou..my chodíme taky po doktorech, ale takové jednání jsem ještě nezažila..

vlastně zažila..ale sama, když jsem si dovolila na pohotovost pro atb při zánětu močáku a kojila jsem ještě 18měs syna..paní doktorka byla takový profesionál že by mohla jít rovnou kopat jámy~t~
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:20:34)
a co děláš za profesi? POkud je to tvůj denní chleba, tak už to sepisuj..
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:15:35)
řvát na mě doktor už ve dveřích, jednám neadkvátně emočně taky...
si představ, že ty bys takhle rovnou začala na svoje klienty:
notojedost,žejstetady...
kdoževástovyšetřoval...
tohletedaalenemůžete...
jekjemožnýžetohletonevíte...
tohletotedamusítenebodozítraumřete...
dobře,neumřetezítraalebudetemítvelkýpotíže-otosepostarám ~Rv
 Emília Fernandéz 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:02:20)
Fill, ale takhle se doktor prostě chovat NEMÁ! I kdyby byl pacient sebevíc nepříjemný, on má být ten profesionál a zachovat chladnou hlavu. Navíc, ty jsi se už jen bránila.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:06:30)
měla jsi ho natočit na mobil (videozáznam),to by byl pro něj teprve průser. Tohle bude tvrzení proti tvrzení, tak to nebude mít takovou váhu, ale za pokus to jistě stojí.
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:48:42)
Teda, to byl masakr. Mně poslala doktorka s Filipem kvůli šilhání k dr. Ondráčkovi na Bulovku, že to s malýma dětma umí a je to kapacita, všichni mi ho chválili, ale taky jsem z něj nebyla nadšená, přesně mně taky štvalo, jak se mnou jednal, kluk byl malej, já jsem mu taky nedokázala odezírat z mozku, co s ním mám dělat. Byli jsme u něj 2x a ani jednou se mu nepodařilo Filipa vyšetřit. Stížnost jsem nepodala, ale taky jsem ráda, že už k němu nemusíme(nemůžeme).
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:55:23)
Poprvé jsme tam byli v jeho osmi měsících, to reagoval slovy: (jméno doktorky) je obvykle při smyslech, proč vás sem posílá takhle brzo?! Nevyšetřil ho, kluk se začal vztekat a bylo po. Doktorka mi řekla, že kdyby nás tam poslala později, že by zase říkal, že to nemá podle čeho srovnat. Pak jsme tam byli v asi roce a půl a přesně to samé. ~;) Kluk občas šilhá doteď. ~d~
 borovice + 5 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:08:04)
Jano ten doktor na Bulovce byl Ondráček ~:(~:(
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:11:26)
Borovice, mně to bylo hned jasný. ~6~ ~x~
 borovice + 5 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:15:50)
Přitom když byl v Kobylisích tak byl v pohodě, neměla jsem si na co stěžovat. Takhle jsem se na Bulovku táhla se všemi dětmi 2x úplně zbytečně, dcera mohla o několik měsíců dříve cvičit. Takhle je jediná ve škole ve 4. třídě se zalepeným okem jako exot, děti si myslí že si ho vypíchla ~;)
 Jana, 2/07+10/08+5/11 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:19:24)
Když jsem začala řešit Filipovo šilhání, tak jsem zjišťovala, kam teda máme jít a ptala jsem se v partě našich kamarádů a jeden z nich mi říkal, že má strejdu očaře a že je skvělej, ať k němu jdeme a ukázalo se, že to je tenhle dr. Ondráček, tak jsem měla radost, že to bude dobrý a pak jsem hleděla jako tele na nový vrata. ~d~
 Cloe 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:49:04)
Stezovala bych si na ne urcite.

Asi uz na to nema nervy, nektery lidi nevedej, kdy maji odejit. Kdyz si vzpomenu na senily na fakulte ~a~
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:54:42)
~R^
 Raduza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:49:37)
Jan se znám tak bych nadávala, ale nakonec bych nic nenapsala.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:49:58)
No, stížnost bys podat jistě měla. A jestli to k něčemu bude, to se uvidí. Pokud má doktor takové chování pořád, tak si na něj lidi určitě občas stěžují. Stěžuj si, možná si bude příště dávat pozor na jazyk, když už nic. (Nebo taky ne)
 withep 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:50:23)
To je síla. Takže máš dceru, která už umí číst (5 nebo 6 let?), a teprve teď se zjistilo, že má vážnou vrozenou oční vadu? ~6~

Je fakt, že já chodím se synem na oční od jeho necelých 4 let a doktorka stále váhá, jestli mu dát brýle, ale nemá nic až tak vážného (byť tedy je to rovněž vrozené).

Popsané chování lékaře je otřesné, stěžovala bych si zcela určitě ~x~ Chápu, že jsi ráda, že konečně někdo tu holku pořádně vyšetřil, zjistil vadu a ordinuje léčbu, ale to ho rozhodně neopravňuje k takovému chování.

Lékařka, kam chodím se synem, neumí nijak zvlášť pracovat s dětmi. Např. když odmítl přečíst první obrázek, rovnou mu začala vyhrožovat, že ho tedy pošle do nemocnice a tam že to bude mnohem horší. Namítla jsem, že je po dopoledne ve školce unavený a navíc jsme hodinu čekali v čekárně, na to ona, že v Motole budeme čekat mnohem dýl. Kdyby na mě nebo na něj zvyšovala hlas, kdyby plakal, popadnu děti a odcházím.
 Monty 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:57:06)
withep,
to mne až tak nepřekvapuje, u mne na to taky přišli až v osmi. A to ještě ne na vadu, jen na dioptrie.
 Emília Fernandéz 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:51:14)
Já bych si stěžovala. Že může přitít o práci si měl rozmyslet dřív, je snad dospělý. Chápu, že každý den není ideální, ale tohle už je moc a navíc, co je ostatním do toho, že se pan doktor špatně vyspal.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:56:08)
podle mě nehrozí, že by přišel o práci. To bych se hodně divila..
 Inka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:52:39)
Asi pátek 13.
Já bych si asi nestěžovala, ale šla jinam.
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:55:17)
to je pakárna, pan doktor by se měl ve volném čase přijít objednat k tobě, nebo pak dřív či později rovnou k Líze ~d~
ne vážně, chování některých lékařů v českém zdravotnicvtí je vážně nehorázný, nadmuté ego, mozek sice plný vědomostí, ale lidsky naprosto selhávají - to je vážně neomluvitelné...

takže za mě stížnost určitě, tohle nelze pořád tolerovat...
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:57:55)
no právě že umím jednat s lidmi velmi dobře....aspoň je to moje práce, takže mě překvapilo, že mě někdo po pěti minutách vyšetření nařkl z protivnosti a nespolupráce.

Ale třeba si to ten doktor myslí taky, že je úžasně komunikativní......~t~ to si o sobě myslíme všichni což ? ~t~


Uf už je mi trochu líp.
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:01:16)
fill... ~6~
taky den co den jednám s lidmi, takže vycházet s nimi umět musím...
jenže jak mě nějaký pramagor naštve, nejsem slušná, dlaždič by se styděl, navíc hlas je moje nejagresivnější zbraň a to ani neumím ječet, jen řvát...
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:02:45)
tak se všemi lidmi asi tak dobře jednat neumíš. Ale to bys mu musela asi všechno odkývat, aby byla na jeho straně spokojenost, to je jasný, že to nešlo.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:14:07)
mrakovaK se všemi lidmi rozhodně jednat neumím a svůj podíl viny nepopírám. Ale to se dá pochopit jen v situaci, kdy ti doktor říká něco opravdu závažného. Na to existuje celá literatura jak lidi reagují v těchto situacích. Já jsem tam nebyla jako odborník, ale jako klient. Klient, který chtěl informace a chtěl rozhodovat o tom, kde se bude jeho dítě léčit. Klient, který chtěl vědět, jak jinak se dá léčit...... třeba ten doktor mi tvrdil, že se léčí jedině u ortoptičky, to není pravda, jsou na to i speciální počítačové programy, jsou speciální úkoly, speciální školky. Chci poskytnou dítětu tu nejlepší péči to je všechno.

Ten doktor mě před mým dítětem normálně shazoval, musela jsem se bránit, nechtěla jsem aby na nás křičel. Nakonec bych jezdila přes celou Prahu na léčbu, kterou můžu mít za rohem. Prostě my pacienti nesmíme být pasivní a musíme se začít brát jako klienti.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:18:09)
ale vždyť jo. ~6~ Nenech to plavat. Představa, že je takto neurvalý na každého ~8~
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:32:45)
Kdyby přišel pacient a z ničeho nic bezdůvodně začal řvát na doktora, tak by to v pořádku taky nebylo, to zas ne.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:33:16)
Olgavo děkuju za podporu

Na druhou stranu nesouhlasím, protože si myslím, že slušné chování by mělo panovat na obou stranách. Lékař by neměl snášet řvaní svého klienta, klient by se měl rozhodně chovat slušně nakolik je v jeho možnostech. To znamená přijít a hystericky řvát na doktora- rozhodně by to byla moje vina i kdyby doktor v ústrety řval taky. Výjimkou je reakce na sdělenou diagnozu, v mém případě šlo o to, že místo asertivního zvládnutí situace . jsem reagovala příliš emotivně na chování lékaře, které bych za jiných okolností dovedla velmi dobře zvládnout.

Ale tenhle lékař řval už mezi dveřmi kvůli něčemu, za co jsem nemohla a hlavně nechtěl informovat. Na druhou stranu jsou určitá etická pravidla: způsob jakým sděluji diagnozu, navrhuji možnosti léčby, jak mluvím před přítomným dítětem. Fakt,že se představím, že se podívám lidem alespoň jednou do očí, že mluvím srozumitelně pětiletému dítěti.

 Len 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:58:23)
Urcite stiznost, ja si stezuju na mnohem mensi prohresky a dosahnu sveho, minimalne omluvy, vzdycky. Momentalne jsem diky stiznosti konecne dostala predpis na HA, kterou chci. Za tohle bych chtela prisne potrestani dotycneho, na klienty se proste rvat nesmi a diktovat jim uz vubec ne. Chudak mala, byt tohohle svedkem~6~
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:03:47)
průser je, že lékaři tady neberou lidi jako klienty...
pro ně to jsou bohužel pacienti (tedy nevzdělaní, nemohoucí, trpící, nespolupracující, otravující... ~Rv)
 Hanka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:24:59)
KOřko modrooočko,

moc zobecňuješ. Je mi 45 a s tak protivným chováním jsem se u lékaře ještě nesetkala, většina je normálně slušných, menší část empatických a menší část protivnějších - jsou to lidi jako jiní.
Akorát by se opravdu měli cvičit v komunikaci. Protože sociálně tupý doktor je mnohem větší problém než sociálně tupá prodavačka.
 Hanka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:25:35)
Pardon, Kočko...
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:29:57)
vím, že jsou lékaři i normální a že se s nimi komunikavat dá...
s těmi, jak popisuje fill, jsem se setkala párkrát v životě - bohužel v dětství, jako dospělá už ne, naštěstí si lékaře vybírat můžu...
vím z vyprávění mých klientů - a není to fakt příjemné, běhá mi mráz po zádech...
je pak těžké poslat klienta k lékaři na odborné vyšetření, protože on se zkrátka bojí - bojí se toho, co mu doktor řekne...
řešíme nějaký zdravotní problém, odešlu ho ke specialistovi, za chvíli je zpátky, že to nepohlo... když se ho ptám, zda to řešil s ošetřujícím lékařem/specialisto - tak že prý ne, nechtěl ho otravovat ~8~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:36:10)
kočko jsi taky z oboru ?
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:37:28)
si piš...
akorát se věnuju víc tělu než duši...
vždyť mě znáš - změnila jsem se z plaza na savce ~;)~3~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:40:12)
ježkovy voči a volaly jsme si nedávno ?
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:41:19)
no jejda - to jste ještě byli na dovolený ~3~
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:53:42)
kočko tak to jo ~s~
 Alternativní kvočna 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:56:59)
tak už víš ~5~
posílám pozdrav ze Severu ~3~
jdu se ještě chvíli potulit s dětmi, pak běžím zase do práce...
 Hanka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:37:11)
No, mě při čtení zakladatelčina líčení taky běhal mráz po zádech, to zase jo.

Osobně bych do toho zařízení poslala stížnost a už se tam neukázala. A diagnózu bych si nechala prověřit. Musím totiž říct, že mám nacvičeno příliš nevěřit lidem, kteří pohrdavě a nadřazeně kritizují práci svých předchůdců. Pravda, setkávám se s tím hlavně u řemeslníků - největší potíže jsem měla s jedním, který hned na úvod namyšleně vysvětlil, jak blbě cosi udělal kdosi před ním.
 * Liv 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:43:36)
souhlasím, pokud někdo velkohubě a spatra kritizuje diagnozu a léčebný postup svého předchůdce, nemusí to být vůbec dobrý lékař, rozhodně bych si zařídila second oppinion a pak by se vidělo
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:18:53)
Hanko, já se s tím setkávala, že lékař pomlouvá práci s vých kolegů. Ale aby přesně řekl, co který kolega přesně zanedbal a jak se mělo postupovat správně, abys pro příště věděla, to ne, to zas drží všichni pospolu. Proto je Česká lékařská komora takový nesmysl. Kamarádi posuzují shovívavě provinění svého kamaráda, o kterém vědí, že příště on je taky nepotopí. Je to taková hra.~Rv
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:34:51)
Jinak já jsem se s tak protivným chováním u lékařů taky nesetkala fakt nikdy. U mě převažují velmi pozitivní zkušenosti, kdy jenom žasnu jak to ti lidé mohou pod takovým tlakem zvládat. On si člověk pamatuje to negativní a má tendenci to zobecnit.
 hokkaid 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 12:58:24)
Určitě! bych si stěžovala, už proto, že tahle bude řvát i na další lidi. Když je důvod, podávám stížnost vždycky - nikdy nevíš, jestli ta tvoje stížnost k něčemu bude, třeba ji tam hodí do koše, ale pro mou psychohygienu je důležitý pocit, že si nenechám s.át na hlavu....
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:15:16)
Olgavo, píšeš, že stížnosti se opravdu řeší. A jak? Chtěla bych se mýlit, že moje zkušenost je ojedinělá a stížnosti opravdu mají význam.
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:17:35)
já jsem stížnost nepsala, i když jsem měla pocit, že léčení není v pořádku, měla jsem pocit, že tento postup lékaře nepomůže dítěti od jeho potíží. Potvrdilo se to nakonec.
Místo stížnosti jsem odešla k jinýmu doktorovi.
ale kdyby se ke mě nebo dítěti choval hrubě, ta stížnost by byla navíc taky, i kdyby měl doktor přijít jednorázově o nějakou korunu (vím, že není moc o co přijít, ale jako upozornění to stačí)
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:21:42)
Ono o moc peněz to není, to je v řádu třeba tří tisíc korun, fakt symbolika, v případě neetického jednání, kdy nejde o poškození zdraví, je především nejbolestivější přiznat pro toho doktora, že učinil chybu, protože oznámení o sankci se nikde nevyvěšuje, aby druzí pacienti věděli, za co byl potahován..
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:24:15)
přesně tak, jen aby i ten doktor věděl, že si to pacient nenechal pro sebea že se ozvl a že na to v ideálním případě někdo z nadřízených nějak zareagoval, ví o tom taky.

 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:24:50)
Jinak tam kde pracuji já se stížnosti opravdu řeší. Minimálně ráno na hlášení se celá ta stížnost čte, řeší se to na vedení. Pokud to je stížnost jen opravdu trochu zakotvená v realitě.
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:33:30)
no je pravda, že to správný chování člověk vtšinou považuje za normu a nepochválí, dík za tip, taky se polepším ~R^
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:38:00)
Olgavo, dík, to jsem ráda, že se mýlím. Nejhorší zkušenost mám právě u lékařů pediatrů a ošetřujících děti vůbec a potom, jak jinak, gynekologové jsou taky páni bozi a porodníci, tam nezmůžeš nic, když se bojíš jako těhotná, může si s Tebou dělat co chce.
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:40:13)
A běda ty obličeje protáhlé když zjistí že máš něco načteno o svých právech.~Rv To přímo nesnášej a budou Ti tvrdit, že musíš to, ono, jinak tento, popř zemřeš, a jsi oběť internetu a tak dále.~Rv~Rv~Rv - Když si dovolíš mít jiný názor na léčbu dokonce.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:42:43)
tak, to by bylo asi lepší si najít jiného doktora, zvláště pokud má pacient jiný názor na léčbu a nynějšímu doktorovi tím pádem nevěří.
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:49:18)
Mrakova, to jednoznačně je dobré, zvolit jiného lékaře. Ale - lékař a pacient spolu nemusí souhlasit, ale respektovat se, ne? Představujete si péči takhle , ne takhle, tedy napíšeme revers a je klid ne? A žádné zastrašování a změna lékaře by nebyla nutná. Pro mě za mě ať si doktor myslí co chce, ale vždy není změna lékaře možná (dojíždění, stejná názorová skupina lékařů v jednom městě) a vždy není nutná - stačil by respekt. Ale podle mých zkušeností jen málokterý lékař umí revers používat, radši mě vyhodí pryč a pěkně šupem, a nemusím si ani rozmýšlet, jestli chci jiného lékaře, prtž je to jasné.
 maceška 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:51:17)
U nás se taky stížnosti řeší a pochvaly se předávají.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:55:34)
právě že u nás se taky řeší a to hodně. Děkuju všem, budu tu až večer a odepíšu.
 Zuuuza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:05:04)
Olgavo, já jsem posílala pochvalný e-mail panu primáři na dětském odd. v Kyjově. Byl velmi potěšen ~;) Psal, že je to živá voda pro sestřičky.
 ..maya.. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:11:54)
ztěžovala bych si..

a příště bych si doktora ke kterému jdu předem otukla..nebo rovnou dceru objednala někam jinam..v místě bydliště
 Beruška+J02A07T10 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:14:03)
já bych si stěžovala,mám 5,5 holčičku, na oční chodíme od 1,5 roku, má adhd a do tří let byla prakticky neošetřitelná, kdyby mi na ni někde takhle někdo řval, v životě už ji k dr nedostanu. Všechny dr, které navštěvujeme a jako že jich je - obvoďák, alergholožka imunoložka, co dva měsíce zubařka, teď nově ortodoncie, oční, psycholožka, neuroložka a nikdo na nás nikdy nekřičel, všichni jsou profesionálové každým coulem - možná je to tím, že bydlíme na malém městě.. ??

netuším.. ale všichni svoji práci dělají rádi, dělájí poctivě a s ohledem na to, že pracují s dětmi.
 Elíláma 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:40:25)
Stěžovala bych si. Když budeš jediná - třeba ěl PMS, tak se nic nestane, pokud je vás víc, tak opravdu problém z jeho strany v chování je a bude se to řešit, ale opět pouze, pokud se vás ozve víc. Proto když je důvod, je lepší se vždy ozvat. Slušně, stručně, bez hysterie.
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:48:15)
Ja bych si okamzite stezovala. Takovyhle krovaci nemaji ve zdravotnictvi co delat. Jelikoz si na ne nikdo nikdy nestezuje, tak tam jsou porad.Musis byt pripravena vysvetlit svou reakci a neustoupit, at ti to vysvetlukou, jak chteji.
Ja mam dneska dospeleho syna, ktery se narodil se sedym zakalem na obou ocich. To jsme pochopitelne nemohli vedet a ja nemela tuseni, ze sedy zakal muzou mit i male deti. Jako mimino "koukal jinak" nez starsi sourozenci, ja byla nazvana slepici mamou. U vselijakych kontrol u detske lekarky poslysny hodny kluk odmital delat kontrolu oci. Kdyz starsi sestra zacala skolu, skolni lekarka nam dala remis na ocni kliniku - ackoli ja s ni pred tim chodila po doktorech, ze ji porad boli hlava, drzi hlavu divne, kdyz "cte", diva se na televizi a p. Zjistili ji vaznou ocni vadu. To jsem okamzite vyzadala, aby klukovi udelali prohlidku oci. Doktorka mi remis dat nechtela, ale ja sla k jine, ta nam ho dala. Na ocnim zjistili, ze kluk je na leve oko temer slepy, vynadali mi, ze jsem neprisla driv, kdyz jsem chtela vedet, co s ocima ma, rekli, ze bych to stejne nechapala, atd atd. Ja vydesena, kluk 4 roky! Doma jsem okamzite nasla soukromou ocni, ta ho zkontrolovala, nechala mne koukat do svych pristroju a vsechno mi vysvetlovala, rekla, ze ma sedy zakal (=bublinky v cocce, zrejme z virozy, kterou jsem mela v patem mesici tehotenstvi) a jeste 2 jine potize na tom levem oku (v manzelove rodine, zrejme dedicne). Doporucila mi literaturu, ale lecit ho nemohla. Na ocni mel chodit pravidelne na kontrolu kazde 3 mesice, prave oko zalepene. Pokazde k jinemu ocnimu a ortoptistce, kteri s nim jednali ne moc pedagogicky, kluk vzdycky vydeseny tise brecel a chodit tam nechtel, ja se snazila slusne domluvit. Kdyz mu bylo 5, byli jsme opet na kontrole. Ortoptistka Nemkyne, spatne mluvila, otazky ji kluk nerozumel, a nakonec nechtel nic delat, jen mi brecel na rameni. Ja se ji ptala na ruzne veci, a z toho pochopila jenom, ze jsem byla u soukrome. Zavolala doktora, ten vlit do ordinace a zacaj jecet nemecky, ze takovy kravy mamy moc miluje, ktery jezdej po svete a hledj nekoho, kdo jim rekne, co chtej slyset, a kluka mi vytrhnul z naroci, ten silel, a mne ruplo. Jecela jsem na nej zpatky nemecky, ze nez mne zacne kritizovat a nazyvat sprostymi jmeny, tak by si mel zjistit, jestli tu rec rozumim, a ze si nepreju, aby moje dite kontroloval. On na kluka rval, ze diky jeho mame bude slepej a nebude mit ridicak, ze se o nej nestaram, ja na nej jecela, aby si doplnil vzdelani a prihlasil se na detskou psychologii, aby vedel, jak s detmi, urvanyho vydesenyho kluka jsem sebrala a praskla dverma. Rovnou k sekretarce, jestli maji nejake formulare na stiznosti - nemeli, ja doma jeste porad hystericka sepsala dopis prednostovi kliniky, kopii na Ministerstvo, se jmenem doktora, stylem "Von rek, a ja rekla, a von na to, a pak ja... a popsala celou proceduru od jeho narozeni - proste "inteligentni" dopis.
Na konci jsem velkymi tiskacimi pismeny napsala, ze se nepreju, aby kluk pokazde mel jineho doktora a ze vyzaduju chodit k prednostovi kliniky.
Od te doby jsme byly vzdycku u sefky, moc prijemna dama, ktera moc pacienty nebrala, ale klukovych 16 let jsme chodili jen k ni. Peclive mu oci vzdycky vysetrila, mne vsecko vysvetlila, zeptala se, jestli to taky chci videt. V 16 klukovi napsala vyjadreni a doporuceni, ze je schopen ridit. Doporucila mu, aby si nechal oci kolem 20 let operovat. Kluk ma operaci uspesne za sebou, nosi cocky nebo bryle a VIDI na obe oci.
Toho dotycneho doktora jsem pak uz nikdy nepotkala, ale nevim, jestli byl prerazen nebo co.
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:54:14)
asi bych z ordinace vyběhla daleko dřív než ty a utíkala najít co nejrychleji jinýho doktora, i kdyby to dojíždění mělo být na druhý konec republiky.
Taky dojíždíme k různým doktorům, protože těm místním se nedalo věřit, a tak jednoho máme 70 km na východ a druhýho 50 km na sever, dalšího asi 35 km na jih... u nás jen praktiky
z dojíždět na rovnátka s dětma každých asi 6 týdnů 50 km je doceal problém, ale nenechám nasebe ani na děti řvát :)

no ajiank - pokud bych se dostala až do této fáze konfliktu, šla bych si stěžovat přímo cestou z ordinace, okamžitě bych šla za ředitelem nemocnice nebo co to bylo, prostě nejvyšší možný nadřízený toho doktora a hned bych sepsala stížnost, pokud tam byl i manžel, jeho podpis by tam nechyběl a odkázala bych se i na to, že se takto choval před mým dítětem.

pacient je větinou nervózní a nemá náladu na to, aby na něho ještě doktor křičel, jestli doktor práci s pacientem nezvládá, nemůže to dělat, může být sebelepší, ale toto chování si dovolit nesmí
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:06:46)
jít si stěžovat okamžitě jsem tak úplně nemohla. Hlavně pro svou sebekritičnost a tendenci podívat se na situaci očima toho druhého. Jak říkám- dvě strany-dva názory. Moje emoce do toho. V případě, že by se mi podařilo situaci ustát a nevypustila jsem z pusy nadávku, bych si postěžovat šla. Ale takto byla situace nezvládnutá z obu stran.

Ale většinou chci vychladnout a získat jakousi objektivitu. Uvědomuji si, že svým chováním můžu zatraceně změnit někomu život- ve většině nemocnic číhají na důchodce jak na vysokou, chtějí je vyhodit a hledají si důvod. Proto většinou ještě přemýšlím.

Třeba loni jsem tu psala historku s cestovkou, dost neuvěřitelný přepis komunikace. Všichni mi radili abych uveřejnila jméno té cestovky, kdybych to udělala-mohla bych jim dost ovlivnit život. Nakonec i přes šílenou prvnotní komunikaci se cestovka ukázala být skvělá. Chci tímto blábolem říct jen to, že je dobrý si říct jaké může mít moje chování důsledky- když přijde o práci máma od dětí, na kterou leze chřipka, nebo starej doktor, kterej už nikdy jinou práci nenajde.
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:12:19)
myslím si, že ojedinělá stížnost by mu vyhazov nezajistila, ale jestli je to opakované a chová se tak častěji, tak tam opravdu nepatří.

já mám zase tu zkušenost, že když něco řeším hned, tak do toho ještě nedám nic na svou ob´hajobu, ta až později, proto je nejlíp to sepsat, dokud jsou v hlavně všechny detaily a dokud se do toho nemotá nic navíc

mám možná trošku delší vedení někdy, v sociálních kontaktech, takže než mi dojde, co ještě bych mohla, je to už pryč :)))
takže když něco popisuju okamžitě, je to fakt doslova a bez úprav
 Lenka Nová 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 13:57:29)
Já bych si stěžovala a zda přijde nebo nepřijde o místo by mi bylo opravdu jedno. Pokud se ta situace odehrála opravdu tak jak píšeš, je to daleko za hranicí nejen profesionálního přístupu, ale i obyčejné mezilidské slušnosti.
On nebral ohledy na vás, budeš ty brát ohledy na něj?
 Yuki 00,03,07 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:00:26)
že přijde o práci by naopak bylo dobře, pokud jedná takto, nebo máš snad pocit, že vám pomohl? tak proč by tam měl být?
 maceška 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:01:38)
Fill,
nevím, kde jste byli a jaká je tam personální situace, ale je dost dobře možné, že stížnost na chování lékaře k jeho vyhazovu nepovede. Například já mám na svém pracovišti dlouhodobě takovou personální nouzi, že bych si za sebeoprávněnější stížnost nemohla takový postup dovolit :-(

Rozhodně bych ale jako primářka oddělení chtěla o takovém chování vědět, abych měla prostor pracovat na zlepšení.
Je mi líto, že máš takové zkušenosti. Myslím, že by zdravotníci měli pravidelně procházet nějakým zážitkovým kurzem, kde by se z nich stali bezmocní pacienti, v cizím prostředí, s bolestmi, nejistotou a strachem. Mnohým by to nepochybně velmi prospělo.
 Katka,kluci 9 a 13 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:34:08)
Maceško, naprosto přesné. Ono některým lékařům skutečně bytostně chybí ta zkušenost s bezmocí, strachem, přehlíživým arogantním postojem někoho, kdo má "v moci" zdraví mé nebo mého dítěte, nemožností se dostat k informacím .Oni to nikdy nezažili..lékař se u kolegy s tímto nesetká, respektují se vzájemně.
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:08:35)
Než si přečtu příspěvky ostatních, tak jednoznačně - stěžovat si - a rovněž připravit se, že Tvůj strach o to, že starý pán přijde o práci, není až tak odůvodněný. hrubé chování se velmi těžko prokazuje, ikdyž jste tam byli s manželem, tak je to tvrzení proti tvrzení. Aby stížnost byla účinná, je třeba poslat Krajskému zřizovateli popř. přímému nadřízenému, pojišťovně a České lékařské komoře, vše doporučeně. Česká lékařská komora podle mé zkušenosti je organizací, která má za úkol všechny průsery doktorů stopit. Pokud nejde o poškození zdraví, se*ou na to úplně. Ale třeba je to kraj od kraje jiné.
Hodně štěstí a bij se o to, aby se k Tobě nikdo nemohl takhle chovat, a především k DCEŘI. Kdyby kdokoliv jiný předváděl takovéhle hrubosti k Tvé holčičce a rozplakal ji, nikdo by se nerozmýšlel, jestli si stěžovat, tak proč by to mělo být jiné když jde o lékaře. Pokud dojde k takovému nárůstu megalomanského sebevědomí a arogance, je potřeba to zchladit.
 Aknel 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:25:45)
Na doktora bych si urcite stezovala, zkusila bych nadrizene, zdravotni pojistovnu, lekarskou komoru.
A jinak drzim palce, at je holcicka v poradku.
 kambala pláááckááá 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:37:39)
fílo, máš mail~s~
 Avika 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:38:48)
Stěžovat si můžeš, ale to možná bude tak všechno. Nám se stalo, že neuroložka po týdnu popřela svůj písemně zpracovaný nález, bez našeho vědomí a přítomnosti vydala nový, zcela opačný a na jeho základě došlo k poškození zdraví dítěte. Stížnost podala právnička na lékařskou komoru a nic se nestalo. Dítě má do dnešního dne problémy a paní doktorka ordinuje dál. Popsali jsme zkušenost na web o lékařích a zjistili, že je na ni stížností víc. Nakonec to dopadlo tak, že si stěžovala doktorka na nás, že poškozujeme její dobré jméno... a máme vymalováno. Držím pěsti, až vychladneš, uvidíš co dál. Nejdřív tu horkou kaši nech trochu zchladit....
 Ananta 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:41:10)
stěžovat si, ale podle mě ho nevyhodí, doktorů je málo a můžou si dovolit lecos
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:45:46)
Přesně, nemusíš mít strach, že by se mu něco zásadního stalo.

Poslala jsem stížnost na okr. sdružení ČLK. Zamítli. Poslala jsem námitku do Prahy, odepsali, že zdejší ČLK nezanesla stížnost do registru stížností, prostě to stopili. A že to musejí proštřit znova. učinili tak a opět zamítli, že prý jsem byla riziková (nebyla). Poslala jsem druhou námitku a ted mám na poště od nich zas líbezbríf, to jsem zvědavá. No asi se nestane nic. Jak nejde o poškození zdraví, a to prokazatelné, kroutí se až se z toho vykroutí.

Ke stížnosti na vedení kliniky bych připojila prosbu, aby informovali zaměstnance, jakým způsobem sdělovat závažné diagnozy a citlivé informace a jak jednat s dětmi. je to hnus až to kape.Sakra tady není blicí smajlík.
 maceška 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:55:45)
Samozřejmě jiné to je u soukromých lékařů, tam není přímá možnost regulace chování dotyčného, stížnosti asi mají více formální průběh. Ale na oddělení, kde se pracuje v kolektivu, je každá stížnost věcí primáře a ten se zodpovídá řediteli zařízení a zřizovateli.
(Mám na mysli stížnosti na chování personálu.)
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:58:43)
jiné je to u sester. Když ležel syn na jipce a bylo mu jen deset týdnů, tak se začal dusit a štěkavě kašlal. Jak kašlal, tak jsem běžela za sestrou, že syn "štěká". Sestra dostala záchvat smíchu a řekla mi něco jako, ha ha, asi je to čokl nebo něco takovýho. Stěžovala jsem si přímo přednostovi, odpověděl mi, že je taková nouze o sestry, že nemůže vyhodit nikoho, kdo rovnou nenaředí omylem pacientovi heparin.
 MrakovaK 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:04:50)
ale zase to máš jak kde. U nás na našem okrese by náhradu za sestru našli jedna dvě.
 Pole levandulové 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:44:34)
Fill, je mi lito, ze jste dostali zavaznou diagnozu a jeste timto zpusobem. Ja bych si stezovala, pokud by mi na to zbyla sila. Ne kvuli sobe, ale kvuli tomu, ze u toho byla dcera a na to bych byla znacne hakliva. Drzte se!
 LenkaMad 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:52:28)
Co dělat neporadím. Bohužel mám podobnou zkušenost s lékařem na endokrinologii. Byl tam arogantní hulvát, pro kterého jsou pacienti jen obtížný hmyz, který se doažuduje vyšetření!!! Nadávky a absolutní neschopnost vcítit se do pacienta a jeho zdravotních problémů. Možná je odborník, ale k lidem se chová naprosto nevhodně. Čekáme jen na výsledky vyšetření a s tímto dr. končíme ...
 Dalalmánek 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 14:58:55)
Ach, ten doktor byl asi hodně ve stresu, možná i syndrom vyhoření, deprese, každopádně slabě od přírody vybavený sociální inteligencí, ač jinak jistě odborník. Spíš je mi ho líto.
Mrzí mě, že máte takovou špatnou zkušenost. Ale za kolegu se nestydím, spíš mám pocit, že potřebuje aktuálně odbornou pomoc.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:01:56)
ano ten člověk se choval jako kdyby byl těsně před zhroucením, to mě napadá teď taky. On k tomu křiku skutečně nebyl důvod. Vyjímečně ordinace prázdná, my první pacienti ten den, žádný vedro. Proto taky bezhlavě nejdu a nestěžuju si.
 Dalalmánek 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:05:15)
Já ho tedy vůbec nechci omlouvat, ale oni jdou na medinu někdy i trochu "Aspíci", studijně nadaní, ale lépe by jim bylo někde v laboratoři atd. Prostě komunikaci hlavně ve vypjatých situacích nezvládají.
A tohle navíc nijak vypjatá situace nebyla, jen on měl asi "svůj den". Škoda, že nejsou peníze na pravidelnou psych. supervizi a prevenci syndromu vyhoření u zdravotníků. Tento člověk by asi potřeboval odborné vedení.
Je fakt, že i mezi kolegy vzájemně se pěstuje hrubost - někteří jsou prostě tak osobnostně nastavení, že si do huby nevidí.
Stížnost podle mě namístě je i tak. Možná mu to v důsledku pomůže se sebou pracovat.
 Nana*81 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:58:53)
Aspíci, to mě pobavilo, taky mám ten dojem
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 17:07:39)
Dobře, třeba volal o pomoc, třeba je v šíleným stresu. Pominu, jestli mu to dává právo být hnusej na pacienty, ale ptám se, jestli mu víc pomůžu tím, že nebudu dělat nic? A pomůžu tím pacientům, který přijdou po mně?

Ad názory, že to stejně možná zametou pod koberec - no možná jo, ale to si fakt nechám dělat na hlavu jen proto, že to MOŽNÁ nebudou řešit? Co když budou? Tuhle možnosti si nepřipustím? A co moje sebeúcta? Ono si bez újmy na zdraví dá nechat dělat na hlavu jen nějakou dobu. ~a~
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 17:08:00)
Jo a zakladatelko, jak ses teda rozhodla, stěžovat nebo ne?
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:06:31)
Lekar se ma chovat na urovni a ne jako hulvat. Jinak si spatne vybral povolani. Ja jako ucitelka si taky nemuzu revem vylejvat spatne nalady na studentech, ale musim s tim neco delat.
Jestlize je na pokraji zhrouceni, pravdepodobne by mu pomohl rozhovor s nadrzienym, jak je na tom se svym zdravim sam osone. A to nez nadela vic skody svym pacientum. Jak k tomu prijdou (a to nemyslim revem a hulvatskym chovanim, ale zakroky, kvuli kterym k nemu pacienti chodi).
 Dalalmánek 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:12:32)
Rozhovor s nadřízením mu rozhodně nepomůže. Leda tak s psychologem.
Druhá věc je, že jeho nálady zřejmě pracovní výkon tak významně neovlivní, takže pokud nadřízený je stejně neematický, tak nebude mít zájem s tím něco dělat.
Sama jsem měla jeden čas nadřízeného, který mluvil o pacientkách stylem "ta baba na trojce". Ne každý šéf je vzor ctností.
 Juldafulda 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:22:40)
Za prve by me tam nikdo nevidel.
za druhe bych si hledala jineho dr. az bych ho nasla, tak bych podala na tamtoho stiznost... Ono tim teda clovek stejne nic nevyresi, protoze pri sobe drzi... ale za zkousku nic nedas.

Jojo na Bulovce je podobny pan dr., kdyz jsem tam byla naposledy, tak jsem se modlila, abych nesla zrovna k nemu.... Ono nejvic si lekari dovoluji na rodice s detmi nebo na stare lidi.... Co je horsi? Asi to druhe, protoze mlady clovek se dokaze branit a nebere dr. jako spasu, ale jako sluzbu, kdezto stary clovek je rada, ze se o nej nekdo vubec zajima.... ze zkusenosti ve vl. rodine.

Jinak ze se prijde na ocni vadu treba pozdeji se vubec nedivim, ja obdivuji vsechny lekare, kteri leci deti, protoze u dite boli bricho a vyvine se z toho pokazde neco jineho.... Syn mel podezreni na zanet srdecniho svalu a byly z toho nestovice.... Ale my meli peci dobrou...
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:52:34)
To je sice pravda, ale jako nadrizeny by mel mit zajem na tom, aby pracoviste fungovalo = poslat dotycneho a umoznit mu adekvatni pomoc. To podle mne patri k pracovnim ukolum nadrizenych.
Od lidi, kteri pracuji ve zdravotnictvi nebo ve skolstvi nebo na jinych mistech ocekavam, ze jsou skoleni (=cast jejich vzdelani) v jednani s lidmi - ono to taky tu jejich vlastni praci ulehcuje. Jinak ocekavam od lidi, ze vedi, jak se chovat mezi lidmi, a to bez ohledu na to, v jake pozici se nachazeji. Zrovna tak jako ode mne se ocekava, ze se nebudu chovat k okoli jako nevychovany hulvat, a to v jakekoli situaci, a k tomu vedu i svoje deti.
(K tomu memu prispevku o navsteve ocare chci jen podotknouy, ze pres to, ze jsem byla hystericka, porad jsem se vyjadrovala slusne, ac hlasite, a poukazovala jsem opravnene na uplne nevhodne jednani doktora).
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:54:35)
Emo, tak to se klaním, to jsi to zvládla mnohem lépe než já.
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:08:02)
Jo, ja v tom se 4 detmi a chozenim po doktorech mam dost praxi.

Jen pro zabavu sem pridam par jinych historek.
U nas se musi na stredisku objednat mezi 8 a 9 hod. Ja ze skoly v tu dobu volat nemuzu, a se 4 detmi by to prakticky bylo furt. Pred par lety jsem dostala otravu krve do palce u nohy a potrebovala jsem penicilin (=ja to uz mela jednou driv, pulsovani a cerny palec a horko rozlevajici se vys a vys). Dovolat jsem se nemohla, tak jsem na stredisko vyrazila. Tam se v okynku sestra zeptala, jestli jsem telefonicky objednana, jinak tam nebyla ani noha. Kdyz zjistila, ze ne, zaklapla okenko. Ja na okenko slusne zatukala a vysvetlila jsem ji, ze se dovolat nemuzu (bylo 8,45, zadny telefon nezvonil). Odsekla, at jedu domu a zavolam a zavrela. Vytahla jsem mobil, volam, obsazeno, nic nezvonim. Tukam slusne na okenko a ptam se libezne, jestli to plati i na mobily, ze volam a je obsazeno (cislo bylo nad okenkem, tak chyba nebyla). Praskla okenkem, neodpovedela a celkem penila. Za mnou se zacali radit objednani (jakym zazrakem???) pacienti. Ja vyzula sandal, zvedla nozku, polozila pred okenko a s libeznym usmevem ji oznamila, ze ja od okenka nepujdu, dokud si pro mne neprijde lekar. Nekteri pacienti se dobre bavili, dalsi dost sileli, ale mlady novy lekar si pro mne prisel, mrknul na palec, napsal recept a za 40 vterin jsem byla venku.

Zurila jsem cestou zpet do prace, v praci mi kolegyne poradily zmenit stredisko. Tak ja po par letech v novem stredisku, s oteklym kolenem, poprve potkala svou lekarku, dama pres padesat,na stiletech, 35 kg pritupkala s povytazenym obocim, usedla na zidli 3 m ode mne, hodila ladne nozku pres nozku a ucedila: Tak co vam chybi? Ja povytahla sukni, ona si mne zmerila, povstala a smerem ke dverim procedila mezi zuby: No, tak to se musite 20 - 30 kg zhubnout. A ja: Ano, pani doktorko? A mam to udelat hned dneska odpoledne nebo to staci do zejtrka?
Zapomnela dejchat. Ja tam teda od te doby nebyla....
 Hanka 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 17:08:25)
Emo,

No, tak to se musite 20 - 30 kg zhubnout. A ja: Ano, pani doktorko? A mam to udelat hned dneska odpoledne nebo to staci do zejtrka?
... poprskala jsem si monitor, to mi nedělej (ačkoliv teda chápu, že ti to v onu chvíli extra zábavné nepřipadalo). (*palec-nahoru-smajlík*)
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 17:21:23)
No vona se rozhodne nesmala. A ja se nemusela rozcilovat a pouzivat nevhodnej slovnik.

Mne proste po chozeni se 4 detmi po doktorech cela leta uz unvavuje nechat kazdeho se mnou vytrit. Takovehle poznamky ale vzdycky kazdeho krasne vyvedou z miry.
 fillantropus 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:36:47)
Emo moc ti děkuji za příspěvky~x~

jenom se musím smát za nádherný drobný překlep který jsem přečetla jako rozhovor s nadrženým......no možná by mu taky pomohl.


Jinak pokud by byl ten člověk takhle osobnostně nastavený, tak mu v šedesáti letech žádný psycholog nepomůže. FAkt starého psa novým kouskům,....je zatraceně pravdivý přísloví. Pokud je vyhořelý, nebo před zhroucením, stálo by to možná za to.
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:53:44)
Jako neregistrovana nemuzu pouzivat smajliky. Tak sem davam palec vzhuru a kyticku.
 uhugo 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:14:38)
~R^ ~x~
Technicka poznamka: muzes. Kazdy smajlik (ze standardni sady) ma svou ascii reprezentaci, kterou zjistis nejsnaz oznacenim smajliku a jeho prekopirovanim do textoveho editoru. Napriklad kytka je vlnka x vlnka (bez mezer).
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:32:39)
Asi bych si stěžovala, když tam stížnosti řeší. já psala stížnost do "naší" nemocnice, taky na chování personálu a dopadlo to tak, že se stížnost uznala jako neoprávněná a já se "musela" omluvit lékařceza nařknutí (šílený, bylo jichn a mě pět a takovou manipulaci jsem snad ještě nezažila)
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 15:55:50)
A jak te k tomu "museni" donutili?

"Moje hlava" si vzdycky vselijake situace trenuje a mam pripraveny fraze na slusne urovni, kdy mi nemuzou vytknout nevhodne vyjadrovani nebo chovani, ale na rovinu odpovidam a poukazuju.
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:41:53)
Když ti docela zaobaleně říkají, že se buď omluvíš nebo zažalují oni tebe za poškození dobrého jména, řekneš jim co?
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:44:32)
Řeknu jim, že se divím, že je huba nebolí. Jako to je přece klasická zastrašovací technika, fakt nevím, jak by jim tohleto mohlo projít. ~q~
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:46:28)
No dobře, to bych jim asi na plnou hubu neřekla. Ale řekla bych, že se poradím se svým právním zástupcem a pak se můžeme bavit znova. A šla bych domů a otravovala kámošky právničky a googlila jako o život - a pak by se vidělo. Fakt tyjo, že na sebe maj ty lidi žaludek. :-©
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:20:28)
OT, Niko, ještě to zvaž, druhý kolečko na kraji nemusí být marný, a) vedoucí odboru není zametač, b) nemocnice bude mít podle krajských pravidel postih i za takovou stížnost, jejíž oprávněnost se neprokáže (malá náplast, ale nevadí).

 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:57:46)
Já bych si to i zopakovala, ale už nechci být někde popotahovaná, chodit na nějaký pitomý schůzky a nechat se vydírat. Ještě ke všemu jsem na to sama, protože manžel si myslí, že je to k ničemu (ani se mu nedivím) a nikam se mnou nepůjde. Ani nevím, co bych jim psala.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:59:59)
No asi to, co se ti stalo, ne? Nevím teda, co se ti přesně stalo, ale předpokládám, že to nebyla nějaká prkotina? Klidně tam můžeš dát i to, že ti při ústním jednání vyhrožovali žalobou.
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:21:00)
Já na kraj posílala kopii stížnosti i kopii lékařské zprávy. V tomhle neumím chodit, je mi 23, nemám vejšku a nepracuju (ne za peníze, doma je práce dost), za to bydlím na vesnici, mám manžela, dvě děti, tři ovce, dvě kočky a pár kačen a hus a v tomhle prostě chodit neumím. Nejsem žádnej jednodušší tydýt zvesnice, blbá taky nejsem, ale tohle už nezvládám~q~ neumím se ohánět argumentama a pět ženských mě prostě těma svýma umlátilo do málembezvědomí.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:29:47)
Niko, já nedávno vedla dlouhej rozhovor s jednou nemocnicí o něčem, co není ani tak dramatický, jako únavný. Podporovala mě spousta lidí, poskytli mi i odbornou pomoc. Chápu, že když na tebe nastoupí pět ostřílenejch matadorek, snadno tě zaskočí. Při písemný komunikaci bys byla ve výrazně lepší pozici a tipuju, že taková Kopřiva, která se tu mihla, ti ráda fundovaně poradí (a nebude jediná). (Sorry Kopřivko, že mluvím za tebe, snad nejsem vedle.)

V jakém je to stadiu, ty ses omluvila nebo jak? Máš z toho nějaký oficiální výstup typu zpráva?

A neboj, i člověk, který pěstuje ovce ~:-D, má nárok na slušný zacházení. Nedej se. ~R^
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:30:39)
Pardon, CHOVÁ ovce, nikdy se to nenaučím. ~q~ ~:-D
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:42:58)
Omluvila jsem se ústně lékařce (zdr. sestra ani nepřišla) za to, že jsem ji nazvala nemorální, arogantní a bezcitnou. Kopřiva mi se stížností pomohla a to hodně. Mít nějakýho známýho jako právníka, tak se poradím s ním jak pokračovat dál, ale máme v nabídce dva instalatéry, jednoho truhláře, tesaře, zedníka, elektrikáře a tři horníky~d~
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:44:04)
Zprávu mi nikdo nedal, ale tipuju, že dojde buď z kraje nebo i z té nemocnice.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:50:40)
A nechceš si založit téma a poprosit místní právničky o pomoc? Určitě jich tady pár bude.
 Nika89 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:00:42)
Dneska už asi ne, ale pořád mi to vrtá hlavou, nejspíš během týdne. Zkusím jestli by to šlo nějak vyřešit už bez osobního setkání.
 Kubula K. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:04:41)
Určitě to ještě zkus, moc držím palce a dej vědět. ~x~
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:04:52)
nemorální, arogantní a bezcitnou

Za to te nikdo zalovat nemuze, to je tvuj nazor a na nej mas pravo. Ale proste sama a tak mlada to nezvladnes. To s tebou bude manipulovat kazdej, protoze vedi, ze mas strach a neumis se branit.
 .kili. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(14.7.2012 12:14:43)
"nemorální, arogantní a bezcitnou

Za to te nikdo zalovat nemuze, to je tvuj nazor a na nej mas pravo. Ale proste sama a tak mlada to nezvladnes. To s tebou bude manipulovat kazdej, protoze vedi, ze mas strach a neumis se branit."


To si nejsem jist, spíše bych řekl, že žalovat může, ba i oprávněně. Nejde o samotný názor, ale o obvinění ve stížnosti. Je možné, že formulací a obsahem stížnosti byla naplněna skutková podstata trestného činu pomluvy.
 Ema 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:02:00)
Ja se ti nedivim.
Ja jsem proste starsi a jiny typ, vyjadrovat mi nedela potize a nejsem zvykla se nechat nekym manipulovat nebo na sebe nechat koukat svrchu.
 Pišťucha 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:05:28)
Stěžovala bych si rozhodně.
A příště bych ihned ze startu upozornila lékaře, jak se mnou smí a nesmí jednat...

Byl to očař. Představ si, kdyby měla dcera třeba gynekologické potíže a lékař(ka) by s ní jednala podobným způsobem...? Byla by škoda, pokud dceři nedělá problém chodit k lékařům aby kvůli nějakému blbečkovi, který nedokáže jednat s pacienty měla nějaké bloky...
A dle mého názoru by stížnost byla na místě - jestli už je starý a svoji práci nezvládá, tak aŤ jde do důchodu...
 vlad. 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:06:56)
Fill, to je mi líto ~6~ však víš, že já si o zdravotnictví nic moc dobrého nemyslím. Hlavně ať to malé dopadne co nejlépe ~;(( ~s~
 Zuuuza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 16:50:07)
Stěžovala bych si. Rozhodně. I kdyby neměl svůj den, tohle je naprosto buranské, neprofesionální jednání. Nemá tam co dělat! Držím palce, ať se vám podaří najít jiné pracoviště a vstřícné lidi. A hlavně, abyste se poprali úspěšně s tou oční vadou ~;)~x~ Dceru bych vzala někam, kde to má ráda, ať jí zlepšíte náladu.
 Zuuuza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 17:07:25)
Jinak, syn začal nedávno šilhat na jedno oko. Nikdy si na nic nestěžoval.. Byli jsme na očním. Krátkozrakost. 3 dioptrie. Na druhém 2,25. Nemám pocit, že bychom něco zanedbali. Když jsem si problému všimla, řešili jsme. Myslím, že děti se skutečně naučí fungovat i s nemocným okem. Teď má brýle a nosí je rád. Je mu pět. MUDr. byl velice sympatický, empatický, uklidňoval, s dětmi to umí. Byla jsem nadšená, jak to se synem zvládl.
 Zuuuza 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 22:01:49)
Pardon, dalekozrakost. Jsem to popletla.
 Lillu+B&J 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 18:00:59)
Rozhodně bych podala stížnost,je to hulvát a nemá tam co dělat.~o~
 Adda6a 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 18:47:14)
To chovani je podle mne netolerovatelny, nevim co bych doopravdy udelala, asi bych zvazovala v kazde vterine jestli uz odchazime nebo jeste ne. Tezko rict. Stiznost - kdybych mela cas, tak ano, jinak nevim.
Ale spis nez svuj teoreticky nazor, jsem ti chtela rict, ze jsme byli s dcerou pred rokem v podobne situaci (teda nastesti v peci skveleho doktora) a dite se z toho dostalo pomerne dobre. Tady jsou nejaky detaily -
- manzelovi zjistili tupozrakost v 8mi letech, jiz bylo pozde
- vedeli jsme ze se jedna o dedicne riziko, takze dite bylo vysetreno v 8mi mesicich, roce a pul, dva a pul, tri a pul, ctyri a pul ... porad vse ok
- v peti a pul najednou obrovsky skok k horsimu, diagnostikovana vyrazna dalekozrakost (4 a pul, 5 a pul) a rozjeta tupozrakost
- priznaky zadne, cteni bez problemu, pohybova aktivita naprosto bez problemu
- taky nam bylo vysvetleno, ze nemuselo dojit k zanedbani u predeslych kontrol - ze proste se ten stav muze zvrhnout kdykoliv a dost nahle
- takze okamzite bryle a okluzor na 3 hodiny denne
- kontrola po 6ti tydnech - puvodne hrozil okluzor na 6 hodin, ale doslo jiz hned k mirnemu zlepseni, takze udrzovani na 3 hodinach
- po dasich 6ti tydnech dalsi zlepseni, jeste porad 3 hodiny
- po dasich 2 mesicich okluzor uz pouze na udrzovaci 1 hodinu denne
- po roce od diagnostikovani - okluzor neni treba, obe oci vyrovnane, dcera si jiz nepamatovala ktere oko bylo "line" ... doktor nadseny a my samozrejme taky!
- dalekozrakost se trosku zlepsuje; tupozrakost mame chodit kontrolovat do 9 let
Takze drzim palce at to probehne u vas taky tak pomerne stastne~;((
 . 
  • 

Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:09:32)
Zaujaly mně ty " hry na počítači" na procvičování očí. Nebyl by někdo ochotný dát odkaz? díky moc
 Kopřiva Dvoudomá 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:17:55)
Stěžovala bych si, věcně, ale ostře, a pokud možno na více místech.
Blbej den mít mohl, ale pochybuju, že v dobrý dny je to o moc lepší.
 Claire4891 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:30:57)
Ty jo, pokud je to, jak pises, tak bych si samozrejme stezovala a vubec o tom neuvazovala. To je fakt sila~8~
 Rapiti 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 20:33:28)
Krom toho, že bych si stěžovala u zaměstnavatele i na lékařské komoře, tak bych šla na vyšetření ještě i jinam. Když má doktor o pacienta takový "zájem", tak nevěřím, že bude mít větší zájem o stanovení správné diagnózy. ~o~
 Marťa11 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(13.7.2012 21:40:18)
musíš si stěžovat!!!

dokud stížnostmi takové doktory nezlikvuduejem my pacienti, tak se tak budou chovat pořád a kazit jméno dobrým doktorům...

už kvůli dalším (malým) pacientům si stěžobat musíš!!! tohle je šílené, takové ignoranty je potřeba ze zdravotnictví vyštípat...

s dcerou bych šla ještě jinam, kdoví, jestli tomu rozumí, když je to takový debil... je to pro vás natolik důležité, že je potřeba cvičit správně a někdo vám to musí jasně vysvětlit, co má za vadu, proč (pokud je důvod) a prostě vše řádně vysvětlit!!!

přeju, ať je dcera ok!!! ~;((
je mi líto, že jste si prošli takovým "vyšetřením"
 DaVinci 


Re: neadekvátní chování lékaře, morální dilema nakonec 

(14.7.2012 9:10:30)
Promiň, ani jsem nedočetla, ale já bych s dcerou odešla z ordfinace mnohem dřív než ty. Po první arogantní odpovědi "pana doktora" bych se sebrala a šla jinam. Naštěstí dnes je očních klinik celá řada. Já bych tohle jednání vůči své osobě a zejména dítěti nestrpěla. Pak by nebyl důvod si na doktora stěžovat. Prostě mě a mé rodinné příslušníky by jako pacienty neměl.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.