| Binturongg | 
 |
(30.7.2012 14:30:33)
Před týdnem jsme absolvovali s naší téměř devítiměsíční poetické, pětihodinové kolečko po jedné okresní nemocnici.
V úterý skočila šipku z postele – cca půl metru – dopadla na všechny 4 a následně ťukla hlavou o zem.
Nedělo se nic, jen samosebou pláč, ale zornice ok, nezvracela, nebyla spavá...nic.
Pro jistotu jsme však dopoledne jeli k obvoďačce – holčička se vzbudila rozbolavělá při jakékoli manipulaci plakala.
Mudr nám napsala žádanku na chirurgické a neurologické vyšetření.
Na chirurgii nás poslali na RTG – pouze hlavy, takže jsem cizojazyčně hovořícímu chirurgovi sdělila, že mám podezření na úraz nějaké končetiny, jelikož příznaky svědčící o poranění hlavy (kromě boule) nemá, zato bolestivě reaguje na manipulaci.
Zároveň jsem předpokládala prohmatání bříška, hlavy apod.
Chirurg nejenže na dítě ani nesáhl a se mnou se skoro nebavil, pouze se tvářil, jako bych mu něco ukradla, ale v podstatě se na holku ani nepodíval.
Seděla mi celou dobu na klíně, skrčená, shrbená, nijak se neprojevující.
Mudr seděl, ťukal do klávesnice (odborný medicínský výraz ve zprávě „skočila šipku z postele“ nebo "jazyk plazí středem", když k němu seděla profilem a se zavřenou pusou, nekomentuju) a sdělil mi, že se musíme nechat hospitalizovat na pediatrii na observaci.
A psal dál.
Po překonání prvotního šoku (ani ne tak kvůli observaci, jako kvůli nesmírné aroganci a ignoraci)se odehrál tento rozhovor:
„Vy ji nevyšetříte?“
„Musíte tu zůstat na observaci“
„A vy ji nebudete vyšetřovat?!“
(laxní pohled na dítě): „Žádnou zjevnou zlomeninu nevidím a skrytou nepoznám. Rentgen hlavy je v pořádku“
„A myslíte, že na pediatrii případnou zlomeninu vypozorujou?“
Ťukání do klávesnice, žádná odpověď…
„Je nutné tu zůstávat – nemůžu ji pozorovat doma?“
„To si domluvte na pediatrii“
„A na pediatrii jí udělají chirurgické vyšetření?“
„Musíte tam zůstat na observaci“
Abych to zkrátila - čekala nás ještě hodina čekání na pediatrii, opět podobný rozhovor s pediatrem (vím samosebou, proč se musí dítě pozorovat a nemám nic proti - zvl. pokud člověk není od fochu, jde mi jen o přístup a o to, že ani když člověk od fochu je, nejedná se s ním jako s příčetným a zásadně se mu neodpovídá na pokládané dotazy).
Na pediatrii opět rozhovor jak na chytrovně:
Proč je nutná observace?
Protože vám malá spadla z postele.
Ano, ale PROČ ji musíte pozorovat?
Protože je nutné observovat.
Vyšetření bylo důkladnější, ale končetiny opět neprohmatal, ač jsem o svém podezření mluvila.
Neurolog byl v pohodě a nemluvil se mnou jako se slabomyslnou sockou, co hází dětma po zemi...
Na jeho dotaz, zda se máme vrátit na pediatrii, na který jsem odvětila, že je to na něm, co řekne, pravil:
"Já říkám DOMŮ, už jste tam měli bejt dávno!"
No a doma, když jsme se všichni po 6!!!! hodinách najedli a uklidnili, přišla naše kamarádka, co občas hlídá naše děti na to, že holčička bolestně reaguje na manipulaci s kolenem.
Řešili jsme to druhý den soukromým ortopedem.
Zkrátka za 5 hodin nebylo s to 5 mudrů zjistit, že má dítě v pytli kolínko a chirurg navíc dítě odmítl vyšetřit. Člověk by řekl, že když je na žádance "prosím o chirurgické a neurologické vyšetření", znamená to něco jiného, než ťukání do počítače a tři minuty snahy se na dítě ani nekouknout...
Ani snad nechci žádnou radu, jen by mě zajímalo, zda je to normální přístup a máme už vždy jezdit někam jinam...
|
| Insula | 
|
(30.7.2012 14:32:56)
Není to normální.
|
| Xantipa. | 
|
(30.7.2012 14:40:14)
Naopak já si myslím, že bohužel to normální je. Tchýně omdlela a upadla - bolelo ji všechno. Tak jo - hospitalizovali ji a udělali rtg hlavy - že prý dobrý, ale budou sledovat.
Přišla jsem za ní a ona mi řekla, že v první chvíli to nevěděla, ale že zjistila, že ji hrozně bolí noha - kotník. Kouknu a vidím - kotník jak bakule, hrál všema barvama. Ptám se - proč jste to neřekla doktorovi nebo sestře. Prý řekla, ani jednoho to nezajímalo, že prý je tam s hlavou. Tak nechávám odkrytý nohy a jdu za sestrou, ať se jde na něco podívat. Koukla a prej - no a? Já už zmatená - no snad tu nohu nějak vyšetříte, přece jste ji nevyšetřovali, ne? Ona - ne, je tady s hlavou - a šla pryč. Musela jsem jít hledat primáře oddělení - závěr - měla zlomený kotník a ještě dostala - prý proč jste to neřekla dřív.
A perlička - když ji propouštěli, tak myslela, že dostane sanitu. A nezeptala se. Oni měli v papírech poznámku o té hlavě a tak ji se zasádrovanou nohou vyšoupli ráno na ulici a jak se dostane v 75ti letech domů? Koho to zajímá?
Takže - vůbec mě to nepřekvapuje.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(30.7.2012 14:45:45)
 Je tam s hlavou a s nohou si pak má zajít někam jinam?! Stížnost jste podali? 
|
| Xantipa. |
|
(30.7.2012 14:51:59)
Jo - závěr - že si neřekla, že ji něco bolí. Zajímavý. Samozřejmě nevím, ale když popisovala, že ji rychlá přemístila na lůžko s tím, co ji bolí, tak říkala, že všechno. Oni, že udělají rtg hlavy, což udělali. Pak přišel zřízenec a chtěl ji doprovodit na pokoj, ale ona zjistila už na tom rtg, že si nemůže stoupnout, že ji bolí noha - taky to prý řekla. No tak ji odvezli na vozíku na pokoj, tam se ptala sestry, protože doktora vůbec neviděla a ta řekla, že tam je s hlavou, nohy tam neřeší.
Ale u nás je to běžný - manžela xkrát odvezli přímo z práce - prý náběh na infarkt - a po vyšetření nic. Jasně, že jsme bádali, co to asi může být.
A tak když mi zas volala, že je zas v nemocnici, tak tam jedu a co mu je - prý náběh na infarkt. Já - no a není vám to divný? Tolikrát už tady byl a zjistilo se, že srdce to není, tak není to něco jinýho? A říkám - co já vím, třeba žlučník. A tak jsem myslela, že to budou chtít zjistit a ne. Dorazila mě odpověď - za 3 dny vyloučíme problémy se srdcem, propustíme ho, tak si může zajít na pohotovost a říct, že ho bolí žlučník. Tak podepsal revers hned a jeli jsme do jiné nemocnice - a byl to žlučník.
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(30.7.2012 14:59:33)
Tohle měl táta taky, omdlel a rozrazil si hlavu, v podstatě se zřítil k zemi, ani neměl čas se zkusit něčeho chytit. Udělali mu CT, zašili mu hlavu, jinak se s ním nikdo nebavil. Za pár dní ho pustili, znovu upadl, udělali CT, jinak nikdo nic neřešil. Nakonec to bylo od srdce, udělali mu angioplastiku a od té doby pohoda.
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:02:36)
Xantipa - omlouvám se, ale první mi blesklo hlavou NO TYVOLE!!!!
Takže dost podobný zážitek, koukám...
Mudři plivou na celostní medicínu, a jak se zdá, právem, protože nejsou s to si dát dohromady ani hlavu a patu, resp. kotník
|
| MrakovaK | 
|
(30.7.2012 19:31:57)
neházejte všechny do jednoho pytle
|
|
|
| MrakovaK |
|
(30.7.2012 19:30:28)
tak, toto normální není, pokud by si na něco stěžovala, tak by se to řešilo.
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 22:45:50)
Mraková - a jak vysvětlíš, že já si stěžovala a žádala vyšetření končetin svého dítěte u 3 odborníků a všichni do jednoho to ignorovali?
|
|
|
|
|
| Mishula | 
|
(30.7.2012 14:34:41)
A co s tím kolínkem má?
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:06:12)
Nejkul - snad v pohodě, jen naražené, soukromý mudr udělal sono kolenních a kyčelních kloubů, celou ji prohmatal kůstku po kůstce, včetně hlavy, vedl se mnou DIALOG a vše vysvětloval...
Holka pár dní nechtěla ani sedět, ani se plazit, natož si stoupat, ale už sedí, plazí a ráno zkoušela i stoupnout...
|
| Mishula |
|
(30.7.2012 15:28:43)
Tak snad bude v pořádku
|
|
|
|
| rachomejtle | •
|
(30.7.2012 14:37:02)
Prosím,mohla bys vyzradit jméno té úžasné instituce, kde jsou takoví mudří?
Ať tam třeba taky někdy nejedeme.
|
| Tante Ema | 
|
(30.7.2012 14:58:04)
Tipuju na JČ, Prachatky nebo Strakonice, tam je chirurgie vyhlášená.
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:06:54)
Tante - bingo, ST 
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 15:17:27)
Jj, rukopis Strakonické chirurgie je výrazný.
|
|
|
| Červená řepa | 
|
(30.7.2012 15:14:03)
prosímtě můžeš mi říct jak jsi uhodla že jsou to JČ ??? To je nějaká chirurgicky riziková lokalita??? Docela ráda bych věděla čeho (koho) se mám varovat!
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 15:19:25)
Varuj se strakonického špitálu, chirurgie, interny a pediatrie obzvláště.
S čímkoliv, co snese hodinu cesty, se ti vyplatí jet do Motola.
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:34:09)
Pediatrie se musím trochu zastat - přinejmenším primář je báječný a pár sester taky + všichni se chovají slušně a vyšetřují důkladně. Jen ta komunikace - já si prostě na ten status idiota nezvyknu. Je vcelku jedno, zda se ke mně chovají hezky nebo arogantně, když výsledek je slabomyslný pacient bez příčetnosti 
Ovšem chirurgie je lahůdková, interna taky, gynekologie a porodnice katastrofa, rehabilitace přinejmenším podivná o ostatním moc nevím. Mám dobrou zkušenost s naší neuroložkou a tu jednu s primářem neurologie.
Takže kamkoli jinam, horší to být nemůže - jen snad pediatrie v Klatovech. Tak nějak si představuju peklo
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 15:38:15)
Ono je možné, že se třeba na té pediatrii něco změnilo k lepšímu, jestli jo, tak to znamená, že svět má naději  .
Porodnu, pokud vím, si místní ženy chválí, já bych se tam bála, ale když to tak chtějí. Vždycky hraje roli nabídka-poptávka.
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:48:03)
Tante - záleží na tom, jak staré máš zážitky.
Já tam ležela před třemi lety s novorozeným chlapečkem a dojímali mě svou ochotou a pomocí, stejně tak s tímtéž chlapečkem letos při fixaci varlátka (to jsem byla rozpolcená těžce, zda sem nebo do Motola, ale operovala má kamarádka zaplaťpámbu to dobře dopadlo, asi si před operací myje ruce a bere rukavice ) a před týdnem se taky nechovali nijak hnusně - jen to čekání a žádná diagnóza... 
Porodnu si ženské chválily, dokud tam byl jeden konkrétní mudr, který odtamtud odešel po 20 letech, jelikož se odmítal účastnit hrozících průserů, kterými hrozil příchod neschopného, život ohrožujícího primáře (teoretik z Brna, převelen do Liberce, kde se učil vést porody a posléze odejit do ST - obklopil se podobně nadanými doktory, takže u porodu tam zůstávají už i otcové, kteří o to nikdy nestáli - v zájmu zdraví a života svých blízkých - a i po odejití primáře na další, neznámé místo, jede gynda ze setrvačnosti na stejné úrovni...)
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | •
|
(30.7.2012 20:57:33)
Binturong - prosím, nebyl ten "odejitý lékař gynekolog" cizinec? Já tedy ve ST rodila před 15 lety (přesně dnes je to 15 let ) a tenkrát měla porodnice docela dobrý zvuk.... A já byla celkem spokojená, i když u porodu jsem toho zmíněného zahraničního lékaře neměla. Ale byl tam jeden starý praktik a já - ač malá měla skoro 4 kila - tři hodiny po porodu nevěděla, že jsem rodila.
Asi po roce a třičtvrtě mne tam s malou odvezla rychlá na dětské a to byl jedna katastrofa!!!!
S. 
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 22:55:28)
Simčo - nene, MUDr. Razak tam ještě pracuje, i když ne na plný úvazek a má svou vlastní praxi - ten jediný-dobrý tam zbyl
|
|
|
|
|
|
| Girili | 
|
(30.7.2012 15:37:35)
Ten Motol je taky nejednoznacny. Odborne vyhlaseny, ale osetrovatelska pece uz leta naprosto tragicka. Taky vyhlasena. :-/
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 15:39:06)
Vidím ho jako menší zlo. Ale je to jen můj názor.
|
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:49:16)
Girili - já byla s Motolem zatím vždycky spokojená - až na čekací doby v čekárnách...
Ve 21. století nedokážou objednat na určitou hodinu????????
|
|
|
| Červená řepa |
|
(30.7.2012 16:02:42)
Motol máme přes dvě hodiny cesty - v případě vážnějšího zranění velím muži do ČB. A Písek, Tábor? Nějaké zkušenosti?
|
| Kivík | 
|
(30.7.2012 18:39:00)
táborský chirurgii se vyhni takovým obloukem, kterej bude končit v budějovicích
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(30.7.2012 18:44:06)
Hlavně ne Krumlov tam jsou schopní řezat pravou ruku místo levý
|
|
| Binturongg |
|
(31.7.2012 8:29:56)
O Písku kolují zprávy nejednoznačné, prý jsou tam dobří ortopedi, ale tuto zkušenost mi interpretovaly dvě důchodkyně, které jsou díky pamětnictví na bolševické dobám vděčné, když na ně neřvou a nekopou do nich
Tábor ani omylem - toho se varuj!!!
Kromě zcela jednoznačné pověsti má tenhle špitál ještě zajímavost - běhají tam zlatí stafylokokové ve velikosti zlatých retrívrů
|
|
|
|
|
|
|
| Mlada | 
|
(30.7.2012 14:39:27)
Především bych to celé sepsala a poslala - primáři, řediteli nemocnice, případně i někam dál.
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 |
|
(30.7.2012 14:41:20)
Mně skočilo batole tuhle z větší výšky, brečela a blinkala a koukám, že můj manžel projevil genialitu, když s ní, poté, co jsem ho poslala do nemocnice šel na to dětské rovnou . Já bych šla na chíru a asi bych dopadla stejně jako vy. U nás na dětským na nás byli strašně hodní, prohmatali hlavičku, bříško, měřili tlak a puls a poslali nás na rentgen (až poté, co se vyspala, což mně trochu překvapilo, ale nakonec se nic nedělo), malá si na nic nestěžovala, strávili jsme tam den a noc a všichni měli pochopení. Rentgen byl teda šílenej, protože ji nakonec zafixovali do držáku a rentgenovali ji v držáku, zatímco jsem čekala v šatně, což jsem špatně snášela, ale zase to bylo rychlé a bezbolestné, před tím jsem se ji snažila držet a ona se kroutila jak hádě a řvala a trvalo by to dlouho s nejistým výsledkem. I tak tam na ní i na mně byli hrozně hodní.
Ve vašem případě bych si asi stěžovala, i když nevím.
|
|
| Pawlla |
|
(30.7.2012 14:47:35)
Ty jo,to je příšerné
|
|
| x x |
|
(30.7.2012 14:48:21)
No je to normální pro české zdravotnictví. jestli Tě to uklidní, tak já mám podobnou zkušenost, malý měl na první pohled zřejmou zlomenonu těsně pod kolenem, spadla na něj krycí deska od pískoviště, těžká, přerazila mu kost, malý řval jak tur, když jsem mu vyhrnula kalhoty, jasně bylo vidět, že je noha prohnutá, viděla jsem to já i můj chlap na první laický pohled, tak jsme sbalili kluka a jeli na pohotovost. Tam mladý chirurg. Kluk mezi tím přestal plakat a byl v pohodě, doktor na něj zběžně mrknul, chytl ho za nohu a začal mu s ní cvičit na všechny strany, kluk nic, noha křivá na první pohled, ale bez otoku, modřiny. Doktor, že to nejspíš má jen naražené a že nás pošle domů, ale abychom prý byli klidní, tak nás pošle na RTG. No a na RTG výstavní zlomenina kosti těsně u růstové ploténky. Pak rychle hospitalizace, konzílium a prý co s tím, jestli pod narkozou rovnat, pak samozřejmě obavy z budoucí poruchy růstu kosti, naštěstí vše dopadlo dobře, ale 6 týdnů noha fixovaná, 5 dní hospitalizace, nebýt já vrtala aby doktor udělal RTG, tak jsme si dovezli zpět domů kluka se zřejmou zlomeninou dlouhé kosti. Jo a kluk má nohu křivou dodnes, nakonec nerovnali, prý se to "srovná samo". Nesrovnalo. 
Jinak ale je národní sport českých doktorů nebavit se se zákonnými zástupci nebo pacienty, vždyť jsou to blbci, žejo.
|
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 14:56:23)
Aaaa, koukám, že si tu zase někdo neváží primářů.
Normální to není ve smyslu, že takové chování je mimo meze přijatelného. Normální to je v tom smyslu, že český lékař se tak chová houfně.
Jediná možnost je důsledně si vždycky stěžovat a připravit se na to, že tě náležitě - jako kverulanta - očerní, mám na mysli včetně toho, co ti na stížnost odpoví.
ALE: pro ně je každá stížnost průšvih, ať už ti odpoví cokoliv. Bojí se jich a většinou i dobře vycítí předem, že se s nimi mazat nebudeš a pak se chovají slušně i předem. Ale často to znamená udělat pěkný průvan se všemi konsekvencemi, které to ssebou nese.
Pokud budeš něco psát, nezapomeň vyzvednou neurologa.
|
| Červená řepa |
|
(30.7.2012 15:03:31)
souhlasím 
|
|
|
| Epepe | 
|
(30.7.2012 14:56:45)
Nepiš to sem, napiš řediteli nemocnice.
|
|
| magrata1 | 
|
(30.7.2012 15:02:08)
Velmi mi to připomíná moje ošetření zánětu nehtového valu.
Byla jsem v 5. měsíci těhotenství. Byl pátek 31.12. Asi 2 dny jsem měla zánět nehtového valu, který jsem ošetřovala tak, jak mi to před nějakou dobou ošetřoval obvoďák, tj. natírala framykoinem na to přikládala betadinový obklad. Prst bolel, ale tak nějak normálně. Ještě dopoledne to bylo v pohodě. odpoledne se můj stav začal celkem rychle měnit, v prstu začalo cukat a objevila se mi septická čára na zápěstí. Volala jsem si na pohotovost, jestli to, jak si to ošetřuji, stačí nebo mám přijet. Lékařka mi řekla, že mám okamžitě přijet, že pokud se mi dělá ta čára, hrozí poškození plodu a je nutná léčba antibiotiky. A že mám jít rovnou na chirurgii. Tam mě přijal mladý doktor- Slovák. Na prst se mi ani pořádně nepodíval, seřval mě, že jsem měla jít k obvoďákovi a nezneužívat pohotovost. Sestře řekl, ať mi to zaváže. Ta mu řekla, že by to chtělo vyčistit, že to mám zahnisané. Asi jej znala, jaký je to vůl, protože si jako povídala se mnou, ale vlastně mu říkala, co má dělat. Bohužel ji neposlechl. Mně dal zprávu pro obvoďáka, kam jsem měla jít v případě potíží na kontrolu v pondělí. Ráno jsem si to chtěla převázat, čára byla výraznější. Zašla jsem za známou zdravotní sestrou, jestli tam tu čáru vidí taky a jestli to stačí mazat. Hnala mě zpět na pohotovost. Na chirdu jsem měla strach jít, doktor tam se mnou jednal jako s ožralým kreténem, který si jde na Silvestra ošetřit lehkou oděrku. Šla jsem tedy na normální pohotovost. Tam mi lékař řekl, že musím na chirurgii. Se strachem jsem tam šla. Byl tam naštěstí jiný doktor. Prst mi znovu rozřezal a vyčistil, zavázal, dostala jsem betadinovou dlahu a ATB a 14 dní denně chodila na převaz na chirurgii. Velmi se divil, proč mi nebyla ATB nasazena už včera. A když jsem se ptala, jestli můžu jezdit na převazy k obvoďákovi, řekl mi, že ne, že kdybych s tímhle šla nejdřív k praktickému lékaři, odeslal by mě stejně na chirurgii a léčili by mi to tam. Takže nechápu, proč mě ten první doktor sprdl, že tam nemám co otravovat.
|
|
| Girili |
|
(30.7.2012 15:33:06)
Binturong, jen ze zvedavosti - mas nekde napsany nejaky svuj vysokoslosky titul? Zajimalo by me, zda takhle jednaji i s clovekem, o nemz vedi, ze ma vysokoskolske vzdelani. I kdyz na podobnych pracovistich clovek zadny svuj doklad neukazuje, maximalne ockovak a tam snad ani udaje o rodicich nejsou...?
Ale at uz clovek titul ma nebo nema, podobne chovani to samozrejme neomlouva. Je to des. Co kolinko? Ja naseho 8imesicniho ucim stale slezat z postele po nohach a kdyz uz mam pocit, ze to pobral, pokusi se priste opet skocit po hlave...
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 15:41:36)
Girili - neuvádím nikde nic. Zaprvé to nestojí za řeč a zadruhé jsem původem sestřička a vím velmi dobře, že v roli pacienta Ti nepomůže ani titul MUDr. Jsi debil a nazdar.
Naopak - ještě je rozdráždíš, neb jim útočíš na nedotknutelnost a hrozí, že budeš prahnout po dialogu a třeba taky budeš chtít vědět diagnózu a nějaké podrobnosti
Nedávno mi vyprávěly své pár měsíců staré zážitky z (pražských) porodnic dvě lékařky, jedna je pediatrička, druhá gynekoložka mysíš, že s nimi zacházeli jinak než s šestnáctiletou rodičkou, absolventkou zvláštní školy?
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 17:18:38)
Jenže oni by tak neměli zacházet ani se šestnáctiletou slabomyslnou. S nikým by se nemělo takhle zacházet a nikde není ta neúcta globálně větší, i státní správa se už aspoň o kousek hnula, aspoň noví lidé v ní se chovají lépe.
Já sdílím názor Standy Komárka, že medicínsko-farmaceutický komplex je předreformační církví dneška. Takže řemdihy nabrousit, jinak asi smůla.
|
|
|
|
| Katka,kluci 9 a 13 | •
|
(30.7.2012 16:00:53)
Já bych neřekla, mě se uvedení titulu osvědčilo ZEJMÉNA u nejrůznějs´ších lékařů - statisticky tedy, ne ve 100% . Opravdu se se mnou většinou baví ne jako s úplným debílkem...já jsem titul nikam nechtěla, tohle mi poradila mamka (OP, průkaz pojišťovny) a musím uznat, že alespoň v některých případech měla pravdu.Oni MUDři jsou zvláštní, v tomhle...podle čeho posuzují ostaní lidi.
|
| Hanka | •
|
(30.7.2012 16:22:50)
Souhlasím. Lékaři jsou jediní, kde titul uvedu, kdykoliv mám příležitost (Ing.). Je to na chování - statisticky - poznat. Přiznávají mi pak obvykle větší podíl svéprávnosti, i ti milí a hodní i ti nerudní a nevrlí.
|
| Tante Ema |
|
(30.7.2012 17:20:14)
Někteří jo a někteří jsou, jak píše Binturong. A předem nevíš. Třeba v porodnici je to dneska pomalu spíš na závadu. Nejvíc se bojí informovaných lidí a takových, co vědí, že doktor není čaroděj.
|
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(30.7.2012 16:40:24)
normální to není..nám se stalo něco podobného u nejstaršího syna, spadl jak měl asi 14měsíců tak blbě že měl ručku pod sebou a zlomil si kost přímo u zápěstí..vůbec s rukou nehýbal, nezapojoval..tak jsme jeli na pohotovost, dr že ok, máme ledovat..mi se to nezdálo tak jsme šli hned druhý den ráno k naší dr, poslala nás na rtg a syn dostal sádru až nad loket..takže asi tak..
|
|
| .kili. |
|
(30.7.2012 18:56:42)
Nechci se vyjadřovat k Vašemu hodnocení poskytnuté péče, nicméně mechanismus úrazu, který popisujete - L.C. : :
"skočila šipku z postele – cca půl metru – dopadla na všechny 4 a následně ťukla hlavou o zem."
a následné ¨
" holčička se vzbudila rozbolavělá při jakékoli manipulaci plakala."
je podkladem chirurgovy patřičné indikace observace za hospitalisace. Ani po této (většinou dle nálezu z orientačního neurologicvkáho vyšetření jedno-třídenní)
observaci není vyloučeno nitrolební krvácení a docela bych doporučoval v případě, že v příštích třech týdnech dojde k nějakým potížím, jste dítko opět nechala vyšetřit lékařem.
|
| .kili. |
|
(30.7.2012 18:58:56)
opr. "....abyste dítko opět nechala vyšetřit.."
|
|
| Mlada |
|
(30.7.2012 19:20:32)
To kdyby vás to náhodou nenapadlo.
|
| .kili. |
|
(30.7.2012 19:29:28)
"To kdyby vás to náhodou nenapadlo."
Smysl Vaší reakce na můj příspěvek mi není zřejmý.
|
| tehule77 | 
|
(30.7.2012 20:39:01)
souhlas s killi
|
|
|
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 22:53:16)
kili - pochopitelně dítě vyšetřit dám, pokud to bude nutné - pozoruju a sleduju pečlivě.
Jen by mě zajímalo, KDE mám nechat holčičku případně vyšetřit... na tu chirurgii už mě nedostanou ani heverem!
Mám jít rovnou na pediatrii?
Na neurologii?
CT údajně indikuje neuroog...
Vůbec mi nejde o postup - vím, že je observace doporučována, chápala jsem i to, že se observace dožaduje daný chirurg, ovšem co nechápu, a proč zcela vážně uvažuju o stížnosti oficiální cestou, je to, že se dítěte ani nedotkl, ani se na ně pořídně nepodíval - celou dobu koukal pouze do PC a pak do zprávy nestydatě psal, co všechno vyšetřil...
|
| .kili. |
|
(31.7.2012 7:40:48)
- " KDE mám nechat holčičku případně vyšetřit..."
PLDD nebo LSPP, pokud by došlo (jakkoli skoro určitě nedojde) k poruše dýchání, oběhu krevního nebo vědomí, pak ZZS.
- "CT údajně indikuje neuroog..."
nejen
- " se dítěte ani nedotkl, ani se na ně pořídně nepodíval .."
rozuměl jsem Vámi popsanému tak, že dítě bylo řádně vyšetřeno PLDD, kterým bylo z Vámi neuvedených důvodů vyžádáno chirurgické vyšetření, chirurg nechal provést rtg vyšetření lbi (což možná ani nemusel) a zcela správně doporučil observaci za hospitalisace. Způsob vyšetření včetně způsobu zjištění kudy dítě plazí jazyk (zcela okrajový ba zbytečný údaj) je věcí chirurga, ten žádnou poruchu zdraví nepřehlédl. Následovalo řádné (nevím jaké poznání očekáváte z prohmatání končetin) vyšetření pediatrické, při kterém rovněž žádná porucha zdraví zjištěna nebyla a nejspíše v ohledu na mechanismus úrazu, onu Vámi popsanou bouli a jistou rozladu dítěte krátce po pádu byla opět a patřičně doporučena observace za hospitalisace - byť je to tak, že k ICH při běžných pádech z malé výšky na hlavu dochází naprosto vyjímečně, nikdy není v daném jednom konkretním případě zřejmé zda nejde o právě takovou vzácnost, např. u kojenců i po pádu ze sedu týlem na měkkou podložku onen pohyb zepředu dozadu (ale i opačně) je nejčastěji příčinou subdurální krvácení. Nadto nikdy není zřejmé, zda dítko nemá nějakou cévní mozkovou anomálii, např. aneurysma, z něhož může ke krvácení dojít i po nevýrazném traumatu (mám i tu vlastní zkušenost, že takovým traumatem může být i úder hlavou o ohrázku postýlky).
Při domácí péči není šance na patřičnou pomoc při náhlé poruše základních životních funkcí, k níž při některých ICH po volném intervalu náhle dochází zejména první den po traumatu.
Vedlejším důvodem observace může být i to, že k většině pádů malých dětí dochází v době prodromů nějakého jiného, zejména horečnatého onemocnění.
Z toho bych řekl, že se dítěti dostalo dostatečné péče a patřičného doporučení dalšího postupu, což mám za podstatné.
Dále bylo z Vámi neuvedených důvodů vyžádáno vyšetření neurologem, který jediný ze všech Vámi uvedených jako péči poskytujících nese konečnou odpovědnost, když dítě odkázal na domácí péči. Vzal tím na sebe risiko sice malé, modernisté by řekli kladná nula, ale nenulové.
|
| Binturongg |
|
(31.7.2012 8:47:25)
kili - děkuji za informace.
Ještě by mě zajímalo, jak se případné krvácení/subdurální hematom..., který přejde do chronické podoby, projeví.
Je mi jasné, že musím dítě sledovat i několik týdnů, ale těžko celou tu dobu strávíme v nemocnici na observaci - i po x týdnech může dítě začít zvracet, mít nestejné zornice? Změna chování se v tomto věku identifikuje dost těžko, snad jedině zvýšená spavost, což zatím nenastalo.
Co se vyšetření týče:
1. obvodní pediatr - dítě zběžně vyšetřil a napsal žádanku na chirurgické a neurologické vyšetření.
2. chirurgická ambulance - sestra nás poslala na RTG hlavy.
3. po téměř hodině čekání následovalo ono chirurgické "vyšetření", kdy se opravdu nehádám na téma nutnosti setrvávat ve špitále na observaci, nýbrž je mi divné, proč chirurgické vyšetření, o něž žádal obvoďák, proběhlo tak, že psal MUDr. na počítači a dítě nevyšetřil, pouze nás odeslal na pediatrii.
Kdyby mi vysvětlil, PROČ nevyšetří (třeba proto, že to pediatři umí líp, nevím), nemusela bych zvažovat stížnost.
4. Důkladné vyšetření, odeslání na neurologii.
5. Důkladné vyšetření, odeslání domů.
|
| .kili. |
|
(31.7.2012 12:24:12)
- " jak se případné krvácení/subdurální hematom..., který přejde do chronické podoby, projeví. "
příznaky jsou nejrůznější, určitě byste poznala, že dítko nějak není v pořádku - to je ten moment, kdy se vydáte k lékaři. Anisocorie (nestejné zornice) samotná být může, stejně jako šilhání, zvracení, poruchy hybnosti, etc., ale to není opravdu třeba každý den zkoumat, kritické dny po úrazu proběhly bez prohlémů a můžete si být jista, že byste poznala že s dítkem není něco v pořádku, kdyby nejdejhůh se stalo co se nestane, totiž že by se nějaký subdurální už hygrom vyvíjel. Jde jen a jen o to, že kdyby se u dítka projevily nějaké potíže, třeba to zvracení, v době do cca tří týdnů po tom úrazu, abyste se nepokoušela sama nějak objasnit jejich příčinu a dítko nechala vyšetřit
- " obvodní pediatr - dítě zběžně vyšetřil.."
míníte nejspíše PLDD (praktickéh lékaře pro děti a dorost), jeho postup mám za dostačující
- " chirurgická ambulance ....."
rtg vyšetření lbi při známkách zevního poranění hlavy u dětí s uzavřenou velkou fontanelou je dobře odůvodnitelné, byla Vám doporučena observace na dětském lůžkovém oddělení, to mám za podstatné a dostačující, kdežto vysvětlování způsobu vyšetření nemám za obligátní součást cíleného vyšetření
|
| Binturongg |
|
(31.7.2012 13:18:59)
Kili - děkuji!
|
|
|
|
|
|
|
| ChemicalJane + 4 | 
|
(30.7.2012 21:43:18)
hustý...
no mě nechali s dítětem s podezřením na slepák čekat 3/4 hodiny v čekárně, měla 40°C horečku, nepila, zvracela.... naštěstí mi usnula v náručí... dostala jsem sprda, že nespolupracuje... hospitalizovali nás... a se slovy: dáme jí aspoň infuzi, přece tu nebudete jen na observaci... jí nechali na noc infuzi... celé dny jí krmili jen rohlíkama... jediný co bylo dobrý, byl čaj.. dodnes nevím jaký a holka ho vyžaduje a ve finále jsem si od tama odnesla střevní chřipku, bylo mi dost mizerně a sestra řekla manželovi: dojděte s ní na pohotovost....
|
| Binturongg |
|
(30.7.2012 22:56:51)
Jane - nóóó, taky dobrý!
Uvažuju, že to začnu sepisovat do povídek, byl by to bestseller
|
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)