| Shayla a 3 kluci | 
 |
(23.10.2012 19:39:40)
Autentický příběh o pomoci právničky Adély Hořejší matce, která chtěla jenom být v porodnici se svým dítětem. Také o tom, co se děje s vaším dítětem na observačním bodu. Buďte se svými dětmi!
http://www.pribehyproivanu.cz/pribehy/2012/10/23/panoptikum-u-apolinare/
Vyšlo i v Deníku Refrendum, bohužel s necitlivými zásahy redakce relativizujícími jasné poselství příběhu.
Příběh se odehrál letos o prázdinách.
|
| .ganesha. | 
|
(23.10.2012 19:49:12)
Achjo, já to ani nechci číst, budu tam rodit :(
|
| Dojanka | 
|
(23.10.2012 19:53:04)
Já tam rodila dvakrát, druhou dceru v noci ve 23.50 a ráno mi ji přinesli a už jsem se od ní nehnula. Byla jsem ráda, že se můžu trošku prospat (i když ráno v 5 měření teploty - však to znáte, tak nic moc spaní nebylo, ale hrozně se mi motala hlava po porudu, švihla jsem sebou ve sprše hlavou do dlaždiček). Miminek je mi taky líto, ale na druhou stranu maminka by si měla po porodu alespoň na pár hodin taky odpočinout. Mám 2 děti a následky to na nich nenechalo.
|
| .ganesha. |
|
(23.10.2012 19:55:20)
Já jsem rodila předčasně na BUlovce a tak nebylo o čem diskutovat, dcera prostě byla v inkubátoru, ale co se týká mě, tak já jsem nespala 50 hodin po porodu. Rozhodně jsem neměla potřebu odpočívat, nebo spát, měla jsem jí plnou hlavu...
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(23.10.2012 19:55:27)
Maminka by si měla po porodu pár hodin odpočinout, pokud o to stojí.
Já jsem po obou porodech byla plná sil, a kdyby mi chtěli odnést dítě, řvala bych jako hyena.
|
|
| Suza007 | 
|
(23.10.2012 19:56:50)
Dojanko,
myslím, že když je miminko v pořádku, tak by maminka měla mít právo si vybrat, jestli si potřebuje odpočinout, nebo jestli chce mít dítě u sebe.
|
| Mlada | 
|
(23.10.2012 19:59:04)
Matka má být co nejblíž svého dítěte (i nemocného) a personál má udělat vše proto, aby tento kontakt umožnil a podpořil.
|
|
|
| Kantýna, Ami 3, Julda 10 m | •
|
(23.10.2012 20:01:58)
Většinou nepřispívám, vlastně vůbec...tenhle článek mě zvláštně nadzvedl...Nechápu především tu agresi, která čpí z článku autorky, ačkoliv ona sama ji odsuzuje na straně druhé...Obě moje dcery se narodily u Apolináře, přirozenou cestou, vše zcela v normálu, bez přítomnosti otce - nechtěli jsme ani jeden, čili pouze já a personál...oba porody byly moc fajn záležitostí, s personálem jsme si, dá li se to u porodu říci, užili docela psinu a nějak jsem vůbec nevěděla, proč bych novorozeňata (donošené, zdravé děti, pravda ) neodevzdala na běžnou kontrolu personálu a dále pak do péče sester, abych jen prostě pár hodinama spánku nabrala sil na další dny, týdny, měsíce, roky atd...Nerozumím tomu...Nikdy jsem nepocítila, že by ta půlka noci, co jsem spala a mimino u sester nejspíš taky, nějak ovlivnila náš vztah...A to nemluvím o tom, kdyby vše s miminy nebylo v pořádku, pak jsem za lékaře, zjm. ty u Apolináře určitě vděčná....Přijde mi to jako obrovské přehánění nastalé situace, je to jen a jen můj názor...Stejně jako ten, že jsem prostě zcela přirozeně a automaticky při obojím odchodu z porodnice u Apolináře došla poděkovat sestrám i lékařům za zcela příkladnou péči a bezva přístup ke všemu...Koupila jsem i čokolády :o))
|
| Elíláma | 
|
(23.10.2012 20:12:30)
"Koupila jsem i čokolády :o))"
Jo, tak to jo, to vysvětluje vše...
|
| kant | •
|
(23.10.2012 20:17:25)
Co to vysvětluje?Já to myslela fakt dobře, byla jsem nadšená, spokojená, štastná a chtěla jsem alespon takovou drobností vyjádřit vděk a poděkovat za pro mě nesmírně příjemnou péči a celkový pobyt v porodnici...fakt.
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:21:38)
kant: dělám si srandu, jen to vyznělo srandovně s tou čokoládou, kupuje ji tak 90 % rodiček ve všech zařízeních...
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:22:57)
tsss. my vezli chlebíčky, malé dortíčky - héééč
|
|
| kant..... | •
|
(23.10.2012 20:25:19)
No dyť právě, jsem nějak v tom bufíku nevěděla coby....z toho rozradostnění...přísahám :o))Zmínila jsem to spíš proto, že co slýchám od známých a kamarádek - nedaly bysme ani zrnko kafe, za to, jak se chovaj v porodnici...v týhle to bylo prostě bezva...takže origoš čokoška...hehe...to jsem ráda,bála jsem se, že čokoláda je něco jako díkuvzdání za zanedbání péče ze strany matky a jejích pár hodin chrupky :o))
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:28:48)
kant, však jo  mmch já taky dala čokoládu 
|
| kant..... | •
|
(23.10.2012 20:32:55)
Vlastně ještě jednou jsem tu mladší na pár hodin odložila :o))Druhý den sestra něco četla z karty a říká, jé, Vás rodila paní doktorka Klímková, při prvním dítěti(byla absolutně skvělá!!!!!!!), ta má tady dneska v kapli koncert(tuším, bývala vokalistkou Petra Muka), nechcete se jít kouknout?No, tak jsem šla... :o))
|
|
| Lída + 4 |
|
(23.10.2012 21:17:27)
Hm, v porodnici jsem nikomu nedávala nic  nějak jsem neviděla důvod.
|
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(23.10.2012 21:16:43)
90% rodiček ve všech zařízeních kupuje čokoládu?
Tedy, to jsme asi nějaká banda nevděčníků tady u nás - já nikoho neznám, kdo by kupoval čokoládu.
Ostatně, ani by mě nenapadlo, proč to dělat - snad proto, že ten personál byl v práci a pracoval?
|
| Tatramelka+3 | 
|
(23.10.2012 21:21:28)
Taky tohle nechápu a neuznávám. Na slovensku běžně dávali i obálky. My jsme primářovi nedali vubec nic i když mě určitě rodil proto, že manžel byl v městě významná osoba a teda taky jsem ležela 3 měsíce na rizikovém. Porodní asistentka byla z naší vesnice a byla u mě celou celičkou dobu. Ale prostě je to jejich práce. Když jsem rodila podruhé, chovali se stejně. Teda jen doktorka byla mura, ale o té to bylo známo, té by nepomohla ani čokoláda.
|
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 22:33:58)
Anett: "Tedy, to jsme asi nějaká banda nevděčníků tady u nás - já nikoho neznám, kdo by kupoval čokoládu.
Ostatně, ani by mě nenapadlo, proč to dělat - snad proto, že ten personál byl v práci a pracoval?"
Jde o to JAK pracoval.
1) nesnáším, když si odměny zdravotníci nárokují aneb kdo nedá dáreček, je nnevděčník (podotýkám, že jsem ve zdravotnictví dělala, není to oni zlí zdravotníci)
2) jsem ráda, když někdo kdekoliv ocení srdečnost péče. Na sociálce jsem složitě řešila rodičák, úžasně se mnou jedná paní, poštou a telefonem, protože mám trvaláč fest z ruky, plánuju jí koupit dárek a to velkej a přitom dělá svou práci!!! V Mělníku, když jsem brečela po batoleti, že nemůžu jít domů v termín od porodu, ke mě sedla primářka neonatologie a krásně ke mě promluvila jak mi blbou hormony (a dnes vím, že měla sakra pravdu), prošla s námi kardio, MOC ráda jsem jí aspoň blbou čokoládu koupila a ještě ona s ní za námi pak přišla a dala si ji spolu s námi na pokoji, to mě dojalo, MPC bych chtěl ocenit MUDr. procházkovou za lidský přístup po porodu, trpělivost s mým fňukáním a že i při přípravě, porodu i šití byla pschickou oporou, sakra, mohly jen dělat svou práci, ale dělali ji tak, aby mě jako bonus tento proces zpříjemnili, tak jim chci taky dát něco příjemného. Nebo moje gynekoložka, po úžasné péči po dvou dětech bych jí dala za mě metál, NE, nedělala jen svou práci, třeba NT screening zadarmo, zmínila jsem že bych ráda jaterní testy (z mé paranoie dejme tomu) a byly, změnila místo kam nás posílá na OGTT, protože jinde je pro těhule přívětivější prostředí, ne, někteří nedělají JEN svoji práci.
Proto, prosím, neříkejte, že dávání nějakých odměn je /doplňte si cokoliv negativního chcete/.
|
| Lída + 4 |
|
(23.10.2012 22:43:39)
No, já jsem teda žádnou zvláštní snahu ani nadstandardní přístup na oddělení nezažila, ale ani jsem nic takovýho nečekala (spíš by mě nadměrná snaha otravovala). Tudíž jsem neměla důvod komukoli cokoli nosit.
Zato personálu na dětský neurologii, kde jsme párkrát měli kluka, jsme bonboniéry donesli - tam byl ten přístup fakt super.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.10.2012 22:53:08)
Fenko, neříkám, že dávání odměn je něco negativního. Jen se s ním ve svém okolí nesetkávám (konkrétně v porodnici tedy jsem se nesetkala). Může to být klidně tím, že máme hroznou porodnici. Nevím. Mě tam každopádně nic nadstandardně pozitivního nepotkalo, spíš naopak.
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:21:34)
tak to netušíš, co jsme valili po 2 měsících pobytu u Apolináře při rozloučení my )
Měla jsem potřebu OBROVSKY VŠEM PODĚKOVAT, manžel nadšeně zařídil, já tuhle porodnici prostě chválím už moc dlouho.
Pak měla kamarádka nepěkný zážitek - prostě nedokázala nějak říci ne, že se nechce nechat prohlížet od studentů... Ale dotaz zazněl..
Osobně bych ječela jako jsem ječela...
Ono je to asi dost o osobním vnímání, toho, kdy se člověk brání/či nebrání - zda může/či nemůže
atd.
Porod a následná péče je velmi osobní a intimní záležitost pro matku a dítě (někdy i otce) a bohužel, často to nefunguje dle představ. Tak člověk by neměl mlčet, pokud mu něco nevyhovuje, na straně druhé - bývá lepší řešit situaci ihned, než si pak někde a nějak stěžovat.
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:23:22)
Terezo, ano, proto se mi líbí ten článek, že popisuje, jak to řešili za horka, dobrá poznámka, ano, má se řešit hned i když přes návaly hormonů je to často problém nepřekonatelný (proto by měl pomoct někdo tak nenalitý hormonama, třeba otec dítěte)
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:29:00)
mně se to těžko hodnotí. S manželem jsme se dohodli, že si vzájemně tento zážitek upřeme.
Litoval toho časem více než já, já moc ne, mne se právě ujala krásná stážistka a plnila my sny tak "po žensku" jakože ji napadlo, jestli nepotřebuju led a naháněla ho po půlce špitálu atd..
Před těmi -nácti lety jsem prostě mohla do sprchy, na balon, kdykoliv zavolat manželovi domů.
Osobně jsem nepřítomnosti manžela u porodu zalitovala pákrát, když tu holky popisovaly, jak je to skvělé, jenomže můj manžel je můj manžel... to se nedá vyprávět. On je ze všeho nervnější než já, pak si ty nálady přehazujeme jak horký brambor, DODNES JSEM PŘESVĚDČENÁ, že to bylo správné rozhodnutí, že u porodu nebyl.
Tak nakonec došlo k SC, a kytky do porodnice přivezl prý kolem třetí ráno, já se vzbudila v půl páté ) už tam na mne čekaly.
|
|
|
|
|
| Mab | 
|
(23.10.2012 20:17:47)
Kantýno, já zase vím mnoho důvodů proč dítě mít u sebe a ne u sester, i těch hodných a plně profesionálních. A to mluvím o důvodech nejenom citových, ale výzkumech podložných. Prostě podpora raného kontaktu má ohromný přesah. Děti se u matek lépe adaptují, méně pláčí, matka lépe nastartuje svůj hormonální systém, lépe kojí, nemívá problémy s nalitými prsy, menší riziko poporodního blues, lépe si zvykne na noční buzení, snáze si zvykne na režim dítěte, dítě vyhledává více oční kontakt než děti separované. A další.
Navíc je i riziko, že natrefí na ty méně profesionální. tj. riziko podání um, dudlíku, nozokomiální infekce... o pasivním kuřáctví v tomto článku nemluvě.
Přitom ve všech zdravotnických zařízeních je zákaz kouření.
|
| kant... | •
|
(23.10.2012 20:22:16)
já tomu všemu rozumím, chápu a vlastně tomu i přizvukuji, jen mě prostě těch pár hodin spánku, holky se narodily kolem půl třetí ráno a šla jsem si pro ně kolem sedmé a s úsměvem sester si je odnesla, bez problémů jakéhokoliv rázu, vče. kojení atd...Třeba jsem fakt měla štěstí, vůbec se nechci rouhat a plácat si po ramenou jak jsem to zmákla i s vyspáním, to vůbec ne...Jsem šťastná a vděčná za naše krásné a zdravé děti,které, přišlo mi, přišly na svět moc hezky a mile a podle mě vše proběhlo fajn...Myslela jsem to spíše opravdu jako chválu na Apolináře...cítila jsem to tak..no.
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:28:10)
kant: však jo hele, já to neodsuzuju, dala jsem k ránu (rodila jsem v 18:20) Péťu k sestrám na 3 hodiny, JENŽE!
Tam sestry fakt děti nenechaly řvát, v Brandýsu ani v Mělníku, chodila jsem k nim vážit mimino po kojení (muselo se přesně, šlo o gramy, byl problém) a vždycky tam byly dvě tři sestry a vždy měly děcko dvě přes rameno nebo v klubíčku, i když ťukaly do počítače, jednaly s lékaři, fakt to tahaly jak koťata   
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:31:14)
jak jsem psala, děti skončily na neonatologii, já také a tam?
Lékařský personál, sestřičky? Naprostá bomba, prostě lidé na svém místě,
já když viděla ty doktory, leckdy fakt chlapi jako hora, jak něžně k těm našich - králíčkům - přistupují.
Ještě dneska když si na to vzpomenu, tak jsem skoro dojatá. Neuvěřitelní lidé, šikovní,
to nebylo 100 % péče (včetně o mne) ale daleko víc.
|
|
| Delete | 
|
(23.10.2012 20:36:37)
Elíí,
jo a kdykoliv jsem přišla na JIP, moje menší dítě bylo vždy u někoho v náručí....prý by jinak zbořilo inkubátor....nikdy ji nenechaly řvát....
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 22:42:27)
Delete, tak to je super, upřímně, tak to má být
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 22:00:06)
Nechápu, proč má být moje dítě u někoho cizího v náručí a já mám za to ještě být ráda? Kolik těch dětí potřebuje takovou péči, že nemůže mít matka inkubátor u postele?
|
| Chrysantéma | 
|
(25.10.2012 16:01:45)
Nechápu, proč má být moje dítě u někoho cizího v náručí a já mám za to ještě být ráda? Kolik těch dětí potřebuje takovou péči, že nemůže mít matka inkubátor u postele?
inkubátor opravdu u postele mít nemůžeš,protože to není holý inkubátor,ale inkubátor napojený na kyslík+další přístroje.Na to pokoje opravdu nejsou vybavené.Ale můžeš se o to postarat = tipuju tak několik miliard na přestavbu jedné jediné porodnice...
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(26.10.2012 8:43:22)
Chryzantemo, primarne to neni o penezich, ale nejprve o tom chtit a nechat rodice byt se svymi detmi. To je ukazkova reakce zdravotnika. Ono to nejde, protoze to stoji miliardy. Ale ve skutecnosti oni tam ty rodice nechteji. Bulovka ma relativne novou Jipku pro novirozence a nic podporujiciho jednotku rodic-dite tam ja nevidim.
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(26.10.2012 10:43:22)
Zde rooming na jednotce intermediarni pece v Ceskych budejovicich.
http://www.nemcb.cz/cz/page/175/Stanice-intermediarni-pece-ii-imp-ii.html
Fakt, ze v realu to tak ruzove jak popsano nefunguje, je prave v tech lidech.
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(26.10.2012 10:44:33)
Pece o deti uz od 1000g.
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(26.10.2012 14:23:57)
Shaylo,
pokud by sis svůj odkaz dostatečně prohlédla a nedávala ho JEN jako reklamu,došla bys k tomu,že ten inkubátor,který je na tom pokoji IMP je bez veškeré přístrojové podpory = čili holý inkubátor,takže to dítě bylo stabilizované a to pro mnohé děti z IMP neplatí,proto tam jsou.... Navíc je tam jen jeden,nemá ho u postele každá matka. Ono v perinatologických centrech děti,které jsou termolabilní mnohdy ani inkubátor nepotřebují,stačí výhřevná poduška v postýlce...to jsou zase ty manipulace laiků...
Jaký je rozdíl mezi tím,že má matka inkubátor u postele,nebo dochází podle svého přání na odd.IMP nebo JIP o pár pater níž/výš!?
|
| Miadina | 
|
(26.10.2012 16:00:11)
Chryzantémo tohle: "Jaký je rozdíl mezi tím,že má matka inkubátor u postele,nebo dochází podle svého přání na odd.IMP nebo JIP o pár pater níž/výš!?" je opravdu vážně míněná otázka?
|
| Chrysantéma |
|
(26.10.2012 18:49:55)
Smrtelně vážně...protože mj.Shayla zapomněla zmínit ještě jednu docela důležitou věc = ty děti mívají sklony k infekci,často desatrují,můžou mít oběhové potíže,potřebují dechovou podporu...proto jsou na odd.IMP/JIP...rodiče můžou za dítětem chodit kdykoliv celých 24 hod.
Pokud je dítě jen lehce nezralé a žádnou přístrojovou podporu nepotřebuje,nebojuje s infekcí,není ani důvod uložení na IMP a může být s matkou ve své postýlce.
|
| .kili. |
|
(26.10.2012 19:43:42)
ad chrys - škoro bych řekl, že nebylo pochopeno, co jste mínilka a stejně tak možná trochu nechápete smysl té otýázky, na kterou reagujete. Jeví se mi to jako komunikační porucha.
|
| Chrysantéma |
|
(26.10.2012 21:08:46)
Kili,
myslím,že ani ne = jde mi o to,že patrně došlo k nedocenění důvodu/důvodů,PROČ je dítě uložené na IMP/JIP...že ty předpoklady hospitalizace na takovém odd.nejsou až tak jasné a proto se snadno řekne,že vlastně "není důvod,aby/proč by matka nemohla mít inkubátor u postele".
|
| .kili. |
|
(27.10.2012 6:45:31)
ad Chrys - možná, já jsem to pochopil tak, že příspěvek nicku Mladina se týkal otázky rozdílu mezi dítkem v blízkosti a přes patro (mezi těmi dvěma umístěními samozřejmě rozdíl je docela zásadní), ne tak toho, že by matka mohla mít inkubátor u postele (což skutečně vázne na tom, co jste psala v příspěvku dřívějším).
|
|
| Nana*81 | 
|
(28.10.2012 23:51:02)
chrys, přijde Ti pošetilé, že matky chtějí přesně vysvětlit, proč jejich dítě nemůže být u nich, proč inkubátor nemůže být u jejich postele, proč si nemohou aspoň sednout vedle inkubátoru na dět. oddělení? Pokud to matce není vysvětleno a personál vidí jako podivné, že se vůbec dotazuje, není něco v pořádku a to není o koncepci architektury stavby a zařízení porodnice.
Tady bylo také zajímavé, že bylo řečeno, že dítě se musí zotavit po domácím porodu, což samo o sobě nevyžaduje zvláštní péči. To nepovažuju za dostatečné vysvětlení.
|
| Chrysantéma |
|
(29.10.2012 12:34:41)
Nano,
to není o pošetilosti...to je o hodně zkreslených požadavcích některých pisatelek...a bohužel jsou matky,které,i když jim to vysvětlíš doslova po lopatě,stejně si budou vést svou,protože to četly na netu...
Apropos...dejme tomu,že by to bylo možné...matka by měla u postele inkubátor s veškerou přístrojovou podporou,ale její dítě by bylo infekční.Jak by k tomu přišly ostatní matky na pokoji?? já bych velice protestovala,aby vedle mého "zdravého" novorozence byl novorozenec infekční...nebo aby v případě dechového dyskomfortu nám někdo uprostřed noci rozsvítil a začal konat,aby tomu druhému dítěti v inkubátoru pomohl...
ono to není všechno tak jednoduché a černobílé,jak to možná zvenčí vypadá...
|
| Nana*81 |
|
(29.10.2012 13:01:14)
Rozumím, úvodní příspěvek a příběh ale nebyl o infekčním dítěti že ne? Tam se jednalo o podivné vysvětlení ve smyslu, že matka nemá u dítěte co dělat a samotnému plačícímu je mu líp. Což se neshoduje s pravdou.
|
| Chrysantéma |
|
(29.10.2012 13:09:26)
samotnému plačícímu dítěti líp není...akorát,že ve spoustě porodnic se plačící děti nevedou,protože by měl personál velký problém...ale to už je na vrchní sestře...
|
| Nana*81 |
|
(29.10.2012 13:33:34)
Ano, a o tom byl příběh. Že takto se chovající personál by měl mít problém,a ne aby na to emočně doplácela matka a dítě a měly problém za ně. Jestliže se jedná o letní zkušenost z tohoto roku z jedné z největších a prý nejlepších porodnic v čr, je něco velmi zkaženého v království dánském že. Je to ilustrativní příběh a že infekční dítě nemůže být tam nebo tam je v tuto chvíli irelevantní.
|
| Chrysantéma |
|
(29.10.2012 13:38:34)
Nano,
škoda,že je tu na druhé straně tolik spokojených přispěvatelek...
Já ale reagovala na Shaylu,která psala,že nechápe,proč vlastně nemůže mít matka inkubátor u postele...tak tedy proto,co jsem napsala...a pak ještě malá douška = těch inkubátorů není nikdy dost...a jeden stojí bez vybavení 500.000,- v základním provedení...
Sama za sebe si přeju,aby naše děti inkubátor nepotřebovaly a byly s maminkou.
|
|
| Tante Ema | 
|
(30.10.2012 10:46:18)
Já si myslím,že ten MUDr. Plavka je takový hodně typický příklad pro naše zdravotnicví.
Říkal mi o něm něco strejda, který s ním studoval, je to doktor, který při péči o nezralé a nemocné novorozence odvádí dost dobrou práci, dělá to leta letoucí a je tím pádem svým způsobem fachidiot. Na komunikaci z ne-mocenské pozice asi nebyl zvyklý nikdy.
Ono to bylo dobře vidět i nedávno v tom dokumentu o péči o nedonošence u Apo.
Na jedné nasazení, odbornost, osobní angažmá.. všechno. Na druhé naprosté diletantství a iracionalita, když jde o fyziologický porod.
|
| .kili. |
|
(30.10.2012 11:22:08)
" Na druhé naprosté diletantství a iracionalita, když jde o fyziologický porod."
hm, možná byste ho mohla nějak poučit, ale to byste prvně musela prokázat, že na to máte. On má bezesporu státní zkoušku z gynekologie-porodnictví, diplom doktora veškerého lékařství a specialisovanou způsobilost v neonatologii. Citované Vaše tvrzení má hodnotu zhůvěřilých pindů pavlačové drbny.
Repetuntor : Stultior stulto fuisti, qui tabellis crederes
|
| anemon | 
|
(31.10.2012 17:16:08)
Je šéf jejich neonatologie.
|
| .kili. |
|
(31.10.2012 18:07:31)
to jistě, tu ale šlo spíše o jeho kompetence a jejich podklad. Jakási tetka ho tu pomlouvá a krom důkazu, že se hodí na pavlač, jiné své kompetence pro předmětný obor nepředstavila.
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(30.10.2012 10:53:16)
Já si myslím,že ten MUDr. Plavka je takový hodně typický příklad pro naše zdravotnicví.
Říkal mi o něm něco strejda, který s ním studoval, je to doktor, který při péči o nezralé a nemocné novorozence odvádí dost dobrou práci, dělá to leta letoucí a je tím pádem svým způsobem fachidiot. Na komunikaci z ne-mocenské pozice asi nebyl zvyklý nikdy.
Ono to bylo dobře vidět i nedávno v tom dokumentu o péči o nedonošence u Apo.
Na jedné nasazení, odbornost, osobní angažmá.. všechno. Na druhé naprosté diletantství a iracionalita, když jde o fyziologický porod.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Tante Ema |
|
(23.10.2012 20:23:01)
A že ty baby na novorozencích většinou hulí jak daremný kamna. Na Bulině smrděla kouřem každá druhá.
|
| .ganesha. |
|
(23.10.2012 20:29:04)
Jestli myslíš Bulinou Bulovku, tak musím souhlasit :(
Byly jsme tam s dcerou 25 dní a tohle mi vadilo strašně, jak ty sestry na neonatologii smrděly :(
|
| Tante Ema |
|
(23.10.2012 21:10:39)
Jo, myslím Bulovku.
Nechápu, jak je to vůbec možný.
|
|
|
|
|
| Lei | 
|
(23.10.2012 20:52:53)
"..a mimino u sester nejspíš taky..."
Kantýno, shodou okolností jsem po porodu vyfásla pokoj vedle sesterny s podobným "observačním" pokojem (malá proodnice). Pláč těch miminek jsem slyšela ještě dlouho poté, co jsme s dcerou odešly. Prostě to nešlo přeslechnout. Je to zvuk někoho tak zranitelného, že mě to jako čerstvou prvomatku o to víc zasáhlo. Měla jsem chuť sestrám říct a nějaké si na chvíli prostě "půjčit", pochovat, bylo to fakt hrozně nepříjemné a bylo mi těch dětí líto. Takový rezignovaný pláč, ani ne nějak hlasitý. Sestry kolem nich nijak neskákaly, braly to zřejmě tak, že to základní miminko zajištěné má (teplo, postýlku, peřinku, hladem ani žízní velmi pravděpodobně tak čerstvoučká mimnka neplakala...) a na nějaké chování a konejšení se nehrálo.
Tím nechci říct, že Tvé miminko těch pár hodin nutně proplakalo.
Podotýkám, že na porod jako takový mám v dané porodnici ty nejlepší vzpomínky.
|
|
| Eilatt |
|
(23.10.2012 21:50:28)
Kantýno
ty jsi u sester děti chtěla mít, chtěla jsi se vyspat a tobě to umožnili, tak jsi spokojená. Někdo spát nepotřebuje a dítě chce mít u sebe, proč by tobě měli vycházet vstříc a téhle rodičce ne? Zákonitě je pak nespokojená, byla bych hodně taky, obzvlášť při takovém výstupu, jaký tam personál převedl kvůli takové "prkotině" jako dát matce její dítě.
Každá matka by měla mít právo si zvolit, kde bude její zdravé dítě po porodu, tobě to umožněno bylo a kdyby ne, tak bys byla ta nespokojená ty, to se dá pochopit, že někdo má po porodu jiné potřeby, než ty a jiné další. te´d jde jen o to, umožnit všem jejich volbu.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:53:02)
Ano.
Naprostý souhlas.
A kde kdo tu byl konkrétně odmítnut, když řekl, že chce mít své dítě u sebe ?
V téhle konkrétní porodnici?
Téma je jasné.
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 22:01:30)
Já po porodu spát potřebuju, ale vyspím se ideálně s děckem. Naopak když mi ho odnesli, byla jsem v natolik excitovaném stavu, že jsem nemohla usnout.
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 22:03:25)
Eilatt, nesouhlasím. Zdravé a normální je být se svým dítětem. To by měla být norma. Personál by měl matku podporovat tak, aby mohla být se svým dítětem. Přesně jak píše Mab. Dítě matku potřebuje.
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:10:37)
Dojanka: "i když ráno v 5 měření teploty - však to znáte"
Neznám. Rodila jsem ve dvou porodnicích.
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 21:57:46)
Dojanko, spát se dá i s dítětem a pak, to dítě je taky po porodu a chce být s mámou, je to jeho základní právo a potřeba.
|
|
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(23.10.2012 19:55:47)
Smutný. A naši porodnici nám tu chtějí zavřít.  Jediná porodnice široko daleko, další nejbližší je až pod horama.  A přístup je tu rozhodně lepší.
|
|
| Eilatt |
|
(23.10.2012 19:57:02)
Děsběs.
Tak tam bych nešla ani za nic, tyhle pražské továrny na děti mě vůbec nelákají a kdybych byla riziková rodička, tak budu nějakou vybavenou porodnici velmi pečlivě vybírat.
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 20:17:11)
Eilatt: Přesně tak, Rodila jsem ve dvou malých porodnicích a to jednou rizikově a neměnila bych, péče perfektní a profesionální, většinou tito porodníci stážovali ve velkých porodnicích, primářka v Mělníku strčí do kapsy porodníky i z velkých zařízení.
Jinak věřím tomu, že 4 z 5 porodů jsou i u Apolináře v souladu s rodičkou, ale věřím, že ten jeden případ z pěti je důsledek zahleděnosti do své výlučnosti a profesního narcismu.
|
| Juldafulda | 
|
(24.10.2012 8:37:25)
Rodila jsem u Apolináře a nikdy více...... na vše měli hrozně moc času... dítě se přidusilo, není postižený, ale problémy máme...
|
| Tante Ema |
|
(24.10.2012 8:44:55)
Jo,tohle mi tam udělali s prvorozeným.
A je to už pěkně dávno. Moc se tam asi nezměnilo, mě by tam nedostali ani heverem, to už radši ta Bulovka, kde je sál prostorově zprganizovaný tak, že personál má daleko míň možností se zašívat a na rauchpauze.
|
|
|
|
|
| Suza007 |
|
(23.10.2012 19:57:31)
Příběh je děsivý...
|
|
| Abigail* | 
|
(23.10.2012 20:01:18)
To je děs. Já jsem po prvním porodu nebyla schopna se o dceru postarat, motala se mi hlava i v sedě, ale spát jsem stejně nemohla. Mrzí mě to dodnes, že to nešlo, navíc pak ráno byly obstrukce s předáním dítěte. Podruhé jsem syna u sebe měla hned a nepřipustila jsem, že by to mohlo být jinak. Pokud matka chce a je schopna se postarat, má mít dítě u sebe.
|
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:07:19)
Shaylo, netuším, co se tam děje dnes.
Rodila jsem tam obě své děti (pro jistotu najednou) a mohla jsem s nimi být v momentě, kdy jsem byla schopná se po SC tak nějak pohybovat po vlastních nohách, což bylo v půl páté ráno, rodila jsem před půlnocí předtím.
Když jsem projevila přání, že chci k dětem, vzali mne k nim na návštěvu, ráno po vizitě mne přestěhovali z JIP-ky rovnou na neonatologické oddělení jako doprovod a kojící matku.
Za mne spokojenost a to předpokládám spíše ZLEPŠENÍ NEŽ ZHORŠENÍ po tolika letech (děti jsou v pubertě)
|
|
| Mab |
|
(23.10.2012 20:08:32)
Žena by neměla mít právo výběru zda být se svým dítětem nebo ne. Každá žena by měla být co nejvíce podpořena v kontaktu se svým dítětem a to od okamžiku porodu po celou dobu na šestinedělí a i doma.
Pokud si matka potřebuje odpočinout, tak může přeci odpočívat se svým dítětem. Po porodu bývá dítě vzhůru tak hodinu, kdy si matku aktivně prohlíží, pak chce sát, ideální je samopřisátí (v čechách neznámá věc), u sání většinou usne. Tento první spánek často trvá několik hodin i šest a více)Pak by měl následovat překlad na oddělení šestinedělí ideálně skin to skin s matkou. A dále mohou oba spát skin to skin. Musí být zabezpeční proti pádu. Nebo se může dát miminko do postýlky. S matkou by měl mít možnost zůstat doprovod, manželské postele, rodinné pokoje apod.
Takže matka i dítě mají právo být spolu. To že si matka potřebuje odpočinout je jistě někdy pravda, přesto mají odpočívat spolu. Sestra může na pokoj docházet, pomoci s přebalováním apod. Za tu první noc je to stejně tak jedno či dvě přebalení. Nic speciálního, co se musí odehrávat na observačním boxe.
A to že v západním světě se toto neděje, je také bohužel mýtus. I tam se to liší dle porodnice. I tam bývá matka od dítěte separována za účelem observace či odpočinku.
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 20:17:21)
Mab,
moje zkušenost je taková,že matky separaci přímo vyžadují = chtějí se vyspat.To je doslovná formulace...
|
| Mab |
|
(23.10.2012 20:40:18)
Chrysantémo, já to bohužel vím. Ženy jsou zpracované už z dob těhotenství. Všude se na ně line: počkej porod, to je bolest, z toho se pose..., kojení, já nekojila, tobě to taky nepůjde, já měla šití, že jsem si tři měsíce nesedla, o chuť na sex jsem úplně přišla, frkni ho k sestrám, od čeho tam jsou, ať se aspoň trošku vyspíš. Až budeš doma, tak už si neodpočineš...
Tohle programování je strašný.
Ale profesionalita má velet lékařům a sestrám, aby i přes to vysvětlili čerstvé matce, co je lepší - tedy zůstat se svým dítěte, že může spát i tak a že ony se postarají o to dítě i na pokoji. A že bude jen dobře, pokud tam s ní zůstane i další osoba, která ji pomůže.
|
| Delete |
|
(23.10.2012 20:42:22)
Mab,
do mě nikdo nic takového nehustil  . Kdo to dělá?
|
| Mab |
|
(23.10.2012 20:55:10)
Delete, to dělá okolí těch matek, které pak právě tu separaci požadují.
Jinak souhlasím, pokud se dá matce šance jednat na vlně hormonů a instinktivně jako matka, je to to nejlepší. Matka zvládne vše, a nemusí mít k tomu načtené info z učebnic a internetu. Ale pokud se s matkou personál paternalisticky crcá (my vám nejdřív ukážeme jak přebalovat, koupat, kojit...), tak to vede k tomu, že si matka nevěří, na vše se raději ptá a spoustu běžných úkonů radši svěří sestře.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:02:44)
to je pak ta osobní zkušenost.
Tohle mi nepřísluší hodnotit, kamarádky byly většinou ne postaveny před přílišnou péči - či to nezvládnete - naopak,
pak si stěžovaly, že byly vhozeny do role koupající matky plavmo po hubě a rodinná výchova ve škole je úplně něco jiného a všechny řeči babiček a maminek dost OT, když právě ten někdy zmítající se uzlík držet a vnímat potřebu ho očistit.
Asi ideální by bylo olízat )
|
|
| Delete |
|
(23.10.2012 21:03:59)
Mab,
jenže já jsem přesně ten případ, do kterého nikdo nehučel, ale kdyby to oni neudělali jinak, tak já bych rozhodně o separaci stála....přitom jsem se na každé miminko těšila, každé bylo plánované, chtěné....ale chybělo mi to, co má většina žen přirozeně, potřebovala jsem nakopnout, instinkty prostě nefungovaly nebo spíš zafungoval ten nejsilnější "já a moje potřeba nade vše", který, jak jsem později zjistila, je tak silný proto, že jsem, kdo jsem....
Takže proto tu hájím Apolináře, protože udělali víc, než museli, podpořili mě víc, než jse já sama chtěla a pro mě a děti udělali víc, než je v takových zařízeních běžné....
Možná, že se za těch sedm let, c jsem tam nebyla, opravdu něco změnilo, ale před tím jsem tam byla během čtyř let třikrát a pokaždé byl znát skok dopředu (směrem k přirozenosti), takže by mě to zhoršení dost překvapilo  .
|
| Mab |
|
(23.10.2012 21:39:13)
Delete, tak to je super, že tvoje zkušenost je tak pozitivní. A moc ráda bych věřila, že to tak bude pro všechny matky. Jenže i dle tohoto popisu to tak u všech bohužel není. A proto ty stále stejné militantní příspěvky, že dítě patří k matce.
|
| Delete |
|
(23.10.2012 21:41:47)
Mab,
já to chápu, však většinou jsem na téhle straně (domácí a přirozené proody, ač sama bych si je nevybrala), ale Apolináře jsem měla potřebu se zastat .
|
|
|
|
|
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 20:47:43)
Mab - opět otázka vnímání.
Jak jsem psala, u mne už OT, ano, podobné jsem vyslechla a vypustila. Pak jsem si začala vyčítat, že jsem nevydržela kojit déle AŽ POTÉ, CO JSEM NAVŠTÍVILA ZROVNA TYHLE STRÁNKY.
Přečetla jsem pár knih, přežrala se pomerančů (nejedla jsem před těhotenstvím a od porodu zase nejím), ale brala jsem to - A TO MI BYLO 28 LET - tak nějak jako normálně.
Vlastně jsem se divit začala, co všechno jsem nezvládla, prošvihla, nestihla, nedala správně až poté, co jsem začala navštěvovat tyhle stránky.
Dětí jsem se ujala dle mého jako prostě máma, v nemocnici mi nevěřili, že šlo o můj první porod a tím, jak jsem se k nedonošeným dětem stavěla, ani to, že nemám doma žádné starší výlupky.
Nejsem necitlivá, byla jsem z toho dost vyšinutá, první miminka, dvě najednou, nedonošená, ale něco jako autopilot, prostě jsem chodila koupat, přebalovat, chovat, kojit... základní a důležité věci.
Na nic jiného jsem neměla moc síly ani informací.
A možná je to o tom. Pořád se snažíme být připravené pomalu na všechno... , vyčteme z knížek, diskuzí, blbneme, řešíme, trápíme se a pak ? Pak věci nějak jedou instinktivně.
Jasně - špitál, o veškerý servis jsem měla postaráno, ale popisuju ty pocity.
|
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 20:51:52)
Mab,
nevím,jestli je to lepší!? Pro dítě je lepší funkční matka,než zbořená,ubrečená,vyčerpaná...Ona každá mince má dvě strany...
|
| pipka pipka | 
|
(23.10.2012 20:56:17)
No, jde o to, že když je maminka podporovaná a s dětmi hned od narození-opravdu pořád, není zbořená a vyčerpaná tak, aby se jí o ně musel někdo starat. Ale normálně se nahodí běžné instinkty. Dítěti je prostě nejlíp s mámou, ať miminu nebo většímu. Mám svůj oblíbený příměr-proč každý chápe malé dítě na táboře, že bulí a stejská se mu, ale u mimina přijde kdekomu v pořádku, že je někde jinde? Jako má pocity osamění nějak méně intenzivní, když je menší?
|
|
| Mab |
|
(23.10.2012 20:59:09)
Chrysantémo, proč by matka, která má dítě u sebe na pokoji, ale stará se o něj třetí osoba, měla být vyčerpaná a frustrovaná?
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:08:44)
Mab,
třeba proto,že jsou na pokoji minimálně dvě,děti se budí v různých intervalech,bolí je třeba bříško...těch důvodů je spousta.Ale nejpozději 48 hod. po porodu příjde zchvácená,usoplená,ubrečená matka,že už nemůže a ať si sestry dítě vezmou.A není to ojedinělý případ.
|
| Len | 
|
(23.10.2012 21:11:11)
Tak me prijde zcestne sdilet s nekym pokoj jeste 48 hodin po porodu. To bych byla davno doma, ve sve posteli a opravdu ne schvacena a ubrecena.
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:12:31)
Len,
když myslíš...
|
|
|
| Tante Ema |
|
(23.10.2012 21:14:07)
No,to je přesně ten důvod, proč nemají ženy trávit šestinedělí pošpitálech, ale doma.
Nejsou schvácené, protože se o ně někdo stará a mají klid, i s miminem je pomoc, což potřebují ze všeho nejvíc.
|
| Delete |
|
(23.10.2012 21:17:53)
Tante,
tak zrovna tohoto by se mi dostalo spíš v tom špitále než doma . Ale současně tvrdím, že nikdo by neměl být nikde držen ani o minutu déle, než sám uzná za vhodné....dokonce ani by neměl být nucen se do toho zařízení přepravit....
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 0:22:49)
Tante, Delete:
T: "No,to je přesně ten důvod, proč nemají ženy trávit šestinedělí pošpitálech, ale doma.
Nejsou schvácené, protože se o ně někdo stará a mají klid, i s miminem je pomoc, což potřebují ze všeho nejvíc."
HA HA HA ještě jsem vymýšlela, co udělat manželovi k večeři.
Delete: "Tante,
tak zrovna tohoto by se mi dostalo spíš v tom špitále než doma"
Jo, ale řvoucí spolupacientčino dítě bylo ještě horší než domov i když se o mě NIKDO nepostaral, jen první den moje máma o batole. Další den už jsme byla s novorozencem i dvoule´tákem doma celý den sama, mamka i manžel v práci,i když ano, manžel se večer vrací... najíst se a vyspar, v klidu, tak i vyklidil ložnici.
Lidi, co maj hlídání, by měli dostat ban
|
| Delete |
|
(24.10.2012 1:31:04)
Elíí,
když jsem přišla domů s prvním dítětem, právě spadla "dvojčata" v New Yorku. Muž visel deset dnů na netu a u zpráv, doma byla ve vzduchu pouze unesená letadla, já ani dítě jsme neexistovali....a i na mě to mělo silný vliv, bála jsem se, co bude, malá první den vůbec nebyla schopná usnout....po deseti dnech skončil muž v nemocnici s mononukleózou...takže jsem řešila miminko, tři psy a manžela v nemocnici, strach o malou, jestli to nechytla....následně pak manželovu dietu a jeho pracovní problémy, protože díky tomu pobytu v nemocnici málem přišel o firmu a my o jediný zdroj obživy....To celé přerostlo v manželskou krizi, která skončila až za půl roku....
Když se rodila dvojčata, stěhovali jsme se, neměli jsme žádný domov (holky se narodily dřív, takže se to nestihlo). A den po té, co jsem s nimi přišla z porodnice, mě i muže sejmula taková střevní chřipka, že jsme nebyli schopni pohybu, museli jsme si zavolat doktora domů...já nebyla schopná ani si vyndat děti z postýlek a nakojit je....a protože jsem kvůli kojení nesměla léky, hrabala jsem se z toho asi týden....k tomu rok a půl malé dítko, ale s tím naštěstí pomáhali tchánovci a dvaaosmdesátiletá prababička (na střídačku, tcháni ještě i teď pracují na minimálně jeden úvazek, tehdy měl každý těch úvazků několik a domů chodili víceméně jen přespávat, moji rodiče byli 100 km daleko, otec po mrtvici zcela odkázaný na péči mojí mamky)....
Když se narodila čtvrtá, od první chvíle brečela a nepřestala dva měsíce, esnesla chování od nikoho jiného než ode mě, nešla odložit, nesnesla kočárek ani šátek, spala jen s prsem v puse, což mi způsobilo obrovské ragády, každé přisátí bolelo tak, že už jsem nechtěla kojit, ale malá odmítala dudlík, flašku, jeden den jsme ji nechali a vydržela fakt řvát a nepít, takže řečem, že žádné dítě nebude dobrovolně trpět hlady taky nějak nevěřím....doma čtyřůetá a dvě dvouapůlleté, které dávno nespaly po obědě, čerstvě začaly chodit na nočník, jedly porce, že mi to nikdo nevěřil, ale znamenalo to, že jsem buď vynášela nočník nebo chystala jídlo, a tři pejsci, táta po smrti. Mamka v tu chvíli byla blízko a byla to jediná moje pomoc (bez ní nevím, jestli bych to vůbec mohla zvládnout), s manželem další těžká krize, protože mi odmítl pomoci v těžké životní situaci (před porodem), dal přednost práci, prostě jsem s ním nedokázala ani mluvit (asi 3 měsíce)....doma bylo vše, jen ne klid....proti tomu dvě cizí hodně spící miminka na stejném pokoji nebylo prostě nic.....
Když si to tak zpětně uvědomuju, přes to, jak negativní vztah mám k lékařům a nemocnicím, po žádném z mých porodů mi nebylo doma lépe než v nemocnici .
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 8:29:10)
Delete, jasný, to chápu
|
|
|
| Tante Ema |
|
(24.10.2012 8:26:24)
Elííí, to není, že bych měla hlídání, mám kulový.
Ale vysvětlila jsem muži, že až porodím, bude mít tři týdny dovolenou, popř. v kombinaci s OČR. To víš, že říkal, že to nejde a že se mu nechtělo a že když potom došlo na věc, moc se divil, že nejen, že se nestarám, co by rád pojedl, ale dokonce - ó hrůzo - ležím v posteli a žádám stravu a nápoje. Dokonce musel i pouštět pračku a odpadky vynášet... neslýchané. Ale zvykl si a mělo to moc dobrý efekt. Jednak výchovný, ale hlavně doopravdy přilnul k dítěti a navykl si, že je normální, že se o něj stará.
Tentokrát nehodlám v ústavu ložírovat vůbec, pokud už tam budu muset jít. Mám za třikrát splněno. Blbé je, že s batoletem doma by to chtělo spíš ještě jedny ruce a zřejmě nebudou, ale zase máme hodné velké děti, nějak si poradíme.
Udělala jsem chybu, že jsem si nechala vzít -a bezdůvodně- šestinedělí, dvakrát. Pokaždé se mi to vrátilo i s úroky a těch pár dní prima pocitu, jak "nikoho vůbec nepotřebuju", za to nestojí ani náhodou.
JO, a v práci byl první, kdo měl po porodu delší volno než pět dní, ale po něm se to zavedlo. Klidně se můžu považovat za průkopnici.
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 8:32:53)
Tante, tak to máš ještě dobrý, manžela povýšili, když jsem byla v 8. měsíci, do porodu jsem ho vídala jen od 22 hod do půlnoci, kdy jsem se snažila ho nějak nakrmit, aby měl aspoň jednou denně teplý pořádný jídlo a volno dostal jen na den porodu. Kdybych jó potřebovala, dojela by tchyně 400 km třeba na týden, ale zvolila jsem radši soukromí. Moje mamka taky nemohla, učí na hudebce a tam jí volno na přání nedají, dokonce ji nejdřív odmítli pustit i na pohřeb vlastního otce (než se do toho vložila sekretářka).
|
| Tante Ema |
|
(24.10.2012 8:40:52)
Někdy to může být organizačně těžší, ale je to věc rozhodnutí, já si tím jsem jistá.
Samozřejmě, že první fáze je, že v žádném případě z práce takto uvolnit nelze. Kdo to sní, dojedl .
|
|
|
|
| Len |
|
(24.10.2012 9:26:26)
Fenko, ja hlidani nemela a stejne jsem radsi byla doma. Teda, nejen, ze jsem nemela hlidani, ale jeste ke vsemu se mi manzel 24 hodin po mem porodu slozil a byl v kritickem psychickem stavu v nemocnici. Pravda, veceri jsem mu nevarila. Ale byla jsem doma s novorozencem a triletakem sama nekolik dni, tchyne mi akorat privezla zasoby a zase odjela. Presto bych to za nemocnici nevymenila.
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 11:03:51)
Len, však jo, já taky! Ale bylo by bývalo fajn mít doma třeba pečujícího manžela na dvoutýdenní dovolené a babičku na ňuchání batoláka
|
|
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 13:04:44)
jééééééééééžiš no tak to je radosti!!!
Vel. 56, FŇUK, já chci taky miminko
|
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:18:43)
Tante,
prosím tě a kdo se o šestinedělky doma stará,když rodina,vč.manžela musí chodit o práce!?
|
| Mab |
|
(23.10.2012 21:42:35)
Proto by měla být porpora státu a a pojišťoven. Rodinné pokoje, právo na otcovskou dovólenou apod. Možností je spousta, jen to náš stát nechce vidět.
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:44:03)
Mab,
kdo to zaplatí,když lidi,ačkoliv to zákon umožňuje,nestojí ani o to si připlácet na péči!?
|
| Mab |
|
(23.10.2012 22:53:32)
ona zhroucená nekojící matka a děti s problémy, které mají v tomto počátky, taky něco stojí. Nadměrná péče lékařů o fyziologické těhotné a rodičky taky něco stojí, plošné tripl testy i u matek které o ně nestojí, jsou taky za peníze. Apod. Peněz je ve zdravotnictví a v pojišťovnictví relativně dost. Viz příplatky některých pojišťoven za těhu vitamíny, dotace nadstandartních pokojů.
o jasných kauzách korupce nemluvě.
|
| mandarinka | •
|
(1.11.2012 9:52:32)
Mab, to je teda trochu mimo diskuzi, ale chtěla jsem se zeptat, tak na tyto tvoje postoje k porodům atd. reagují tvoji kolegové? Jsem taky dr. a většina kolegů zastává významně invazivnější a rigidnější metody, at se týkají čehokoliv, nemáš s tím problém? Případně snažíš se jim to vysvětlovat? Dík
|
| mandarinka | •
|
(1.11.2012 9:53:32)
Pardon, to patřilo do jiné diskuze, případně ale dík za odpověd.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(23.10.2012 21:18:59)
Chrys, ono to je zčásti i tím, že pořád někdo opruzuje - měření teploty, uklízečka, jedna vizita, druhá vizita, znovu uklízečka... furt někdo leze do pokoje a otravuje. Doma bych je vykopla.
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:20:31)
Len,
a já ti budu oponovat = jedna návštěva,druhá návštěva,třetí návštěva dokonce s malým zasopleným dítětem...takže matka nemá čas dítě ani nakojit,ani si odpočinout.Furt ji někdo opruzuje a dítě jde z ruky do ruky...
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:25:57)
Podívej, ale to máš podle toho, jak si to zařídíš. Je teda pravda, že my jsme bydleli od rodiny 600km daleko, ale já jsem první 3 týdny nechtěla doma vubec nikoho, krom teda manžela, ale ten jen chodil z práce normálně a pak bud´ maminu nebo babičku a po šestinedělí přijela tchýně. U druhého zrovna tak a ted´ budu rodit kolem vánoc. A už od září upozorňuji všechny, že prostě mi se nikam nekodrcáme i kdybych porodila už 5.12., tak prostě na Vánoce nikoho doma nechceme a nikam nejedeme. I když ted´ už to máme relativně kousek. Ačkoliv velice nerada říkám ne, v tomhle jsem hodně nekompromisní. Stačí co si domu nataháme sami!
|
|
| Len |
|
(23.10.2012 21:28:03)
No, to mas tak, jak si to zaridis. Ja vyhlasila embargo na navstevy, travila jsem dny s detma v posteli a bylo nam fajn. V nemocnici bych nezustala, pokud by nebylo neco zavazneho s miminem.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:46:46)
Len...
naše embargo - ale jak jsem psala, rodila jsem jen 1 x... vzalo za svoje jen jsem vlezla do dveří, NIKDO NIKOHO NEZVAL,
TI, CO nebyli u nás než jsme přijeli, přistáli na vsi během 50-ti minut.
Já poučená, - nedonošenci neměli ani dokončené šestinedělí, manžel poučen podobně, lifroval všechny ven... a všichni prskali, tlapkali, chtěli chovat, ňuňat.
Prababičky, - naprosto skvělé, jedna přišla s rouškou, že se zdálky podívá, jestli to nebude vadit, ale tetky byly na zabití.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:47:41)
mimochodem...
to byla pro mne PRVNÍ NÁVŠTĚVA DOMA.
Je to hezké, když tě někdo doma vítá, ale kurňa fakt tam nemusel být celý kmen... na první dobrou.
|
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(23.10.2012 21:28:58)
Chrys, co je to za blbost??? Tak snad doma si rozhodnu, koho si tam pustím, ne???
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:33:00)
Lído,
ale já píšu o návštěvách v porodnici,ne doma...navíc jak k tomu příjde ta spolubydlící,když je tam tatínek do 24 hod.Jak má kojit,když se ostýchá vytáhnout prs před cizím chlapem(pro mě naprosto pochopitelná věc).když tam chodí celé davy podívat se na miminko pár hodin po porodu...
|
| Inka | •
|
(23.10.2012 21:36:21)
Jsem ráda, že když jsem rodila byly návštěvy zakázaný, před cizím bych nekojila ani za nic.
|
|
| Lída + 4 |
|
(23.10.2012 22:12:41)
Chrys, tak návštěvy na pokojích by snad měly bejt, jen když jsi na pokoji sama, ne??? Co tak znám, šlo to jen na nadstandardu.
|
| Elíláma |
|
(23.10.2012 22:38:05)
Co se týče návštěv, kde je více rodiček, zažila jsem to v první porodnici, v druhé jen dle dohody, v třetí u sestřenky v danou hodinu, prostě je x variant a každému sedí nějaká. Já byla na pokoji s paní, která asi byla Hujerová a všichni od nich byli v pohodě a mě si FAKT nevšímali (proč by měli???) a bylo to super. Aspoň jsem nemusela kysnout někde na chodbě v průvanu jak to má Apolinář, to bych si s mou symfýzou a stehy nelajsla, já musela ležet. Stehy se mi po delším stání než 2 minut prokrvovaly a symfýza bolela při každém pohybu, přitom na JIP to nebylo, tedy bych neměla návštěvy, protože jsem nemohla vstát. Hm. Povznášející.
proč je dnešní doba tak nenávistná a xenofobní?? A to je co říct, že i mě, člověku, co nemá moc rád lidi, to připadá divné???
|
|
|
|
|
| Eilatt |
|
(23.10.2012 22:06:10)
Chrysantémo
ale to si musí matka vyřešit sama, jestli chce zástupy návštěv nebo ne. Já jsem všem řekla, že jim sama dám vědět, až budu na nějaké návštěvy ready a chtěla jsem tam jen nejbižší rodinu, ostatní až doma. Mně víc otravovaly ty neustále pochody personálu, ranní teploměry -ty úplně nenávidím, pak uklízečka, pak někdo další, pak vizita....grrr
Jinak v malé porodnici, kde jsem byla, je pro návštěvy určen návštěvní pokoj a chodba, nebo pokud je rodička na pokoji sama popř na nadstandardu, tak za ní návštěvy smí. Což je super, nedokážu si představit při kojení přítomnost cizích lidí...
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.10.2012 21:28:58)
Jediný, z koho jsem byla po porodu zchvácená, byl personál nemocnice.
Z dítěte určitě ne, dítě po porodu spí nebo pije, jinak matku ničím nechvátí.
|
| Chrysantéma |
|
(23.10.2012 21:33:49)
Anett,
nemáš pravdu...už jen hormonální činnost těla...
|
|
| Inka | •
|
(23.10.2012 21:36:56)
Asi jak který
|
|
| Dee Dee+2 kluci |
|
(23.10.2012 21:37:12)
mno, troufám si odporovat.zaplatila jsem si nadstandard-na dvoulůžkovém pokoji. Druhý den tam přišla matka čerstvě po porodu s dítětem,ktrerý jsem v životě nezažila. neustále ječelo a ječelo a nepřeháním,když vám napíšu, že si vybralo každých 24 hodin dvakrát 20 minut přestávku jenom. normálně vydržím dost,ale v noci jsem tu matku už nutila,ať to dítě dá sestrám. jelikož nebyl jiný nadstandard volný, chtěla jsem po 48 hoinách radši do 4lůžkáče na standard, protože jsem si říkala, že horší už to stejně být nemůže.ostatní děti taky brečely včetně mého,ale ne tahle nadpřirozeně.....
...maminka byla statečná,ale když už nespala asi třetí den, tak se taky rozsypala...
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 22:10:10)
DeeDee, jestli dítě ječelo po porodu prakticky nonstop, tak bych řekla, že mu něco bylo. Matka dostala při porodu nějaké léky, které prošly přes placentu, zlomili mu klíční kost nebo poranili brachiální plexus.
|
|
|
|
| Elíláma |
|
(24.10.2012 0:05:36)
Crystantéma: "třeba proto,že jsou na pokoji minimálně dvě,děti se budí v různých intervalech,bolí je třeba bříško...těch důvodů je spousta.Ale nejpozději 48 hod. po porodu příjde zchvácená,usoplená,ubrečená matka,že už nemůže a ať si sestry dítě vezmou."
z čeho je může první den po porodu asi bolet bříško?????? naopak, to příroda udělala božsky, že první den je super, miminko spí, maminka odpočívá, řvaní přijde až s hladem 2.-3. den).
|
| Tante Ema |
|
(24.10.2012 8:28:57)
"Ale nejpozději 48 hod. po porodu příjde zchvácená,usoplená,ubrečená matka,že už nemůže a ať si sestry dítě vezmou."
U chrysantémy j vidět, že je skutečný profesionál s velkou empatií k lidem, úplně ji vidím v akci. Bulovkaje takových chrysantém plná.
|
| Pawlla |
|
(24.10.2012 9:34:43)
Ano,přesně tak
|
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:03:55)
A proto by mělo být přirozené právo výběru a né že na tebe budou koukat skrze prsty, když chceš mít dítko u sebe.
Rodila jsem obě děti někde téměř na východním slovensku a páč jsem byla fit a měla potřebu mít déti u sebe, měla jsem. Ted´ budu rodit ve fakultní nemocnici a dítě mi dají jen v přítomnosti otce?! ...jsem jako nesvéprávná po porodu, nebo co?!
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:07:33)
Tatramelko a to ti jako někdo řekl? Nebo kde jsi čerpala tuhle informaci?
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:11:15)
Jo holka, to mi přišlo emailem na muj dotaz.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:14:07)
od Apolináře?
Jako jsi se zeptala, zda po běžném porodu můžeš mít u sebe dítě a dostala jsi seznam podmínek, které musíš splnit, aby dítě bylo u tebe?
Omlouvám se, dneska mám nárok být nablblá když nejsem průběžně, ale zatím se nechytám.
|
| Tante Ema |
|
(23.10.2012 21:17:43)
U Apo. nám nedávno rodili známí a je to tam tak,že záleží, jaká je směna. Některé rodi v pohodě a přirozeně, když chceš, neseparují vůbec. Pochválí tě za porodní plána. Jiné v duchu osmdesátých let, kecy, nadávky, nástřih slátaný kdovíkým, separace. Předem nejde ovlivnit, ke komu půjdeš.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:25:26)
Tante - jak jsem psala, kdysi dávno.
Hele, mně vyhovuje můj gynekolog. Má tolik negativních ohlasů - anonymních na netu - že se vůbec divím, že kdykoliv zavolám, že přijdu na kontrolu, nepostaví mi slavobránu a nevítá mne solí a chlebem... ještě tak mne může přijmout za týden.
Pochybuji, že dělá vlny, v čekárně se to střídá jak na běžícím pásu.
Je někdy dost realistickej, moc toho nenakecá, na přímou otázku dostanu naprosto přímou odpověď.
Tak takhle nějak. Myslím, že je porodnice u Apolináře docela dost vytížená a asi nejen proto, že je spádová a last minute.
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:18:31)
Ne, v našem případě se jedná o plzeňskou fakultní nemocnici.
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:21:40)
tak uber v té předporodní přípravě, za mne - prostě uber.
Jaké byly předchozí porody a péče? Psala jsi, že fajn. To jako hodláš naplánovat všechno do mrtě?
Zpomal, uvidíš, pak řeš případně na místě, ale NESTRESUJ SE DOPŘEDU.
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:30:58)
Já bych ubrala, jen mám strašlivé sny. Nepopsatelné story o porodu a tak mě manžel sám navrhl, at´ bud´ vyhledám psychologa a nebo omrknu možnosti. Samotné mi příjde úsměvné, jak se třetího porodu podvědomě strašně bojím. Druhý porod nebyl procházka ružovým sadem, ale žádné komplikace, žádné dlouhé bolesti i když bolesti to byli. Překvapilo mě asi že já co vydržím všechno jsem se najednou nezvládala. Ale možná to bylo tím, že tam nebyl manžel, že dítko bylo od toho prvního rapidně větší o 1,3kg. Mozkem to všechno vím, ale podvědomí pracuje a pracuje... . A tahle informace mi fakt pomohla. Tak že tam ve čtvrtek jdu se podívat na podmínky a popovídat si nebo se zblázním
|
| NovákováM |
|
(23.10.2012 21:51:37)
jak můžeš mít s dvěma dětmi tolik volného času?
Psala jsi, že porody byly fajn, MMCH držím pěsti, aby další porod byl úplně super a péče následná taky.
Ale psala jsi, že byly porody fajn, péče taky, asi taky nemládneš - za mne máš moc volného času ! A hodně čteš.
To je někdy (za mne dost blbě). Víš, oni lidi dost často kecaj, mlžej, nebo pod vlivem zážitku prostě jinak vnímají realitu.
Kdyby všechny porody v porodnicích byly tak strašné, fakt nechápu, proč v porodnicích rodí ještě tolik druhorodiče, třeti... i po čtvrté i vícekrát..
Tak tak nějak.
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 22:12:06)
Nevím jaký čas máš na mysli? Děti chodí spát v osm, ale dneska jsem teda na lužku už od 13h a pečuje o nás manžel. Jinak sem moc nechodím.
|
|
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(23.10.2012 21:16:57)
Škoda, dneska ráno jsem mazala poštu, ale koukali jsme na to s manželem jako z jara!
...ovšem asi před týdnem jsem narazila na paní, co tam ted´ nedávno rodila a povídala, že neměla sebemenší problém mít dítko u sebe. Tak že je to asi klasika na koho tam natrefíš. Já se prostě jen děsím kombinace, kdy nestihneme zajistit děti, tudíž tam se mnou nestihne manžel být a ještě chytím nějakou takovou hvězdu. Jsem pak snad schopná se uchýlit k těm čokoládám nebo k úplatku, ale mě by to prostě strašně, strašně trápilo, že moje dítě někde řve, já koukám do zdi.
Obě děti jsem měla ve své posteli a prospali jsme prvních šest hodin společně, vyspala jsem se krásně a to jsme si podruhé dělili pokoj ještě s jinou rodičkou a dítkem.
|
| Delete |
|
(23.10.2012 21:21:20)
Jé, vlastně si vzpomínám, jak jsem tu čtvrtou měla u sebe v posteli, ona totiž brečela pořád, jak nebyla přisátá (i další následující měsíce).....sice mi říkali, že bych neměla, ale jako aby mi v tom někdo aktivně bránil, to ne....spíš měli strach, aby malá v noci z té postele nespadla, jinak v tom problém nebyl....
|
|
| Shayla a 3 kluci |
|
(24.10.2012 22:12:26)
Tatramelko, to dítě je Tvoje. Prostě si ho vezmeš.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)