| CPO |
 |
(9.11.2012 10:05:07)
Znáte někdo nějaké "alternativní" ("psychosomatické") vysvětlení pro autismus u dítěte "psychicky normálních" rodičů s "normálním" partnerským vztahem bez nějakých pozorovatelných problémů ve vztahu či v osobnostech rodičů? Překvapilo mě to u známých. Oni to ale neberou jako "se tak přihodí", ale hledají za tím nějaké vysvětlení...na to já nestačím...děkuji případným vysvětlitelům.
|
| Monty | 
|
(9.11.2012 10:12:52)
Alternativní ne, ale logický bych možná měla. 
|
| CPO |
|
(9.11.2012 10:14:35)
OK, tak sem i s ním. Myslela jsem jiný než "to se může stát".
|
| Monty |
|
(9.11.2012 10:23:39)
No, řekněme, že to úzce souvisí s "přechemizováním" lidskýho organismu a s nadměrnou stimulací nezralé CNS u kojenců.
|
|
| CPO |
|
(9.11.2012 10:38:19)
OK, tak jinak.
Existuje-li (hypoteticky) u dvou jedinců srovnatelná genetická zátěž a stejný spouštěč a jeden autista je a druhý není,
může? to být ještě něčím jiným?
|
| Len | 
|
(9.11.2012 10:40:45)
B, no jasne. Kazdy organismus je jiny, spoustec, na ktery jeden nezareaguje, zpusobi u druheho autismus.
|
| CPO |
|
(9.11.2012 10:46:49)
Mě zajímá, zda je možná souvislost s psychikou (autismus není zlomená noha ale je to pro mě, laika, spíš z kategorie "deprese" a pod.). Třeba těžcí astmatici a alergici svou chorobou reagují na domácí "dusno", podobně jako ekzematici reagují na pro ně už neudržitelnou situaci.
V této rodině je navíc "všechno v pořádku", takže známí, které podobně jako mě v poslední době překvapila logika psychosomatických vysvětlení, pátrají po "skutečné" příčině, aby ji případně mohli odstranit. Včera jsem u nich byla na  . Tady se ví všechno  , tak mě napadlo zeptat se tady.
|
| Kamisi | 
|
(9.11.2012 10:53:21)
V rodině obecně "všechno v pořádku" být může. Spouštěčem problému může být cokoliv, dítě se lekne psa nebo čerta, nebo v prenatálu prožije jeho matka stresovou situaci, dítě to prožívá s ní.
|
| CPO |
|
(9.11.2012 11:00:30)
Abych to vysvětlila ještě jinak:
moje kamarádka (jiná) má shodou okolností () stejnou vážnou a nevyléčitelnou nemoc, jako jsem měla ještě před rokem já.
Jenže ona tu nemoc "léčí", bere ji jako daný stav, smířila se s ní...takže je nemocná.
Já jsem se před rokem rozhodla, že už tuhle nemoc jako "ukazatele směru" NEPOTŘEBUJU, a najednou "z ničeho nic" vymizely veškeré příznaky...zdravá nejsem, na to už jsem si některé orgány poškodila nevratně, ale prostě už je stav z ne-moci jinde.
A stejným způsobem u mě zmizely "mávnutím proutku" alergie, ženské problémy, nadměrné pocení, problémy se srdcem a ledvinami...
Čili bez ohledu na to, jak moc je to případně "možné a reálné", celkem pochopitelně se od té doby takhle dívám i na ostatní "nevyléčitelné" ne-moce.
Domnívám se totiž, že objevíme-li skutečnou příčinu, objevíme spolu s ní i lék.
|
| Monty |
|
(9.11.2012 11:10:58)
Rüdiger Dahlke: Nemoc jako cesta, Nemoc jako symbol?
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 11:20:29)
Ano, řešení příčin je logické, na rozdíl od léčení důsledků v klasické medicíně.
Takže co je vlastně "alternativní"? Podle mne velmi špatně používané slovo. Alternativní je spíš klasická medicína.
Hledání příčin a jejich "vyřešení" u velmi malých dětí ale není tak snadné. V poslední době o tom hodně přemýšlím. Já vědomě můžu ovlivnit spoustu věcí u sebe. U dětí, spíš starších, dokážu pracovat jen částečně, ony zvládnou spolupracovat jen do určité míry. Přes rodiče se vyřešit taky něco dá.
V tomhle ohledu je pro menší děti asi daleko vhodnější homeopatie. Synovi teda co se týče AS pomohla hodně. Ale je to poměrně složitá věda a ne každý homeopat jí používá správně a jako každý člověk má svoje limity, mimo jiné v komunikaci.
|
| CPO |
|
(9.11.2012 12:08:54)
výraz "alternativní" jsem zvolila ve snaze přiblížit se "běžnému čtenáři", který rozlišuje "medicínskou" a "ty ostatní, nezřídka podezřelé" metody
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 12:15:15)
Však jo, slova jsou nedokonalý prostředek komunikace, ale když to jinak neumíme, co se dá dělat.
|
|
|
|
| olgaadam | 
|
(9.11.2012 18:22:46)
Myslíš, že když dodnes nikdo na příčinu nepřišel, tak tady na rodině na to přijdou jo?
|
|
|
| ..maya.. | 
|
(9.11.2012 12:41:31)
Kamisi, ano, u nás v rodině je taky vše v pořádku ale v těhotenství právě s prostředním jsem měla hodně stresové období díky otce..idiota..navíc podle mě jsme měla i gestační diabetes, máme v rodinně zátěž ale v té době jsem o tom nevěděla, u třetího mi gd potvrdili, stačila dieta-syn je zdravý, u prostředního mě dr nikam neposlal a zpětně si vzpomínám že jsem měla takové třesy jako při třetím než mi gd zjistili a já si udržovala hladinu cukru..genetička mi řekla že to může být jedna z možností protože cukr ovlivnuje i mozek dítěte..další je pak právě lmd u bráchy...ve zprávě z genetiky máme všechny testy negativní ale je tam zároven napsáno že máme i rodinnou zátěž..další věc je ta že jsem měla porod překotný, to byla rychlovka..myslím že na to miminko působí hodně věcí najednou.
|
|
|
| Len |
|
(9.11.2012 15:34:35)
Ja treba autismus neberu jako nemoc nebo poruchu. Je to proste jine socialni vnimani. Jen proto, ze to socialno nevnimaji jako vetsinova spolecnost neznamena, ze je s osobama s PAS neco spatne. Ja sama u sebe vnimam jako velkou vyhodu, ze se nijak nevazu na lidi, nebuduju hluboke vztahy a lidi nepotrebuju.
|
|
| olgaadam |
|
(9.11.2012 18:19:55)
Tak to si teda dost fandí...až tu příčinu odstraní, tak může i výzkum zkončit
|
|
| arsiela, | 
|
(9.11.2012 20:32:42)
B u nás je to určitě genetická zátěž, u staršího spouštěč pitomé očkování v době kdy měl totál oslabenou imunitu( nezhojené očkování po TBC)silné projevy atop.ekzému.U malého spouštěč těžká vada srdce s nízkou saturací.ještě jeden poznatek - z generace na generaci se problém stupňuje
|
|
|
|
| Monty |
|
(9.11.2012 10:48:19)
B,
dispozicí toho konkrétního jedince.
Podívej, můj ex má duševní chorobu, jeho sestra ne, přitom mají stejné rodiče, vyrůstali ve stejném prostředí, dokonce i chodili na stejný školy... to prostředí ani geny nejsou samospasitelný a nefungujou u každýho stejně a na každýho stejně.
|
| Cirilinka | 
|
(9.11.2012 11:14:20)
Monty abys to mohla takhle říct, musela by to být jednovaječná dvojčata, kombinací genů stejných rodičů existuje děsně moc, tuším 2 na e????
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(9.11.2012 10:30:26)
Genetika. Proste a jednoduse. Geneticky predpoklad, ktery potrebuje spoustec. Coz muze byt napriklad ta nadmerna stimulace, kterou zminuje Monty. Nebo tezky porod, ockovani, vysoka horecka etc.
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 10:43:51)
Tohle jednoduché vysvětlení nemá a diskutovat o tom tady na rodině je trochu riskantní.  Já jsem taky přesvědčená, že náhodou se nic neděje.
U autismu, resp. poruch autistického spektra, jsou velké rozdíly, "vzniknout" můžou více způsoby.
Těch vlivů, jak se rozvinou nemoce obecně, je víc.
U těch "lehčích" případů je to podobné jako s ostatníma nemocema. Každý má jisté zděděné dispozice k určitým nemocem, narodí se ale jako zdravý člověk. (Vyjímkou jsou vrozené vady.) Každý hypoteticky může zdravý i zůstat, pokud by na něj nepůsobily stresové situce. Od momentu početí ale na plod a později na dítě působí spousta stresujících vlivů. Podle intenzity a citlivosti jedince se pak tyhle vlivy můžou projevit tam, kde má člověk oslabené místo, může propuknout psychická nebo fyzická nemoc.
Dalšími důvody, které budou pro některé asi už moc "alternativní", jsou - jaký život si naplánujeme sami před narozením a co nevyřešeného si přitáhneme z minulých životů.
Ale zpátky k autismu. Já zpětně vnímám, že náš syn byl do cca 4 měsíců úplně pohodové dítě, zdravé dítě, bez známek jakýchkoliv psychických poruch. Narodil se s lehkou srdeční vadou, která ho ale dosud (klep klep klep) nijak neomezuje.
Klidné a pohodové dítě se změnilo, když absolvoval několik preventivních vyšetření, odběrů krve apod. kvůli očkování v závislosti na srdeční vadě. Ta vyšetření byla pro něj opravdu velmi stresující (i pro mě, mohla jsem na něj přenést svoji nejistotu). A tady někde začal kolotoč s AS.
|
| CPO |
|
(9.11.2012 10:47:45)
"a diskutovat o tom tady na rodině je trochu riskantní"
To dělám když nechci obtěžovat nikoho konkrétního
|
|
|
| Elíláma | 
|
(9.11.2012 11:16:32)
Jo, chyba v Matrixu.
|
| Cirilinka |
|
(9.11.2012 11:19:05)
Elííííí 
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 11:21:47)
To zase hláška úplně od věci není. Vlastně život takový Matrix opravdu je. 
|
| Elíláma |
|
(9.11.2012 11:46:33)
No právě
|
|
|
|
|
| 1kulička | 
|
(9.11.2012 11:19:57)
Ač jinak mám k alternativním přístupům vcelku pozitvní vztah, tak vysvětlení původu nemocí v povaze či určitém přístupu k životu mě dokáže akorát tak zvednout ze židle....
Dokážu přijmout teorii o tom, že způsob ventilace/neventilace a zpracování/nezpracování stresu má vliv na vznik jistých chorob (autoimunitní onemocnění= sebedestruktivní nastavení psychiky) a beru to za velmi přijatelné vysvětlení, nicméně věty typu: " exematik nezvládá svou situaci", "astmatik se bere příliš vážně" apod jsou k ničemu. Proč se u dítěte (2 letého) vyvine astma, ačkoli do té doby bylo radostné a pozitivní, a po druhém záchvatu se objeví úzkost a přecitlivělost? Podle těchto teorií, by měla být úzkost první a pak teprve astma...
No, nemá smysl to nějak rozebírat, jisté je, jak to bylo u mne a mých dětí: Kdyby byla respektována všechna pravidla prevence a správný postup očkování, moje dítě by zřejmě nikdy astma nedostalo a další autoimunitní poruchy by se neprojevily. Dál je třeba počítat s vlivem škodlivin z okolního prostředí a stravy, přetížení CNS kojenců v moderní civilizaci, nejrůznější avitaminózy (nedostatek B v půdě),které pak způsobují hromadění škodlivých látek ve tkáních, stresy v kolektivních zařízeních, stresovaní rodiče....Diagnoźa se pak vyvine podle predispozic jedince, autismus bývá častější u chlapců....
A jestli je např. u sourozenců stejný potenciál - může a nemusí, moje děti jsou každá úplně jiná a to i v projevu nemocí, jedna je po mě, druhá po otci
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 11:25:00)
Kuličko, vysvětlení je v tom, že ten spouštěč, kvůli kterému se u dvouletého dítěte rozvinulo to astma, jsi mohla snadno přehlédnout nebo jsi u spouštěcí situace ani nemusela být.
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 11:27:56)
Spouštěčem jakékoliv nemoci či poruchy může být i očkování, tenhle zásah do jinak zdravého organismu, je stále podceňovaný.
|
|
|
| nick | •
|
(9.11.2012 11:42:32)
Já bych to pojala tak, že jako rodiče hledají sami pro sebe opěrný bod. S problémy se vyrovnáváme různě, to "stane se" je hodně abstraktní a je složité to uchopit. Někdy je potřeba "nepřítele" pojmenovat, aby s ním šlo bojovat.
|
|
| Roya | 
|
(9.11.2012 11:47:57)
A co takhle že rodiče i dítko potřebují prožít právě takovouto zkušenost?
|
| CPO |
|
(9.11.2012 12:01:54)
Proč třeba? (klidně do mailu, dík)
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 12:08:38)
No počkej s tím mailem, mě to taky zajímá.
Já bych spíš řekla, že je to o určité dohodě, než že "potřebují". Ale možná to myslí Roya podobně.
|
| linlin |
|
(9.11.2012 12:27:27)
Čtu o autismu první poslední, ale pořád nemám vysvětlení. Jak to, že spouštěčem může být "něco", když hlavní je to, že autíci to mají "jinak" v mozku, ta vlákna jinak spojená, nespojená...Vždyť s tím se už musí narodit, tak jak to, že se třeba 2 roky mohou chovat "normálně" a pak taková změna..Děkuju..
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 12:37:21)
Mozek je jen část fyzického těla, u fyzických nemocí se taky něco v těle změní.
|
|
|
|
| Roya |
|
(9.11.2012 12:16:54)
Třeba proto, že měli určitou utkvělou představu, jak věci mají být, aby měly smysl? A teď se naučí, že věci mají smysl, i když je to jinak?
To je jen příklad, může toho být... To je můj alternativní pohled z hlediska principu reinkarnací...
|
| CPO |
|
(9.11.2012 12:25:32)
"Třeba proto, že měli určitou utkvělou představu, jak věci mají být, aby měly smysl? A teď se naučí, že věci mají smysl, i když je to jinak?"
|
| CPO |
|
(9.11.2012 12:27:16)
Díky všem, poskytnu jim všechny zmíněné náměty k přemýšlení.
|
|
|
|
|
|
| Avika | 
|
(9.11.2012 12:15:16)
Podle své zkušenosti bych na to koukla hlavně i z pohledu rozhodnutí se každé bytosti žít si svůj život bez rozlišování dítě/dospělý. Postižení není v pravém smyslu „postižení“, protože nejsme univerzální vojáci, abychom byli všichni stejní a nikde nikdo nevykázal a nedokázal, co je normální a co už ne. To je mýtus, podle čeho se měří „svět“.
Pak bych vzala v úvahu i možnost, že pokud bude 100 lidí bolet hlava, bude zde 100 naprosto odlišných důvodů proč. Nemusíme při tom ani viditelně třískat hlavou o zeď…
U autismu může jít např. i o krátký zážitek naprosté nejistoty. Dítě se v prvé řadě váže na matku a když vznikají očekávané reakce, vytvoří si k ní důvěrný vztah. Pokud na stejný podnět matka pokaždé reaguje jinak, je to někdy u některých velký prů….švih. Pokud dítě necítí žádnou jistotu, utíká do svého světa - vnější svět zklamal jeho důvěru.
Vše je v pořádku, i když máme doma postižené dítě, protože to dítě si vytvořilo bezpečí, byť pro nás se na nějaký čas, zbořil „celý svět“. Jsou to naše ruiny, ne jeho… Ruiny znamenají začni znova a jinak, to co spadlo nebylo to pravé ořechové.
|
|
| ..maya.. |
|
(9.11.2012 12:34:59)
taky jsme hledali vysvětlení, myslím že to je normální a projde tím každý rodič postiženého dítěte..ptáš se proč zrovna my? kde je chyba?
určitou roli tam hraje genetika, není to zatím nijak prokázáno ale hodně maminek píše že když zpětně vyplnovaly třeba rodokmen na genetice tak se dozvěděly že tamten strejda atd byl v té době podivín-třeba vfa nebo as a ten hlavně se nedg, nebo byla diagnoza špatná, autismus se zaměnoval za mentální retardaci a vfa nebo as zase za schizofrenii..a jak říká moje tchýně, geny nevychčíš..my jsme zpětně taky zjistili že v rodině je pár geniů kteří jsou podivíni ale fungují celkem normálně..je celkem možné že by v dnešní době as měli dg, můj bratr má lmd-dnešní adhd..prostě u nás rodinná zátěž je, u nás z našich tří dětí teda prostřední má nejen pas ale taky adhd.
|
|
| linlin |
|
(9.11.2012 12:35:38)
Čtu o autismu první poslední, ale pořád nemám vysvětlení. Jak to, že spouštěčem může být "něco", když hlavní je to, že autíci to mají "jinak" v mozku, ta vlákna jinak spojená, nespojená...Vždyť s tím se už musí narodit, tak jak to, že se třeba 2 roky mohou chovat "normálně" a pak taková změna..Děkuju..
|
| nick | •
|
(9.11.2012 13:42:11)
Pokud je v mozku něco jinak, vývoj jde jiným směrem - je jinak "naprogramován" a tím pádem vznikají i jiné spojení, jiné vzorce chování. Právě proto největší odlišnosti vyplynou na povrch až později - u některých autistických dětí. Možná.
Možná je problém, že dg. je na základě projevů chování a ve skutečnosti jde o různé příčiny. Logiku mi dávají i metabolické poruchy.
|
|
| Ursus+3 | 
|
(9.11.2012 13:59:46)
představ si dráhy v mozku jako silnice. Některé jsou průjezdné, jinde můžou být uzavírky, další se teprve staví. Některé se po krupobití (stresová situace) můžou stát neprůjezdnými a je třeba vystavět bezpečnou objížďku...
|
| nick | •
|
(9.11.2012 14:16:33)
Ale objížďky budují i neautistické mozky. Stres je motor pro všechny. Autistické smysly ale mnohdy fungují odlišně a to je už chemie??? Jestli se s ní člověk rodí -nebo se mění až pozděj jako důsledek toho, že organismus něco nezvládne - asi jak kdy.
|
|
|
|
| Palac + 1 | 
|
(9.11.2012 14:11:34)
co pise o autisku Lise Bourbeau v tyhle knizce?
http://www.kosmas.cz/knihy/152964/vyznam-nemoci/
ciste bych to sem prepsala, neni to tak dlouhy.
bez nejakyho vlastniho komentare, co si o tom myslim.
|
|
| linlin |
|
(9.11.2012 14:14:39)
Děkuju moc, holky! Já právě myslela, že ta spojení v mozku už se moc nezmění/nedají změnit. Díky!
|
|
| Lubar | 
|
(9.11.2012 14:21:01)
Kdysi jsem náhodou potkala na netu úvahu nějakého pediatra snad z padesátých let, který prý tvrdil, že autistické děti se rodí nezralým matkám. Nevím proč, jsem si to zapamatovala, ale když už mám ty děti tři, a u nejstaršího možná dospějeme k diagnoze Aspergerova syndromu (těch náznaků tam je víc než dost), tak mu, alespoň v mém vlastním případě, musím dát zapravdu. Já, které se narodilo dítě před osmi lety, a já dnes, to jsou dvě úplně jiné bytosti. Ta dnešní má pro děti mnohem větší citlivost, je mnohem klidnější, vyrovnanější, mnohem láskyplnější. Tenkrát jsem sice svoje dítě taky milovala, ale doopravdy jsem to nedokázala dát moc najevo... takže po porodu, místo toho, aby byl u mě v náručí, byl v náručí u manžela, místo toho, abych si ho u sebe nechala, tak jsem ho dala sestřičkám, místo toho, abych si ho mazlila, tak jsem byla pyšná, že moje dítě spí samo v postýlce a nechce ke mně do postele. Až mnohem později mi došlo, že ani jedno z toho nebylo dobré. Jo, holt jsem byla nezralá, i když navenek to tak fakt nevypadalo, to jsem byla spořádaná, srovnaná, rozumná žena ...
|
| nick | •
|
(9.11.2012 14:27:04)
To je ale dávno překonaná a vyvrácená teorie. Pokud AS má, měl by ho i kdyby měl větší fyzický kontakt. Je asi pravda, že dobré výchovné metody mohou udělat svoje(ve smyslu vyrovnanějšího dítěte), ale to je tak asi všechno. Být Tebou, tyhle myšlenky si zakážu. Podstatný je vztah, který máte teď a takovéhle myšlenky mu nepřidávají.
|
|
| withep | 
|
(9.11.2012 14:32:15)
Lubar, to by měly PAS skoro všechny prvorozené děti
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 14:50:08)
Blbý je, že daleko víc než vlastní chyby nás můžou ovlivňovat podobné úvahy či "zaručené pravdy", kterým uvěříme.
Je to nesmysl.
Samozřejmě, žes byla před lety míň zkušená a vyzrálá matka. Buď klidná, všechno je v pořádku, tak je to správně. A kdybys měla první dítě až teď, v tomhle věku, chyběly by ti jisté zkušenosti, takže bys jako matka byla jiná, než jsi teď.
|
| Lubar |
|
(9.11.2012 15:10:55)
Zajímavý je, že předpokládáte, že z toho mám výčitky a že se tím trápím. Ale já je nemám, pro mně to je dneska něco, co mám velmi dobře zpracovaný, a přijímám, že to tak možná bylo, že jsem v mnoha ohledech dělala chyby, a co víc, vím, že je dělám i dneska, a i dokonce i s těma dnešníma chybama tak jak jsem, jsem v pořádku.
Já tenkrát, ale i dnes, dělala to nejlepší, co jsem dokázala a protože jsem to dělala s láskou, tak se tím netrápím. Hodně mi úvahy tímhle směrem daly, třeba i v tom, že některé věci dokážu přijímat jako v daných okamžicích nevyhnutelné, ale ne trvale nezvratitelné. Syn má těch obtíží víc, AS je v jeho případě jen malá část jeho obrazu, má fyziologické poškození určité části mozku... a možná proto, že ho má, má i AS, protože se mu po narození vytvořily některé objížďky, které se mu vytvořit nemusely, kdybych já byla jiná. Ale ony by se mu zase vytvořily jiné, a přinášelo by to jiná úskalí, o tom nepochybuju
|
|
|
| dadlenka |
|
(9.11.2012 18:37:37)
no to teda nevím proč můj nejmladší syn, od malička kojený, spal se mnou v posteli, neustále v náručí a chovaný, mazlený je autista? Byl plánovaný, chtěný, očekávaný a milovaný, bez jakýchkoliv projekcí do budoucna ("vyřádili" jsme se na starších dětech )
|
|
| Pawlla |
|
(11.11.2012 5:02:20)
Lubar,prvorozená dcera,která zažila a to už před narozením to nejhorší období naší rodiny,finanční nedostatek,neměli jsme kde bydlet atd. je chytrá,ctižádostivá,velice přizpůsobivá,i v pubertě bez větších problémů.Syn,který se narodil v době,kdy už jsme z toho byli venku,já klidnější,zkušenější,je autista,tolik k Tvé teorii.
|
|
|
| Majoranka | 
|
(9.11.2012 15:25:29)
V zahraničí (i v lékařských kruzích) je autismus stejně jako celiakie a fenylketonurie považován za metabolickou poruchu. Všechny tyto metabolické poruchy mají co do činění s nekompletním trávením proteinů. Fragmenty nekompletně trávených proteinů - peptidy - pronikají střevní stěnou do krve a poškozují CNS.
Odkazy na stránky o této problematice:
http://www.srp-terapeut.cz/autismus-jinak/autismus-jako-metabolicka-porucha
http://rodina-deti.doktorka.cz/autismus-jako-metabolicka-porucha/
|
| Majoranka |
|
(9.11.2012 15:29:41)
Většinou se jedná o "alergii" na lepek a casein, ale příčinou může být i alergie na jiné potraviny.
|
|
| CPO |
|
(9.11.2012 15:31:04)
No jo, cukrovka je přece taky "metabolická porucha", ale kdo jí trpí?
|
| Martina-N | •
|
(9.11.2012 17:03:57)
Jak to myslíš, kdo jí trpí? (cukrovkou)
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(9.11.2012 16:10:46)
Nemám dostatečný vzorek autistických dětí a nejsem až zas takový odborník přes tu astrologii a tak...ale - slyšela jsem alternativní vysvětlení od člověka, který měl docela rozhled a přehled přes tyhle věci...a přijde mi to celkem i logické - že totiž - ono autistické dítě je příliš úzce specializováno.
Jakoby energie čísel a planet a tak je příliš naměstnána do jednoho místa, do jednoho čísla, do jednoho znamení či jen pod jeden živel...tam pak vzniká napětí až přepětí a další "pole působnosti" jsou prázdná. Takže dítě pak ulpívá na určitých věcech, v těch oblastech může být daleko před druhými a pro ostatní oblasti je naprosto nepoužitelné, nerozumí jim, nebaví ho.
Jako kdyby měl člověk vystrčené tyčinky, anténky a chytal podle toho určité vlny z okolí - některých chytí mnoho a vznikne šum a chaos a druhé nemůže chytiti vůbec, tam má zase deficit.
Škoda, že neznám nikoho, kdo by se te´d touto oblastí zaobíral, kdybyste znali kontakt na dobrého, ale opravdu dobrého astrologa a numerologa, byla bych moc ráda...hrozně ráda bych byla u toho "zkoumání".
Obecně - každá generace a i každé desetiletí má své "pomalé planety", které jsou v určitém znamení a tak, setrvávají tam poměrně dlouho a danou generaci ovlivňují, ta má pak v některých věcech podobný charakter. Pak se to zas přehoupne jinam a jsou problémy zas jinde .
Někdy prý stačí změnit dítěti jméno (datum narození změnit nelze)...aby se naakumulovaná energie v určitém i třeba jen živlu rozprostřela do plochy a nebyla jak kulový blesk na jednom místě...ale neznám nikoho, kdo by to uměl.
Takže je moje zamyšlení na nic  , doufám, že tomu jednou přijdu na kloub, moc bych si to přála.
Netvrdím, že mám pravdu, na to nemám dostatek zkušeností, ale je to celkem logické vysvětlení.
A další neopomenutelný faktor je ten, že dnes je obrovský informační chaos okolo nás, jsou strašlivé tlaky na mysl a psychiku i dospělých lidí, vše se děje strašlivě rychle, dynamicky, není kam se uchýlit do klidu a samoty. Spousta maminek jede spíš do obchoďáku s mimčem než třeba do lesa, všude jsou zářivky, blikající světla, hudba, hlasy a halasy, a spousta spousta energeticky různě naladěných lidí, před ktarými to dítě nemá žádnou obranu, jeho nezralý nervový systém musí být určitě hodně přetížen.
Doma skoro každému hraje Tv, rádio, do toho se lidi bav, překřikují je reklamy atp.
Třeba je to jinak, nevím, fakt je, že autistické dětí a vůbec děti s poruchami chování a učení přibývají geometrickou řadou. 
|
| CPO |
|
(9.11.2012 16:14:06)
"Takže je moje zamyšlení na nic"
Naopak!!!
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 16:45:53)
No je to pro zamyšlení, pro možné vysvětlení...ale když to nelze uvést do praxe a vyzkoušet, tak je to fakt nanic. Chtělo by to odborníka s hlubokým porozuměním téhle problematiky a taky právě těch "her s daatumy" a tak.
|
|
|
| Len |
|
(9.11.2012 16:34:46)
No, ona dalsi teorie je, ze prave ta specializace je pro lidstvo potrebna a autisticky mozek je proste dalsi stupen vyvoje cloveka, dalsi stupen evoluce. A neni potrebny smajlik, ten je potrebny pro spolecnost, ktera autisticke jedince odstrkuje a povazuje za divne s poruchou
|
| CPO |
|
(9.11.2012 16:40:04)
Ano, oni se mu snaží "pomoct" a "napravit" to, co možná někde něčím "způsobili".
A třeba to má být "na druhou" - aha 
No to je ale komplikované...uf.
|
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 16:42:06)
No tím si úplně jistá nejsem. Pokud má takové dítě žít tady a teď, tak to pro něj není jednoduché a ani pro jeho okolí.
A pokud takové dítě není schopno jakoby samostatného života třeba co se týká samo-obsluhy a jiných pro běžný život potřebných věcí, a tím je třeba i komunikace s druhými, porozumění celému spektru běžného života, nemyslím si, že je to ončo.
Specializace jako taková je určitě potřebná, ale pořád zde musí být rovnováha a vyrovanost, třeba jako v přírodě samotné.
A tohle autistickým lidem chybí.
Ale je to můj názor, neberu to jako objektivní pravdu.
Proto bych ráda byla u toho, kdyby tohle někdo zkoumal.
|
| Len |
|
(9.11.2012 16:47:49)
Pampelo, ne vsem autistickym lidem. Mluvim o lehcich formach PAS, ja sama treba jsem naprosto jasna, nesnasim ocni kontakt, nemam rada lidi kolem sebe, jsem rada sama. Fungovat samostatne muze clovek s PAS celkem dobre, pokud ma normalni inteligenci.
|
| Len |
|
(9.11.2012 16:52:39)
Jinak musim rict, ze se mi fakt zije fajn ted po tricitce, kdyz jsem si konecne uvedomila, ze NEMUSIM zit jako vetsinova spolecnost, nemusim se na cizi lidi divat, nemusim je zdravit jen proto, ze bydli pobliz, nemusim se s nima bavit. To byla takova krec se snazit byt takova, jakou si me spolecnost predstavuje. Nejsem takova a uz se nesnazim prizpusobit a je mi o hooooodne lip.
|
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 17:06:04)
Já třeba nemám ráda nálepkování lidí, protože kdyby se tohle dělalo, každý má svou "nálepku" své "poruchy chování"..ale to už je přece blbě. Kdo stanoví, jaký je standard? Kdo stanoví, kde je normál?
Já jsem jiná než lidi kolem mě, ten je zas jiný než druhý. Obecně si myslím, že oční kontakt třeba po celou dobu rozhovoru nebo větší část nemá rádo mnoho lidí a běžně se to ani neděje....a to, aby se někdo choval, jak chtějí druzí..no ano, to nám vtloukali v dobách komunismu - nevyčnívat, jít s davem!
Ale lidi JSOU individuality.
Když je ale někdo opravdový autista, už problém má...má problém samostatně a jednoduše přežívat...a prostě využít celé spektrum člověčího života. Kde jsou hranice diagnózy autismus, to nebudu hodnotit, to nevím...možná že dneska mají tuhle nálepku i lidi, kteří autisty ani nejsou  .
Jinak naštěstí vlastnosti mají lidé různé, ty tvoří charakter daného člověka - ale to přece není diagnóza. Jinak jistě by se nějaká našla pro téměř každého člověka.
|
|
|
|
| CPO |
|
(9.11.2012 16:55:36)
Len+2, myslím, že jsem ti neporozuměla správně. Píšeš, že nemáš ráda kolem sebe lidi. Jestliže je autismus "dalsi stupen evoluce", jaký by měla smysl "společnost", v níž by se lidé "neměli rádi" a nespolupracovali by spolu? Právě to, že spolu příslušníci lidstva nespolupracují, vede dnes k válkám a dalším problémům vč. ekologických apod., protože lidstvo nedokáže uvažovat jako celek, ale každý uvažuje jen "za sebe". Rozpady "tradičních rodin" je také možno chápat jako projev "jásismu". Nahlíženo touto optikou nechápu, proč by to měla být evoluční změna, která by neměla být považována za slepou cestu.
|
| Len |
|
(9.11.2012 16:58:52)
Ne, B. Ja jsem psala, ze nemam rada lidi kolem sebe, tzn. ze je nemam rada fyzicky kolem sebe. Rodinu mam naopak silnou a povazuju ji za zaklad. Rodina je obecne pro autisty hodne dulezita, to neni o "jasismu" ani v nejmensim. Ale nepotrebuju a nechci socializovat s cizima lidma. Spolupracovat na urcitem cili ano, ale pestovat blizke vztahy ne.
|
| Len |
|
(9.11.2012 17:00:22)
Jinak drive lide zili vice ve skupinach a mezi tema skupinama se stejne mlatili, jako se mlati ted. To neni vubec zadny argument.
|
| Len |
|
(9.11.2012 17:05:44)
Jinak jeste k tomu nemam rada lidi, studuju sociologicky obor zahranicnich studii, lidstvo me zajima enormne, ale ne jednotlivci, spis velke celky. Lidi rada mam, jen ne kolem mne. Muj sen je velky dum s vysokou zdi
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 17:08:32)
Jenže celky se skládají z jednotlivců, to je jako mít rád les a nevidět a nezajímat se o stromy. To ej přece blbina.
A obráceně.
Lidstvo je jako jeden veliký organismus, ale ten se skládá z orgánů a ty z buněk...nejde přehlížet ani jednu součíst, je to jeden celek...není to ani oddělené, je to komplex. Jednota.
|
| stará Marie | 
|
(9.11.2012 17:20:36)
Aha, takže když máš ráda člověka, který se skládá z mnoha buněk, zajímáš se o každou buňku zvlášť? Já Len chápu. Nemám žádnou nálepku (autisty, třeba), ale vadí mi fyzická blízkost cizích lidí (jako krom nukleární rodiny a nejbližších asi tak tří přátel), nerada se seznamuju a nepouštím si lidi k tělu ani obrazně. Nejde o to, že bych proti jednotlivcům něco měla, ale nemám nic ani "pro ně". Nechápu např., jak může kolegyně upřímně zajímat, jak se daří mým dětem (neznají se osobně). Nenavazuji blízce přátelské vztahy s nikým, koho neznám již z dob dospívání, tj. přes 30 let. Nedávno tu někdo psal o nechuti podávat ruku. Taky chápu. Podávám, bez zaváhání, ale radost z toho nemám.
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 17:27:25)
Reagovala jsem na toto: ...." lidstvo me zajima enormně, ale ne jednotlivci, spis velke celky."
Spolu se studiem sociologie je to zajímavá myšlenka. .
Nehodnotím to....každý má k lidem přístup jiný, někdo je kontaktní, někdo si drží odstup...někdo je samotář, druhý společenský, však to je o charakteru každého.
Ale nelze se snad zajímat o lidstvo jako takové, ale ne o jednotlivce v něm...protože to je neoddělitelné.
třeba:.."zajímám se atronomii, ale nazajímají mě jednotlivé hvězdy, ale jen celá souhvězdí"...
|
| Len |
|
(9.11.2012 17:38:28)
No, podle meho to neni neoddelitelne. Ja studuju hlavne mezinarodni rozvoj a to je opravdu spise o celcich a skupinach nez o jednotlivcich. Z dalky nemam problem pozorovat a studovat ani jednotlivce, jen si je nezvu dovnitr sveho bytu. Proste nemam potrebu blizkych vztahu,seznamovani se s cizimi lidmi atd. Z toho fakt nevznikaji valky,, jak tu psala B. Spis naopak.
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 17:42:16)
Každý člověk je trochu stejný a trochu jiný a tím je to fajn, ne?
Kdybychom byli všichni stejní, byla by nuda .
A studium národů taky musí být zajímavé...národ má taky svůj charakter, je to taky celek a přitom současně díl..a ještě dál dělitelný.
Taky mám ráda vztahy...mě teda baví spíš ty různé vztahy mezi jednotlivci...
|
|
|
| stará Marie |
|
(9.11.2012 17:47:50)
Vím na co jsi reagovala. Opravdu si myslím, že je možné studovat sociologii, mít rád lidi jako celek, zajímat se (studijně) i o jednotlivce, a přesto nemít rád lidi nablízko ("cizí").
|
| Maugha | 
|
(9.11.2012 17:57:59)
Tak jako můžeš ráda pozorovat mravence, ale nemáš ráda, když po tobě lezou.
|
| stará Marie |
|
(9.11.2012 18:05:09)
Skoro, ale ještě při vědomí, že jsem jedním z mravenců.
|
|
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 18:04:21)
Jooo, jistěže to je možné, ale není úplně možné se nezajímat nebo nevidět či přehlížet jednotlivosti při studiu celku.
Každý člověk má tak jako tak nějakou svoji "intimní" zónu různou u různě mu blízkých lidí, ale každý ji má nastavenou jinak, však to je taky normální.
|
|
|
|
| Maugha |
|
(9.11.2012 17:27:52)
Chápu tě, mám to přesně jako ty.
Jen je mi okolím neustále podsouváno, že bych s tím měla něco dělat.
|
|
|
|
|
|
|
| Maugha |
|
(9.11.2012 17:34:34)
B,
někde výš mě tu zaujal tvůj popis toho, jak ses jako mávnutím proutku zbavila projevů své nemoci. Jak se to dělá? Co to bylo, to mávnutí proutku?
Trochu mi to připomíná jednu knížku, kterou HODNĚ nemusím, o tom jak se stačí správně rozhodnout a chtít, a pak se ti v životě splní všechno. A jak sis všechnu smůlu a nemoci na sebe vlastně přivolala svým špatným postojem.
Potřebuju nějak jinak nasměrovat.
|
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 19:32:10)
Len, jo, tohle vysvětlení už mě taky napadlo. Protože lidí s PAS opravdu přibývá. A svým jednostranným zaměřením, svými schopnostmi např. nasazením, dotahovat věci do konce, charakterem, omezenou schopností lhát apod., můžou být opravdu hodně prospěšní. Pokud jim ovšem většinová společnost nebude házet klacky pod nohy.
|
|
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 19:36:20)
Pampelo, co se týká astrologie a numerologie by mě to taky trochu zajímalo, pro srovnání, ale asi to není úplně podstatné. Dělala jsem synovi (jen tak amatérsky) numerologickou mřížku podle datumu narození a výsledkem jsem byla víc než překvapená. Všechna čtyři čísla má v rozích, nepropojená, což znamená výbornou koncentraci v jednotlivých oborech, ale neschopnost propojit je. Sedí to úplně přesně.
|
| Anthea | 
|
(9.11.2012 20:47:17)
Dodám pár technických poznámek - kdysi jsem někde četla kladné reference na nějakého člověka, který uměl vypočítat, jak změnit jméno, aby se údajně numerologické vibrace změnily v prospěch toho člověka. Ovšem levně ta záležitost nevyšla a podle mě je to sázka do loterie, jestli ten dotyčný skutečně něco "ví", aby ten efekt byl a byl veskrze pozitivní. Po pravdě - tak něco jsem vyčetla, že se ten člověk začne i měnit, takže se mi to zdá lehce rizikový pokus, jestli to jde "jemnou cestou", aby z toho nebyly nějaké psychické otřesy. Leccos se totiž dneska kulantně neříká, ale negativní duševní stavy se vyplavují i třeba při propagované a zdánlivě neškodné kineziologii.
Prý jsou nejen špatná data narození, ale i špatná a karmicky zatížená křestní jména. Existuje na to knížka Jméno je tvůj osud, kdy prý špatně zvolené jméno může i negativně dokopnout osud svého nositele. Je tam i seznam křestních jmen a obecná numerologická charakteristika.
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 21:00:05)
Tu knížku o jménech mám doma. Radši jsem jí neměla číst, zralí na přejmenování jsme všichni.
|
| Anthea |
|
(9.11.2012 21:02:49)
Kamisi, to má tu nevýhodu, že jména nemůžeš měnit jako fusekle. Indiáni se mám pocit během života klidně několikrát přejmenovali, aby jméno souznilo s tím, co prožívají/prožili. Běhej ale na českou matriku s tím, že sis vypočítala numerologickou mřížku a chceš změnit jméno.A za pět let přijdeš znova, protože to pořád není onoAby nezavolali do jistého zařízení, spíš než další povolení změny jména.
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 21:08:40)
křestní jméno, tedyy to jméno vpředu můžeš změnit jen jednou...myslím, že dávají podepsat paír, kdy se člověk zavazuje, že si své nové jméno už ponechá.
Jinak němnil si jména i Buddha, aby se mu líp moudřelo?
Myslím, že i v Bibli si změnil jméno Abram na Abrahama a jeho žena na Sáru, aby mohli spolu mít děti v tom jejich stáří...ale nejsem si 100%jistá
|
|
|
|
| Anthea |
|
(9.11.2012 21:00:49)
Len, jenže PAS není čistý autismus ne?
Jednou jsem narazila na netu i na další věc - deník autistické holky někdy v pubertě. Škoda, že nemám odkaz, jestli ještě existuje. Jeho četba byl bohužel až neuvěřitelný zážitek, jak moc je myšlení takového člověka jiné. Ani se to nedá reprodukovat, ten styl psaní byl prostě autentický, to by se tím člověk musel probrat. Ale vyplývalo z něj, jak těžce rodina její chování a nefungování ve vnějším světě prožívá, ale s ní to prostě nic nedělalo, měla ty emoce úplně jiné.
Odkaz na tohle už taky nemám, ale možná by něco vyhodil hledač.
Já bych to proto neviděla jako evoluci, nebo vývoj pozitivním směrem.
Navíc, člověk jen s autistickými rysy má taky ztížené podmínky ve vnějším světě.
Len, možná máš štěstí, že se ti podařilo vést takový život, kde si od lidí můžeš dát "distanc". Co kdyby ale ne? Jak bys vnímala svoji odlišnost pak? Kdyby ses dejme tomu narodila v průměrné rodině, s průměrným IQ, průměrně se vdala - a byla nucená třeba jako vyučená působit někde na nepříliš dobrém místě mezi kupou lidí.
Pak by ti zákonitě určité autistické rysy tvé povahy přišly spíš jako prokletí, protože by ti znemožńovaly přijatelně fungovat v podmínkách, ze kterých bys utéct nemohla.
Ne každý člověk s autistickými rysy se rodí s vysoce nadprůměrným IQ, do dobrém rodiny a s potenciálem zařídit si život tak, aby dokázal přežít i se svojí odlišností.
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 21:18:16)
Antheo, to takhle nejde brát. Vždy jsi závislá na tom, do jaké rodiny se narodíš. Nemusíš mít ani žádnou poruchu nebo postižení a nemusíš si s rodiči rozumnět úplně zásadně. Co já jsem vyslechla příběhů lidí. To je neuvěřitelné, jaké mají někteří lidi zážitky z dětství.
Sama jsem si dlouho myslela, že jsem měla vlastně spokojené dětství a nemám si na co stěžovat a ejhle, když jdu do příčinných situací současných problémů, nacházím věci, že žasnu. Jen jsem je potlačila, ale pro můj vývoj byly naprosto zásadní, to byly ty důvody, proč jsem se necítila skoro nikdy šťastná.
Člověk s PAS v tomhle ohledu na tom podle mne nemusí být o nic hůř, než průměrný člověk bez PAS. Možná se i umí uzavřít do určité ochranné "slupky" a nebrat si některé věci příliš osobně, to ale jistě záleží od člověka a míře "jinakosti".
|
|
| ..maya.. |
|
(10.11.2012 16:15:54)
PAS je porucha autistického spektra- do těchto poruch patří dětský autismus, atypický autismus a aspergerův syndrom..tak pas je i autismus.
|
| olgaadam |
|
(10.11.2012 17:08:57)
No jak tady tak pročítám ty diskuze, tak třeba si někdo může myslet, že autista poruchu autistického spektra nemá. Aspoň z některých příspěvků to tak vypadá...
|
|
| olgaadam |
|
(10.11.2012 17:09:59)
Pro ty co nevědí....a další!
|
|
|
| olgaadam |
|
(10.11.2012 17:23:19)
Dělení podle -WHO
Světová zdravotnická organizace rozděluje autistické poruchy na:
1.Autismus
2.Atypický autismus - nemusí být přítomny všechny znaky autismu nebo vzniká až po 3. roce věku
3.Aspergerův syndrom
|
| olgaadam |
|
(10.11.2012 17:25:42)
Poruchy autistického spektra, autismus, Aspergerův syndrom
Je to skupina vývojových poruch, které se vyznačují problémy s komunikací, sociálními vztahy a opakujícím se ( repetitivním ) chováním.
Do poruch autistického spektra patří několik typů chorob. Hlavní z nich je autistická porucha ( klasický autismus ) a Aspergerův syndrom.
Autistická porucha se obvykle projevuje v raném dětství, do věku tří roků. Působí potíže ve třech hlavních oblastech vývoje: narušuje sociální dovednodsti, komunikaci a omezuje chování. dítě nereaguje na oslovení jménem, nebo když se na něj promluví, vyhýbá se očnímu kontaktu, brání se fyzickému kontaktu, začíná pozdě mluvit a jeho řeč má zvláštní tón a rytmus, jeho reakce na sociální výzvy, např. na tváře a hlasy, jsou neobvyklé, opakuje pohyby, např. se pohupuje, vytváří si určité rituály, a pokud jsou změněny rozruší ho. Bývá nezvykle citlivé na hluk, světlo a dotyk, ale někdy si smyslových signálů nevšímá. Asi polovina dětí s autistickou poruchou má poruchy učení a u některých se objeví epileptické záchvaty. Některé děti s autismem však mají nadprůměrné schopnosti v určité oblasti, např. v mechanické paměti, nebo se velmi brzy naučí číst. Jen velice vzácně se vyskytují děti s tzv. savant syndromem ( syndromem geniálního idiota ), které mají v určité oblasti (např. matematice ) skutečně vyjímečné schopnosti. Děti s Aspergerovým syndromem mívají podobné příznaky, ale v mírnější formě. mnoho z nich má průměrnou nebo nadprůměrnou inteligenci a řeč se u nich rozvine v obvyklé době. Přesto mají velmi úzké zájmy, zdá se jim těžké komunikovat s vrstevníky, obvykle jsou nepružní a mají rádi rituály.
Poruchy autistického spektra nelze vyléčit, léčení je založeno na podpoře vzdělání, aby se pomohlo dítěti rozvinout jeho potenciál.
|
|
|
| Pawlla |
|
(11.11.2012 5:07:29)
"Len, jenže PAS není čistý autismus ne?"
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(9.11.2012 21:05:08)
Jé, no takovou jsem v reálu ještě neviděla. Znám jednoho starého pána, co má něco podobného, ale pouze se třemi čísly a je to úžasně moudrý, jemný, hodný a hodně hodně citlivý muž. Dosáhl v životě hodně daleko, jeho citlivost a dobrota mu hodně pomohla...je výjimečný.
|
| Kamisi |
|
(9.11.2012 21:26:29)
Pam-pelo, taky jsem to v reálu ještě neviděla. Syn tvému popisu přesně odpovídá. Jen s praktickým využitím v dnešním světě si nejsem úplně jistá. Záleží, jaké bude mít štěstí na lidi.
|
|
|
|
|
| sally | 
|
(9.11.2012 17:43:42)
Nepročítala jsem všechno... ale určitě je tam genetická zátěž (u některých zvláštností, chorob, poruch a specifik se musí sejít oba rodiče s dispozicí, která se třeba u nich vůbec neprojevuje, ale u jejich dítěte se projevovat bude) + spouštěč...
Na druhou stranu - trápit se pocitem, že jsme "něco udělali špatně" může být i docela kontraproduktivní, a pro to dítě poškozující (rodiče / já jsme udělali něco špatně = já jsem špatný).
Uvedu opačný případ... v naší rodině jsme já i manžel šoupnutí do PAS, synek podědil od nás od obou různé "zvláštnosti povahy", takže je docela už zřetelný - a dcera, bác ho, má neuvěřitelně zmáknuté sociální situace (žerou jí to všichni včetně učitelek) - a je naprosto dezorientovaná v čase a prostoru a logice. A ne, nemyslím, že jsme udělali něco "špatně", když je jiná než my - když miluje davy a dění a točí se před zrcadlem a kombinuje barvy a je schopná se ztratit padesát metrů od domova a nechápe slovní úlohy.
|
|
| CPO |
|
(10.11.2012 16:25:28)
Očekávaně je to přesunuto ze záměrné Magie a tajemno pod Autismus, kde to bude "poctivé autisty" akorát (nechtěně) provokovat. No, "když on ten autor originálu byl blbec a překladatel není blbec", že.
|
| ..maya.. |
|
(10.11.2012 16:50:33)
v pohodě..myslím že tady to nikoho provokovat nebude, neboj
|
|
| Pawlla |
|
(11.11.2012 5:11:01)
B,to je,ale překvapení,že?Dobře víš,že přesuny podle toho co je v názvu jsou tu běžné,několikrát Roni psala,že nebude číst téma a bude to dělat podle názvu,takže se mi nechce věřit,že jsi nevěděla kde to skončí.Je to jedno,mohla jsi to tu dát rovnou a nedělat tyhle tanečky.
|
| CPO |
|
(11.11.2012 9:18:36)
Já jsem věděla, že to bude přesunuto, ale aspoň chvíli jsem doufala, že když se to jmenuje "Alternativní vysvětlení...", že to může zůstat v diskusi mezi "divnostma". Protože jsem se nechtěla jakkoli dotknout lidí, kteří se s tím problémem potýkají.
|
| CPO |
|
(11.11.2012 9:29:58)
Více vysvětluji v knize přání a stížností. Jinak tím pádem je pro mě tato diskuse dál zbytečná, protože tady o alternativnu mi přijde diskutovat nevhodné.
|
|
|
|
|
| Pawlla |
|
(11.11.2012 4:55:42)
A oni si předtím mysleli,že se to může stát jen rodičům nenormálním?
|
| ..maya.. |
|
(11.11.2012 15:31:13)
|
|
| CPO |
|
(11.11.2012 15:35:26)
"A oni si předtím mysleli,že se to může stát jen rodičům nenormálním?"
Ano, to je přesně reakce, kvůli které jsem to původně dala jinam.
"normální" bylo v uvozovkách a mělo to znamenat, že na první pohled nemají žádné skryté problémy řekněme "alternativního rázu". Ale jak říkám, tady to rozebírat nebudu - jen ty smajlíky ukazují, jak velmi nešťastné bylo přesunutí diskuse mezi jinou cílovou skupinu.
|
| LOUČÍM SE | 
|
(11.11.2012 16:47:39)
Ať je to kde chce, je to nesmysl, nevím, proč někteří nezapojují mozek
|
| Kamisi |
|
(11.11.2012 20:27:17)
Ano, ještě víc výhrůžných a posměvačných smajlíků.
Hezky ukazujete, co chybí VÁM. Přitom jste nepochopili podstatu tématu.
|
| ..maya.. |
|
(11.11.2012 20:59:08)
ale ne, já se třeba směju tomu že by mě zajímalo co je to být normální...toto téma se mi co se týče témat o autismu líbí snad nejvíc..
|
| LOUČÍM SE |
|
(11.11.2012 22:35:21)
No právě. Prostě nikdo není dokonalý. A úchylka sem, úchylka tam. A jak se geny spojí je z toho zase větší úchylka a tak. Teda aspoň já to tak pozoruji na našem kmenu. A tak teda ještě smajlík no
|
|
|
| LOUČÍM SE |
|
(11.11.2012 22:33:17)
Já jsem pochopila podstatu, ale to neznamená, že když je jiná podstata, že se musej psát nesmysly. O to jde.
|
| Pawlla |
|
(12.11.2012 5:04:07)
Přesně a taky není řečeno,že člověk nesmí na nesmysly reagovat.
|
|
|
| LOUČÍM SE |
|
(11.11.2012 22:38:16)
A k tomu, co ukazuji konkrétně já, co mi chybí. No právě ten zdravej rozum. Přiznávám se bez mučení, že 9let v jedné domáctnosti s AS synem a je ze mě poloviční blázen. A věř tomu, že následkom této situace bych aji nějaký to čísilko na dg od psychny dostala, ale bohužel není ani čas jít pro nějakou tabletku na uklidnění. A že bych si někdy lupla...to nezastírám.
|
| Kamisi |
|
(12.11.2012 7:19:52)
Ano, naše děti nás učí toleranci.
Olikro, moje druhé dítě bez jakékoliv "diagnózy" nám průběžně dává zabrat daleko víc, než syn s AS, přestože před pár lety to bylo naopak a já jsem si nedovedla představit, že by mohlo být něco náročnějšího.
Děti jsou tu pro to, abychom se učili především my od nich, ne ony od nás. Jestli někdo blbne, tak děti z nás, protože se je snažíme napasovat do systému, který je uměle vytvořený a ve spoustě věcech na hlavu postavený.
Jelikož jsme prošli taky "výchovou", jako teď prochází naše děti, už si ani neuvědomujeme, co je "normální", nebo spíš správné a co ne.
|
|
|
|
|
| LOUČÍM SE |
|
(11.11.2012 16:48:34)
A navíc- co je být zcela normální?
|
|
|
|
|
V její náručí
Ondrášova valaškaVsetín 
Il canto del SudHodonín 
Řezbářské sympoziumSemily 
Závody dračích lodíTábor 
VědaFest 2024Praha 6 
Ondrášova valaška
Il canto del Sud
Řezbářské sympozium
Závody dračích lodí
VědaFest 2024
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)