| zerat | 
 |
(22.8.2014 12:20:25)
Myslím si, že to moc nejde srovnávat. Obě doby jsou rozdílné a ani bych neřekla, že dnešní doba je úplně ideální.
Ad kompoty - jsem za ně tchýňce vděčná - s láskou, podomácku s ovocem z jejich zahrádky. Letos dojíme zbytek od ní a od příštího roku, co si nevypěstuji, nekoupím a nezavařím nebudeme mít - pevně doufám, že bude ještě žít, aby mě naučila jak zavařovat ve vlastní šťávě...
Podle mě ovoce zamražené není nikdy ani v tom koláči tak výborné jako dobře zavařené. I proto se sama do mražení moc nehrnu... A zavařené ovoce nepoužívám jen do koláčů a buchet, ale i do pohárů, k pudinku, do dezertů, na dorty...
Občas i kupujeme ananas, mandarinky... a je fakt, že kdyby člověk mohl mít i tohle vlastní nebyla bych proti. Faktem ale je, že jsem výrazně línější než byla moje maminka, její maminka, moje tchýně... Nemyju nádobí ručně, nechodím x kilometrů v každém počasí pěšky do práce, neperu ručně prádlo, ručně ho nemáchám a ani ho ručně neždímám, občas si z mé lenosti zajdeme na oběd, nemám denně zameteno, 2x týdně vysáto a vytřeno... a stejně se ani nesnažím shánět ovoce, abych si vlastní zavařila... Kdyby vcelku často přes prázdniny nevařil manžel (má prázdniny), tak bych asi obědvala výhradně meníčka... Na mou omluvu ale uvádím, že na rozdíl od mojí maminky celé léto chodím do dvou prací, dohání mě tu a tam stres z probíhající změny práce a z práce nechodím jako ona ve 14:3O (i když ona zase vstávala před 5 hodinou ráno). Táta se staral výhradně jen o údržbu domu a zahrady.
Nicméně při tom všem, co moje maminka zastala a denně stihla musím říct, že s námi jezdila na výlety a i se nám věnovala - možná dokonce v něčem i více než se dnes věnuju já svým dětem, a to se fakt snažím.
Rozdíl byl podle mě v tom, že ona když věděla, že se pojede na výlet, tak dřív vstala a tudíž třeba už v 8 hodin ráno byl hotový oběd a mohl se sbalit s sebou; měla nabalené svačinky... ani tohle já z 90% nedávám 
Myslím, že spousta tehdejších manželů by se dnes ani nechtělo ženit či žít v partnerském vztahu po přečtení mého příspěvku. 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.8.2014 12:33:02)
Zerat, ano, my máme život pohodlnější, protože dneska existují nepřeberné možnosti.
Když se za našich mladých let jelo na výlet, maminka musela vstát za rozbřesku a nasmažit řízky, protože nebylo možné stavit se cestou na benzínce pro hamburger (nebo prostě kdekoliv, nebylo občerstvení na každém rohu jako dnes).
Na druhou stranu to bylo zdravější, protože většina dnešních průmyslových potravin jsou dreky. To je holt daň za tu snadnou dostupnost.
Ale třeba zase dneska je možné dát si na každém rohu dobrou kávu, to nebylo vůbec.
Nic není černobílé.
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 0:26:50)
Ano, nic není černobílé. Jen v dnešním pojetí se výlet mnohem více prodraží. Káva bratru 40 Kč, bageta na benzínce mezi 60 - 80 Kč, vstup do zámku/hradu kolem 200 - 250 Kč... Takže realita je trochu jiná. Jídlo z domu, třeba i ty řízky, káva do termosky. Dělá to tak většina rodin, jen se zde pár fňuken a pohodlných dámiček vzájemně přesvědčuje, že pokrokové je neprat, nežehlit, nevařit, neuklízet a nad vším ohrnují nosánky. Potom se nemohou divit, že střídají partnery jako spodní prádlo, nikdo s takovou dámičkou moc dlouho také nevydrží a ani o ně dlouhodobě žádný chlap nestojí.
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 9:28:02)
Jo jo, doma českej turek a s sebou rozpustko do termosky, to je panečku kafe, na to nic nemá! A dřív ty kafata byly eště lepší, škoda, že už to mizí - řídká hnědá voda v čajový skleničce, to už ti dneska v hospodě pomalu ani nepřinesou. A ty platy, jaký byly! Nástupní devět stovek, ale to byly panečku stovky! Za ty se toho dalo pořídit! A byli na nich moc hezký jézéďáci.
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.8.2014 9:54:10)
Filipe, klid: potkáváš běžně lidi s termoskama? Nepotkáváš. Já také ne. Jen Mystik na výlety nejezdí, tak si to tak představuje ;-) Jeho šetřivá duše neumí zpracovat myšlenku, že si lidi normálně sednou do kavárny na kafe 
|
| arsiela, | 
|
(23.8.2014 10:07:13)
Anett já jo,ale pravda není to standartní vzorek společnosti.Nicméně kafe do termosky dělám hodně často.Momentálně minimálně 3x týdně.
|
| Grainne | 
|
(23.8.2014 10:13:17)
Pravda, on ne kazdy touzi vysedavat po kavarnach a popijet cosi z prapodivne masinky na kafe. Zvlast na cestach prirodou, kam se patricne obleknu a v kavarne je mi blbe si vytahovat slahouny ostruzin z vlasu.
Ne vzdycky clovek potka obycejniu vyletni hospodu, kde neremcaji, ze maji varit klasickeho turka.
|
| Lady V. | 
|
(23.8.2014 10:17:24)
Klasicky turek nebo klasicky cesky turek? Cesky turek ma s pravou tureckou kavou spolecneho pramalo...
|
| Grainne |
|
(23.8.2014 10:22:13)
...a tak tohle moudro mi uz vysvetloval jeden premoudrely bezdomovec pred nedavnem, to mam z toho, ze se vykecavam s kdekym, ale dobra, hrajme tuhle spolecenskou hru...
Samozrejme minim ten hnusny mok s logrem na dne hrnku. Nejsme v Turecku.
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 10:19:59)
No, já si jen vzpomněl na ty turky ve skleničkách, známých ze školní jídelny.
Proti gustu žádný dišputát, ať si "turka" pije kdokoli, komu chutná, mě moc nechutná, stejně jako mi moc nechutnaj nedovařený špagety. Většinou mi v českých hospodách nechutná ani to z prapodivný mašinky, protože to moc neuměj udělat, rozpustný mi taky nechutná, ale neohrnuju nos nad někým, kdo to třeba potřebuje jako životabudič, ať už v termosce nebo v kelímku na benzínce. Já piju kafe, protože mi chutná a mám ho spojený s pohodou, posezením, odpočinkem, a pokud mi někde nechutná, radši si ho odpustím.
|
| Grainne |
|
(23.8.2014 10:25:46)
Ja si sve kafe neodpustim, neb po ranu bych bez nej netrefila ani do koupelny a odpoledne ani nevytrela podlahu.
To ostatni vypiju taky, ale nepovazuju to za kafe, byt se tam nejaky kofein toula taky.
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 10:27:50)
Toulá se tam kofein   Očividně už jsi dneska kafe měla, jdu si udělat taky.
|
| Grainne |
|
(23.8.2014 10:32:07)
Jo, jo, ja si tu kratim cas pri oiti kavy, to totiz manzel nemluvi, dokud nema vypitou tu svoji.
|
|
|
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.8.2014 10:45:26)
Arsielo, Grainne, ale jo, určitě jsou situace, kdy se člověk vybaví vlastním jídlem a pitím, ale není to důvodu, že celý národ živoří, jak si předstauje Mystik.
|
| Grainne |
|
(23.8.2014 10:51:46)
To taky netvrdim, ale bechapu, jak takovy nevinny film muze vyprovokovat takovou spoustu nepratelskych myslenek vuci matce, ktera se stara o to, aby si synek konecne uzil zivota, po kterem touzil od chvile...kdy zacal brat rozum...az k nesnasenlivosti urciteho zivotniho stylu.
Tezko podezrivat ruzne chaluparske alternativce, ze to delaji z bezbrehe lasky k socialismu. Proste maji urcite hodnoty, ktere nejsou vetsinove a prave proto, ze nemame tu normalizaci vocamcad, picamcad, ocekavala bych naopak tokeranci.
|
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:33:19)
Nejsem Mystik, žiji v Brně.
|
|
|
|
| Grainne |
|
(23.8.2014 10:09:09)
Ja vazne nevim, co tu blbnete.
V tom filmu je veskerou podstatou zajem ditete, ktere ma jiste zajmy, dedu, kralijy, horolezectvi, toulky na kole a ac se snazili maminku zapojit, zrejme to nebyla jeji parketa.
Pokud jsdm si vsimla, neco obetovali oba rodice, tatinek si musel na oplatku nechat zajit jiste choutky, nebot....to neni Colombo, to je Chuantorena....
Je ti velmi humorne, s jistou nadsazkou, ale maminka nevypada, ze by jim byla ochotna tolerovat uplne vsechno.
Pro zenu je tak trochu maler, kdyz nema nijde zadniu zenskou oporu. Pak ma dve moznosti, bhd muzum jejich zajmy zamezit zakazem, nebo se sama proti sobe vnutit do jejich zabav. Ktera cesta je asi spravna?
Zajistit kus zvance a uklidit, at uz chaluou, nebo byt, neni nic ostudneho, ponizujiciho a trapneho a pokud se s tim necrca zena vic, nez je nezbytne, zbude dost casu na vlastni zabavu.
|
|
|
| aky | 
|
(23.8.2014 10:15:26)
.....Nástupní devět stovek, ale to byly panečku stovky!
A ten pudlik, mlady, to Vam bol za Husaka bernardyn.
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:48:57)
2014* 24 806 Kč
2013 26 637 Kč
2012 25 101 Kč
2011 24 126 Kč
2010 23 797 Kč
2009 23 344 Kč
2008 22 592 Kč
2007 20 957 Kč
2006 19 546 Kč
2005 18 344 Kč
2004 17 466 Kč
2003 16 430 Kč
2002 15 524 Kč
2001 14 378 Kč
2000 13 219 Kč
1999 12 797 Kč
1998 11 801 Kč
1997 10 802 Kč
1996 9 825 Kč
1995 8 307 Kč
1994 7 004 Kč
1993 5 904 Kč
1992 4 644 Kč
1991 3 792 Kč
1990 3 286 Kč
1989 3 170 Kč
1988 3 095 Kč
1987 3 026 Kč
1986 2 964 Kč
1985 2 920 Kč
Zdroj: Český statistický úřad; Zpracování: investia.cz
Poznámka: *) Údaj k 31. 3. 2014
|
| Lída+4 |
|
(23.8.2014 13:21:16)
No, ale 1988 byl nástupní STROP vysokoškoláka 1950 Kčs hrubýho měsíčně. A pak to občas docela trvalo, než ses z toho nástupáku dostala.
|
| nechápavá | •
|
(23.8.2014 19:01:41)
v r.1989 byl můj nástupní plat po VŠ do stavební projekce 2600,- Kč !!!!
|
|
|
|
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:18:36)
Nevím jak ty, ale v 80.letech byly průměrné platy kolem 3 tisíce hrubého. V roce 88/89 už se blížily 3.500. 900 korun nástupního měli lidé koncem 50.let. Ty jsi pěkný kecal.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(23.8.2014 11:45:37)
A to jsi vzala kde? J8 měla nástupní 3.700,- hrubého v roce 1998
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:50:21)
2014* 24 806 Kč
2013 26 637 Kč
2012 25 101 Kč
2011 24 126 Kč
2010 23 797 Kč
2009 23 344 Kč
2008 22 592 Kč
2007 20 957 Kč
2006 19 546 Kč
2005 18 344 Kč
2004 17 466 Kč
2003 16 430 Kč
2002 15 524 Kč
2001 14 378 Kč
2000 13 219 Kč
1999 12 797 Kč
1998 11 801 Kč
1997 10 802 Kč
1996 9 825 Kč
1995 8 307 Kč
1994 7 004 Kč
1993 5 904 Kč
1992 4 644 Kč
1991 3 792 Kč
1990 3 286 Kč
1989 3 170 Kč
1988 3 095 Kč
1987 3 026 Kč
1986 2 964 Kč
1985 2 920 Kč
Zdroj: Český statistický úřad; Zpracování: investia.cz
Poznámka: *) Údaj k 31. 3. 2014
Průměrná mzda.
|
|
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 11:47:47)
Devět stovek čistého, nástupní plat mojí sestry koncem 80. let, s vysokoškolskou kvalifikací v poměrně náročném zaměstnání, paninko. To jen pro příklad, ze svého okolí pamatuju pořád i další platy, nejen nástupní. Průměrného hrubého platu se nikdo moc nenají, to je z pohledu konkrétního jednotlivce prostě jen statistická položka. Ale souhlasím, dobře už bylo, už zbývá jen něco uškudlit a radši se moc neradovat. Mě hlavně pobavila ta zmínka o hnědém hnusu na benzínce, co za ty peníze nestojí, v kombinaci s mou vlastní vzpomínkou na hospodský hnědý hnus, co za ty peníze taky nestál. Ovšem bude-li každý z nás s termoskou, bude celý národ z kvádru.
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:51:51)
2014* 24 806 Kč
2013 26 637 Kč
2012 25 101 Kč
2011 24 126 Kč
2010 23 797 Kč
2009 23 344 Kč
2008 22 592 Kč
2007 20 957 Kč
2006 19 546 Kč
2005 18 344 Kč
2004 17 466 Kč
2003 16 430 Kč
2002 15 524 Kč
2001 14 378 Kč
2000 13 219 Kč
1999 12 797 Kč
1998 11 801 Kč
1997 10 802 Kč
1996 9 825 Kč
1995 8 307 Kč
1994 7 004 Kč
1993 5 904 Kč
1992 4 644 Kč
1991 3 792 Kč
1990 3 286 Kč
1989 3 170 Kč
1988 3 095 Kč
1987 3 026 Kč
1986 2 964 Kč
1985 2 920 Kč
Zdroj: Český statistický úřad; Zpracování: investia.cz
Poznámka: *) Údaj k 31. 3. 2014
Filipe, jde o průměrnou mzdu. Buď prosím trochu seriózní a nevymýšlej si. Zde ti mnoho žen je schopno uvěřit.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(23.8.2014 12:05:31)
průměry jsou k ničemu.
V roce 1985 měli naši ( otec dělník, matka skladnice) cca 1.400,- hrubého. Jo a byly v tom i přídavky, které tehdy vyplácel zaměstnavatel
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(23.8.2014 12:50:03)
1985 jaem nastupovala do svého prvního zaměstnání, brala jsem 1650,-
|
| Jw | •
|
(23.8.2014 12:59:18)
Nikdo se s tebou nehádá. ČSÚ je ovšem garantem, že si nevymýšlím. Na rozdíl třeba od Filipa, který chce být dramatický za každou cenu. Také dnes nemá 2/3 průměrný příjem. Medián je zhruba o 2 tisíce nižší. Ale jinak je průměrná mzda dost vypovídající údaj. Pro korektnost je třeba si uvědomit, že koruna devalvovala až na přelomu roku 1991/92, tudíž platy byly 3.750 - to jen pro ty, co si stále bláhově myslí, že dnes se zaměstnancům žije lépe a mají v paritě kupní síly vyšší mzdy. Není tomu tak.
|
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 12:59:25)
Nikdo se s tebou nehádá. ČSÚ je ovšem garantem, že si nevymýšlím. Na rozdíl třeba od Filipa, který chce být dramatický za každou cenu. Také dnes nemá 2/3 průměrný příjem. Medián je zhruba o 2 tisíce nižší. Ale jinak je průměrná mzda dost vypovídající údaj. Pro korektnost je třeba si uvědomit, že koruna devalvovala až na přelomu roku 1991/92, tudíž platy byly 3.750 - to jen pro ty, co si stále bláhově myslí, že dnes se zaměstnancům žije lépe a mají v paritě kupní síly vyšší mzdy. Není tomu tak.
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 20:01:42)
Čistá mzda dělala necelých 80% hrubé, takže jsme u Tebou zmíněného stropu na nějakých patnácti stovkách. Tehdy nebyly zdaleka tak velké v (legálních) příjmech mezi profesemi, ředitel velkého obchoďáku (což tehdy znamenalo solidní post, takové finančnictví apod. bylo v podstatě okrajové) mohl brát v průměru třeba dvakrát víc než prodavačky v tom obchoďáku. Rozdíly byly jinde: nástupní platy bývaly často relativně nízké, a obecně vzato čím déle člověk pracovat, zvlášť v tom samém zaměstnání, platově si polepšoval. Často ještě výraznější rozdíly mezi čerstvými a dlouhodobými zaměstnanci mohl být v prémiích nebo třináctých platech. Čistá mzda navíc ještě neznamená průměrný příjem, např. přídavky na děti byly reálně podstatně vyšší. Po první léta svého zaměstnání tedy člověk opravdu zvlášť na vyskakování neměl, aspoň pokud by bydlel sám - taky i proto spousta lidí bydlelo do svatby u rodičů (samozřejmě i kvůli dostupnosti bydlení, což se lišívalo místo od místa, přesněji socialistiká výstavba od socialistické výstavby).
A ještě k tomu kafi - káva specielně bývala po celý komunismus, nebo lépe řečeno od války/od okupace/od krize drahou položkou. Nemyslím kávu v pohostinství, ale prostě surovina jako taková, takže pochopitelně ani ta připravovaná v pohostinství nebyla zrovna láce. Káva silně zlevnila po listopadu, když se otevřely hranice, velký balení vakuovanýho kafe byly jedny z prvních věcí, který si lidi blaženě vozili z Vídně apod., a který se prodávaly v takových těch divných obchůdkách s dovozovým zbožím, co se po listopadu vyrojily, takový ty tuzexy bez bonů (4 hlavní artikly: určitý druhy potravin, mj. ta káva - oblečení a boty, nejdřív hlavně džíny a "adidasky", ať to bylo cokoli - elektronika - hračky). Spousta lidí si kupovalo zrnkovou kávu a mlelo si ji samo v obchodech, protože prostě zrnková byla levnější, pamatuju, jak babička měla opravdový kafe jako sváteční-nedělní záležitost a jako věc pro návštěvy, sama pila cikorku, kafe jen tak až po listopadu.
|
| Lída+4 |
|
(23.8.2014 20:04:40)
Filipe, já si teda vzpomínám, že řada lidí si kafe mlela proto, že to zrnkový bylo lepší - mletý nevakuovaný dost rychle vyčichne. A naši si kafe mleli doma, právě kvůli chuti (vždycky jen tolik, kolik zrovna potřebovali).
|
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 20:39:22)
To máš pravdu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 11:55:33)
Klidně se můžeš pochlubit, jaký je tvůj příjem a z toho si lehce odvodíme, zda si dnes můžeš více vyskakovat. Strach je dnes možná ještě hlubší, než před rokem 89. Bojíme se o ztrátu zaměstnání, bojíme si veřejně postěžovat. I proto zde kvetou podobné diskuze, v reálném životě všichni mlčíme a hlavy máme stále dole. Není to tak?
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 12:03:59)
Aťsi mě průměrnou hrubou mzdou třeba umlátíš, pořád to nebude to, co reálně jeden každej dostane.
A co se týče vyskakování si: já svůj život žiju, ne přežívám. Žil jsem ho dokonce v podmínkách, který by se daly celkem objektivně označit za přežívání. Ty si svůj život poměřuj podle svých měřítek, moje měřítka to nejsou a život žitej podle nich by mě asi moc nebavil. Teď beru koně a jdu jednu šikovnou holčinu učit jezdit, termosku si neberu. Beru si to, co jsem za život v tomhle směru nashromáždil, a těší mě, že to můžu předat. Do číselnejch statistik se ti to nevejde.
|
| Jeanny | •
|
(23.8.2014 12:07:03)
Filipe, jsi divadelník a pozér. Lidé, kteří nedokáží přiznat chybu, za moc nestojí.
|
| Filip Tesař |
|
(23.8.2014 12:11:34)
Jestli pozér rovná se nebejt suchar, pak ano, jsem pozér jedna báseň. A propos, jakou že chybu si to mám přiznat?
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(23.8.2014 14:40:36)
Filipe, to je hezky napsané
|
|
|
|
|
|
|
|
, jdu být reálná, přece jenom pátek
To mě příjde skoro až dehonestující, jako kdyby se ženě smrkl život jen na to mateřství. Přeběhl mi až mráz po zádech, když mě tak jednou oslovila dceřina učitelka ve školce 
a ráno pečivo, 2x týdně přivezli uzeniny a zákusky a to byly fronty.
V její náručí
Slovanské tance – Antonín DvořákČeské Budějovice 
Třikrát Hradišťskou stráníPlzeň-město 
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Slovanské tance – Antonín Dvořák
Třikrát Hradišťskou strání
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)