| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Je cena za logopedii vysoká?

 Celkem 231 názorů.
 v v 


Téma: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:06:04)
Ahoj,

byla jsem teď s dětmi na logopedii, chodíme tam kvůli výslovnosti, žádné poruchy nemají. Trénujeme různé rohýbání jazyku a mluvidel apod., aby se zlepšila výslovnost dě, tě, ně...
Nejsem pacient přes českou pojišťovnu a platím vždy hotově, takže vidím, jaká je skutečná cena. Moje pojišťovna mi to potom proplácá zpětně.
Za půl hodiny logopedie zaplatím 500 Kč. Za první setkání, které bylo o něco delší, jsem dala 1000 Kč. Platím to dobrovolně, ale říkám si, že logopedové musejí mít výborné výdělky, pokud jim pojišťovna platí takové sumy a pacienty mají vesměs ze školek v okolí, které si tam naberou od věku 3 let. A nepřišlo mi to zrovna jako náročná práce v případě běžné výslovnosti u dětí.
Sama mám také kvalifikaci a VŠ, jenže pracuji na volném trhu, který není regulován, a mohu si říct jen tolik, kolik jsou lidé ochotni mi zaplatit. A za hodinu mé práce by mi nikdo 1000 Kč nedal. A to si myslím, že moje práce je intelektuálně mnohem těžší a snad i s větší odpovědností, než má logoped předškolních dětí.
 Pollyenka 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:13:43)
Když ti přijde cena vysoká, tak proč nejdeš k někomu, kdo dělá na pojišťovnu. Je jistě plno velmi dobrých logopedů a zdarma.
 Tragika 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:18:14)
Syn neuměl v sedmi letech Ř. Přišli jsme na logopedii a za 20 minut odešli. Při odchodu syn Ř uměl skvěle a nikdy už s jeho vyslovováním neměl problém. Zaplatili jsme 50,- Kč! ~e~ Aneb zázraky na počkání a vlastně zdarma.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:27:52)
Aby nedošlo k nedorozumění, toto je běžná cena na pojišťovnu, ale já nemám české pojištění, takže platím v hotovosti. Akorát pojištěnci tuto cenu nevidí, protože to mají "zdarma".
 Líza 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:35:08)
No, a odkud ty víš, že to je běžná cena na pojišťovnu?
Ber to tak, že to je tržní cena. Když jí to nebudeš chtít zaplatit, půjdeš jinam.
 Líza 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:35:51)
A pak taková drobnost. To, co platíš logopedce, zubaři, kadeřnici, instalatérovi, psychologovi, uklízecí firmě za hodinu práce, není jejich plat.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:42:43)
Líza - ano, logoped má náklady na pronájem ordinace. Toto je na menším městě, i kdyby platila 20 tisíc, což pochybuji, tak by to bylo výhodné. A zařízení? Logoped žádné nepotřebuje, má tam akorát zrcadlo a špachtle...To u zubaře jsou náklady na vybavení ordinace přece jen jiné.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:43:13)
a co ti vadí, že si vydělá?
 Gertruda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:46:38)
Kambalo, možná se v tom tolik neorientuješ, ale běžný obrázek v mateřských školkách je, že školka pozve logopeda, který pak doporučí pokračovat v léčbě prakticky všem dětem. Není normální, že většině předškolních dětí se předkládá, že jejich mluvení není zdravé.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:55:36)
Gertrudo a to se vylučuje s tím, že píšu, že si snad paní může vydělat?
 Gertruda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:59:06)
Výdělek přeji každému za poctivou práci, ale pokud se uměle nažene do ordinace celá třída a předstíráme, že všichni potřebují odbornou logopedickou pomoc, pak mi to nepřipadá moc čisté.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:09:40)
Gertrudo, s tím vůbec nepolemizuju
 nekázanka 


A víte, kolik musí investovat logoped, aby dostal atestaci?  

(20.12.2014 9:45:00)
Jsou to desítky tisíc do postgraduálního studia, musí si kupovat literaturu, aby byl v obraze, někdy musí zaplatit za přenechání praxe (pojišťovny limitují počet klinických logopedů, čili šance na samostatnou praxi nejistá), platí nájem...

A poskytuje odbornou službu: dítě, které špatně vyslovuje, může mít pouze prostou dyslálii, ale také mnohem větší problém. A buďto to platí pojišťovna, nebo klient-samoplátce (v případě dítěte rodiče).

Jasně, že pak se můžete setkat s logopedem, který mrská diagnózy od boku a nepůsobí profesionálně, ale to je tak ve všech oborech, nejen v logopedii.

Nejsem klinická logopedka, tedy vůbec nejsem logopedka, ale studovala jsem speciální pedagogiku a pár z mých bývalých kolegů ambulanci má, tak o tom něco málo vím.

A ještě poznámku: předevčírem jsem za výměnu součástky v sušičce dala cca 1200 Kč. Kdybych věděla, jak to udělat a jakou součástku vyměnit, stálo by mě to jen tu součástku (cca za 2500 Kč). Ale nevím to. A taky nevím, co mám dělat se svým dítětem, kterému nejde nějaká hláska.
 vlad. 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:11:52)
V synove predskolni tride velke procento deti opravdu logopeda potrebuje, je to vice nez zjevne.
 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:31:52)
Já si ze svéhéo dětství nepamatuju, že by někdo chodil k logopedovi, mluvit se naučili všichni, tak kde je problém? Je to obyčejnej bussines? Nebo chyba ve výchově?
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:33:14)
Nevím, kde je chyba. V zahraničí, kde jsem, se logopedické vady dětí do 7 let vůbec neřeší. Prý se to každý naučí. Nevím, co je správný postup. Do 7 let bych čekat nechtěla.
 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:34:37)
To aby člověk měl strach, že pokud nevyužije logopeda bude mít na krku sociálku. Pokud je to tak jak píše Gertruda.
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:42:00)
Sice to tak je, ale sociálku na tebe nepošlou. Je to jak s vojtovou metodou. Téměř každé mimino je odesláno na cvičení "pro jistotu". Zeptáš se na indikaci a oni řeknou: "Žádná, ale pro jistotu tam choďte". 99% matek jde, prodělá ten očistec, dítě se "spraví" a mohou si gratulovat, že to neodflákly, ten pokrok za to stál. 1% tam nejde přičemž dosáhne stejného výsledku a klidu v rodině k tomu. Ale sociálku kvůli tomu nevolají, jen ti max. nějaká krůta vykdáká, že jsi "nezodpovědná".
 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:44:50)
Jo, na cvičení nás posílali taky, ve třech měsících, protože An dobře nepásla, nepásla, protože nechtěla být na břichu, do týdne jsem to s ní zvládla doma, cvičení jem odmítla a jsem moc ráda, ušetřila jsem nám stres oběma.
 Gertruda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:43:16)
Na sociálku to není, ale tlak tam je velký.
 7kraska 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:39:45)
v zahranici ale nemaji řřřřřř
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:42:33)
V zahraničí máš zase jiné problémy než ř.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:34:10)
Ananto,
občas mne napadá totéž. ~;)
Myslím, že chyba je celkem zřejmá. My jsme zkrátka jako děti měly dost klidu na to, aby nám přirozeně dozrála CNS. Nikdo nás furt nestimuloval, needukoval od šestinedělí, nechali nás na pokoji a zaplať Pánbůh za to.
 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:38:09)
Taky nestimuluju a needukuju násilně, celkově jsem proti kroužkům od tří let, připadá mi to jako hovadina, přetížený CNS a pak problémy a nebo naopak zanedbávání dítěte, nevím. Nečtu nic o výchově, nechci se tím zabývat, stačí mi, že znám vývojovou psychologii a +,- si hlídám vývoj v různých oblastech. Nakonec z toho totiž lezou paskvoly typu "lítání miminek" a podobně, tam by byla ta sociálka na místě. Nejhorší je, že tohle dělají vzdělaný ženský.
 Tragika 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:11:18)
Ananto, zvýšený výskyt logopedických vad spatřuji v tom, že nyní mají děti mobily, počítače, tablety, TV programy nonstop, DVD ... Aneb komunikace poněkud vázne. Nepamatuju si, že bych kromě Večerníčku měla jinou zábavu než tu, kterou jsem si sama vymyslela a zrealizovala.
 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 23:33:57)
"mobily, počítače, tablety, TV programy nonstop, DVD" tak ale to mají až v době kdy mluvit umí ne?
 magrata1 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:10:17)
A B bavili se s námi. Nikdo nás neposadil k telce nebo počítači, buď jsme pomáhali nebo si hráli- většinou nějak skupinově, buď s jinými dětmi nebo s dospělými. Teď každý čučí do svého mobilu-počítače-tabletu
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:36:35)
Ja ne, jsem se nenaucila r a ř, doted, na logopedii chodila :-)
Ale je mi jasny, ze to bylo neduslednosti rodicu a kdybych chtela, zaskocim na logopedii a doucim se. Ale ja na to kaslu~:-D
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:37:07)
Ja jsem jako mala na logopedii chopdila, ale az na popud učitelky ve skole, takze podle logopeda dost pozde a musela jsem chodit 3 roky, stejne mi drobna chyba zustala. A mam dost známých ,kteří na logo sice nechodili ,ale potřebovali by to jako sul.

A podle reditelky naší ksolky je deti, které mají s vyslovnosti problém ted opravdu vice nez drive. Kdy je chyba? No, pry se rodice detem amlo venuji, malo jim ctou...nevim, ja jsem obe deti nahnala na logopedii dost brzy( i logopedka rikala, ze jsme mohli rok počkat, ale zkusila s nimi jednu hodinua protože spolupracovaly dobře, tak nas vzala...starsi dcera se Ř naučila proi první navsteve, R ji pak trvalo skoro pul roku, mladsi dcera se ucila pismenek vice a celkem tam chodila skoro rok). Do skoly obe nastupovali s perfektni vyslovnosti všech hlasek.
NA skolne besídce včera v první tride bylo dost deti(asi 20%), které bych k logopedce poslala hned.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:42:10)
Ano, říká se, že za to mohou rodiče, protože na děti málo mluví. U nás tomu tak rozhodně nebylo a děti začaly mluvit celkem brzy a v celých větách. Ale výslovnost není stále dobrá. Proto jsem šla na logopedii.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:42:58)
Pražando, a Ty překládáš z AJ?
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:57:27)
AJ a NJ. Ovládám i další dva jazyky, ale z těch nepřekládám.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:00:46)
a dovedla bys tedy odpovědět na Montinu otázku?
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:26:26)
Na co se Monty ptala?
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:02:35)
Mě by - čistě pro zajímavost - zajímalo, co znamená to "ovládám".

Protože já jako jazykový nedouk si pod tím představím, že "ovládat" je už hodně vysoká úroveň, skoro jako mateřština.
 Dooly. 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(21.12.2014 15:30:13)
Kudlo - za me -ovladam znamena, mluvim plynule,bez premysleni co a jak rict,ptz v danem jazyce myslim a nekdy dokonce i snim, ale prekladani je daleko vyssi level. To nedavam, resp. velice spatne.. (proste mi tam pak naskakuji slova opacneho jazyka a na ten dany do kt chci zrovna prelozit ne a ne prijit.. takovy to -sakrys,jak se to jen..to no vzdyt vis, to..)Pritom kdyz mluvim sama za sebe,tak mam slovni zasobu dobrou..
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:46:52)
Ja myslim, ze tak jak to mas ty, je v poradku: dite ma problém s vyslovnosti, rodic to zaregistruje, necha proimereni cas na srovnani a pokud to není ońo, vyrazi k odbornikovi.
Äle je hodne rodicu ,kteří sice nejak registruji ,ze dite problem ma, ale reknou si, ze z toho vyroste a nikam nejdou.
A je bohužel i dost rodicu, kteří se opravdu nevenuji, nectou ,nepovidaji si, radsi posadi dite před TV.

Mmch. u nas do skolky zadny logoped nikdy neprisel, pouze učitelky upozornovaly rodice (nekteri pak tedy na logo dosli, nekteri se na to vykaslali).

 Ananta 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:42:41)
Já nevím, já se teda někak extra nevěnuju, moje dítě si hraje hlavně samo, popřípadě něco okomentuju + běžná komunikace, čtu ji když s tím sama příjde, některé dny vůbec.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:45:57)
Ananto,
no však, co by měl člověk dělat jinýho. ~;)
Když jsme ještě u té komunikace, nikdy jsem nepoužívala "dětskou řeč", protože nechápu smysl - proč bych měla učit dítě slova, která bude používat pár let a pak se bude učit zas jiný. Navíc se mi to i hnusí. Naštěstí nemáme v rodině žádné šišlací a ňuňací ichtyly.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:58:39)
Já na děti taky mluvila normálně, ne dětskou řečí, ale výslovnost dokonalá není.
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:47:14)
Monty,
já se nestydím za to, že jsem ňuňací ichytl, dětskou řeč prostě u nás v rodině běžně používáme, a představ si, že děti taky vyrostou, nemají vady řeči a ani nadosmrti nepoužívají místo "jíst" slovo "papat".
Dětská mluva prostě existuje, do jazyka patří, není důvod se tvářit, že ne. Dítě vyroste a dospěje stejně, ať už mu ve dvou letech říkáš ať sní tu kaši, nebo ať spapá kašičku.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:51:08)
Taky nevidím na dětský mluvě s dětma absolutně nic špatnýho, jako že by snad bylo něco hodnotnějšího neříkat "papat", ale "jíst" atd.

Když dospělej hlaholí "ahojky" a "páček shledáček", tak se mi kroutěj prsty u nohou, ale to je úplně jinej level. Možná si to neodžil v dětství a teď si to vynahrazuje.






 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:53:17)
Kudlo,
mně je to odporný jak u dětí, tak u dospělých, v tom nedělám rozdíl.
Kdybych slyšela kamaráda, jak říká "ahojky", nebo viděla, že to někde píše, tak ho budu mít okamžitě přehozenýho ve škatulce "pitomec". ~;)
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:56:15)
Tak já do škatulky "pitomec" zařazuji lidi podle poněkud méně povrchních měřítek. Jak zdraví, je mi celkem fuk, to je v kontextu s osobností celkem prd.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:59:04)
Žženo,
to si dovolím nesouhlasit... ono to "ahojky" vyjadřuje víc, než si myslíš. Anebo to tak aspoň já beru. Je to identifikace s nějakou skupinou, asi jako používání látkových vložek, hipsterský ohoz nebo divně hnědá kůže ze solárka. ~;)
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:05:00)
Valkýro,
to je ale speciální případ. Když je člověk hovado, jako popisuješ, a dělá jen divadlo pro okolí.
Přátele mám různé a po desítkách let známosti a různém kontextu našich vztahů se používají různé pozdravy. U některých lidí je i to "ahojky" (a ne, nejsou jako Tvůh manžel), u jiných "čest soudružko" nebo "tož nazdar, děcka", má to nějakou historii atd.
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:19:24)
V době, kdy jsem studovala hudbu, se na našem uměleckém ústavě zdravila děvčata všeobeně přátelským pozdrave "čau, vole". Chlapci se zravili mezi sebou "mě po.er p.čo", ale děvčata samozřejmě galantním "č.v.". Jakkoliv bylo, aspoň pokud vím, křivých povah v kádru minimálně, zdravili se všichni stejně.
S "ahojky" jsem se setkala až v korporaci, kde ho ovšem používali také všichni včetně několika málo nekřivých povah.
Myslím, že pozdrav je spíš věc příslušnosti k sociální skupině než charakteru, ale taky mi "ahojky" silně nelahodí.
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:01:18)
Monty,
jelikož jsem několik lidí, co říkají "ahojky", měla tu čest poznat poněkud hlouběji, než Ty, která je od oka odsoudíš, dovolím si říct, že je to z Tvé strany jen předsudek a trapné škatulkování.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:05:07)
Žženo,
jenže to je přirozený - nikdo nemá tolik času, aby hlouběji poznával každýho, koho potká. Takže se rozhoduje na "první signální". Někomu vadí "ahojky", někomu "hovno"... pro mne je "ahojky" v podstatě tohle, akorát o jeden sociální level níž.

 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:06:06)
Žženo,

tak já jsem ovlivněná tím, že jsem to "ahojky" slyšela asi častěji od lidí, co byli křiví, než co byli rovní.
 Delete 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 20:58:32)
Evidentně jsem pitomec a pokrytec ~l~.
 luthienka 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:56:20)
Ned Flenders (ze Simpsonů): "Nazdáreček, sousedíčku"~:-D
Používám to jen sarkasticky...
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:51:52)
Však já ti to neberu, uč své děti co chceš, to je čistě můj osobní problém, že je mi to odporný. ~;)
Ony do řeči patří i vulgarismy, taky to těžko zpochybníš, přesto někomu bude vadit, když je používá prezident v rozhlase... a někomu zas ne. ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:05:01)
No, jenže jako člověk pracující s jazykem jistě víš, že každá jazyková vrstva má své místo, kam se hodí, nepatřičně bude působit teprve když ji použiješ mimo tenhle kontext.

Tj. dětská mluva má své plnoprávné místo při mluvení s dětmi, sprostá mluva má své plnoprávné místo v momentě, kdy si pustíš na nohu kladivo a potřebuješ si ulevit.

Prezident mluvící sprostě ve veřejném sdělovacím prostředku je mimo tento kontext, a proto nám to připadá tak nepatřičné, stejně tak jako dospělý, který se jde vylulat a dává si kokino.

Taky by asi byl nesmysl tvrdit, že flísová mikina je odporný oblečení (respektive dá se to, ale je to osobní libůstka toho hodnotícího), ačkoli se dá plným právem namítat, že do Vladislavského sálu na vyznamenávací ceremonii se těžce nehodí. Naproti tomu do lesa jí není co vytknout.

A tak je to s tou dětskou mluvou i se sprostou mluvou. Jsou místa a kontexty, kam to sedne jako pr.l na nočník, a jsou jiné, kam se to těžce nehodí.

Chápu nechuť mluvit na dítě "infantilními výrazy" jako osobní libůstku, která je zcela OK, ale nezakládá právo tvrdit, že je to obecně divné a nevhodné. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:06:06)
Kudlo,
taky nepíšu "obecně divné", obecně je max. zbytečné. ~;)
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:08:25)
Monty,
pokud Tě jazyk skutečně zajímá, nemůžeš snad napsat, že nějaký jeho rejstřík je zbytečný, ne?
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:11:39)
Žženo,
dobře, tak neužitečný, postradatelný - přímo v řeči samotné.
V psaném textu se občas hodí. ~;)
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:13:50)
Monty,
tak v tom případě je postradatelný i jakýkoli jiný. Hovorová čeština je postradatelná, vždyť můžem mluvit všichni spisovně. Nářečí jsou postradatelná, vždyť můžem mluvit všichni obecnou češtinou.
Jde o to, že i ty "postradatelné" vrstvy jazyka jsou ve skutečnosti nepostradatelné, protože jej dělají živým, přirozeným, nesou dál nějakou tradici. Čeština prostě není esperanto.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:17:22)
Žženo,
myslím, že si nerozumíme.
"Dětská řeč" je specifická v tom, že jde o DOČASNOU podobu jazyka. Pokud by tak mluvil dospělý s jiným dospělým, asi si o něm budeš myslet, že je přinejmenším divnej. Nářečím můžeš mluvit celý život a nikomu na tom nic divného nepřijde.
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:20:13)
Monty,
to je ale o tom, co psala už kudla. Jde o vhodný nebo nevhodný kontext. U dětské řeči je vhodným kontextem dětský věk oslovovaného člověka (mmch. v životě potkáš víc dětí, než jen to, co si porodíš, takže dštskou mluvu mlžeš využít častěji), a ne rozhovor mezi dvěma dospělými. Nářečí má taky své vhodné a nevhodné kontexty.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:23:14)
Žženo,
když já ještě nepotkala dítě, které by nerozumělo normální řeči. Myslíš jako, že když potkám cizího tříleťáka a zeptám se ho, jestli chce něco k jídlu, bude žádat o překlad?
Vždyť je to v podstatě bilingvní výchova, v rodině spolu dospělí mluví normálně a s dítětem v "dětské řeči" - už to se mi nelíbí, protože dítě není mimozemšťan. Což je sice ryze můj osobní problém, ale proč to neříct. ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:25:24)
no a jak třeba dítěti řekneš, že má jít na velkou?

jít "na velkou", "vykakat se", "vysr.t se", "defekovat"?

Každé to slovo je z jiné vrstvy, a žádná z těch vrstev není ZBYTEČNÁ, divím se, že člověk, jehož jazyk živí, to nepobírá.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:29:23)
Kudlo,
může se jít vykadit - mezi kaděním a kakáním není až tak velký rozdíl, jen to první nezní tak moc mentálně. ~;)
Opakuju, že to je můj subjektivní názor, nikomu ho nevnucuji, můžu stokrát uznat, že je to podoba řeči jako hantec, ale můj vztah k ní se tím nijak nezmění. Prostě obecně nemám ráda dělání idiotů z dětí, nemám ráda protrahovanou infantilitu, která není kreativní nebo zábavná, a nevidím jediný rozumný důvod, proč to dětem dělat. Svým nebo cizím.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:30:46)
když řekneš dvouletýmu "pojď se vykakat", tak je to PROTRAHOVANÁ infantilita a děláš z něj idiota? ~8~
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:33:00)
Kudlo,
tak vykakat zrovna ne, ale použila jsi to jako příklad.
Vykakat není to úplně nejstrašnější slovo. ~;)
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:35:25)
"Jiří, nemáš nucení na stolici?"
"Neeee"
"Sedni si na nočník a zkus se vyprázdnit."
"Neeeeee"
"Tak, usedni a vyměšuj, vida, alespoň ses vymočil."
"Co? Exkrement na podlaze?! Jiří, na koberec se nevyměšuje!"
"Heeeeeee"
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:39:30)
účo ~t~~t~~t~~R^
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:28:05)
Ale houby bilingvní. Prostě dítě vidí ůzné jazykové kontexty a rejstříky své mateřštiny. Nedělej z toho prosímtě drama.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:29:15)
no, dospělí taky většinou rozumí spisovné řeči, tak jak to, že nechtějí podat třeba "posuvné měřítko," ale "šupléru", případně vyrobit "štiftík s nůtou na šramcír", když by zcela jistě rozuměli i tomu, kdyby se to řeklo "počesky"?
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:31:21)
Kurnik, vždyť je to stejné jako s tím "ahojky".
Někomu to trhá uši, někomu ne.
Úča sama napsala, že to je znak příslušnosti k určité skupině.
A s tím dětským patláním je to totéž, je mi nepříjemný ne proto, jak ta slova zní, ale proto, co je za tím. Nemusí to tam nikdo další vidět, já to tam vidím a vadí mi to.
Stačí? ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:38:28)
a co je za tím?

Myslím obecně, ne to, co tam ty vidíš jako svou libůstku, to už jsme si dostatečně ujasnily, že to nemáš ráda (protože IMHO většina lidí slova z tohoto rejstříku používá vůči dětem poměrně nízkého věku a jakmile vyrostou, tak je přirozeně používat přestane, a námitky, že tím z nich dělají blbce, neobstojí, protože ten rejstřík je právě pro komunikaci s těmi dětmi určen, jak z nich může dělat blbce)?

O dělání blbců bych byla ochotna mluvit, pokud by to někdo používal vůči dejme tomu desetiletému a staršímu dítěti nebo dospělému, taktéž o protrahovanosti. Ve vztahu k tříleťákovi teda ani jedno a ani náhodou.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:44:44)
Kudlo,
víš, co je podle mne za tím?
Jeden z nejvíc úsměvných "rodinkářských paradoxů", kdy spousta matek tvrdí, jak rozumí miminům, která samozřejmě nemluví, jak přesně poznají, co to dítě chce, kdy chce čurat, kdy chce pochovat, kdy chce, aby si s ním někdo hrál... ale ve chvíli, kdy to dítě začne mluvit a dá srozumitelně najevo, co chce, tak už mu rozumět přestanou, protože to dítě začne chtít něco jiného než ony. Tohle je pro mne "dětská řeč". Kojenec se nemůže bránit, tak mu můžu říkat co chci a myslet si, že je to prima, protože se to líbí mně.
Zkoušela jsi někdy nadávat psovi milým a přátelským tónem? Nebo naopak? Když psa hladíš a vlídným tónem mu říkáš, že je debil, pitomec, hovado... tak vrtí ocasem a líže ti ruku. Když na něj řveš, tak můžeš řvát "miluju tě, jsi nejlepší pes na světě!", stejně buď stáhne ocas a uklidí se, nebo začne štěkat.
Mimino je na tom dost podobně.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:53:04)
A není to tím, že mimino obecně má asi jednodušší požadavky než batole (který už začíná uvažovat na vlastní hlavu), a taky se od něho těžko dovíš, jestli jsi jeho požadavky vyhodnotila správně (můžeš se jen domnívat z toho, jestli třeba přestane plakat a začne se tvářit spokojeně)?

(MMCH fakt neznám nikoho, kdo by tvrdil, že "rozumí miminům" a "přesně pozná, co chce")

A to, že s miminem mluvíš, má mimo jiné ten význam, že si navykne na zvuk lidské řeči a časem ji začne napodobovat, to je dlouhodobý proces, který musí začít dlouho před tím, než je toho technicky schopno, fakt bys považovala za OK začít s dítětem mluvit teprve až tehdy, kdy ono samo bude schopno mluvit? To bys ho asi zabrzdila tak, že by začalo mluvit mnohem pozdějc (protože tu poslouchací a zvykací fázi by si stejně muselo odbýt).
 Evelyn1968,2děti 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:55:04)
To by asi nezačal člověk mluvt nikdy? Kdyby neslyšel řeč? Možná štěkat.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:58:16)
Kudlo,
možná se budeš divit, ale syn začal mluvit dost brzy a když byl mimino, opravdu s ním nikdo nijak speciálně nekomunikoval. On stejně většinu dne spal, takže by to nemělo moc význam. Jasně, že na mimino promluvíš, ale to je pár vět denně, není třeba na něj šišlat (nebo nešišlat) od rána do večera. Vždyť mluví lidi kolem něj, nežije ve vakuu, proboha.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:01:47)
no ale tys tvrdila, že mimino stejně ničemu nerozumí, tak je to jedno, jestli a jak se na něj mluví.

Vůbec mě fascinuje, že bereš mimino jako nějaký poleno, co jen leží a vlastně skoro nic nepotřebuje.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:06:21)
Kudlo,
ale mluví se všude kolem něj, pro pána Jána. ~;)
A ano, mimino do určitého věku je poleno, které potřebuje hlavně klid, aby z něj nevyrostl neurotik. Klid a vnímat přítomnost blízké osoby - v tomhle věku především matky, protože je z dělohy navyklé na její tělesné teplo, tep srdce a tak.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:09:16)
Především matky?

A já myslela, že miminu je úplně jedno, kdo se o něj stará, když se o něj stará. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:10:03)
Kudlo,
já mluvím o novorozenci - kojenci, tzn. dítěti cca do roka.
PAK už to je jedno.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:13:57)
Aha, já teda teď nevím, jak to dohledat, ale mám takový tušení, žes tu před časem psala něco úplně jinýho (právě že tomu miminu je úplně fuk, kdo se o něho aktuálně stará).
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:16:47)
Kudlo,
psala jsem, že je mu jedno, kdo mu mění pleny... to jo. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:50:41)
Šuplíku,
upřímně - to nemá smysl, to už jsem vzdala dávno.
Pokud někdo nechápe rozdíl mezi VÝHRADNÍ a PŘEVÁŽNOU péčí, jeho problém, ne můj. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:30:29)
Šuplíku,
opakuji... mezi výhradní péčí a převážnou péčí je podle mne rozdíl, pokud podle tebe nikoli, nemá smysl o tom dále diskutovat.
Výhradní - 24 hodin dělá vše pouze jeden člověk.
Převážná - většinu dělá jeden člověk.
Líp už to definovat neumím. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:47:42)
Šuplíku,
no asi proto, že mám neodbytný dojem, že mi právě tohle podsouváš. Tedy nejen ty, abych byla spravedlivá. ~;) Protože já nikdy nikde nepsala, že má matka hned po porodu strčit dítě k sousedovi a chodit ho navštěvovat 1x za týden, pouze to, že nemusí být s dítětem až do 3 let věku 24 hodin denně a od cca půl roku věku dítěte může klidně i chodit na pár hodin do práce, má-li hlídání.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:09:38)
Juillet, zapisovat netřeba, ony ty osoby mají docela dobrou paměť.

Ber to třeba jako trénink, jak diskutovat s někým, kdo je unikavej tak, že to vypadá, jako by říkal jasný A a jasný B, aby ti vzápětí tvrdil něco úplně jinýho, případně vášnivě polemizoval s něčím, cos nikdy neřekla a ani nenaznačila. ~;)
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:21:19)
Juliett,
to neřeš - tady se prostě domýšlí k napsanému.
Takže když napíšeš, že se matka nemusí výhradně starat o dítě, znamená to, že se o něj nestará nikdy a nechává ho na prochcané matraci ve sklepní kóji.
Když napíšeš, že dítě nepotřebuje mít matku za prdelí 24 hodin denně, znamená to totéž.
Stejně tak se tu s oblibou text, týkající se ročního dítěte identifikuje se čtrnáctidenním novorozencem, protože tady je "mimino" všechno, co nemá maturitu. ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:39:20)
dobrý, až na to, že mně připadá, že si domýšlíš ty, a pokud se pamatuju, o 24hodinové péči a o tom, že se nesmí matka od dítěte ani hnout, jinak to bude špatně, tu teď ani jindy nepadlo ani slovo.

Juillet, Monty je podle mýho názoru poměrně zdatnej demagog, trvalo mi docela dlouho na to přijít, a přiznám se, že mě to trochu naštvalo, protože jsem si na začátku myslela, že máme ve spoustě věcí podobný názory.

Což uznávám, že je čistě můj problém, a pocit, že nehraje fér, kterej mi vadí, taky.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:43:44)
Kurnik, ale já fakt nemůžu za to, že má každý nějaký způsob konverzace, smysl pro nadsázku, informativní zkratku atd. atd., a to, co jeden napíše tak, že si myslí, jak je to z toho JASNÝ je pak interpretováno úplně jinak. Pak vysvětluju (zbytečně) a jsem za demagoga.
Fakt to nemá cenu. Přijde mi to asi jako v tomhle gramatickým vtipu:

 Tinity 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 18:36:30)
Monty, jsem tu asi po páté na rodince a patrně naposledy a skutečně nechápu .... . Přeji všem krásné Vánoce a smysluplnější zábavu než diskuse na rodince!
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:18:42)
Myslím, že to byla debata o tom, jestli vztah s dítětem vzniká na bázi denní rutiny, ale to jsou dvě různý věci. Já měla dítě od narození v posteli, protože mi přijde přirozený, aby cítilo matku, se kterou devět měsíců tvořilo "jedno tělo", ale vyměnit pleny by mu mohl i soused, tím žádný pouto nevzniká. ~;)
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:20:45)
A ja bych zase sve dite v posteli nesnesla (par vyjimek, velka horecka, blbe od zaludku...), ja se s cizim elementem v posteli nevyspim:-). A ze by nevzniklo pouto ...
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:22:54)
Rodinova,
ale tak ono vznikne, akorát že dítě oddělený od matky bude řvát, protože bezprostředně po narození tu potřebu "cítit ji" má. A já se zas nevyspím, když někdo řve. ~;)
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:27:14)
Nevim, asi je to kus od kusu, moje deti ode me oddeleny v postylce (byt ze zacatku ve stejnym pokoji) nervaly. To bych se taky nevyspala, pravda:-)
Taky se nijak vehementne k nam do postele nikdy netlacily, ani kdyz byly vetsi. Nejak jsem tomu neprikladala vetsi vyznam.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:26:38)
A jak se to slučuje s tím, že mimino zpravidla přebaluje (přebaluje, nikoli jednou přebalí, tam je to asi opravdu jedno) ten, co je zrovna po ruce, a bude-li to soused, pak to bude patrně znamenat, že s dítětem je převážně on (protože je přeci jen trochu nepraktický, aby s ním celý den byla matka a nosila ho sousedovi jen na přebalování)?
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:30:41)
Prostě proto, že drtivá většina batolat (samozřejmě ne ty a tvoje batolata), řekne dříve "papat" než: "Dostanu už najíst?" Mezi matkami a jejich miminy existují všelijaké komunikační zkratky, které se postupně vyvíjejí a zase zanikají. Na děti se klidně může šišlat, když jsou malinké, nevadí to v ničem, protože ani ta nejušišlanější matka nešišlá pořád a dítě bezpečně rozlišuje, co je mazlení a srandičky od normálky.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:34:41)
Dětská řeč je pro mimina, ne pro tříleťáky, tak rok, rok a půl. Podle mě se miminu líp řekne ham, než mám hlad, hají líp než jsem unavenej. V třech letech už děti mluví normálně, většinou.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:35:36)
Ale mimino nemluví. Tomu je jedno, co říkáš, stejně ti neodpoví. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:38:58)
Mimino se učí mluvit od matky, ne? A od roka jednoslovně mluví, aspoň většina.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:40:38)
no neodpoví, ale nasává a pak to zpracuje, myslíš snad, že na mimina je zbytečný mluvit, protože neodpovídaj?
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:41:24)
Že miminům není jedno co a hlavně ale JAK jim kdo říká, to změřili už i jiní, než jen britští vědci. A světe div se, mimina mají příjmový aparát laděný na tiché, vysoké a šišlavé zvuky. Proto na mimina lidi vesměs šišlají "divným" hlasem, dělají to instinktivně.
Průměrně obyčejné mimino to uvádí do spokojenosti.
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:44:06)
Ne, to je tvoje abreakce. Je to mládě.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:49:07)
Zaplať Pánbůh, že se pohybuji v prostředí lidí, kteří tenhle instinkt postrádají. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:52:47)
Já jsem nejspokojenější s dospělým dítětem, který si nejen umí říct, ale dokonce si i může dělat co chce a nemusím mu do toho vůbec zasahovat. Ale když mu byl rok, tak jsem byla vděčná i za to "ham", říkal teda "mam", ale rozuměla jsem, "hají" bohužel nikdy nechtěl.
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:25:00)
Nářečí má taky své vhodné a nevhodné kontexty.

Tesat do kamene a vystavit v Brně, jehož obyvatelé si myslí, že mluví spisovnou češtinou.
Sorry za OT, musela jsem si ulevit tady od těch místních jazykotepců.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:23:41)
"Dětská řeč" je specifická v tom, že jde o DOČASNOU podobu jazyka.

Hm, a co jinýho jsem říkala o pár příspěvků výš? ~;)
 Kubula K. 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 18:53:36)
Jen volná asociace - někde jsem vyčetla:

Všechny děti mluvěj do tří let japonsky, s výjimkou japonských dětí, které mluví svahilsky. ~;)
 Mr. Miçkey 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:03:02)
Monty, pripomelas mi historku- muj ex absolutne nechapal,ze existuje neco jako miminkovska cestina, bral to jako normalni cj a to, co lidi zvatlali na syna odposlouchal. Dost dobry bylo, kdyz jsme sedeli v jedne pomerne drahe restauraci, a on na otazku co si prejeme pozadal o jidelni listek slovy "Ci papat." ~t~
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:06:03)
Mickey,
~t~~t~~t~
To nemá chybu. ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:33:58)
Valkýro, mně právě to zdrobňování evokuje přesně tohle (vůči mně je servilní, za rohem mi vynadá do rohatých zvířat).

Slyšela jsem, že hodně zdrobnělinek používají zločinci a mafiáni, a že si tím asi kompenzujou to, že dělají hrozné věci (jako kdyby vrazit někomu nožíček mezi lopatičky bylo nějak omluvitelnější než vrazit mu nůž mezi lopatky).
 Mr. Miçkey 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:40:59)
Podal mu jidelni listek a snazil se zachovat tvar, ale dalo mu to praci ~t~
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:14:57)
Je to trochu podobné jako u archaismů - když je neznáš, tak se nic neděje, protože v běžném životě na ně nemusíš vůbec narazit, ale v literatuře se hodí, protože dodávají textu autenticitu. Když budu psát postavu matky, tak ji nechám mluvit infantilně, aby bylo jasný, že komunikuje s dítětem, ale v reálu to slovo nikdy nemusím použít. ~;)
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:09:57)
asi nejpřesnější by bylo, že Tobě je to divné, ale obecně je to normální.

P.S. U nás v rodině taky nikdy nebylo zvykem mluvit na děti infantilně, takže "věcně" se s Tebou shoduji v tom, že to taky nemusím, ale zase na druhou stranu se nehroutím z toho, že jsem v době, kdy byly děti malý, říkala "kakat", "bumbat" a"nočníček", ono se to v průběhu času tak nějak samovolně vytratilo, stejně jako používání toho nočníčku.
 Vaitea 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 10:11:13)
.....děti malý, říkala "kakat", "bumbat" a"nočníček", ono se to v průběhu času tak nějak samovolně vytratilo, stejně jako používání toho nočníčku.
~R^
A jak je vidět, vůbec Tě to nepoznamenalo a dokážeš se jasně vyjadřovat. :-)

Já, nevím Monty, ale Tvoje schopnost komunikace je pro mě mnohem víc "obtěžující", než ťuťu. ..ňuňu.
To jak dlouho jsi se "točila" v diskuzi....ponožky pod stromečkem, pro mě už skoro patologie.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 11:00:52)
Vaiteo,
mně to baví.
Na rozdíl od mluveného projevu, kterému neunikneš, se psaný dá ignorovat docela dobře. ~;)
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:06:28)
Kudlo,
máš pravdu.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:46:19)
Ananto,

jo, mluvit se naučili všichni, ale jak?

Znám spoustu dospělých, kteří až do dospělosti ráčkovali (Dienstbier a třeba Havel, a jak mluví Schwarzenberg, to je z čistě výslovnostního hlediska hanba poslouchat. Přitom rodiče aspoň dvou posledně jmenovaných jistě měli dost prostředků na to, aby si mohli dovolit svým dětem poskytnout nejlepší péči, a patrně to neudělali, dá se jen spekulovat, zda to bylo tím, že to nebylo zvykem.)
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:49:46)
V době dětství zmiňovaných mnoho logopedů neúřadovalo, spíš žádní. V té době v podstatě neexistovala speciální pedagogika, leváci se přecvičovali atd.. tak proto asi.
První pedagogické fakulty u nás vznikly až za Nejedlého po válce.
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:50:25)
Psala jsem, taky rackuju, rodice me poslali na logopedii, ale nebyli dusledni.
Kdybych chtela, muzu se naucit ted, ale nejak nemam motivaci:-)
 Martina, 3 synové 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:36:23)
Ráčkování může být úporné, chodila jsem k mnoha logopedům, i renomovaným, moje vlastní matka je logopedka, byla jsem motivovaná a výsledek se nedostavil. ~n~
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:18:40)
Uporne rackovani me nenapadlo~:-D Ja myslela, ze jsme se proste na to po nejakym case s rodici vykaslali a nechali to byt.
 Epepe 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:30:43)
Ananto, z dětství si holt nepamatujeme hodně věcí.
Chodit na logopedii byla naprosto běžná věc i na přelomu 70. a 80. let, když jsem se narodila já.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:34:10)
Zorko,
spíš je to tak, že za normální považujeme to, co v okolí převažovalo.
Pamatuju, jak jsem tu kdysi psala, že všechny děti chodily do jeslí, a Milada mi to omlátila o hubu, že ona a její bratr ne. No jasně, úplně všechny ne, ale v mém okolí to byl tehdy převažující model. Takže pokud ve tvém okolí nikdo nechodil, budeš to brát jako širší normu.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 11:24:57)
Milado,
sorry, nevedu si čtenářský deník, vím ale, že tahle debata proběhla. Nezávisle na tom, jestli tvůj brácha do jeslí chodil nebo ne. ~;)
Šlo o to, že ses vymezovala proti tomu, že bylo tehdy NORMÁLNÍ dávat děti do jeslí.
V mém okolí ano, byla jsem jedna z mála, kdo nechodil, protože jsem měla babičku v domácnosti. Ti, co neměli, šupajdili do jeslí, protože tři nebo čtyři roky doma s dětmi prostě ženy běžně NEBYLY. Ještě tedy existovala varianta, že byly děti věkově tak blízko u sebe, že to starší šlo už rovnou do školky a do jeslí jen to mladší.
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:41:39)
Tak jako dítě jsi asi s vrstevníky vedla hovory o něčem jiném, než o jejich docházce na logopedii, že :)
Můj muž na logopedii chodil, učil se Ř. A já sama mám mezi spolužáky z ročníku pár lidí, cp na logopedii nechodili, ale potřebovali by to (ráčkování, vady plynulosti - různé koktání atd.).
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:49:15)
Žženo,
možná se budeš divit, ale vím, že dva spolužáci na logopedii chodili. ~;)
To není tak, že by ses ptala dětí, spíš tak, že vnímáš, jak mluví. Já od tří let četla, od hodně útlého mládí jsem recitovala a mám fakt cit pro jazyk, takže jsem vady řeči registrovala vždycky. A mám dojem, že špatná výslovnost je dneska častější než dřív, stejně jako se zhoršila gramatika - nedávno jsme na Aukru vydražili polní poštu z první světové války, všechny kartičky na jednu adresu, a ten voják před sto lety měl na 33 dopisnicích asi tři hrubé gramatické chyby. A to neměl v poli určitě u sebe Gebauera, aby si to překontroloval.
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:53:08)
Monty,
reaguješ na můj příspěvek, kterým jsem reagovala na Anantu, kterážto psala, že neví o nikomu, kdo by v době jejího dětství chodil na logopedii. ~;)
 Gertruda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:42:40)
Je možná zjevné, že nemluví ještě zcela správně. Ale dovoluji si pochybovat, že máme realistická očekávání o mluvě předškolních dětí.
 Muumi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:44:32)
Ježíš, no a co. Jakožto překladatel mám náklady nula nula nic. Mám kvůli tomu zlevnit, abych si moc nevydělala?
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:47:49)
Logoped nepotřebuje žadné zařízení? No, asi ne, ale třeba ta naše logopedka kopírovala na každou hodinu pro me dite mraky materialu(aspoň 10 A4 pokaždé). Pak ruzne koralky, pericka, nedavno jsem vyhazovala krabici od bot polnou věci na logopedii...deti si s ti hrali ještě roky po te, co uz jsme na logopedii nechodili).
 Žžena 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:25:16)
Náš logoped má teda zařízení dost. Jednak má celou skříň různých pomůcek - obrázkové karty, knihy, výukové pomůcky (se školkáčema fakt nemůže pracovat jen tak s prázdným stolem, potřebuje zabavit a motivovat, takže různá puzzle, leporela, prostě všechno možné), taky má počítač, kopírku a podobné věci - nám třeba tiskne na doma úkoly na procvičování. Zároveň spolupracuje s foniatrií, speciálním pedagogem, psychologem, zaškoluje praktikanty... no a nájem ordinace fakt není zadara.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:37:18)
Myslíte tedy opravdu, že od pojišťovny by tolik nedostala? Že mám jinou cenu? Já to brala tak, že tolik dostane za každého pacienta přes pojišťovnu.
 Líza 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:00:02)
Máš tržní cenu. Zaplať nebo jdi jinam.
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:02:39)
Můj osobní tip je, že od pojišťovny má mnohem míň. Ale mohu se mýlit. Pokud ti to tvrdí, tak tvrdí, ale ty vlastně nemáš žádnou možnost to ověřit. Leda zajít pro srovnání jinam.

Klidně půjdu nechat udělat na pojišťovnu výpis, samotnou mně to začalo zajímat, jak to logopedi mají, ale vzhledem ke svátkům teď nikdo nebude nikde úřadovat, tak to půjde až v lednu.

Když jsem si kdysi dávno nechávala výpis udělat, tak mně naopak překvapilo, jak málo je za některé věci, třeba za toho i tady na rodině omýlaného císaře.

Jinak ale neexistuje žádný předpis, že by samoplátcům muselo být účtováno kolik platí pojišťovna. To už pak nastupují ceny smluvní, jak už jsem tu psala, ber nebo neber. A navíc pro některé platby neexistuje ekvivalent, některé věci pojišťovna neplatí vůbec, to si pak stanoví poskytoval jako u kterékoliv jiné činnosti.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:16:56)
Tak se zkus schválně podívat, jestli můžeš a dej potom vědět do této diskuze. Já jí to klidně zaplatím, jak jsem psala, můžu si to dovolit. Jen jsem to porovnala se svými možnostmi, když jsem byla překladatelka na ŽL.
 TaJ 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 19:29:03)
Prazando, ale logopedovi nestačí jen stůl a zrcadlo, potřebuje spoustu materiálů a pomůcek, logopedických her, CD, programy do počítače, spousta různých knížek, kartiček a dalších věcí....mám syna s vývojovou dysfázií a na logopedii chodíme od jeho 3,5 let, takže už víc než 3 roky...a vidím, kolik pomůcek má logopedka v SPC v pracovně, znám většinou i jejich ceny, protože ledacos jsme museli pořídit i domů...a nejsou to často zrovna levné věci....za opravdu dobrého klinického logopeda bych klidně platila hodně, i když my jsme tedy měli štěstí, protože jsme narazili na úžasnou logopedku v SPC a tam jsme nikdy neplatili ani korunu, syna si brala jednou týdně na půl hodiny....
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:38:26)
Podle mne to není tržní cena, ale regulovaná. Kdo má smlouvu s pojišťovnou, tak patrně za každého pacienta dostane tuto sumu.
 Líza 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:38:58)
Patrně? A okud máš tu informaci o ceně na pojišťovnu?
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:48:56)
Od paní logopedky, nevěděla, jak mi má fakturovat, tak zjišťovala dle pojišťovny. I zubař to tak dělá. Platím jim to, co by dostali od pojišťovny.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:57:11)
offo advokát teda taky má zcela jiné peníze než advokát na smlouvu. to samé mám i se soukromými lékaři a jinými specialisty
 Dana 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 15:32:24)
Právě, že od pojišťovny dostanou daleko méně. Oni mají spočítané náklady - kalkulaci a vychází jim to zřejmě takto. Kalkulace je povinná a dělá se dle nákladů ordinace na minutu práce. Jenže pojišťovny si na nějaké kalkulace nehrají, stanoví si vlastní cenu, klidně pod náklady, a víc je to nezajímá. Proto je každý takto nepojištěný pacient platící cash ve skutečných nákladech, ve všech ordinacích vítán. Máš právo žádat ceník ordinace k nahlédnutí.
 Eva + Klárka2/07 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:14:01)
a co třeba takový zubař, že? za 5 minut na křesle má kolik?
~a~~a~~a~
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:28:58)
No právě to srovnávám i s tím zubařem, tomu za půl hodiny práce 500 Kč obvykle neplatíme...
 V.T. 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:14:18)
Já platím za 40 min. 250,- Kč.
500,- za půl hod. mi přijde už dost.
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:33:31)
Před 2 lety jsem za 45 minut platila 190 Kč( tedy nechavala jsem 200). Logopedka nemela smlouvu s pojišťovnou, protoze v nasem okrese je pry logopedu dost (ale všichni mají narvano). Byla jsem moc spokojena, nevenovala se jen logo, ale i grafomotorice a dalším vecem, uricte mym detem usnadnila začátek skolni docházky(ke kteremu doslo zhruba rok po ukonceni logopedie).
A mela plno, rano do osmi do vecera do sedmi.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:16:12)
a co že to děláš ty?
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:37:02)
Dělala jsem překlady ze dvou jazyků. Všechny překlady jsou dnes odborné, obecné texty typu běžná obchodní korespondence si dnes nikdo překládat nedává. Já jsem dělala hlavně právní a ekonomické. Na technické bych si netroufla. Všichni vyžadovali vysokou kvalitu, jak po stránce gramtické, tak terminologické, a v případě nespokojenosti nebo pochbyností by následovaly reklamace a žádosti o slevu.

To se na logopedii stát nemůže. Nad jednou stránkou jsem často strávila hodinu i více (včetně korektury) a klienti by nejraději platili max. 250 Kč/NS. Byli i tací, kteří žádali pod 200 Kč za normostranu. Takže když si srovnám to, co jsem musela dělat já, s tím, co dělá logoped s mými dětmi za půl hodinu, tak rozhodně bych raději brala práci toho logopeda. Intelektuálně je to mnohem jednodušší a má čistou hlavu a jisté peníze. Já musela hlídat, aby mi klient ještě zaplatil a nesnažil se uplatňovat neoprávněné reklamace, protože dnes by chtěl každý vše zdarma. A hlavně jsem nemohla jít do místní školky, kde jsem pravidelně získala klientelu na další rok.

Dnes jsem raději zaměstnanec v zahraničí.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:39:46)
A přestože děláš hlavou, tak zpochybňuješ cenu práce někoho jiného, kdo dělá to samé?

Uvědom si, že je to investice do budoucna. Jednou se to ty děti naučí a budou to umět správně celý život
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:47:23)
Neříkám, že jí to nepřeji. Jen jsem si to srovnala se svojí prací, která je v poslední době tak mizerně placena. A proč? Protože prostě není regulovaná tak jako práce jiných profesí a nemáme zaručeno, že nám pojišťovna bude něco proplácet. Konkurence je velká a myslím si, že práce překladatele je intelektuálně náročnější. Celý den sedět před PC, vyhledávat odborné termíny - pokaždé v překladu na něco narazíš, kde si nejsi jista, jak to autor myslel, nebo jak v daném kontextu přeložit. A jako logoped bych měla pocit, že si spíše tak povykládám, předvedu nějaké cviky a ta půl hodina nebo hodina uteče rychleji, než když sedíš před PC a pořád máš zapnutou hlavu. Prostě je to asi větší rutina, nemusíš pořád něco dohledávat a vymýšlet a hlavně ti nehrozí reklamace. Když něco pokažíš, což asi ani moc nejde, tak stejně peníze od pojišťovny dostaneš. Já, kdybych něco tenkrát pokazila, tak mi to klienti vyreklamují a nedostanu nic, nebo by ještě mohli žádat náhradu škody - v případě špatných překladů smluv. Prostě mi přijde, že moje práce byla mnohem náročnější, i na odpovědnost.
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:49:31)
Jako rutina ti pripasdam, ze kazdou pulhodionu dorazi dite s uplne jinym problémem, který musí logoped odhalit, prijit na to, jak napravit, najit a doporucit vhodne cviceni. Byla jsi vůbec s tim dítětem urcite u logopeda?
 Muumi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:50:43)
No tak ty překlady nedělej a dej se na logopedii, když je to tak lehký. Samozřejmě, že za to ručíš, k tomu taky například slouží pojištění odpovědnost. Občas holt chybu uděláš a pak prostě dáš tu slevu, no.
Když něco zvorá logoped/doktor/učitelka, tak to podle mě napáchá daleko větší škody než že jsem blbě přeložila smlouvu.
Nehledě na to, že logoped nejedná jednom s bezproblémovými prvňáčky, co neumí Ř. Taky jsou dospělí po mrtvivi, postižený děti apod. Neříkej mi, že ti to přijde psychicky nenáročné.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:54:13)
Tak já si myslím, že špatný logoped může uškodit daleko víc než špatný překladatel.

Navíc dneska už existujou strojový překladače s docela slušnými výstupy, takže předpokládám, že to až zas taková děsná dřina nebude. A pokud to je tak, že se u toho děsně nadřeš, přičemž jsou mraky jiných, kteří jsou schopni poskytovat tutéž službu ve srovnatelné kvalitě (asi, protože proč by si je ti klienti jinak najímali) za stejný nebo nižší prachy, tak je asi na zvážení, jestli je právě tahle práce pro mě ta pravá?

A co se může zdát jen tak jako "nějaký povykládání", tak tam asi je důležitý vědět, CO a JAK máš vykládat.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:57:25)
Kudla - ty jsi opravdu dosti neinformovaná, pokud se domníváš, že strojový překlad poskytuje kvalitní výstupy. Zkus si do něj zadat nějakou smlouvu. Hodně lidí je bohužel stejně neinformovaných jako Ty. A nemysli si, že levní překladatelé jsou kvalitní. Bohužel to řada klientů ani není schopna posoudit. A ti levní jsou vesměs studenti nebo důchodci, co to mají jen jako přivýdělek. Viděla jsem už i nabídky za 100 Kč do Aj. No potom jsem viděla i reference toho překladatele a byla to tragédie. Ale kdo jazyk neovládá, tak to bohužel nepozná.
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:00:29)
Jojo. Zastavam se vas, prekladatelu, viz muj prispevek. Zrovna smlouvy, to je lahudka~:-D
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:05:11)
Tak ale pak tomu nerozumím - na jednu stranu by sis chtěla účtovat za svou práci víc a přistupuješ k ní zodpovědně (což úplně chápu a schvaluji), ale na druhou stranu přiznáváš, že existuje spousta lidí, kteří tu samou práci odfláknou a úplně s klidem jim to projde, a přitom si za ni asi nemůžou účtovat o moc míň než Ty - není tedy někde chyba v softwaru? Jak je to možný, že Ty se nadřeš hodně a oni (dle Tvých slov) mnohem míň a prachy máte skoro stejný? To oni nemají tu odpovědnost? Nebo jak je to možný, když říkáš, že se dávají překládat už jen smlouvy a tam pochybení znamená sankce od klienta, co tedy překládají ti "špatní", taky smlouvy? To si ale přeci nemůžou vydělat ani na slanou vodu. Nebo něco lehčího? To by tedy ale zas nebyla pravda, že takové věci si lidi překládat nedají.

Fakt nechci rýt, jen se ptám, protože do tohohlo oboru vůbec nevidím, ale přišlo mi to trochu paradoxní.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:09:44)
U těch levných je myslím velká fluktuace. Zkoušejí to a později zjistí, že tudy cesta nevede, tak toho nechají. Bohužel se do překladatelství zapojují všichni, kdo mají pocit, že umí jazyk. Tak potom je na trhu pořád dost těchto levných a nekvalitních lidí. A někteří jsou levní a kvalitní, třeba ti důchodci, protože to mají jako přivýdělek. Nebo i studenti, kteří si chtějí získat nějakou praxi.
 Muumi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:12:29)
Tak si musíš prostě udělat klientelu a ti lidi ti to pak dají, i když levná nejsi. Zjistí, že od tebe mají kvalitní produkt a budou se na tebe obracet. Já to tak mám, ale prostě to nějakou dobu trvá, než si ty lidi seženeš.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:20:27)
Já vím, že je to o klientele. Možná jsem nastoupila do odvětví už pozdě. Kdybych začala v 90. letech, tak samozřejmě bych měla jiné možnosti, jak získat klientelu. Já ji začala budovat tak před 3 roky, kdy se všichni snažili šetřit. A neměla jsem ve firmách kontakty, abych tam mohla proniknout. Nejhorší na mé práci mi právě přišlo sehnat klientelu. To bylo horší než samotné provedení zakázky. Reference jsem měla velmi dobré, překládala jsem pro instituce na vysoké úrovni. Ale to nikoho moc nezajímalo. Vesměs se mi hlásily jen agentury s dotazem, jakou cenu akcetpuji - pro ně byla nejlepší cena kolem 180 Kč, to jsem odmítala. A koncoví klienti měli představu podobnou. Jedna paní mi například řekla, že jí někdo nabídl překlad do AJ za 100 Kč. Z takových klientů člověk opravdu nic nemá, jen starosti. Vysvětlování nepomůže, řeknou vám, že mají "omezený" rozpočet.
Inzerce a vlastní web mi moc k získání klientů nepomohlo. Nejlepší zakázky jsem měla přes jeden překladatelský web, kde inzerují zahraniční klienti. Pro domácí přestávalo mít význam překládat. Opravdu nevím, jak bych si dnes budovala klientelu. Psaní emailů do firem je dnes nemožné, je to snad i porušování zákona, a i tak to nikdo nečte. Jedině tedy chodit do firem osobně. Nic jiného mne nenapadá. Nejlepší je mít v zahraniční firmě známého, který vám bude ty zakázky zadávat. A jak člověk bude mít více pravidelných zakázek, tak snad si to lidi mezi sebou řeknou. Blbé bylo, že klienti potřebovali překlady jednorázově, byly to soukromé osoby, ne firmy. Takže po provedení překladu už další nepotřebovali, nebo jen malé.
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:27:51)
...čistě OT, má v češtině spojení "old bat" stejný význam jako třeba v češtině "stará rachomejtle"? Teď jsem na to narazila v překladu. Ale za odpověď neplatím. ~;)
 TiNiWiNi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:12:01)
Jo, stará ženská...
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:27:13)
TiNiWiNi,
dík, nikdy jsem to neslyšela užít v řeči, ale z kontextu to vyplývá, že to je nějaký běžně užívaný označení pro bábu, jako u nás stará škatule, raketa, vydra... ~;)
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:27:44)
Vojeta brusle?
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:28:31)
Rodinova,
tak vojetou brusli jsem taky do dneška neznala.
Člověk se furt učí. ~;)
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:29:38)
Ja zas neznala v tehle souvislosti vydru~t~
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:59:26)
Ja se teda musim zastat prekladatelu (nikoliv proti logopedum, ale tak vubec:-). Pokud neprekladas zrovna titulky k akcnimu filmu nebo porno, tak je to sakra intelektualne narocny. Nejsem prekladatel, ale pracovne se pohybuju v odbornych textech v anglictine. Obcas si necham neco prelozit, kdyz je to dlouhy, ale byva to takova bida, ze je to nepouzitelny (obcas se nad tim fajn pobavim), tak to radsi delam nebo upravuju sama. Ono totiz nestaci prelozit ty slovicka, ale musi to davat odbornej smysl, vime:-)
 brumda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:18:24)
Asi si se sekla v profesi. Pokud je pro tebe překládání tak náročné, měla si jít dělat něco, na co máš větší talent.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:29:35)
Děkuji za radu. Však už jsem se zařídila jinak a zatím nelituji.
 Muumi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:43:11)
No tak holt musíš být na něco specialista. Samozřejmě že běžných překladatelů běžných jazyků jsou mraky. Já překládám taky a fakt si nestěžuju, podle mě je to fajn práce a špatně ohodnocená si nepřipadám. Že to někdo chce přeložit za dvě padesát, to není můj problém, já mám prostě sazbu nějakou někdo jiný jinou, to je hotl trh.
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:45:13)
Intelektualne to ma logoped mnohem tezsi nez prekladatel, protože preklad je porad stejny, ale deti jsou kazde jiné. A dobry logoped pracuje s akzdym dítětem indovidualne(mam 2 deti a kazde potrebovalo jiny pristup). Navíc, co se laikovi zda jako nepatrna vada reci, muze logoped videt jinak. Ja sjem tam sla, protože dceri neslo 1 pismeno, logopedka odhalila, ze ji ve skutecnosti nejde pismen asi 5 a museli jsme dost napravovat, co jsem ja sama nepostřehla.
 Muumi 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:47:58)
Tak toto je samozřejmě taky kravina. Každý překlad fakt není stejný, navíc pokud i tlumočíš, tak se dostaneš k příjemnostem typu pašerák drog na letišti ve dvě ráno, ožralý cizinec s vymlácenými zuby někde v klubu v centru Prahy a podobně. Některé situace jsou náročné dost.

Samozřejmě logoped jedná s lidmi denně a je to určitě náročné velmi. Ale zas nemůžeš říct, že překladatel sedí v teplíčku u počítače a je to taková lepší písařka.
 N. 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:51:31)
Muumi: mas pravdu, ja jsem si pod překladatelem představila jen toho, co preklada texty( o tom myslim zakladatelka psala)...tedy jsem se dopustila stejného zobecneni jako zakladatelka, takze ji nemam co vycitat, ze:-)
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:52:34)
Ale ty texty jsou taky pokazdy jiny ....:-)
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:54:25)
N. - překládání by bylo rutinní, kdybys celý život překládala jen rodné listy nebo diplomy apod. Bohužel tak to není a v žádném případě to není rutinní záležitost, kde bys měla čistou hlavu. Raději bych v dnešní době brala tu logopedii, tam opravdu 8 hodin denně v kuse přemýšlet nemusíš.
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:56:05)
No tak se překvalifikuj na logopeda, když je to tak jednoduchý a nemusí se u toho přemýšlet. ~a~
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:58:49)
Ano, všichni se překvalifikujeme na logopeda. Oni mají ty peníze právě proto, protože se tam ostatním brání vstupu do odvětví, víš? Prostě v dnešní době se mají lépe hlavně ti, kde ta konkurence tak volná není.
 brumda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:02:59)
Jak brání? Já netvrdím, že překladatelství není náročené, to máš pravdu, to je. Ale to není důvodem zlehčovat práci někoho jiného. Proč si proboha myslíš, že logopedka má čistou hlavu a ty ne? Já třeba to, že čistou hlavu po příchodu z práce nemám, považuji za velkou nevýhodu své práce. Ale nevidím, jaký je v tomto rozdíl mezi logopedií a překladatestvím. Logopedka odejde z ordinace a může pustit práci z hlavy. Ty zaklapneš knihu a papíry s překladem, a můžeš to pustit z hlavy. Proč ona by měla mít čistou hlavu a ty ne?
Ale tohle je diskuze špatným směrem, nelze srovnávat nesrovnatelné. Každý má talent na něco jiného, každému tedy různé věci připadají různě obtížné. Některá povolání jsou náročnější, jiná méně, ale tohleto šťourání, proč ona má tolik peněz, když dělá lehkou práci, je kontraproduktivní a je jen odrazem toho, že ty sama se cítíš podhodnocena.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:36:15)
No tak logopedka může mít čistou hlavu, protože po tom, co odvede práci, má jisté, že dostane zaplaceno od pojišťovny a nehrozí ji reklamace, žádosti o slevu nebo neplatiči. Tak asi tak. Výsledky její práce nejsou moc vymahatelné. Já, pokud něco špatně přeložím, tak mám prostě důkaz, že jsem udělala chybu. Ta smlouva tu prostě je a kdykoli může být moje práce zpochybněna a hrozí sankce. A to se může stát i po nějaké době. Kolik rodičů vymáhá po logopedce nějaké slevy nebo platby, pokud nedojde ke zlepšení výslovnosti? Ona je v podstatě nepostižitelná. Nejhorší, co se jí může stát je, že prostě výslovnost nezlepší, ale nenese za to žádnou finanční odpovědnost.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:52:47)
Většina lídí si opravdu myslí, že překladatel se jednou naučí jazyk a vystačí si s tím do konce života a vlastně každý text jen přepisuje. Dokonce jsem se dověděla, proč nechci překládat do cizího jazyka, že to pro mne musí být stejné jako do Čj. Že v tom nevidí žádný rozdíl.
 Rodinová 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:50:41)
Preklad je porad stejny ?? No potes ...~t~
 brumda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:15:38)
Tak to je ale o úhlu pohledu. Ty vidíš nevýhody překládání, protože do práce logopedky nevidíš, nevíš co je za tím. Já tedy také ne, ale myslím, že minimálně ti třeba logopedka může závidět práci z domova, můžeš si to přeložit kdykoliv, ona je vázaná na ordinační hodiny. Například. Každá práce má něco.
Když ti to přijde tak výnosné, mohla jsi jít dělat logopedii. Já si taky myslím, že v dnešní době nemají o klienty nouzi, takže je to momentálně je celkem dobrá profese, ale on ten boom zase odezní.
Schválně se musím kouknout, kolik platí pojišťovna za nás, jestli je to všude stejné.
 Hanka 75 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 16:53:36)
řekla bych, že děláš práci, kde cenu hodně určuje nabídka a poptávka
určitě byli doby, kdybys dostála x-krát tolik co nyní (po revoluci)
navíc překládání (dá se dělat z domova) je pro řadu lidi (maminky na mateřské, kdo chce volnější prac. dobu) atraktivní..
myslím, že to hodně určuje cenu tvé práce
kdybys byla specialista např. sinolog, můžeš být odborník, ale stejně cenu tvého překladu bude hlavně určovat to, kolik je sinologů a kolik práce pro ně na našem trhu :-(
u logopedů si myslím, že dělat tu práci dobře je i poměrně náročné a zodpovědné
chodí tam děti i s vadou řeči, s některými je třeba navázat vztah, nejtěžší je asi práce s mentálně a jinak postiženými dětmi (nevím, zda zde hradí pojišťovna víc, snad ano) zodpovědné, náročné
logopedové to v dnešní době nemají snadné ani proto, že po studiu (myslím, že náročnější) musí ještě plnit něco jako praxi a atestaci (dělají roky za málo a prostě jako ti bez atestace - říkám laicky) - není to legrace

dobrým logopedům ty peníze přeji, ale mrzí mne, že smlouvy s pojišťovnami mají i ti špatní a na druhou stranu logopedů je někde tak málo, že pro potřebné děti vůbec nejsou (nebo je objednají za čtvrt roku a po 2 měsících, dítě onemocní a u vady řeči opravdu kolikrát "utíká dítěti čas" dobrá výslovnost je také vhodná do začátku školní docházky (psaní atd.)
a navíc logopedové to tuším někdy i zneužívají, nepřijde klient, ale oni ho pojišťovně vykážou :-(
osobně jsem si proto, řekla, že naši logopedickou poradnu po skonečení "zkontroluji", vyžádám si výkaz od pojišťovny a projedu, zda si nenechali proplatit zrušené hodiny. Netěším se na to, ale peníze pak nejsou tam, kde děti logopeda potřebují :-( to mi vadí :-(

jinak mi ta cena za logopedii přijde vcelku adekvátní. je to přeci jen odborná činnost, něco jako zubař.. kolikrát to vypadá snadné, ale kolikrát je to náročné, dítěti pomoci a vyžaduje to 100% pozornost, já myslím, že to odpovídá
no ale obecně je to o vztahu nabídky a poptávky, určitě stejně pracující logoped na severní Moravě a v Praze nedostane za svou práci stejně zaplaceno (soukromý, ne na pojišťovnu), protože v Praze jsou lidé ochotní zaplatit víc. a mohou být stejně dobří a mít stejně náročnou práci, tak to holt je


 vlad. 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:19:15)
Obecně není. Cena odborné neřemeslné práce je v ČR značně podhodnocená.
 Eva 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:24:40)
"Sama mám také kvalifikaci a VŠ"

Upřesni prosím
 Františka85 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:34:01)
Cena to je vysoká, ale když mají dostatek lidí, kteří jim tolik zaplatí, tak proč by cenu snižovali? U zubaře taky nechávám za kontrolu pětistovku a jeden pitomý ulomený drápek psa vyšel na skoro 4 tisíce.
 Hr.ouda 


je , a to dost  

(19.12.2014 10:35:45)
to co posopisuje, zvládla naše učitelka ve školce v rámci logopedického kroužku za 3 měcíc a cenu těch 500 za ty tři měsíce

není to žádná závažná č¨řečová vada, takže stačila různá cvičení a hry s jazykem a výslovností
 v v 


Re: je , a to dost  

(19.12.2014 11:13:14)
Přesně tak. Dostali jsme špachtli a nějaké okopírované materiály s tím, že další jsou na stránce logopedonline a že musíme cvičit hlavně doma. Tak cvičíme. Naše logopedka má pacienty hlavně děti ze školky. Jak tu někdo psal, řada z nich by se to třeba později naučila sama. Ale oni přijdou do školky, a děti ve 3 letech, které už mluví, pošlou na logopedii, protože vždy je co zlepšovat.
 v v 


Re: je , a to dost  

(19.12.2014 11:13:14)
Přesně tak. Dostali jsme špachtli a nějaké okopírované materiály s tím, že další jsou na stránce logopedonline a že musíme cvičit hlavně doma. Tak cvičíme. Naše logopedka má pacienty hlavně děti ze školky. Jak tu někdo psal, řada z nich by se to třeba později naučila sama. Ale oni přijdou do školky, a děti ve 3 letech, které už mluví, pošlou na logopedii, protože vždy je co zlepšovat.
 úča 
  • 

Re: je , a to dost  

(19.12.2014 11:36:16)
To už je ale jen na tobě, jestli si necháš tahat peníze z kapsy nebo ne.
Dneska se tak chová pomalu každý, na "blahu dětí" se dá trhnou nejedna pěkná kačka. Logopedi jsou nic proti byznysu s očkováním např.
Žádný doktor ani kdokoliv jiný ti zdravý rozvoj dětí nezaručí a neposkytne, max. můžeš využít jeho služeb tam, kde ti to dává smysl a když je současně dotyčný odborník schopen poskytovat odpovídající kvalitu. Pětikilo za "najděte si na internetu" by měl být max. lehrgeld, myslím.
 v v 


Re: je , a to dost  

(19.12.2014 11:40:46)
Já jsem o logopedii pro děti měla sama zájem, tu cenu si mohu dovolit. Jen jsem to tak srovnávala s mým působením jako OSVČ v oboru překladatelství.
Kdybych věděla, jak ta výuka logopedie probíhá, tak bych tam možná ani nešla. Ale už to tam dochodíme. Důležitá byla hlavně první hodina, kdy mi ukázala, co a jak je třeba trénovat. Ale ono je to popsáno i na stránce logopedonline, takže jsem to mohla trénovat i sama. Děti nejsou asi složitější případy. Trénovat musíme hlavně doma, tam jsou to spíše kontroly pokroku.
 Gertruda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 10:42:33)
Porovnám-li cenu logopedického sezení s psychologickým, pak je to podobné. V případě, že je psycholog/logoped dobrý a člověk má problém, připadá mi cena přiměřená. Ale. Mám hluboké pochyby o smyslu u nás tolik rozšířené logopedie. Jistě má smysl u nějakých řečových poruch, ale to, co se běžně upravuje u nás, je prostě stav řeči malého dítěte, přičemž se jako by obecně předpokládá, že tento stav věku neodpovídá a měl by být lepší.
 Černá kronika 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:07:13)
Jo, přijde mi to vysoké. Za logopedii jsem u syna platila 100 Kč za hodinové sezení. Ve školce a škole jsem za logopedii neplatila nic.
 brumda 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:07:56)
Ta pětistovka ale není to, co má logoped čistého za hodinu práce, ne? Jde to na provoz ordinace, než se něco dostane logopedovi do kapsy, tak se to ještě zdaní (pokud pracuje v nějakém zařízení, rozdíl mezi náklady na zaměstnance a tím co zaměstnanec opravdu dostane jsou propastné). Takže vůbec mi to nepřijde jako moc.
A nemyslím si, že logopedie je nenáročná disciplína.
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:24:22)
Já bych tedy dost polemizovala s tím zda tuto cenu platí i pojišťovna, jsi si vážně jistá?
Obecně pojišťovny teda nijak nepřeplácejí žádný lékařský obor. Ale zaujalo mne to a nechám si vyjet výpis z pojišťovny od dětí a podívám se kolik se za to platí. Pak to můžu sem na rodinu napsat.

A připojuji se k tomu že to co účtuje není mzda, ale jsou v tom zahrnuty náklady. A 1000 Kč/hodinu za odbornou práci lékaře mi navíc nějak extrémně přestřelená částka nepřijde. Když vezmu v úvahu že např. servisní hodina na moje auto stojí 790 Kč.

Málo to sice není ale prostě za dobrou službu je třeba zaplatit, takže rozhodující asi je zda dítěti pomůže. O tom to je, co kdo umí. A nemyslím si že být dobrým logopedem je velmi snadné.
Překvapuje mně že si někdo myslí že cena služby závisí na tom "jak moc se někdo nadře", to by pak nejlépe hodnocenou profesí byli těžce manuelně pracující, což jak víme nejsou.
I u mnoha jiných profesi se může "že to dost snadné", ale je to o hodnotě té služby.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:33:01)
Arien, to jsem tu vysvětlovala několikrát, že u OSVČ zaplacená částka (navíc s DPH) fakt není to, co tomu člověku zbude...
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:35:17)
To je jasné, že ne vše mu zbude. To nezpochybňuji. I tak by logopedovi zbylo více než mně jako překladatelce. A opravdu si nemyslím, že by moje práce byla lehčí nebo vyžadovala menší kvalifikaci. Možná práci překladatele přeceňuji, ale přijde mi opravdu intelektuálně náročnější než ukazovat dítěti pohyby jazyka nahoru a dolů, kmitání jazykem apod.
 kambala pláááckááá 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:37:10)
co ty víš, kolik má náklady, prosimtě

když mám kancelář na Václaváku, tak platím mnohokrát větší nájem než někdo s kanceláří v kočárkárně paneláku na Praze 8. holt to tak je

a prostě si chce vydělat. kdyby jí to lidi neplatili, bude si říkat o míň. všechno je to nabídka a poptávka

taky neberu klienty, kteří mi mojí sazbu nemohou či nechtějí dát~d~
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:55:54)
Pražando, tak ještě jednou - v cenách kdekoliv na světe nejde vůbec o to, jak je která práce intelektuálně a fyzicky náročná, či jak dlouho na ni kdo musel studovat, nebo ani o tom jaké má náklady. Je to otázka nabídky a poptávky.
Je to otázka zkušeností, odbornosti, žádanosti a výlučností služby.

Takže je to o tom kolik je kdo ochoten a komu za nějakou službu zaplatit. Jakou pro něj má cenu.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:40:55)
No ona to není otázka nabídky a poptávky, když máš řadu oborů regulovanou, víš. To je jen Tvůj mylný dojem. Pokud pojištovny uzavřou smlouvy pouze s uričtým počtem logopedů, tak jich může být i nedostatek a budou mít plno a platy zajištěné. A ti bez pojišťovny nemohou mít vysoké ceny, protože by jim tam nikdo nechtěl chodit. Zeptej se zubařů v menších městech nebo jen mimo Prahu, kolik lidí je ochotno a schopno platit zákroky mimo pojištění, je jich málo. Bez plateb od pojišťovny by se neuživili. To je prostě fakt.
Ne u všech odvětví je volný vstup a konkurence - viz například notáři...
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:41:58)
Pražando, a není ta neregulovanost na druhou stranu výhoda?

Představ si, že jsi logopedka a pojišťovna s Tebou tu smlouvu neuzavře - můžeš se jít klouzat.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:55:35)
Regulovanost je výhodou pro ty, kdo provozují regulované praxe. Pro ty, kteří tam chtějí vstoupit, je to samozřejmě nevýhoda. Pokud se jim ale podaří se tam dostat, tak mají vystaráno. Kdyby se takto regulovalo i překladatelství, například že překládat mohou jen absolventi určitých oborů nebo VŠ, tak se také konkurence sníží. Neříkám, že to tak chci. Ale máš prostě povolání, kde to tak funguje a tam se potom nemusí tolik snažit získávat klienty. A co si budeme povídat, tu běžnou logopedii, co provádí s mými dětmi, tak to by zvládlo více lidí, i ty učitelky ve školce, kdyby na to měly čas...
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:00:00)
No ale běžný překlady taky zvládne každej, kdo trochu umí ten jazyk, ne?
 Monty 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:03:50)
Kudlo,
no to moc ne, protože jazyk není jen gramatika a takové to běžné výrazivo... ale právě i ta přirovnání, přísloví... zrovna přemýšlím, co to je "sink without trace", protože to doslovně přeložené nedává v kontextu smysl. A to si beru jen nenáročnou beletrii, když bys měla mít něco odbornýho, tak je to sakra práce. ~;)
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:08:59)
Já právě jak překládám ty různé odborné, tak se zase už téměř nesetkám s běžným jazykem, natož se spojeními, jak uvádíš. Člověk se potom musí snažit udržovat běžnou angličtinu jiným způsobem. Protože v těch odborných překladech se jedná úplně o jiný druh jazyka a výrazů, které se v běžné konverzaci téměř nepoužívají.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:11:05)
Já nevím, co je "běžný" překlad? Asi obchodní korespondence apod. Ano, to zvládne každý, kdo umí jazyk. Jenže takové překlady se už vůbec nezadávají, jak jsem Ti vysvětlovala. To si už právě přeloží každý. Takže na překladatele zůstávají už jen ty náročnější.
A za tyto texty ti nikdo nebude dávat 500Kč za půl stránky nebo za půl hodiny práce...Nicméně v případě mé logopedie tomu tak prostě bylo.
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:12:02)
ano Kudlo, prostě tohle je třeba dost problém, i když třeba u nás ve městě je logopedů tak málo, že si až nejsem jistá tím zde je to jen dáno omezením pojišťovnou, i když může to tak být, do toho je opravdu těžké vidět "pod tu pokličku".
Říká se třeba že některé profese "vymírají", třeba zubaři, že nepřicházejí noví, mladí, ale na druhou stranu je fakt že do některých praxí se lze dostat pouze odkupem praxe někoho odchozího do důchodu.

Ale je to dáno svázaností a "šetřením" v tom systému. Takže ani ti co jsou uvnitř, tedy mají smlouvy nemají vždy vystaráno. Je ještě hodně oborů, kde je i na pojišťovny je dost velká konkurence, tak musí lidi "lákat" aby se uživili. A pojišťovny regulují nejen počet smluv, ale i těm co je mají regulují objem práce a finance.

Např. v oboru který znám - nelze vykázat víc než za podobné období v minulém roce, a ještě vztaženo ke konkrétní pojišťovně. Takže když třeba v nějakém období počty pacientů poklesnou, nebo dojde k větším přesunům mezi pojišťovnami, tak v dalším roce bude platba pojišťovny za toto období omezena tímto rokem. A tak furt dokola, takže už vlastně nafurt.
(Říkám to trochu zjednodušeně, aby mně někdo nebral za slovo, ten systém propočtů je dost složitý přesahujíc rámec této diskuze).
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:20:12)
Já jsem slyšela, že zubaři nenabírají pacienty ne kvůli tomu, že by nestíhali, ale proto, že jakmile přesáhnou určitý počet pacientů, tak potom jim pojišťovna neplatí nebo nějak částečně. Už nevím, jak to bylo. Ale prostě jsou tam nějaké stropy vycházející z toho, že kdyby měli více pacientů, tak by se jim nemohli věnovat...
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 13:58:26)
Nemyslím že nemám pojem o zdravotnictví - pohybuju se v tomto oboru a o tom jak to funguje mezi pojišťovnami a zdrav.zařízeními mám celkem představu. Ano co se týče plateb na zdrav.pojištění je to s volným trhem trochu jinak, ale my se tady přece nebavíme o cenách od pojišťoven ale o ty jsi si to platila jak se tak říká "soukromě". A šlo ti o výši ceny.

spousta zdravotnických profesí třeba na pojišťovny pracuje jen částečně, zbytek si platí lidé jako samoplátci. A s tou čistou hlavou a bez starostí - to taky není tak jednoduché. ano když má někdo smlouvu s pojišťovnou tak má zajištěn určitý přísun klientů, ale těch pojišťoven je více.
A pak je tu dost složitý systém redukcí a regulací od pojišťoven. Nevím jaký systém se vztahuje konkrétně na logopedy, ale znám to z jiného oboru a tam to obvykle znamená že část práce není zaplacená. A také nelze dělat víc než je limit pojišťovny.

Pojišťovny nejsou smluvní partner se kterým se dá vyjednávat, dohodnout na cenách apod. Prostě ono to má své nevýhody a omezení, které tobě nemusí být zřejmé.

Ano jinak souhlasím s tím, že bez toho aby zdrav.zařízení nedělalo pro pojišťovny se mimo Prahu ztěží uživí, nicméně ani s těma pojišťovnama to není zas taková procházka růžovým sadem.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 14:17:31)
Já jsem to pochopila tak, že mi účtuje cenu, kterou běžně dostává od pojišťovny.
A když to srovnám se svými platbami u zubaře a s vybavením ordinace, tak mi to prostě přišlo hodně. Když teď platím v hotovosti, tak totiž teprve vidím, co lékaři dostávají od pojišťoven za částky. Chci po nich vždy vyplnit kódy jednotlivých úkonů, aby mi to moje zahraniční pojišťovna zaplatila, takže lékaři nic nešvindlují a nic si nenadsazují. Já to potom dostanu proplaceno, mám sice určitou spoluúčast, 20 %, ale to není při běžných úkonech problém. Závažnější úkony mám kryty 100 %. Jako pacienti v ČR se o to nemusíte zajímat, protože lékaři to prostě uhradí pojišťovna, tak ani nevíte, kolik za ten či onen úkon dostane. Jsme někdy překvapeni, jak si mohou dobře vydělávat, když ty sumy vidíme.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:41:48)
Ano, dala jsem 500 Kč, a teď tam jdu mezi svátky znovu. A opravdu tam kmitá jazykem, jak říkáš. Trénujeme nafouknutí obou tváří zároveň, potom jedné, zvuk připomínající koníka - jazyk se dotkne horního patra a vydá zvuk, foukání, pískání, špulení pusy. Říkáme slova s dě, tě, ně, di, ti, ni tak, že jazyk přitiskneme špachtlí k dolním zubům apod.
 úča 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:29:07)
Je to dobré a pohodlné živobytí, když se ti ovšem podaří se etablovat, což není samozřejmé. Klinický logoped si, pokud se nepletu, musí taky zaplatit výcvik, který není žádná charita a režii má vyšší než jen nájem, vybavení samozřejmě potřebuje, byznys logopedickými pomůckami je taky dobrá rýže.
Práce to podle mě ale není žádný med, zkus se do toho vžít. Sice pořád lepší než zubař nebo gynekolog, ale stejně.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 11:32:08)
Neříkám, že je to naprosto lehká práce. Jen když jsem tam s dětmi byla a nechala tam za půl hodiny za každého těch 500 Kč, tak jsem si říkala, jak by to bylo pěkné, kdybych měla za stránku překladu, kterou dělám hodinu, 1 000 Kč, nebo alespoň 700 Kč. I těch 500 Kč bych považovala za velmi dobré.
 Lassiesevrací 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:15:02)
My jsme neplatili nic.....
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:23:31)
my jsme platili 30 Kč, ale ne při každé návštěvě, jen tak asi ob tři?

Já jsem se naopak divila, jak je to levné, dostalo se nám super péče a obě děti teď mluví bez vad.
 luthienka 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:54:55)
Ale něco to přece stojí - platíte si pojištění a logoped to potom zúčtovává s pojišťovnou. Zakladatelka nemá toto pojištění, tak si vše hradí sama přímo. My pojištěnci to jen nevidíme (pokud si nezažádáme o vyúčtování svoji pojišťovnu).
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:57:43)
Kudlo 30Kč - to spíš vypadá na regulační poplatek
 luthienka 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 12:43:43)
1000 korun za hodinu mi přijde v normálu. Jedná se o odbornou práci, na kterou se musíš dlouho připravovat (studovat), pracuješ s různými lidmi, je to hodně o komunikaci, samostatném rozhodování a podobně. K tomu je třeba mít spočítané náklady a pod. Moje práce požaduje určitou specializaci (ale není nutno mít VŠ) a ceny se pohybují od 400 do 1200 za hodinu.
 Palac + 1 


Je to dost 

(19.12.2014 12:57:47)
V Brne jsem u logopeda platila 200 Kc za pulhodinu.
S tim, ze prvni sezeni bylo zdarma.
Treti uz se nekonalo, neb nebylo potreba.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:18:30)
No oni nechtějí žít z toho tržního systému, protože by nebylo tolik lidí ochotných si to zaplatit. Ale pokud Ti to zaplatí pojišťovna, tak si rodiče řeknou, proč službu nevyužít, když to máme zdarma, nic pokazit nemůžeme. To je logické.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:39:17)
Upřímně bych tu službu každých 14 dní, jak se běžně chodí, nevyužívala, kdybych měla platit 500 Kč za každé dítě. Já tam ale chodím pouze jednou za dva měsíce.
A neříkám, že je to nepotřebné, ale řekla jsem, že kdyby si to lidé měli platit sami a chodit tam tak, jak se údajně chodí - každých 14 dní, tak tam lidi prostě za tu cenu chodit nebudou a počkají, jestli se řeč nezlepší sama nebo budou trénovat dle pokynů na logopedonline. Já si také stáhnu materiály a budu se synem trénovat a chodit budu jen na kontroly. Mám to tak domluvené. Logopedka mi sama řekla, že největší část je na rodičích, na trénování doma a ne na ní. Že sama to děti za půl hodiny nenaučí.
 * Liv 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 19:29:27)
pražando,je to otázka poptávky a nabídky.
kdyby logopedů byly stejné mraky jako překladatelů, šla by cena dolů, tak jako šly dolů překlady.
Logoped musí mít vystudovanou speciální pedagogiku a mít atestaci, pak má šanci, že s ním pojišťovna uzavře smlouvu, není to žádná volná živnost.

Jinak tebou udávaná cena je vysoká, kamarádka má soukromou logo praxi, bez smlouvy s pojišťovnou, kousek za Prahou a má sazbu 400kč vstupní vyšetření 60min a 250Kč 30 min kontrola a prý to zhruba odpovídá úhradám pojiš´tovny.
Čili za 8 hodin pracovní doby vydělá 3200Kč a z toho platí nájem ordinace, logopedické pomůcky a nejrůznější náklady OSVČ (daně, zdarv, soc), takže já to nevidím jako nějakej zlatej důl.

Jiná kamarádka překládá AJ-ČJ a zpět vysoce odborné texty v jednom hodně specifickém oboru, bere 1000Kč za NS a zakázek má dostatek, nemusí je odmítat, protože je na její služby waiting list, moc lidí to neumí a já těm textům nerozumím ani v češtině, natož v angličtině. Takže na sobě zapracuj, nauč se něco, co nikdo jinej neumí a můžeš navýšit sazbu:-)
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 19:41:26)
Já už se překladům na ŽL nevěnuji. Jak jsem psala, nestačí, že "na sobě zapracuji", jak mi doporučuješ, ale jde o to dostat se k těm zakázkám. Od českých agentur dostaneš maximálně kolem 200 Kč za stránku, při překladu do ČJ.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 15:42:47)
Já nevím, jestli se to rozlišuje podle druhu diagnózy. My máme uvolňovat mluvidla.
 Termix 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 21:04:40)
Souhlasím s tebou, že ve srovnání s cenou překladu, je toto cena vysoká. Překlady jsou značně podhodnocené. A je to škoda. Moc dobře vím, že nestačí překladač, nestačí umět jen jazyky atd. Občas něco málo překládám, ale jen pro firmu, kde zároveň učím. Jedná se o vysoce odborné texty z financí a cenu raději nebudu psát, ale je násobně jinde, než cena, kterou platí agentury.
Máš to jako s výukou cizích jazyků. Každý si myslí, když umí jen trochu anglicky, že to hned může učit. A nejlépe za stovku na hodinu. Mám ceny nasazené vysoko i na pražské poměry a přesto mám klientů opravdu dost. Ale měla jsem asi obrovské štěstí.

Co se týče ceny logopeda, vždycky můžeš zkusit obvolat logopedů několik a prostě si vybrat. Ale sama si řekni, za kolik bys to dělala ty. Je to její čas, prostory, pomůcky.

Mám svým způsobem podobnou situaci. Kamarádka vždycky kroutí hlavou, že platím stejnou sumu za psychoterapii. Chodím tam jednou týdně a dokonce zvažuju, že budu chodit častěji. Ona má taky pocit, že je to šílenost, když ta terapeutka vlastně většinu času mlčí. A kolikrát mlčím i já. A přesto platím ráda. Upřímně když nad tím teď přemýšlím, mám pocit, že ta terapeutka je snad i podhodnocená. Myslím, že její práce je náročnější než práce logopedky.
 v v 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 21:17:38)
Souhlasím. Někdo řekne, že je to otázka trhu a že překladatelů je hodně a logopedů málo. Jenže je to tím, že překladatelství není vázaná živnost a nejsou tam omezení bránící vstupu do odvětví. Takže musíme soutěžit s větším počtem lidí a neustále bojovat o zakázky. O zkušebních překladech raději nemluvit. Neznám profesi, kde by zákazníci vyžadovali provedení práce zdarma, aby posoudili kvalitu. Od toho jsou snad reference. V případě překladů však často vyžadují tzv. zkušební překlad. Někteří vychytralí si takto nechají přeložit celý text zdarma - prostě ho rozdělí mezi překladatele, kteří se jim přihlásí o zakázku a nakonec nezaplatí vůbec nic a neozvou se. S tím už mám také zkušenost a zkušební překlady odmítám, pokud to není půl stránky. Já když jdu k zubaři nebo na logopedii nebo si pozvu řemeslníka, tak také nemám první zakázku nebo část z ní zdarma.
 Termix 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(19.12.2014 21:28:11)
Ano, souhlasím.
I tady padnul názor, že překlad může udělat každý, kdo umí trochu jazyk. Jenže abych mohla dobře ať už učit a nebo překládat ekonomické texty, musím o tom hodně načíst i česky. Naštěstí tuhle práci dělám pro prestižní organizaci, která tohle ví. Ale jako OSVČ si občas s klienty užívám :-).
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 0:20:53)
Tak reference si můžou lidi vycucat klidně i z prstu, že.

Kdybych si nechala obkládat koupelnu, tak bych taky chtěla vidět, co ten člověk dělal předtím, abych viděla, jestli se mi to líbí.
 Termix 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 8:27:55)
To si spíše fotky obložených koupelen vycucne z prstu obkladač koupelen. Internet je jimi zahlcený. Už vidím, jak tě nějaký obkladač koupelen provází koupelnami, které obložil. A nebo ti dává telefonní číslo na majitele jim obložených koupelen. Já bych z kůže vyskočila, kdyby firma, která nám dělala koupelnu, rozdávala náš telefon. Osobně jsme je ale doporučili několika lidem a i ti byli spokojení. Takže asi tak.

Nehledě na to, že člověk, který si něco nechá přeložit, velmi pravděpodobně ten jazyk neovládá natolik, aby si to přeložil sám, takže těžko posoudí. A jak bys pak posuzovala překlad něčeho do jazyka, ze kterého neumíš ani slovo?
 Hanka 75 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 11:31:17)
u logopeda je to nutnost, to bez vzdělání dělat nejde, tj. že je bariéra nutnost vzdělání chápu, i nějakou tu atestaci (bohužel podmínky pro splnění atestace jsou pro začínající logopedy náročné, podobně to mají advokáti. lékaři.. je otázka kolik jim ta atestace dá) jestli nejsou jen roky využívaní, dělají za málo peněz..
ale hned po škole bych je do praxe nepustila
špatný logoped může napáchat i škody (vždyť je to práce s dětmi !) a nejde vždy jen o pár hlásek, na které logoped dodá "návod" jak se je naučit

bohužel ta bariéra, kdo má a kdo nemá smlouvu s pojišťovnou :-( to je opravdu špatné. logopedů se v některých krajích drasticky nedostává (na úkor potřebných dětí), současně smlouvy mají logopedi, kteří dobří nejsou a někteří systém zneužívají
takový problém je i u lékařů i jinde (učitelé také neučí jen ti dobří :-(
a tyhle problémy mají i v zahraničí, úplně odbourat tyhle problémy asi nejdou

jak bys to udělala ? je dobře, že jsou logopedi na pojišťovnu, a tudíž pro hodně lidí zadarmo (nemusí je přímo platit), je dobře, že logopedi mohou pracovat soukromě (odlehčí to těm na pojišťovnu, kdo na to má, třeba i chodí k soukromému, protože to má blíž apod. a u soukromých se určitě projeví kvalita tj. zde spíše lidi nebudou ochotni chodit k někomu, kdo je špatný), co víc dělat ?
já bych více ještě kontrolovala kvality logopedů co jsou na pojišťovnu, např. neprodlužovala smlouvy těm špatným (myslím, že by to šlo zjistit a ověřovat), ale to už je také o systému a úplatcích :-( a logopedů na pojišťovnu (dobrých) by bylo zapotřebí asi víc (a současně, aby neřešili na co je ještě čas, jak tu někdo psal, že si naberou děti ve školce, které mají vždy problém a možná by bylo ještě dost času na jejich odborné řešení)

asi máme my klienti možnost logopeda zkontrolovat, nechat si dát výpis od pojištovny, co si nechal proplatit a možná co vykazoval.. nevím

až bude logopedů víc než co je poptávka, tak ti nekvalitní a soukromí to také pocítí na návštěvnosti a všichni na platbě za hodinu, jako to cítí překladatelé, takhle to funguje na trhu (ten s logopedií není úplně otevřený a funguje to trochu jinak, nicméně u těch soukromých hodně podobně)


 Pečená sušenka 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 0:09:13)
no pokud hodim do kalkulacky:
pokud bere 500 na hodinu, za 8 hodin si vydela 4000, za mesic cca 840000, odectu-li najem cca 10000, dalsich 10000 rezijni (telefion, benzin, vzdelavani atd), dale odecitam 25000 dan z prijmu, zdravotni a socialni, vychazi mi cisty vydelek 40000 Kc. Co na tom vidis jako neprimereny vydelek????? Kde jsou neplacena dovolena? neplacena nemocenska? Atd...
 Kudla2 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 0:26:17)
No ale přeci to nemá naplněný co půl hodinu furt pryč?
 TaJ 


Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 10:37:35)
Kudlo, co jsem tak měla možnosti vidět a slyšet z okolí, tak většina dobrých logopedů jede fakt pořád a mají narváno, najít termín dřív, než jednou za 3 týdny, je někde skoro nemožné, pokaždé když jsme někam přišli, tak jsme si podávali dveře s někým, kdo zrovna odcházel, nebo přicházel, všude kde jsme byli, tak to měli fakt naplánované jednoho za druhým...
 Arien+2 
  • 

Re: Je cena za logopedii vysoká? 

(20.12.2014 10:56:35)
No Tino ale ona to pojišťovna reguluje, max.objem péče která se smí udělat. Takže i proto jsou ty termíny tak plné, nesmí udlěat víc než limit, a platí to i pro jiné specialisty, prostě nemůžou vzít víc lidí. Pokud mají samoplátce, tak těch samozřejmě můžou udělat kolik chtějí.

Ale na pojišťovnu bývá dané maximum, víc nezaplatí, naopak když se to přešvihne, tak nejen že to dělá zadarmo, ale ještě tam bývá sankce.

Komerční sdělení

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.

Kosky