| ilca | •
 |
(11.2.2015 0:05:59)
Wow. To vsechno kvuli jedny rvacce? Ted uz jenom poprava pachatele.
|
| takyjedna | •
|
(11.2.2015 8:01:56)
kdyby mi děcko přišlo s monokly na obličeji, tak to budu řešit taky a je mi u zadele, co si kdo myslí tečka. každej je hrdina a nechal by to plavat do doby než se stane něco podobnýho jemu samému
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(11.2.2015 8:05:14)
|
|
| Kudla2 | 
|
(11.2.2015 8:32:43)
Přesně tak,
nechápu hlasy, že to zakladatelka neměla řešit vůbec nebo poslat na útočníka nejlépe potetovaného dvoumetrového manžela svalovce, aby mu to vysvětlil  .
Zakladatelko, myslím, žes udělala to nejlepší, co se v dané chvíli dalo , zníš velmi rozumně a rozhodně ne jako někdo, co řeší každej prd, ale IMHO tohle se prostě řešit musí a musí se to řešit oficiálně, žádný pokoutní vyhrožování.
Kdyby někdo jen tak zmlátil dospělého, tak přeci taky půjde na policajty.
Fakt nechápu, jak a proč někdo toto řešení může odsuzovat
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 18:16:49)
Protoze ted teprave si na nem pekne smlsnou. Mozna uz nebude chodit s modrinama na tele, ale na dusi je bude mit obrovsky. A akcni maminka bude ta posledni, ktera se to dozvi, tohle uz nebude riskovat.
Nikde jsem nenapsala, ze nemela resit vubec nic, to urcite mela, ale to vsechno co udelala?
Kluka uz je mi ted lito, co si uzije. Pekne si ho podaj. A i ty deti, od kterych to nebude cekat.
Mluvi ze me akorat zkusenost.
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 18:21:40)
ilčo,
nesouhlasím, v žádným případě.
Myslím, že úplně naopak - budou se bát a dají si pozor.
To, co popisuješ, by naopak hrozilo, kdyby neudělala nic.
Přijde mi úplně příšernej tenhle přístup - kdyby někdo jen tak na ulici zmlátil tebe nebo tvýho muže, tak bys taky stáhla ocas mezi nohy a neřešila to, aby tě příště nezmlátili ještě víc?
Fakt nechápu
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 19:27:48)
Budou se bat ho uhodit. Viditelne uhodit. Souhlasim. Jenze sikana neni jen o par fackach, ta daleko horsi je ta psychicka. Vim co se takovym klukum a holkam, jako je syn zakladatelky, potom delo. A samotny prvotni agresor se toho vetsinou uz vubec neucastnil. A nikdo z tech sikanovanych si uz nikdy doma nestezoval. Nikdy.
A znovu pro ty co neumi cist - nikde nepisu, ze to zakladatelka mela nechat plavat nebo nad tim mavnout rukou.
Je mi ho kluka ted fakt lito.
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 19:52:34)
ilčo,
to je při vší úctě nesmysl.
Tohle byl agresor - známá firma z jiný školy, je hodně nepravděpodobný, že by se za něj postavili spolužáci ze školy toho syna.
Takže IMHO se žádná šikana konat nebude.
Jinak pro tvou informaci, škola by měla samozřejmě umět řešit i šikanu psychickou (v praxi je to asi různý, někde se s tím vypořádávají hůř, jinde líp), pokud by k tomu nebyla ochotna, asi bych jako matka byla HODNĚ nepříjemná.
V úplně krajním případě by se to dalo řešit odchodem dítěte ze školy, ale přiznám se, že jak jsem normálně flegmouš, tak bych se postarala, aby je to ZATRACENĚ mrzelo, že mému dítěti takto znepříjemnili život.
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 20:15:20)
Kudlo, jo moje mama se taky postarala. Trvalo 2 roky nez jsem se z toho do ceho me uvrtala dostala.
A ten agresor taky nebyl z nasi skoly. Stalo se mi to na sjezdovce za barakem. Mama tenkrat volala policii, se mnou jela do nemocnice, volala socialku, no velky skandal. Nejaky presun na jinou skolu by nepomoh, slo to ze vsech stran.
A posleni vec kterou bych udelala by byla ta, ze bych se znova sverila matce. Dalo me to sezrat snad kazdy dite. Nejen z nasi skoly, ale z celeho sousedstvi. I nejlepsi kamaradi se obratili proti me. 2 roky to trvalo. Pak jsem mela to "stesti", ze me znova nekdo fyzicky napadl. Rozbil mi tenkrat aktovkou hlavu. Nikdy jsem nerekla jak se mi to stalo. Byla jsem hruzou bez sebe. Ne z nej, ale z maminy reakce. Tak jsem si to vyresila sama s agresorem. Uplne stacilo, ze jsem si s nim sama promluvila a nepraskla ho. Od te doby jsem byla pro zmenu chraneny druh. Drzel nademnou ochranou ruku.
Po letech vim, ze kdyby se mnou jen jela do nemocnice a rekla to jeho tridni, ostatni deti by se mnou jednaly jinak. Nalepka mamincina a policejniho praskace byla strasna.
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 20:17:25)
Ilčo,
chápu, blbá zkušenost  , ale IMHO se to nedá zevšeobecnit na všecky.
Ve Tvým případě docela fatálně selhala ta škola, ale ono se to tehdy obecně moc neřešilo...
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 20:28:40)
Kudlo, tenkrat uz se to celkem resilo. Chyba byla ta, ze se to resilo v prvotnim vzteku, ze se z toho tenkat udelala okamzite obrovska afera.
Kdyby tenkrat mama vychladla a pak postupovala postupne od jedne instance k druhe, bylo by to fajn. Holt uvidela rude, dnes uz to chapu. Tenkrat jsem ji to hodne zazlivala.
Skola se mi snazila pomoct, ale ja uz o jejich pomoc nestala, jen by se to zhorsilo. A zmena skoly by nepomohla - paradoxne by to bylo jeste horsi, do druhe mozne skoly chodil ten agresor.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 20:35:49)
moji rodiče taky řešili několik mých dětských problémů tak, ž jsem jim o dalších neřekla, ale je to zkušensot a potíž svých dětí řeším a to hodně, ale diplomaticky, je teda fakt, že když to nabobtná, někdy už diplomacii nezvládnu ustát, ale to je málokdy
ale nenechám jim ubližovat a narozdíl od mých rodičů a i tvé maminky já si dál hlídám, co se děje, to je totiž důležitá součást toho procesu, nejen jednorázově vybuchnout, ale hlídat, co se děje pak
a oni když to ví, agresoři, škola, tak si pak taky dají pozor, aby chybu nezopakovali
a já jim pak pěkně poděkuju, jak jsou strašně hodní a šikovní, že to tak zvládli a dál už je to v pohodě, oni jsou spokojení a hlídají o to víc :))) protože ví, že jsou pořád pod dohledem
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 20:48:01)
Ale moje maminka si to hlidala. Ptala se, zajimala se - ale v tomhle jsem se naucila ji proste obchazet.
A znovu rikam - ani jednou jsem nenapsala, ze to mela nechat byt a nedelat nic. Ani jednou. Jen pisu, ze prilisna a okamzita reakce s horkou hlavou jen vsechno pokazi a diteti ublizi mnohem vic.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:09:18)
Ilčo, dělala to blbě, stejně jako moje maminka, když jsem jí pak řekla, co jsem měla jako problém na základce, na druhým stupni, tak se děsila, proč jsem jí to neřekla, že ona by... ale já moc dobře vím, co by a tak jsem ráda, že jsem to neudělala, ono hlídat znamená čas od času se nepřijemně zeptat všech, ukázat se občas ve škole, ne agresivně, asertivně se zeptat na to, jestli není nějaký problém, jak to asi vidí nejen třídní, ale taky ředitel, pěkně celý vedení vlomit do toho, že já jsem zákazník a oni mi poskytují službu a ne naopak
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 21:12:29)
Moje maminka byla ve skole kazdou chvili. Pokud se dite nikomu nesveri a navenek vypada vsechno ok, tak ti je navsteva reditele prd platna.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:16:09)
tys jí nevěřila, prootže ona udělala chybu, já netuším kde, ale ona ji udělala a tak už to řešit nešlo
je to strašně citlivý a děcko je v takovým postavení, že každý blbý krok pak těžko napravuješ strašně dlouho a těžce, chybu udělat nesmíš, ale ona se stane tak nějak sama strašně snadno, pokud nevidíš do všeho, to je nevýhoda neučitelů, že neznají třeba poměry v běžné škole, neznají posloupnost kdy za kým jít, co s kým řešit, v tomto já mám výhodu, vím, co si můžu dovolit ke komu a co je lepší jen naznačit, je to diplomacie na všechny strany najednou
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. | 
|
(11.2.2015 20:45:58)
Ilco, to je mi líto, ale nemůžeš takhle zobecňovat, tohle fakt není typický průběh.
|
|
| Scarlett O´Hara | 
|
(11.2.2015 21:49:47)
Ilčo, je mi líto, čím jsi prošla. To ale určitě nebyl typický průběh.
Já už jsem řešila šikanu u staršího syna, tam to ale bylo takové "normální", jestli to tak jde napsat, a opravdu stačilo řešit to jen se školou. Situace včera byla jiná, u agresora to opravdu nebyl nějaký ojedinělý úlet. Doufám, že můj syn tebou popisované problémy mít nebude a bude mi dál věřit.
|
|
|
|
|
|
| adelaide k. |
|
(11.2.2015 18:33:51)
TO VŠECHNO? Ono toho zas tak o moc míň dělat nejde (když pominu "nedělat nic").
To co píšeš je přesně důvod proč se většina šikany neřeší - necháme mě to tak aby to nebylo ještě horší.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 20:31:43)
radši nedělat nic, aby mu to ještě neublížilo, to je výchova našich rodičů, zastrašování fungovalo, ale když se ukáže agresorovi, že proti němu jde víc lidí najednou, že v tom ten jeden chudák není sám, tak to pomoct může a mělo by
je potřeba to hodně hlídat,a to ze všech stran, který s tím mají cokoliv společnýho - škola, rodina, ospod, i ta policie, pokud je to n zastávce, a ono to pak už není tak jednoduchý pokračovat
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 20:40:22)
"radši nedělat nic, aby mu to ještě neublížilo, to je výchova našich rodičů, zastrašování fungovalo, ale když se ukáže agresorovi, že proti němu jde víc lidí najednou, že v tom ten jeden chudák není sám, tak to pomoct může a mělo by"
Yuki, myslím si totéž a myslím, že Tvoje řešení je správný 
|
| ilca | •
|
(11.2.2015 20:54:44)
Nekolikrat jsem napsala, ze ten puvodni agresor me uz nechal na pokoji. Dal si me nevsimal, jen roznasel drby.
Az potom tech agresoru bylo more a vzajemne si kryli zada a podporovali se.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:10:25)
Ilčo, ale to je přesně šikana v té nejodpornější podobě a tam to nesmí dojít, jenže taky se to dnes řeší jinak než před třeba 20 lety
|
|
|
|
|
|
| Scarlett O´Hara |
|
(11.2.2015 21:39:20)
Kudlo, děkuju.
Ano, kdyby někdo zmlátil dospělého, tak okolí rozhodně nenapadne říkat, že to neměl řešit ...
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 21:44:03)
přesně Scarlett - myslím, žes to vyřešila nejlíp, jak to šlo
|
|
| Monty | 
|
(11.2.2015 21:47:29)
Scarlett,
to nevím, já měla vždycky za to, že když se poperou dva dospělí nebo někdo někoho zmlátí, tak se s tím na policii nechodí. Tím myslím dva dospělí ve smyslu rovnocenný soupeři; kdyby mydlil chlap starou babku, tak ho buď odtrhnu a zmlátím sama, když na to budu fyzicky mít, nebo někoho požádám o pomoc, to mne napadne jako první, ne volat policii. Protože to by ji mohl utlouct, než policie dorazí.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 22:01:37)
Monty, je rozdíl, jestli se zmydlí dva před hospodou nebo jestli jeden druhýho napadne na zastávce za střízliva
manžela napadli asi 4 na parkovišti, mlátil teda jen jeden, ostatní hlídali, ale taky to byl ohlásit ochrance Makra, před kterým se to stalo, jen měl strach vystoupit i z auta před vchodem, ale to se prostě řeší,
jenže mu řekli, že s tím nemají co udělat
|
|
| Scarlett O´Hara |
|
(11.2.2015 22:02:15)
Monty, ale tak jasně, že se na policii nechodí, když se normálně poperou dva dospělí chlapi. A kdyby někdo mlátil stařenku, tak asi před telefonátem na policii taky udělám něco jiného.
Agresor je vcelku střízlík, můj syn na tom fyzicky není úplně zle, kdyby to bylo na férovku, tak si skoro myslím, že by agresora zpucoval tak, že už by se k němu nepřiblížil. Bohužel agresora doprovází partička, tak syn radši neeskaloval (kdybych mu jednu vrazil, tak mě potom zmlátí všichni). Kdyby se poprali někde opravdu sami dva, rovnocenně, tak to takhle neřeším 
|
|
| Kudla2 |
|
(12.2.2015 8:20:58)
"to nevím, já měla vždycky za to, že když se poperou dva dospělí nebo někdo někoho zmlátí, tak se s tím na policii nechodí. Tím myslím dva dospělí ve smyslu rovnocenný soupeři; kdyby mydlil chlap starou babku, tak ho buď odtrhnu a zmlátím sama, když na to budu fyzicky mít, nebo někoho požádám o pomoc, to mne napadne jako první, ne volat policii. Protože to by ji mohl utlouct, než policie dorazí. "
Já teda nevím, ale takovejhle názor považuju za blbost roku, promiň, Monty.
To bych brala jedině v případě, že se poperou opravdu dva rovnocenní soupeři, kteří se OBA prát chtějí (třeba chlapi, co se navzájem vyhecujou) - pak bych to za určitých okolností brala jako jejich věc.
Pokud se chce prát jen ten jeden, tak toho druhýho napad, a policajti jsou zcela na místě.
Já se nechci s nikým prát, neumím to, nikdy jsem to nedělala a považuju to za příliš velký riziko (rozdrážděnej magor silnější než já). Jsem schopná svému bližnímu pomoct lecjaks, když je v nouzi, ale v žádným případě tak, abych sama riskovala život nebo zranění.
"když se dva perou, tak se s tím na policii nechodí", fakt nestačím kroutit hlavou
|
|
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(11.2.2015 10:07:12)
..."kvůli jedný rvačce"....
Někteří devítiletí kluci jsou asertivní divoši, kteří se sem tam poperou a někdy to prostě nevyjde a mají modřiny na ksichtíku. Pak jsou klidní intoušové typu Sheldona, kteří jen tak stojí na zastávce a někdo je zmláti, protože nevědomky provokují tím, že jsou "jiní". Také existují agresivní kluci, kteří rvačky vyhledávají a mlátí bezbranné Sheldony. No a dál je široká škála nejrůznějších povah někde mezi tím.
Člověk musí znát dvoje dítě a vědět, jestli je to počátek šikany nebo dobrovolná klukovina. U Lojzy může být zmlácený obličej věc na řešení policií tak, jako by to bylo u dospělého, zatímco u Pepíka s Frantou to je prostě lumpárna, kterou má smysl řešit akorát tak domluvou a vírou, že z toho vyrostou. Plošně to všechno házet do jednoho pytle s nálepkou "neškodná dětská hračka" je naprostý nerespekt k dětem.
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 10:12:03)
Půlko, přesně tak!
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 10:20:02)
výstižný i pro méně chápavé :)
aspoň doufám
|
|
| Půlka psa |
|
(11.2.2015 10:40:47)
Mělo tam být rvačka, ne hračka. Většinou překlepy neopravuju, ale tady to jaksi nedávalo smysl.
|
|
| Monty |
|
(11.2.2015 20:50:11)
Ad "nerespekt k dětem": ptal se někdo toho kluka, co chce dělat on?
Protože tohle zas beru já jako nerespekt k dětem. 
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(11.2.2015 20:53:07)
právě. Třeba u mého syna jsem byla postavena před hotovou věc - šikanu oznámil nejprve svému třídnímu a potom teprve mně. Upřímně jsem byla docela ráda. Ale pravda, že už byl větší ( 13 let)
|
|
| Kudla2 |
|
(11.2.2015 20:59:52)
tak jsou věci, který se hlásit musej.
Když Tě někdo přepadne, případně znásilní a budeš v šoku, tak taky možná když se Tě někdo zeptá, tak nebudeš chtít jít na policajty.
Ale v tom případě by to ta blízká osoba udělat měla, to přece není o žádným nerespektu.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:16:39)
Hello, za děcko odpovídáš, to je jiný než když nahlásíš za dospěláka
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:30:31)
jj, já jsem to brala jako o původním tématu, pak je to jasný
ale na druhou stranu když nenahlásíš, tak to ten padouch udělá příště zase, nevím, asi bych byl pro to, aby se i oběť překonala a pomohla tak, sobě i ostatním
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(11.2.2015 21:29:20)
u dospělýho je to jasný, s´dospělý za sebe rozhoduje sám, u děcka musíš část zodpovědnosti převzít, jde o to, jak velkou část a to záleží na věku, chápání, a taky na tom, co se stalo, ale je jasný, že jinak budeš reagovat s děckem 7letým a jinak se 17letým
|
|
|
|
Návštěvu chirurgické pohotovosti a šití absolvujeme tak 2x do roka a nikdy jsem to nijak neřešila, i když se to párkrát stalo ve škole. Protože to byla klukovina. Tohle už podle mě není. 
V její náručí
Akční VyšehradPraha 2 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Akční Vyšehrad
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)