| Přihlásit se | Nová registrace

tisk-hlavicka

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Jak se z milenců stanou dobří manželé a rodiče

Nepotvrzené podezření na vši a tábor

Celkem 253 názorů.

Téma: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 16:49:02)
Poněkud mě dnes vytočil tento incident. Dcera měla odjet na tábor. Na místě odjezdu zdravotnice kontrolovala dětem hlavy kvůli případným vším. Sama jsem jí předtím doma hlavu důkladně kontrolovala, takže jsem byla zcela klidná. Ovšem po zavšivení, které jsme úspěšně likvidovali cca před půl rokem, jí na vlasech zbyly staré mrtvé hnidy asi 6 cm od kůže, které se nepodařilo zcela mechanicky odstranit. Zdravotnice prohlásila, že kvůli nálezu hnid ji nemůže na tábor vzít. Po odstranění hnid prý ji můžeme na tábor přivézt. Marně jsem se snažila zdravotnici vysvětlit životní cyklus vší, které jak známo, kladou vajíčka těsně u hlavy a vzhledem k rychlosti růstu vlasů lze usoudit, že tyto byly nakladeny cca před půl rokem, tedy nyní již opravdu nemohou být živé. Nebyla nalezena jediná živá veš ani žádná hnida blíže ke kůži. Diskuze za přihlížení ostatních rodičů i dětí byla poměrně nepříjemná a dcera se z toho rozbrečela. Nicméně nebylo mi to nic platné, museli jsme odejít domů. Peníze (nemalé) za tábor nám prý nevrátí, protože chyba je prý na naší straně. Já se však domnívám, že odmítnutí dítěte z důvodu neodůvodněného obvinění ze zavšivení je problém na straně organizátorů tábora a peníze by mi vrátit měli.
Zítra půjdu k dětské lékařce a dostanu od ní písemné potvrzení, že dcera vši nemá. Takže teoreticky bych ji zítra na tábor mohla odvézt, jenže vzhledem k tomuto incidentu už dcera na tábor jet nechce, což se jí ani nedivím. Ačkoliv se předtím strašně těšila. Nehledě na to, že tábor je 200 km daleko, takže bych si na to musela vzít dovolenou.
Jak byste tuto situaci řešili? Lze se někde domoct práva na vrácení peněz, když bezdůvodně odmítli dítě vzít na tábor?

adelaide k.

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 17:02:47)
Nemám představu jak s vracení km peněz ale ten postup "kontroly" mi teda přijde hodně úsměvný. Pokud by měl někdo čerstvě vši tak zběžném kontrola bez důkladného vyčesat ní ne odhalí vůbec nic a zbytečně pak prudí někoho jako vás.

Nicméně škoda té scény kvůli které už dcera logicky jet nechce. Asi bych ji spíš zpracovala, vzala si volno a dceru odvezla.

Drop

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 17:18:39)
jestli se jedněma rukama hrabala ve vlasech všem dětem, tak už mají stejně vši všechny, taky bych nedovolila aby mé dítě někdo vyšetřoval na veřejnosti před ostatními a ještě mi sděliloval za přítomnosti ostatních rodičů že má nějaké parazity, na takový tábor bych své dízě neposlala, protože takhle příšerně se zřejmě budou chovat i na tom táboře

ale
své dítě bych nenechala chodit se zaschlými mrtvými hnidami na vlasech, to bych jí určitě vyčesala bez ohledu na tábor a cokoliv

jinak peněz zpět bych se domáhala, nech si napsat potvrzení zítra od dětské lékařky apožaduj peníze zpět, ale nevím zda budeš mít problém s hlídáním,ještě bych chtěla po té soudružce co prohlížela ta vlasy úhradu nákladů na náhradní hlídání dítěte, které si budeš muset narychlo zajistit,

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(28.7.2015 18:16:31)
Aby se někdo nezbláznil... jak mají docílit, že se jim tam vši pak nerozšíří? A takové matky prudičky se pak budou rozčilovat příště, jak to, že dcerunka dovezla z tábora vši! Navíc když to podepíšeš v bezinfekčnosti a vši najdou, tak by měla šupem jet domů, protože jsi uvedla nepravdivé údaje.

Alraune
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 17:39:53) Ani učitelka ve škole nesmí dětem prohlížet hlavu, natož nějaká osoba z tábora.To je dost divná praxe. Jsem docela tolerantní,ale v tomhle případě bych požadovala vrácení peněz v plné výši a minimálně omluvu. Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 17:45:21) jak u odvodu branců, dost hrozný chování, jestli je to v kolektivu dětí ze třídy, tak bude mít dítě ještě po prázdninách o úsměšky postaráno Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:07:30) Zdravotnice samozřejmě může kontrolovat vlasy, a ve školce jde o to, že učitelka zdravotní vzdělání nemá. Navíc je to stupidní nařízení, které se naštěstí moc nedodržuje. Prevenci rozšíření vší po táboře chápu. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:08:17) Jakou kvalifikaci k prohlížení hlavy má zdravotnice???? Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:09:48) možná i jakou kvalifikaci má zdravotnice dělat zdravotnici Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:10:05) Stejnou jako k dávání léků. Musí mít zdravotní vzdělání. Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:13:25) zdravotník může dělat/činit diagnozy o infekčních chorobácz? Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:16:11) Tak záleží na tom jaké konkrétní vzdělání má. Klidně to může být dětská doktorka. Odpovědět

Drop

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 18:19:31)
pokud to byla lékařka, tak odmítnutí dítěte na tábor je opodstatněné, ale hnd bych vystartovala proti ní ohledně vyšeřování dítěte na veřejnosti před ostatními včetně sdělení diagnozy a z toho soudím, že tohle by lékařka neudělala, podle mého ani zdravotnice, možná tak někdo kdo prošel školením červeného kříže a po právní stránce naprosto netuší

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:26:08) Tak jak moc veřejně sdělila diagnosu, je otázka. Následná debata je jak věcí zakladatelky, tak dané zdravotnice. Profesionální to není to je pravda. Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:29:11) tak když stojí fronta děti před zdravotnicí a všem se prohlíží hlavy a u jednoho dítěte řekne tohle dítě ne, ta neprošla, tak je všem jasné o co se jedná, ale já u toho nebyla Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:30:59) task jistě milá ..., ale zdravotník je tam na to aby vyndal dětem klíště nebo zalepit puchýř, nikoliv od toho aby suploval vstupní lékařské vyšetření Odpovědět

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:53:16) Šuplíku, respektuji a prosím neoslovovat "milá" evokuje mi to z tvé strany dost nepříjemné pocity, protože samozřejmě z lásky ke mně to nepíšeš, spíš z ironie a to prosím vynech Odpovědět

vera
•	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:09:57) No myslím,že zakladatelka se nepochlubí.Není to tu zvykem. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 18:18:49) \\\tipla bych si, že tak horké to nebylo... Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 18:17:33) Pokud není slepý, tak vši nebo hnidy pozná, ne? Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:21:10) To nemusí , stačí příslušný kurz. Odpovědět

Černá kronika
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:37:09) Může a nemusí, stačí kurz pro zdravotníka. Ovšem současná střední zdrávka se neuznává. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 18:14:36) Přesně. Nechtěla bych být v jejich kůži, kdyby se jim to tam pak rozneslo. Vím od dcery, že při příjezdu na ŠvP, tábory atd je většinou zběžně prohlídnou. Někdy to bývá i v bezinfekčnosti. Nechápu zakladatelku, jak mohla nechat hnidy ve vlasech půl roku a teď se diví... Odpovědět

Hr.ouda

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 18:07:48)
já taky

zdravotice může zahlídnout cokolov a prohlásit to za hnidu a vyřadit tak X dětí hned na začátku a mají vydeláno bez práce

tohle už je na konzultaci s právníkem - finanční újma, dítě utrpělo psychickou újmu , bože, jestli se celý tábor nese v takvémto duchu, tak možná lepší, že tam dcerka nejela

Hr.ouda
	ty jo (26.7.2015 18:05:15) v životě nikd naše děti na vši nekontrolval a ani na to není právo kdybys řekla, že si to nepřeješ, museli by holku vzít i bez kontroly hlavy si myslím měly to v nejakých propozicích, že to budou provádět? Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:09:37) Zdravotní kontrola před táborem je samozřejmě povolená a pochopitelná. Otáčíte se na nesmyslu. Zjevně nemocné dítě samozřejmě převzít nemusí a napadení vší je považováno za nemoc. Chrání tím ostatní děti. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 18:11:42) ale ne v žádném případě zdravotní kontrola za přítomnosti veřejnosti a se sdělením diagnozy na veřejnosti a lékařka zřejmě zítra potvrdí, že dítě žádnou infekci nemá Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:14:26) Ano, to je na hraně. Ale samotná kontrola je pochopitelná, zdůvodnitelná a oprávněná. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 18:17:28) ano, souhlasím s tím, že bych dítě nenechala běhat půl roku s mrtvými hnidami na hlavě, ale to ostatní je Odpovědět

Marcela a 3
	Re: ty jo (28.7.2015 18:22:07) Už tu doktorku vidím, jak to přeochotně píše... To snad není pravda... Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 18:23:05) Pochopitelná možná, oprávněná spíš ne, smysluplná rozhodně ne. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:29:21) Oprávněná určitě, smysluplná též. Rozhodně žádní rodiče a obzvlášť rodiče holčiček s dlouhými vlasy nebudou nadšení pokud se jim dítě vrátí se všima. Převzít zdravé dítě a zkontrolovat si to je určitě v zájmu pořadatele a u vší i v zájmu rodičů dětí co je nemají. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 18:35:11) Kontrolovat zdraví dítěte rozhodne není v moci (ani v kompetenci) táborového zdravotníka. Evidentně se zavšivenýma mi dětma moc zkušeností nemáš, protože jinak bys věděl, že zběžná kontrola nic neodhalí - rozhodně to neznamená že jsou hlavy čisté Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:37:51) Proč si to myslíš? A samozřejmě, že i zběžná prohlídka vši odhalit může. Sice je nevyloučí, ale velká šance na odhalení napadení je. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 18:42:56) Jo, nevyloučí, o tom mluvím. Samožrejme je objeví, pokud už je má díte pěkně rozjeté, o to větší je šance, že je prohlížející zdravotník zavleče do hlav ostatních dětí. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:46:17) No tak stačí si vzít na každé dítě další jednorázové rukavice, případně po každém nálezu. To už se bavíme jen o konkrétní organizaci. Zbytečné to není ani náhodou. Je to rozumné preventivní opatření. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 18:48:02) Z+2, myslet si můžeš samozřejmě co chceš. Odpovědět

Z+2

Re: ty jo

(26.7.2015 18:53:46)
Proč jsi neodpověděla na to proč si myslíš, že kontrolovat vši není v moci a ani v kompetenci táborového zdravotníka? Obě tvá tvrzení jsou podle mne naprostý nesmysl. Že je to v moci jasně dokazuje, to že to v pohodě zvládají a dělají. Proč by nemělo být v kompetenci táborového zdravotníka zkontrolovat vstupní stav dětí by mě pak opravdu zajímalo.

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 19:01:17) V propozicích na tábor dětí se o kontrole na vši psalo. Jak to bylo u zakladatelky nevím. A za kontrolu jsem rád. Letos jsme je měli poprvé a těch pár hodin vyčesávání u dcery s vlasama do pasu mě fakt nebavilo. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 18:59:00) Mluvila jsme o kontrolování ZDRAVOTNÍHO STAVU (které jsi zmínil ty). Táborový zdravotník a) není jasnovidec, takže těžko pozná jestli je dítě po vsech stránkách ok, b)nemá žádný mandát na "vstupní prohlídku" a nemůže jí ani podmiňovat nástup na tábor. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 19:02:36) Proč by nemohl? To že vezmou jen zdravé děti je normální a pochopitelné. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:07:50) Z+2 a naopak, na základě čeho by rozhodl že dítě sebou nevezme. Odpovědět

Z+2

Re: ty jo

(26.7.2015 19:16:16)
No na základě rozhodnutí vzdělaného zdravotníka. Jak je oprávněný mé dítě léčit, tak je nepochybně stejně oprávněný posoudit jeho stav. S rozumným rodičem si situaci vysvětlí a s nerozumným se holt dostane do sporu, který případně rozhodne soud. Změření teploty, zkontrolování vlasů je naprosto pochopitelné a v intencích požadovaných schopností táborového zdravotníka.

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:17:39) Není oprávněný rozhodovat o ničem z toho. Zdravotník může podávat léky a ošetřovatel nemocné (dle pokynů lékaře), ne dávat diagnozy Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:24:33) Šuplíku, vzhledem k tomu že se ptáš na něco zcela jiného než o čem jsme mluvili se Zetkem, tak to s dovolením ponechávám bez odpovědi. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 19:27:47) Ptá se na to samé. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:29:52) No tak dobře... Které části z "Není oprávněný rozhodovat o ničem z toho." nerozumíš??? Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 19:27:46) změřit dítěti teplotu ještě není léčba Odpovědět

Drop

Re: ty jo

(26.7.2015 19:31:47)
já myslím, že v ČR kromě lékaře nesmí nikdo jiný podat cizí osobě lék, mám pocit, že na to byl nějaký rozsudek ohledně sociální pracovnice, která podávala léky, samozřejmě sestra, ale jen na základě toho co má napsáno od lékaře v papírech, tohle by musel říci právník co to ví, podle mě by mohl být i problém kdyby zdravotník podal brufen dítěti, přestože já jako matka mu ho můžu dát,

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:36:18) Běžné léky podávat může, stejně jako ty které dítě dlouhodobě užívá. Odpovědět

Drop

Re: ty jo

(26.7.2015 19:39:13)
zdravotník poskytuje první pomoc a rozhoduje o tom, zda stav vyžaduje lékařskou pomoc nebo se to zvládne v rámci tábora na marodce, úpal a úžeh v místné podobě se zvládne stínem, klidem na lůžku a dostatkem tekutin, to zvládne zdravotník, to samé průjem, který trvá jeden nebo dva dny a není vyčerpávající, více dní už by asi měl vidět lékař atd. atp, stejně jako se člověk rozhoduje doma

Mirka77,Luky6/05,Míša4.11.07
	Re: ty jo (27.7.2015 22:10:49) Ale nás nikdo na táboře neléčil.. když jsme byli nemocní, tak si pro nás rodiče přijeli, nebo nás konkrétně odvezla sanitka (byli jsme tři). Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ty jo (26.7.2015 19:18:25) tak to by mi musel na fleku doložit vzdělání a pak by mi musel vysvětlit, jako to, že ordinuje u autobusu Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:18:27) Je vidět že se v téhle oblasti moc neorientuješ Odpovědět

magrata1
	Re: ty jo (26.7.2015 19:19:43) Myslím, že vedení tábora může požadovat max. 3 dny staré potvrzení lékaře s vyjádřením o neinfekčnosti pedikulózou. Právo prohlížet veřejně určitě nemají Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:21:44) Je to tak. Odpovědět

magrata1
	Re: ty jo (26.7.2015 19:25:22) Já bych si na vši a vše kolem nich mohla zřídit živnost. V naší skvělé spádové škole jsme to řešili 4 roky, pak dcera změnila školu a vše je OK. Za ty 4 roky jsem vyzkoušela všecno kromě žiletky a zjistila haldu informací (i na úřadech, hygieně, od lékařů...) Odpovědět

Rodinová
	Re: ty jo (26.7.2015 19:28:24) A myslis, ze na vsi existuje neco jako dedicna imunita? Ja vsi nikdy nemela a ani jedno me dite. Vyskyt kolem ve skole, na taborech a tak, byl standardni. Fakt by me to zajimalo. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 19:24:02) zdravotník nemůže na táboře dítě léčit, může ho léčit na takové úrovni jako ho léčíš doma sám, takže dát mu živočišné uhlí, zalepit puchýř a vydezinfikovat koleno, případně rozhodnout, zda stav vyžaduje lékařské ošetření, to samé co doma dělá každá maminka Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 19:35:39) ne Šuplíku, ale neber to jako osobní spor ale jako diskusi, jsou dvě odlišné věci, které koná lékař 1. vyšetření, stanovení diagnozy, a 2. léčba, ktará následuje po stanovení diagnozy pro stanovení diagnozy pomůže změření teploty, ale není to léčba Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:38:32) Asi tak. On může měřit teplotu, rozhodnout že je to na návštěvu lékaře, ale pak se řídí jeho pokyny. Ani když je zdravotník lékař, tak nesmí např předepisovat léky. Není to vůbec sranda, předpisu plno. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 19:42:50) ale pediatr s atestací asi nepojede na tři neděle na tábor, když má svoji praxi, možná důchodce Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:06:54)
Šuplíku,

právě, že tohle je výjimka. Lékař je vzácnost, občas se najde zdravotní sestra, ale také jen proto, že je v tom osobně zainteresovaná. Nejstarší také měla spolužačku se zdravotním problémem a jezdila její maminka.

Já bych dneska asi dost řvala, kdyby někdo mým holkám narval nějaké léky. My doma léky používáme zcela výjimečně, ještě tak na ty MS bolesti půlku paralenu, navíc jsou citlivé třeba na ibuprofen, spouští se jim silné krvácení z nosu, tak to všude píšu, ale někdy zbytečně

. Stený problém mají i s černým nebo zeleným čajem.

A už se mi stalo, že mi volali z tábora, že dítěti furt teče krev z nosu. No a z řeči vyplynulo, že mělo zvýšenou teplotu, tak dostalo Brufen. Řvala bych, už jen za to srážení zvýšené teploty, natož pak něčím, co má v papírech, že nemá brát

.

Jo a jednou mi holky přijely z tábora, že tam chytly vši...a zdravotník jen tak mimochodem oznámil, že je odvšivili Orthosanem. No po týdnu měly vši znovu a co bylo nejhorší, další dva roky p=ak chytly každou, která kolem nich prošla

. Přitom do té doby se mohly pohybovat kdekoliv a nechytaly nic. A teď už zase máme klid, ale přišlo mi, že od toho tábora je fakt přitahovaly.

Myslím, že to nebylo v kompetenci zdravotníka a že nám měli zavolat, stejně jako ostatním rodičům (měl to celý tábor). Je to přípravek, který já bych na odvšivení nepoužila a s jeho použitím bych nesouhlasila

.

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 20:14:00) Ale zdravotník volně prodejný lék podat může, pokud splňuje požadavky kladené na tuto pozici. Pokud je v dokumentaci uvedena nesnášenlivost léku, pak je to chyba. Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 20:27:53) jentak a ty jsi to řekla při předávání,že když mu bude blbě má si vzít jen rohlík atd nebo to řekl až syn? Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 20:35:06) Jentak jasně já se jen ptám,že mám právě blbou zkušenost "že se dítěti nevěří",takže taky všechno píšu.tak byl zdravotník trotl ,když to měl v papírech. Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:16:14)
jentakj,

nepíšu, že nesmí dát žádné léky...protože chápu, že na táboře je potřeba řešit situaci rychle a nedá se čekat, až to přejde. Ale očekávám, že ten lék předepíše lékař, tedy, že ho nenasadí zdravotník sám od sebe, a píšu do papírů ten ibuprofen (a schválně píšu účinnou látku, aby mě někdo netahal za nos tím, že já napsala Ibalgin a dítě dostalo Brufen).

Jenže jak zjišťuju, je tenhle problém dost ojedinělý, takže když dojde na horečku, tak se prostě něco podá, aniž je napadne se do těch papírů podívat. A že si třeba při padesáti dětech nepamatují, že nějaké má tenhle problém, to i chápu.

Já to řeším ve škole při desinfikování ran. Kdyby moje mamka neměla alergii na jód, taky by mě to nenapadlo řešit a sáhnu po Betadinu raději než po Septonexu, protože tolik nepálí

. Takhle se vždycky cukám, jestli ten Betadin dát nebo ne, Septonex nemám, čas hledat v papírech taky ne...A to, že ten Betadin pravděpodobně není v doporučené koncentraci...no řvala bych.

Takže mám pro přehmaty zdravotníků na táborech ještě celkem pochopení, ale vytočit mě to stejně vytočí

.

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:24:11)
Šuplíku,

nejde o to, že by se podívat nemohli...ale že je to u něčeho jako "lék na horečku" nenapadne. Vlastně neznám nikoho kromě svých třech dětí ze čtyř a kromě své ségry, kdo by s tím nějaký problém měl.

Poměrně známé jsou problémy s Acylpyrinem (kys. acetylsalicylovou), takže ten už dneska nikdo jen tak nepodá.

Letos jede nejstarší holka na ten tábor potřetí a už s tím samozřejmě problém není, pamatují si to i bez papíru

. Ale holt napoprvé je to překvapilo

. Ostatně, to je překvapila celá naše squadra

.

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:39:52)
Šuplíku,

ne, psala jsem, že bych radši, aby mi zavolali, abych si pro ně dojela. Na Orthosanu mi vadí všechno, používám přípravky na jiném základě a konečně už máme zase pár let klid

.

A jak vidíš z příspěvku Eeky, evidentně je svět plný ignorantů, když taková banalita u její dcery taky nikoho nenapadla

.

On si taky jen málokdo dokáže představit míru toho krvácení, však moji ségru kdysi málem nechali na pohotovosti vykrvácet, protože jim přišlo, že o nic nejde

. Hlavně, že nás všichni posílají na vypalování cévek (ségra byla a úplně zbytečně). Ale jak zmíním ibuprofen nebo černý čaj, ťukají si na čelo

.

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 20:20:08) Delete, pokud se jedná o volně prodejný lék,preskripce netřeba. Je hrubou chybou zdravotníka, pokud však nerespektuje zdravotní dokumentaci resp. v tomto případě dotazník vyplněný rodičem. Ten by mělo mít ssebou dítě spolu se zdravotním průkazem také u případného ošetření u smluvního lékaře tábora či pohotovosti. Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:27:53)
Vaiteo,

právě proto bych raději, aby i ty "sebeblbější" léky, které si dítě nepřiveze s sebou, nepodával zdravotník sám od sebe, ale muselo se k tomu lékaři. Protože to je donutí ten papír vytáhnout a pak už vidí, že jo...

Ale takhle

.

Ale jak píšu, mám pro táborové zdravotníky ještě celkem pochopení. I když tehdy ten Orthosan mě vytočil dost. Víc než Brufen na zvýšenou teplotu

.

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 20:30:35) Pokud to napíšeš výslovně do dotazníku, pak v tom nevidím problém. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 20:31:43) Delete, ja ziju v cizine a tady neexisuje, aby nekdo zodpovedny za deti(ucitel, dozor, zdravotnik na tabore - pokud to neni doktor) podal diteti nejaky lek, aniz ho videl lekar. Kdyz se ve skole prihodi, ze dite ma horecku, tak volaji rodice, nedaji zadny lek. Pokud jde o akutni stav, tak volaji automaticky rychlou. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 20:37:56) Suplik, bez doktora nemuzou delat nic. Zadny lek nesmi podat. Tak to proste je. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:05:36) Supliku, neziju v CR. A tady je to nemyslitelne. I s horeckou cekali, az si dite v MS vyzvednu, lek by nikdy nepodali. Odpovědět

Delete
	Re: ty jo (26.7.2015 20:42:36) Šuplíku, je úplně jedno, kde tábor je. Vždy je v dosahu lékař, ke kterému je možné s dítětem zajet. Bylo to i za nás, jako dítě jsem takhle nějakou tu školu v přírodě proležela. I tehdy, jak šlo o léky, šlo se přes doktora . Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 20:47:47) Delete, presne tak. Zavest dite k lekari pred podanim jakehokoli leku by melo byt samozrejmosti. Odpovědět

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 20:56:35) Zavest dite k lekari pred podanim jakehokoli leku by melo byt samozrejmosti. No, to zase snad ne - před podáním jakéhokoliv léku-. Pokud bude podámv souladu s kompetencí, tedy lék volně prodejný a v souladu s informacemi v dokumentaci. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:04:04) Vaiteo, no tak to nevim. I na volne prodejny lek muze mit treba dite alergii, ne ? Ja bych si to jako zdravotnik nelizla ani nahodou. Nedovedu si predstavit tak akutni onemocneni, ze by se musel rychle podat lek, aniz by byla moznost dojet s ditetem k lekari. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:09:34) Suplik, ja taky jezdila na tabory v dobe predmobilove. A co ? Dneska je mobil a predpokladam i auto. Takze k lekari automaticky. Odpovědět

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 21:08:29) Tak pokud je alergie v dokumentaci není, co řešit. Pokud půjde o prvotní projev, jen velmi těžko se stejně odehraje v ordinaci. Na táboře s desítkami táborníků si to nedovedu představit - návštěva lékaře s každým dítětem před podáním každého VOLNĚ prodejného léčiva. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:12:42) Vaiteo, to me zajima. Takze jake zdravotni problemy na tabore bys resila podanim leku bez konzultace s lekarem ? (vim, ze jsi doktorka, to si odmysli :)) Dekuji. Jen abych byla v obraze, co si zdravotnik muze lajsnout. Odpovědět

Vaitea

Re: ty jo

(26.7.2015 21:27:09)
Podání střevních dezinficiencí - průjem, dítě nezvrací, nemá další příznaky náhlé příhody břišní, nejedná se o hromadný výskyt.
Další postup podle vývoje.
Analgetika -antipyretika, při přehřátí např.
Vše v souladu s dokumentací.
Při podezření na infekční onemocnění, nebo bolestech břicha, hlavy s omezením pohybu krční páteře - opozice šíje apod. už bych i jako lékař vyhledala zdravotní zařízení z důvodů stanovení dg.

Máš pravdu, že situací k vnitřnímu podání léku na hromadné akci je mnohem méně, než v rámci domácí samoléčby, především z důvodu možného šíření nákazy.

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:15:27) Suplik, ale ten zdravotnik bude z obliga, pokud lek byl predepsany lekarem (ten lekar bude z obliga take, pokud se alergie predtim neprojevila). Rada bych znala nazor pravnika, ale predpokladam, ze pokud nebyla konzultace s lekarem, tak zdravotnik bude mit v pripade alergie sakra problem. Odpovědět

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 21:28:57) U volně prodejného léčiva nebude, pokud bude dál postupovat správně. Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 20:39:16) Jentak tak to bych se jako zdravotník cukala s těma kapkama, asi bych je dávat nechtěla.Spíš bych chtěla ať si rodič přijede.Nebo odvoz k lékaři,což stejně už bez rodičů nemůžu ne( dřív jsme mohla,ale je to xx let). Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 20:48:01) tak radši vezmu dítě k lékaři,než mu dát kapky jen ná zakladě tvrzení rodiče nezkoumat kapat.Ale je to můj osobní názor.Dělat zdravotníka na akcích je prostě o držku,buď tě seřve doktor,nebo rodiče. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 20:50:29) Arsielo, napodobne. Radsi s ditetem k lekari. Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 20:55:21)
arsielo,

ale o dítěti rozhoduje rodič. Pokud tedy rodič vydá pokyn k léku, který má dítě s sebou, je tento pokyn platný. Lékař rozhoduje jen při záchraně života. No a pokud jde o volně prodejné léky, ke kterým rodič nedal pokyn, pak bych já osobně radši, aby rozhodoval spíš ten lékař než zdravotník na táboře, ale je to mimo jiné kvůli mému hodně rezervovanému postoji k lékům obecně.

Ostatně, seřváka od rodičů ohledně neohlídání zdravotního stavu dítěte může člověk dostat, i když není zdravotník a o zdravotním problému nebyl dítětem informován

.

Re: ty jo

(26.7.2015 21:04:12)
Delete rozhoduje i v situaci,kdy u dítěte není? Jak může na dálku poznat,že se jedná o stejný problém,o který se jednalo dřív? Já myslela že na akcích má zodpovědnost právě ten zdravotník.A když on si neriskne to dát jen na základě dobrozdání rodiče a chce to mít podložené od lékaře ? Kdo by potom nesl zodovědnost,pokud by to byl od rodiče blbý odhad a bylo mu něco jiného? Ted to nemyslím jen na ty uši,ale obecně. Nesetkala jsem se s tím, vždycky to bylo ve stylu bu´d chronická medikace pak je to jasný,nebo akutní problém tam se volalo rodičům a jelo se popřípadě k lékaři.Mám na mysli věci jako břicho,angína, úrazy.Ale fakt sem dělala zdravotníka před mnoha mnoha lety ,předpisy se změnily.

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 21:07:54) Arsielo, "Jak může na dálku poznat,že se jedná o stejný problém,o který se jednalo dřív?" Ano, co kdyz to bude uplne neco jineho a zdravotnik situaci na zaklade dobrozdani rodicu jen zhorsi. Kdo bude nest odpovednost ? Obavam se, ze ten zdravotnik. Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 21:11:11) Chloe za mě to taky bylo,že odpovědnost byla na mě a na vedoucím akce,na něm hlavně.Proto se ptám jak to je tedka. Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 21:26:34)
arsielo,

obecně nevím, ale tady u těch uší mi to přišlo dost jasné, protože šlo evidentně o nějaký chronický problém a myslím, že identifikace problému záleží na subjektivních pocitech dítěte, něco ve smyslu, začlo to svědit, rychle kapky...a že ve chvíli, kdy už je problém zjistitelný lékařem, tak je vlastně pozdě

.

U volně prodejných léků by měl mít rozhodující slovo rodič. Pokud dítěti do papírů napíšu, že dítě nemá dostat lék obsahující ibuprofen, tak by ho nemělo dostat ani na pokyn lékaře, pokud by tedy nešlo o záchranu života, tedy že by to byl jediný způsob, jak třeba srazit život ohrožující horečku, který by byl dostupný....i když je to asi dost nereálná situace. Jinak bych očekávala alespoň telefonát a konzultaci, jako že lékař předepsal Brufen, ale dítě má v papírech, že ho nemá brát, jak se máme zachovat...dokážu si představit, kdy řeknu, ať ho dítěti dají, ale ať jsou připravení řešit silné krvácení z nosu apod.

Jinak prostě pokud nejde o život, je rodič pořád ten hlavní a já to považuju za správné, i když vím, že mnoho lidí dává přednost tomu, aby to v rámci "ochrany dítěte" bylo jinak...Prostě to beru tak, že pokud se sekne rodič, je to jeho problém a trpí spolu se svým dítětem. Nemá koho žalovat a neměl by být nikým žalován. Pokud se sekne lékař, tak tam to je o tom, jestli rodič myslí, že došlo k pochybení a rozhodne se žalovat lékaře. Ten je s touto možností obecně srozuměn a myslím, že je na podobné případy i pojištěný. Pokud se sekne zdravotník na táboře, tak je to prostě špatně, protože měl minimálně dva kompetentnější konzultanty (rodiče, jehož kompetentnost spočívá především ve znalosti vlastního dítěte a v právu rozhodovat o něm, a lékaře).
Postupovat vědomě proti pokynům rodiče uvedeným v dokumentaci dítěte považuju za neomluvitelné.

A upřímně, já bych zdravotníka na táboře nebo podobné akci nedělala ani za zlaté prase, já jsem fakt připodělaná, i když mám cizímu dítěti desinfikovat bebíčko na kolínku

.

Re: ty jo

(26.7.2015 21:35:57)
delete nevím,je mi to divný.jasně napíšu ,že dítě něco nesmí tak tam je to bez diskuse.Ale u volně prodejných léků na dálku rozhoduje rodič? promiń v tu chvílu mi fakt ten rodič kompetentnější prostě nepřijde.Právě proto ,že tam není.A mám obavu,že bych to jako zdravotník odskákala,kdybych dala na to,že mi do telefonu per huba něco řekl.Pokud se budem bavit o tom,že řeším,že je dítěti blbě po dojezdu tak tam na rodiče dám,když mi napíše řekne,že se to stáváa pomáhá to a to.To samé pokud mě upozorní,že po štípnutí oteče štípanec víc,než je třeba běžné a pomáhá fenistil.Máš pravdu,že tam by i ty kapky do ucha asi byli logické.Fakt nevím,jsme ráda,že tohle už nemusím řešit.

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 21:53:19)
arsielo,

Ale u volně prodejných léků na dálku rozhoduje rodič?

Tam jsem psala, že pokud rodič vydá k nějakému takovému léku pokyn, pak by se měl dodržet (třeba i jen, že při průjmu radši Smectu než živočisné uhlí), já bych při podobných požadavcích třeba i dítě těmi preferovanými léky vybavila.
Pokud rodič pokyn nevydá, měl by, podle mě, podat zdravotník jen lék, který doporučil lékař. Ale jak píše Vaitea, tak o tom může rozhodnout zdravotník. A já bych uvítala, když už je lékař poměrně nedostupný, aby v tom případě bylo voláno rodiči. Protože jak psala Vaitea, těch situací, kdy je třeba podat lék, který je volně prodejný, zase tolik není. Takže když má dítě zvýšenou teplotu, nervala bych jako zdravotník do dítěte Brufen, ale volala bych rodiči a informovalo ho o situaci (třeba zvýšená teplota bez dalších příznaků) a nechala na rodiči, jestli doporučí podat lék na snížení horečky hned a jaký (jedno mé dítě horečky nemívá, ale někdy ten Paralen prostě potřebuje i jen pro ten pocit, že ho někdo řeší, plus nesmí ibuprofen), nebo počkat, až to přeleze určitou hranici (druhé dítě má naopak ihned devětatřicítky a netřeba se znepokojovat při nižších teplotách) a co dělat potom...to jsou věci, které se do dokumentace většinou špatně rozepisují a není prostor se jimi prolouskávat, protože coby kdyby....má smysl to řešit, až když to u toho konkrétního dítěte skutečně nastane.

jentak
•	Re: ty jo (26.7.2015 22:01:50) Šuplíku - kapky podali dle mé instrukce, takže není problém. Odpovědět

Chloé
	Re: ty jo (26.7.2015 20:28:24) jentaks, presne tak. Bozinku, tech par minut na podivani se do karty je snad vzdycky. I ta horecka par minut pocka, ze ? Nevim, jaky strasny uraz nebo nemoc by se musela prihodit, aby nebyl cas se podivat do karty ditete pred podanim leku. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 19:45:53) no já bych byla opatrná i u léků bez předpisu, asi není dobré aby paní podávala dítěti lék na bolest, když třeba může mít slepák, vždycky by se mělo jednat o první pomoc a pokud se stav nezlepší, tak povolat rodiče případně odvést k lékaři Odpovědět

Vaitea

Re: ty jo

(26.7.2015 19:53:29)
Účast zdravotníka je povinná na každém táboře. Zdravotník má pohotovost 24 hodin denně po celou dobu konání tábora. (Zák. 258/2000 Sb. § 11 odst. 11a a 11c)

Zdravotníka tábora může vykonávat kdokoliv, kdo splňuje alespoň jednu z podmínek:

Má alespoň úplné střední odborné vzdělání v oborech všeobecná sestra, dětská sestra, nebo porodní asistentka
Absolvoval(a) kurz první pomoci se zaměřením na zdravotnickou činnost na táboře (rozsah kursu upravuje příloha vyhlášky č. 106/2001 Sb.,)
Je studentem lékařství minimálně čtvrtého ročníku

Ad podání léků:
- podává pouze ty volně prodejnétzv. OTC

Lékař zdravotník:
nutná je smlouva s pořadatelem tábora, lékař je pak jeho smluvním lékařem, a to buď přímo v táboře, nebo jako praktický lékař v místě konání tábora.
Preskripce léků do jeho kompetence pak samozřejmě spadá.

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 19:58:48) To jsem psala já. Nemohou být zaměstnáni v nemocnici na pozici zdravotní sestra. Bylo to k možnosti přivýdělku dosělých studentů. Zdravotníka dělat mohou.V nemocnici pro něj, ale není uplatnění. Odpovědět

Drop
	Re: ty jo (26.7.2015 20:02:39) no každopádně snad nám zakladatelka dá vědět, jak to dopadlo Odpovědět

Rodinová
	Re: ty jo (26.7.2015 20:04:05) Jo, po tretaku mohou delat zdravotnika, nejspis jen na tabore Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:56:36) Vaiteo, to jo, to je pak něco jiného. Pokud jede jako běžný zdravotník, má tábor lékaře v okolí dle "přihlášky". Odpovědět

Vaitea
	Re: ty jo (26.7.2015 20:01:50) Pokud jede lékař jako zdravotník, pak má tábor smluvního lékaře v místě konání. Ale nikdy jsem nezažila (doktor na pozici SŠ zdravotníka) Samozřejmě to neznamená že nelze Odpovědět

arsiela,
	Re: ty jo (26.7.2015 19:56:00) Anno tak i za mě bylo břicho postrach a nidko si nerisknul cokoli dávat,naopak se šupajdilo okamžitě k lékaři.A to sem dělala zdravotníka před 20 lety.te´d to je asi jiný jen v tom,že se každej mnohem víc bojí a skoro nic nesmí. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 19:46:08) Ale samozřejmě, že pokud je zdravotník doktor může předepsat léky v rámci své odbornosti. Jsi zase naprosto mimo. Odpovědět

adelaide k.
	Re: ty jo (26.7.2015 19:51:15) Z+2 jasně Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 21:18:54) No jasně. Infantilní smajlík na tom nic nemění. Odpovědět

vlad.
	Re: ty jo (26.7.2015 23:51:04) No to sice muze, ale vzhledem k mozne kontrole pojistovny na "hradi pacient" a uz vidim nektere typy rodicu, jak se cili, ze musi neco za bobanka platit. Odpovědět

Delete

Re: ty jo

(26.7.2015 19:50:55)
Šuplíku,

myslím, že pouze varianta A je správně a B už by si dneska hned tak někdo "nelajsnul". Ještě tak ten skutečný lékař, ale neznám žádného, který by měl kdy dělat zdravotníka na táborech.

Jinak i za mého dětství se s každým "prdem" jezdilo ze škol v přírodě a z táborů k lékaři, bez lékaře se léčilo jen to, co se dalo vyležet.

A změnilo se toho dost, třeba to prohlížení hlav se dneska prostě nesmí, stejně jako hromadné očkování a lékařské prohlídky ve školách.

Já ještě před 14 lety vedla třídu hromadně k zubaři, nešel jen ten, kdo přinesl potvrzení, že chodí ke svému zubaři. Dneska je to nemyslitelné

.

Navíc tu byla snad i v tomto týdnu diskuze o nějaké té střevní záležitosti na táboře, kdy to vzal zdravotník do vlastních rukou a jak to dopadlo

.

Prostě dneska, jak máš na starosti cizí dítě, tak hlavně o ničem nerozhodovat bez vědomí rodičů a na vlastní pěst.

Marcela a 3
	Re: ty jo (29.7.2015 9:21:39) Má ta holka hnidy v hlavě? Má. Odpovědět

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 19:05:10) Proč srovnáváš zdravotníka s učitelkou, to se jeví na první pohled jako hloupé srovnání. Navíc argumentovat tímto nesmyslem ministerstva školství se mi jeví jako přitažené za vlasy. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ty jo (26.7.2015 19:09:05) nesmyslem z ministrestva školsví bych teda hodne argumentovala, když by šlo o vrácení penez za tábor Odpovědět

Re: ty jo

(26.7.2015 19:03:32)
Já vím jen tolik, že ve škole NESMÍ dělat prohlídku hlav ani lékař, pokud nevypukla epidemie. Epidemie je tuším od 60% kolektivu. Přesně si to nepamatuju, ale je to víc než půlka kolektivu hlášených případů. Pokud nikdo vši nehlásí, lékař nemůže provést vyšetření ve škole. To mi bylo sděleno na hygieně. Nesmí se ty prohlídky dělat ani v oddělené místnost. A to kvůli psychické újmě prohlížených. Takže moc nevěřím, že je v kompetenci kohokoliv prohlížet děti na ulici, když to nelze v kabinetě

Re: ty jo

(26.7.2015 19:13:42)
Ano, rodič dostane sdělení. Než vši vypátrá, jeho dítě nakazí x spolužáků. To je věc druhá. Ale tady je řeč o veřejné prohlídce. Tu nesmí provádět ani lékař (ve škole), pokud nenahlásí vši víc než půlka žáků. Nesmí hlavy prohlížet z důvodu psychické újmy. Na veřejném prostranství ta psychická újma nehrozí?

Drop

Re: ty jo

(26.7.2015 19:10:30)
to je na mě? Proč jsi neodpověděla na to proč si myslíš, že kontrolovat vši není v moci a ani v kompetenci táborového zdravotníka? Obě tvá tvrzení jsou podle mne naprostý nesmysl. Že je to v moci jasně dokazuje, to že to v pohodě zvládají a dělají. Proč by nemělo být v kompetenci táborového zdravotníka zkontrolovat vstupní stav dětí by mě pak opravdu zajímalo.

Pedikulóza - je infekční onemocnění jako každé jiné, diagnostika patří do rukou lékaře, zdravotník nemá právo sdělovat žádné diagnozy, ani je stanovovat, já taky poznám v 80% angínu, ale přesto jdu k lékaři a nejdu si do lékárny rovnou pro antibiotika. To že něco zvládáš ti nedává pravomoc to dělat a hlavně pokud to může ovlivnit šíření infekce na straně jedné a na straně druhé způsobí někomu tisícové ztráty- nemožnost dítěte odjet na tábor-propad peněz, zajíštění náhradního hlídání a další.Co je to medicínsky vstupní stav? Vstupní lékařské vyšetření je nutné, dělá ho doktor, nemůže ho suplovat zdravotník. Zdravotník nemůže posuzovat zdravotní stav dítětem nemá na to vzdělání, nevím jak to hceš ještě více rozebírat.

Z+2
	Re: ty jo (26.7.2015 18:43:55) Legální to není na jakém základě. To mně opravdu zajímá. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: ty jo (28.7.2015 18:21:12) Ona ty hnidy ve vlasech nemá? Půl roku to nešlo a najednou půjde? Odpovědět

Hr.ouda
	podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti (26.7.2015 18:51:28) pokud jim to nestačí, měla bych teda trvat na tom, že se všem dětem kromě do vlasů podívají do krku, poslechnou si je, možná by na míste mohli odelat swedimentaci a CRP, u starších bych doporučovala i gynekologicku prohlídku, však víme, co se všechno na táboře může dít...... Odpovědět

Z+2
	Re: podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti (26.7.2015 18:58:45) Tak zjevně nemocnému dítěti určitě klidně změří teplotu. Srovnávat kontrolu hlavy s gynekologickou prohlídkou pak zjevně dokazuje, že ztrácíš soudnost. Důvod proč to dělají není buzerace, ale rozšíření vší v poslední době a ochrana zdravých dětí. Odpovědět

Hr.ouda

Re: podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti

(26.7.2015 19:03:42)
vzhledem k tomu, že ve škole se vši mohou šířit naprosto nekonzrolovaně, a také se šíří, protože učitelé hlavy kontrolovat nesměj, tak mi připadá udějetý dělat šaškárnu kolem letního tábora

druhá vec je, že já bych decko na tábor tohoto typu neposlala

moje deti se vracejí z tábora špinavé, smradlavé, kdyy se vrátily ještě zevšivené, byůa by to nepříjemnoust, ale ne tak strašná

Drop
	Re: podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti (26.7.2015 19:13:28) taky budu mít raději dítě zavšivené než ztraumatizované necitlivým přístupem, vši odvšivím, dětskou psychiku budu dávat dohromady hodně dlouho a možná bez úspěchu Odpovědět

Hr.ouda
	ideální je v detech ypestovat pocit, (26.7.2015 19:17:24) že vši jsou stráááááášná katastrofa! Pak celé rodiny tají, že se vyskyly vši, nikdo to nenahlásí do školy a epidemie vší se šíří a šíří kdyby se tomu konečně daly normální rozměry a nedramatizovalo se to, tak by se to pak taky líp vychytalo taková blbost Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ideální je v detech ypestovat pocit, (26.7.2015 19:20:16) salmonelu anebo chřipku to rodič ohlásí vši půlka rodičů zatluče , přitom jde o prd , jen je třeba koůektivní zátah třídy Odpovědět

Re: ideální je v detech ypestovat pocit,

(26.7.2015 19:30:35)
naše dlouhovlasá dcera dostávala opakovaně vši od hocha, který měl vlasy do 3 cm. Když ho doma sjeli strojkem, byla i dcera v pohodě. Jakmile mu to povyrostlo, okamžitě měla dcera vši. Nesváděla bych to na dlouhovlasé holčičky. Ty to jen víc řeší a možná i dřív objeví. Aspoň já jsem min. jednou denně česala dceři vlasy- dělala jí copy nebo jinak zaplétala vlasy a u toho to i prohlídla.

Marcela a 3
	Re: ideální je v detech ypestovat pocit, (28.7.2015 19:53:01) Stačí když se děti válí někde po koberci. Odpovědět

Drop
	Re: ideální je v detech ypestovat pocit, (26.7.2015 19:25:49) kvasinkvoá infekce také není ostuda, ale také si nepřeji, aby o mých kvasinkách věděl někdo víc než já, můj ošetřující lékař a možná manžel, rozhodně to nechci probírat před spolužáky nebo kolegy v práci Odpovědět

Epepe
	dramatizace vší (26.7.2015 21:22:42) Šuplíku, ale pokud jsem slyšela, na vši dneska není přípravek. Já teda jako dítě měla vši x-krát, a Difusil to jistil, ale kdyby je měly moje děti dnes, tak bych z toho asi nervní byla, protože bych nevěděla, co na to dát, když nic nefunguje. Odpovědět

Dáša 2 kluci+ holčička
	Re: dramatizace vší (26.7.2015 21:31:56) Zrovna zakladatelka tady už dříve dávala tip na účinný prostředek, silikonový olej v litrovém balení pro auta, který má stejné složení jako jeden prostředek, prodáváný mnohonásobně dráž v lékárnách. Koupila jsem ho a účinkoval skvěle. Odpovědět

Delete
	Re: dramatizace vší (26.7.2015 21:34:24) Umami, silikonový olej funguje dost spolehlivě. Alespoň u nás zabral vždy a teď už se nám vši ani nevracejí, i když škola je promořená. Odpovědět

Mapat
	Re: dramatizace vší (26.7.2015 22:25:10) Potvrzuju skvělé fungování silikonového oleje, na rozdíl od všech možných přípravků z lékárny. Dcera jednu dobu ze školky nosila vši každou chvilku, chytla jsem je i já a stačila jedna aplikace oleje a byl definitivní klid. Radu mám taky odsud, takže dodatečně hluboké díky tomu, kdo to na Rodině zmínil. Odpovědět

Re: dramatizace vší

(26.7.2015 22:31:08)
Mapat, o tom oleji jsem to někde tady na diskuzi taky četla. Prosímtě, kde se to dá koupit? Já abych byla připravená, až se mi dcera v pátek vrátí poprvé z tábora. Loni jsem koupila 3x Paranit po 450,-Kč, pak jsem Capissan, Ortosan a ještě Paranit preventivní spray asi za 300,-. Ten jsem dala na tábor dceři s sebou, aby si s tím stříkala vlasy. A asi 1000000x jsem jí poučila, nedávat hlavy dohromady, vzít si raději postel nahoře, nikoho tam nepouštět, nedávat mikinu na židli s nikým dalším, nevěšet si věci vedle sebe, nepůjčovat hřebeny a jiné náčiní...

Dáša 2 kluci+ holčička
	Re: dramatizace vší (26.7.2015 22:36:56) Je to tenhle https://www.oleje.cz/p/silikonovy-olej-m-200-1-l--19476 Nemůžu si přesně vzpomenout, se kterým přípravkem má stejně složení, snad Paranit. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti (28.7.2015 19:48:32) Jenže když se objeví vši ve škole, tak je dítě doma a za pár dní je po problému. Jenže co mají dělat vedoucí, když se jim to pak rozšíří mezi dětmi a podmínky to hubit nejsou buhvíjaké. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: podepisuji potvrzené o bezinfekčnosti (28.7.2015 19:46:42) Potvrzení podepisují všichni a jak to, že se tam potom objeví vši? Protože o vších buď ví a pak lže nebo neví a lže vlastně taky... Odpovědět

Kafe
	Re: ty jo (26.7.2015 18:53:31) Při odjezdu na tábor se hlavy kontrolují dětem běžně. Dcera to loni také podstoupila, což bylo pro nás dost překvapení. I tak jim tam (v jiném turnusu) někdo zavšivený prošel a postupně to chytly všechny děti. Odpovědět

Kafe
	Re: ty jo (26.7.2015 18:56:47) Vši jsou na stejné úrovni jako infekční onemocnění. Měli bychom se oprostit od toho brát je jako jakési stigma. Lezou ve vlasech i lidem, co si denně myjí vlasy. Ty mrchy jsou odolné. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ty jo (26.7.2015 19:00:37) já teda vši neberu na stejné úrovni jako infekční onemocnení - vši mne nijak neohrožují, neoslabují, atd. Vši beru jako neříjemnost, průdu, ale nic tak strašně závažného, abych kolem toho delala cirkus při odjezdu na tábor, když se mi stejně děti zavšiví ve škole Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ty jo (26.7.2015 19:05:28) jedna čersvě opatřená veška dva dny před táborem, mazaná, schovaná před okem zdravotníka Odpovědět

Hr.ouda
	Re: ty jo (26.7.2015 18:57:01) bežne se nedelá moje děti jezdí na tábory všechny 3 už léta a nikdo jim hlavy neprohlížel vzhledem k tomu, že vši nejsou nic tak strašného, tak to fakt považuju za zbytečný humbuk když si vezmu, kolikrát se děti stejně zavšiví ve škole Odpovědět

Kafe
	Re: ty jo (26.7.2015 20:01:43) Hroudo - mám za sebou jako dítě x táborů v socíku a hlavu mi nikdy nikdo nekontroloval. Poprvé jsme na to narazili loni, když jela dcera na svůj první tábor. Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:12:30) Pořadatele bych písemně vyzval k vrácení peněz, případně k vyplacení odškodného a přiložil potvrzení od doktorky o tom, že vši dcera nemá. V dopise bych je informoval, že pokud nebudou peníze na učtu do nějaké rozumné doby předám věc soudu a předpokládal bych, že budou reágovat. Odpovědět

TiNiWiNi

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 18:45:24)
No....mne a dcerce se stalo to stejne. Nejdriv jsem byla v soku, pak jsem konala. 2 hodiny vybirala hnidku po hnidce a druhy den jela dcerka zpet. V tech nasich materialech se na toto upozornuje zcela jasne. A podle me je lepsi jeden nas*any rodic, nez 100 zavsivenych deti a 100 nas*anych rodicu po skonceni tabora. A zdravotnice rikala, ze fakt nema cas kontrolovat, jestli jsou hnidy zive nebo ne. Chapu to. Respektuji.

terapeutka

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 20:17:36)
Nějak se to rozjelo... nám dcerka v prvním pohledu z tábora napsala, že tři holčičky jely hned první den domů, protože měly vši a hnidy - od té doby trnu, kdy mi zavolají, že je má dcera taky. I když bude mít deset let a ještě vši neměla ani jednou, tak snad to i tentokrát zvládne s čistou hlavou.

Karel

•

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 18:48:30)
Asi bych po návštěvě pediatra zavolal vedoucímu tábora (případně ještě do organizující společnosti) a pokusil se domluvit, že:
- nelze takto veřejně provádět kontrolu z hlediska citlivosti osobních údajů o zdraví (pokud ji chtějí provést, musí mít k tomu prostory)
- dítě dojede dodatečně
- zdravotnice se mu soukromě omluví
- o vších před dětmi nepadne ani slovo
- pokud by se nějaké děti ptaly, tak budou poučeny, že se paní zdravotnice spletla a paní doktorka to prověřila

Pokud ne, tak bude vymáhána vzniklá škoda složená z ceny pobytu, zkažené radosti z dovolené (nový OZ), případných dalších nákladů (vyšetření, náhradní program) a případné osobnostní újmy za veřejné projednávání zdravotního stavu a nákladů vymáhání. Lze též podat stížnost na úřad pro ochranu osobních údajů. Jeho pokuty jsou deseti a statisícové.

Rodinová
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:50:23) Teda Karle, tebe bych chtela mit doma Co trochu nadhledu? Odpovědět

Rodinová
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:53:36) Ale neblaznete vsichni, to kvuli tomu pujdete na Urad na ochranu osobnich udaju? Preci nemuzeme uplne vsechno resit uradama, pokutama, stiznostma. Ja bych to taky resila, ale takhle ne. Nemam na to cas ani povahu. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:26:58) tábor stojí klidne 3 - 5 tis., fakt bys to nechala plavat? Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:50:54) Kdyby holku nenechala půl roku běhat s hnidami v hlavě, nemusel ten problém vůbec vzniknout. Vždycky to jde vybrat a když ne, tak ostříhat. Vím, že je to u holčiček drsné, ale pokud nelze nic jiného? Nebo si s tím dát tu práci. Odpovědět

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:56:30) Co trochu nadhledu? A jako k čemu? K naprosto neprofesionálnímu přístupu? Proč? Odpovědět

Rodinová
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:04:41) Me trochu nadzvedly vsechny ty urady, uz jsme si to s Karlem vysvetlili. O toleranci k neprofesionalnimu pristupu jsem nerekla nic. Psala jsem, ze bych to resila. Zrovna ja si nic libit nenecham Odpovědět

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:11:01) Jasan Odpovědět

Karel

•

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 18:59:36)
Teda Karle, tebe bych chtela mit doma
Co trochu nadhledu?

To mi říká manželka taky :). Furt jí nedokážu vysvětlit, že když si nestěžuju, tak je všechno v nejlepším pořádku, tak je to pochvala :)

Už jsem prej lepší. Někdy.

Hele, já jenom píšu o extrémních hranicích. Reálně bych asi povídal s dcerou, zamyslel se nad stovkou okolností, zda se na ně dál budu zlobit, jaké máme možnosti atd. A pak bych jednal. Ale někde v koutku duše bych "znal svá práva".

Ono je strašně blbý, když mnohde ty práva neumí ti, kdo je znát mají. U nás je v tomhle ohromná negramotnost a každej si myslí, že si to upytlíkuje sám. Fakt závidím národům, kde jsou pravidla nastavena srozumitelně a jasně. U nás je to pořád ještě samo-domo. Nešťastný je to např. v práci s dětma a mládeží, jakožto s těma, koho všichni považují za druhou kategorii, která nemá právo si stěžovat.

Rodinová
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:01:59) Jestli to beres jako extremni moznosti, tak ano. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 18:53:06) já s tím souhlasím tohle se detem a rodičům nedělá pokud se bojí vší, at si vyžádají max. týden staré potvrzení od lékaře jako kvalifikaci m zdravotnice? Kurz první pomoci ? Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:11:57) Kontrola je naprosto adekvátní. Jak proběhla netušíme. V současné době jsou vši problém co může pořadateli zničit pověst a tudíž i byznys. Že se brání je pochopitelné a oprávněné. Forma je otázka, ale o té se moc nepíše. Že byla hádka veřejné je pochopitelné. To hádky bývají. Odpovědět

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:14:45) Jak proběhla netušíme. No z úvodního příspěvku vyplývá, že v místě nástupu, u autobusu, za "asistence" přihlížejících rodičů a ostatních dětí. To považuju za neprofesionální. Odpovědět

Z+2
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:26:19) Vyplývá, nepíše. Neprofesionální mi to přijde též. Odpovědět

Hr.ouda

OK. Pokud pololegálně provádějí prohlídky hlavy

(26.7.2015 19:15:07)
někým, kdo k tomu není kvalifikován, n pak dítě poníží , a pak se nakonec ještě ukáže, a bude u toho potvrzení od lékaře, že dítě bylo OK , tak at vrátí peníze a penzují trauma a zkažené prázdniny

pokud si chjí chránít byznys, tak nikoliv na náklady rodičů

aby ženská či kluk s hopkurzem na zdravotníka rozhodl, že dítě nejede, na tobyo bych taky nebala zvědavá

Z+2

Re: OK. Pokud pololegálně provádějí prohlídky hlavy

(26.7.2015 19:18:37)
Ale to taky píšu, že pokud by doktorka dodala potvrzení, že bych vymáhal jak peníze za tábor, tak nejspíš i odškodnění, za zkomplikování situace. Za chyby se prostě platí.

To nic nemění na tom, že kontrolu vlasů a zběžnou kontrolu zdravotního stavu, považuji za rozumnou a oprávněnou.

adelaide k.
	Re: OK. Pokud pololegálně provádějí prohlídky hlavy (26.7.2015 19:22:57) Oprávněnou maximálně "pocitově, jinak bych takovou partyzánštinu jako organizátor rozhodně neriskovala. Odpovědět

Hr.ouda

Re: OK. Pokud pololegálně provádějí prohlídky hlavy

(26.7.2015 19:23:15)
jenže oprávnená není

at si vyžádají potvrzení od lékaře

syn jel na Koníka a povrzení nesmělo být starší tuším že týden

at si nastaví parametry lékařského potvrzení jak potřebují, ale tník s pochybnou kvalifikací , který z rychlíku kontroluje desítky dětí před odjezdem na tábor, no je prostě nehoráznost

Drop
	Re: OK. Pokud pololegálně provádějí prohlídky hlavy (26.7.2015 19:19:13) Přátelé, pořádám tábor pro tisíc děti na měsíc srpen, pošlete mi 2000 Kč platbu na účet ...děti, které neprojdou vstupní prohlídkou naší zdravotnice budou z tábora vyloučeny. No a mám vyděláno. Všechno je přeci v pořádku. Odpovědět

Pollyenka
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 13:05:56) Z tohoto důvodu moc lidí uz tabory dělat nechce. Hysterické a nesoudne matky,zdravotnice se koukla do vlasů...nasla hnidy...a chtela po rodicich likvidaci. Skoda,ze nekdo nechápe,ze jedno zavsivene dite dokáže pokazit celý tabor. Hned udavat? Chjo,chjo,chjo. Odpovědět

Velšice
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 19:31:57) V tomto případě bych si došla k doktorce pro potvrzení a chtěla peníze zpět. Provozuji tábory a tohle je vrchol. Odpovědět

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 20:54:48)
Absolutně nechápu ty z vás, které tady hlásají, že kontrola hlav dětí je nemyslitelná.
Proč? Vy snad chcete, aby se děti vrátily z tábora zavšivené?
Půl roku má nějaké dítě hnidy ve vlasech?
A jak to prosím na ulici člověk pozná, zda jde o hnidy, ze kterých se vyklubou vši, nebo o hnidy mrtvé?
HNIDY JSOU U HLAVY.

Tak to opravdu nejsou. Čerstvě zavšivená hlava má hnidy klidně 10 cm od temene hlavy.
Tleskám praktikám těch, kteří se snaží chránit nezavšivené děti před těmi, které ty cizopasníky roznáší kudy chodí.

Delete
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 20:57:32) Tragiko, jenže popsaná kontrola hlav není prevencí, ale téměř dokonalým způsobem, jak případnou infekci roznést. I proto je třeba ve školách tento způsob zjišťování zavšivení zakázáno . Odpovědět

Vítr z hor

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:13:26)
Kontrola hlav ve skolach je mozna na zaklade pisemneho souhlasu rodicu. Inteligentni ucitelky na deti nesahaji rukama, alebrz hrabou ve vlasech napr. tuzkou. Stejne vsak maji sanci najit jen dobre zakorenenou starsi nakazu, bo zviratko vyhrabou fakt jen nahodou a naklast hnidy v detekovatelnem mnozstvi neni pro cerstve nastehovane vsi zadna legrace.

Vítr z hor
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:19:20) Po nekolikamesicni epidemii jsme ucitelkam radi souhlas podepsali a epidemie nahle skoncila - oni si totiz jisti rodice zacali davat bacha a zacali hubit a vybirat. Bez kontroly ve skole by to neskoncilo nikdy. Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:16:13) Samozrejme hrabou vlastni tuzkou ditete, ne jednou tuzkou na celou tridu. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:59:42) A jaký způsob zjišťování zavšivení je povolený? Odpovědět

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:07:32)
Inko,

ve škole pouze bezdotykový

. Prostě pokud dítěti padají vši do sešitu, tak můžeš rodiči oznámit, že dítě má vši, jinak píšeš jen oznámení, že se ve škole vši vyskytly, a v případě, že máš u nějakého dítěte podezření (pořád se drbe, je nesoustředěné), tak můžeš rodiči v soukromí své podezření sdělit.

Nevím, jak je to ve školkách, kde býval ranní filtr a učitelka měla právo dítě zběžně prohlédnout i třeba pohledem do krku, ani nevím, jestli to ještě dneska jde, tam možná směli i do té hlavy kouknout.

No a na těch táborech a školách v přírodě vím, že se kdysi prohlíželo, ale dneska je problém hlavně v té "veřejnosti" prohlížení a oznamování problému. No a v tom, že když hrábneš do hlavy jednomu dítěti, neměla bys hrábnout dalšímu, leda fakt v těch rukavicích, co si po každém dítěti převlékneš. Což by bylo asi řešení pro ty tábory, ale pořád za podmínky neveřejného prohlížení a bez oznamování "teď se prohlédnou hlavy"...spíš že si individuálně na táboře zdravotník pozve dítě po dítěti k sobě...

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:09:56) To je dneska štráchu se vším Myslíš, že na gumové rukavici by se veš udržela? Odpovědět

Delete
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:16:11) Inko, možná jo . I kdyby jen kvůli statické elektřině . Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:22:38) No, jsem ráda, že už jsem stará a vši budu "řešit" maximálně u vnoučat. A tvrzení, při nálezu hnid, že dítě bylo odvšiveno před půl rokem, mi silně připomíná mě, když jsem v jeslích tvrdila, že ta zelená rýma je alergická. Odpovědět

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:14:07) Inko, neveřejný. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:19:09) A já myslela, že ze vší mají děti spíš legraci, než že by se někdo hroutil, když je chytí. Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:00:48) Tragiko, já neobhajuju ničí právo na zavšivenost. Nerada bych ale, aby zdravotníci a organizátoři táborů ve svatém přesvědčeni prekracovali výrazně své kompetence, jakýmkoliv způsobem. Odpovědět

Vítr z hor
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:09:05) Potvrzuji, ze cerstve hnidy mohou byt i mnohem dal od hlavy. Deti nosi utazene culiky/copanky, a kdyz mely parkrat vsi, nejvic hnid bylo prave u "korene" culiku, ale v ruzne vzdalenosti - par mm az par cm. K hlave a vsude stejne to vsi sazeji hlavne u kratkych volnych vlasu. Odpovědět

Katka a 2 výrostci

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:06:02)
Souhlas. Mě teda taky docela pije krev 3x za rok kupovat drahé sr..ky na odšivení, prát povlečení, ručníky, deky - většinou je klukům najdu po práci večer kolem 22:00, padám na hubu a místo spaní následuje akce "odvšivení" tak do dvou do rána.
Někdo na to prostě peče - pak se to nemá opakovat.

Puma
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 23:00:24) Ale tahle holčička vši neměla a nemohla kvůli tomu odjet na tábor a ještě to proběhlo extra ponižujícím způsobem. Jak k tomu přijde? Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:14:28) mrtvá hnida je jen estetická záležitot Odpovědět

Monika

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:26:11)
Pokud opravdu budeš mít potvrzení od doktora, tak bys měla mít nárok na "náhradu škody", kterou ti způsobili tím, že dítě neodvezli, jak bylo domluveno. Tj. pravděpodobně náklady na cestu na tábor a zpět, příp. cenu 1-2 dnů tábora, o které nezbytně přijde. A asi i náhradu mzdy, pokud si vezmeš neplacené volno. Za "zbytečně vyčerpaný den dovolené ovšem ne, to není žádná hmotná škoda. Ovšem otázka je, jestli jsi odhodlaná se o ty peníze soudit, když ti je nedají dobrovolně :-( Pro jistotu taky ještě koukni, co jsi podepsala při přihlášení dítěte na tábor - možná jsi "dobrovolně" přistoupila na nějaké podmínky, které jsi třeba ani nečetla ... Ale nárok na vrácení celé ceny tábora téměř jistě neprosadíš ani soudní cestou - jasně ti řekli, že dítě bez vší můžeš dovézt. Pokud se vykašlete na celý tábor, je to už Vaše rozhodnutí. Že se dcera "sekla", to chápu, ale život chystá různé situace, bylo by asi vhodné ji nějak "ukecat" (což stejně nejspíš potřebuješ, abys mohla chodit do práce, ne, nebo máš nějaké náhradní hlídání, příp. ji necháš doma?)

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:47:14)
S kontrolou hlavy před odjezdem na tábor absolutně souhlasím. Koho znám, tak přivezl z tábora vši a pro mě je noční můra. Dcera s hustými vlasy do pasu je loni přinesla ze školy 3x a nemohli jsme se toho zbavit. 3x jsem vyměnila peřiny, zbalila všechny plyšáky na balkon do pytlů, vyluxovala všechno oblečení zmrazila šátky a čepice a každý den po příchodu z práce jsem sedla k oknu a hodinu vybírala vlas po vlasu mrtvé hnidy. A to jsem předtím samozřejmě likvidovala drahými šampony a vyčesávala kovovým hustým všiváčkem. Když to měla dcera potřetí, šli jsme s manželem do školy za ředitelkou, abych se dozvěděla, že oni samozřejmě nemůžou vůbec nic,nemají žádné pravomoce a ani hygiena s tím nic neudělá, je prý zamořená celá Praha včetně gymplů.Řešilo se to na třídních schůzkách, snad každý si tím ve škole prošel.

Dcera jela letos poprvé na tábor. Velice jsem uvítala, když před odjezdem u autobusu musel každý projít "zdravotní prohlídkou", neboli prohlídkou hlavy. Dcery kamarádka a její brácha, od kterých máme právě tábor, neprošli. Našli jim staré asi mrtvé hnidy, ale zdravotnice říkala, že se s tím na táboře zabývat nebude,takže je poslala domů hnidy vybrat. Hned jsem hledala dceři novou kamarádku, se kterou by mohla sedět v autobuse a ta následně taktéž neprošla zdravotní prohlídkou - staré hnidy. Jenom z jejich oddílu z 8 holek neprošly 3.
Pokud si pamatuji, tak když jsem jezdila na tábory já za hlubokého totáče,tak nám také kontrolovali u autobusu hlavy. Nevím, čemu se tady zakladatelka diví.

Pollyenka
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:52:59) Jasně,ono totiž řešit na táboře jeste vší,je fakt na palici. Takze toto opatření chápu a souhlasim. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:43:29) staré mrtvé hnidy neznamenají, že dítě je asktuálně zavšivené aktuálně, čersvě zavšivené dítě naopak nemusejí poznat klidně by tu jedni veš, co zavšiví celý tábor, mohla mít zrovna tvá dcera, a ikdo, včetně jí a tebe, to nemusí vedět zbytečná hysterie Odpovědět

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:31:56)
Při odjezdech na tábor dělá naše zdravotnice vždy zběžnou kontrolu u všech dětí. To znamená, že nahlédne dítěti do hlavy, koukne na krk a ruce. Již se to vyplatilo, protože několik pěkně zavšivených dětí také již bylo posláno domů, dvoje neštovice...jedny počínajíci a jedny pěkně rozběhnuté. V obou případech rodiče tvrdili, že o ničem neví,ale obě děti měly umytý tekutý pudr,ale ve vlasech už jim umyt nebyl. Tyto děti se neznaly, bylo to ob rok, při odjezdu na tábor. O tom, že rodiče podepíšou bezinfekčnost a mají doma tři dny zvracející dítě, které Vám na tábor bleskovou rychlostí zanese pěknou blijozu, kterou nejste kdesi v lese, byť se zdravotnicí a lékařem ve vsi 3 km vzdálené, zvládnout, raději nemluvit.O dětech, které jsou poslány na tábor s horečkou,ale na odjezd dostanou pěknou dávku paralenu, takže jim teplota vyběhne až na táboře a rodiče nemůžou přijet, protože mezitím odjeli k moři, taky škoda mluvit.
Milé maminky, nevím, zda jeste někdy na tábor jezdili,ale ti kteří tábory provozují, kdo jezdí jako vedoucí, moc dobře ví, že pokud máte na táboře 60,90,100 dětí, tak prostě není možné odizolovat všechny zvracející děti, protože když Vám už začne zvracet jedno dítě, tak už nemá cenu moc izolovat ostatní, protože s největší pravděpodobností už to v sobě mají. 24 hodin a dost a tábor jede dál. Samozřejmě se rodiče informují a pokud uznají za vhodné, pak dítě odvezou,ale popravdě než dojedou na tábor dítě je zdravé a vesele jede dál. Za celou dobu, co jsme tábory provozovali se to stalo asi 3 x a to ještě dítě třetí den,bylo přivezeno zpátky.
Mě tedy udivuje, že se někdo pozastavuje nad tím, že mu je infekční dítě vyloučenou z kolektivu. Ano, zdravotnice to jistě mohla říci šetrněji,ale myslím, že by Vaše dcera byla vyloučena z každého dětského zařízení, ať už jde o školu, školku či tábor, protože nikdo z personálu nebude riskovat, že hnidy jsou živé a zavšiví půlku kolektivu. A ne vy,ale ti vedoucí a provozovatel, se bude muset dohadovat s rodiči, že se jim vrátilo zavšivené, či jinak nemocné dítě.
Z pohledu někoho, kdo provozuje dětské tábory, a z pohledu matky mi přijde Vaše stížnost dost sobecká. Mě by se to taky nelíbilo a moje zkušenosti jsou takové /a nejen mé/,že protě rodiče lžou, jen ,aby dítě odjelo, bohužel to padá i na ty slušné.

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:35:36) Já myslím, že se většina pozastavovala nad tím, jakým způsobem byl "vstupní zdravotní filtr" proveden. Odpovědět

Pollyenka
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:41:10) To asi nebylo nejšťastnější,ale pochybuji,ze to priudelat odudelat jinak. Odpovědět

Vaitea
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:48:07) Pokud lze provést jinak než veřejně, nelze provést vůbec. Smůla. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:36:30) Jezdila jsem jako dítě i jako vedoucí, můj syn taky jezdil. Osobně bych s prohlížením hlav souhlasila, stačí jedno zavšivený dítě a pak se odvšivuje celý tábor. Tenkrát, před 30-ti lety jsme myli hlavu Ortosanem celému oddílu, jak se objevily u někoho vši. Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:44:17) Polyenko, probůh co to máte za tábor??? Nějaké exce sy byly ale to co popisuješ fakt neznám. Odpovědět

Pollyenka
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 21:49:53) To byl souhrn za cca 15 let,ale bohužel pravdivé. Jsme lidé různí. Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:00:30) Já ti věřím, jenom je to děs, asi máme příčetnější rodiče Odpovědět

Katka a 2 výrostci

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:51:19)
No tak já pamatuju, že na tábor pořádaný naší školní družinou opravdu dojelo dítě, co tam zavleklo blicí virozu se 40 horečkami... z rodičů to pak někde dodatečně vylezlo, že sice blil, ale že si mysleli, že je mu jen blbě z jídla. Přitom půl vesnice vědělo, že byli u moře s místním fotb.oddílem a tam se poblila půlka zájezdu... Vedoucí a vychovatelky tam nespaly 4 noci, ze 40 dětí to chytlo 15, některé jely domů.... Prostě někdo je poklad.

Hr.ouda

na potvrzení o bezinfekčnosti

(26.7.2015 22:16:44)
se zavazuješ, že je dítě zdravé a že se v rodině nevyskytla infekční choroba nebo tak nejak, musela bych se kouknout, ale podstatné je, že podepisuješ, že jsi si vědoma následků, které llživé prohlášní o bezinfekčnosti může pro tebe mít - tak v případech, jaký pospisuješ ty, by bylo na místě z toho vyvodit pro rodiče následky teda , aby to nebyl jen cár papíru

Katka a 2 výrostci

Re: na potvrzení o bezinfekčnosti

(26.7.2015 22:32:10)
Hroudi, já nebyla vedoucí, jen máma jednoho z dětí. A myslím, že nějaké nepříjemnosti z toho tenkrát ti rodiče měli - pořádala to škola, tak se to po prázdninách řešilo.Jen vím, že maminka byla zpruzelá, že se z toho "dělá aféra", ale vedoucí družiny mi říkala, že to byl děs, že ty děti měla fak hodně vysoké horečky a ona o ně měla velký strach...

Pollyenka
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:02:28) A pak,ze jsme divny tábor. Jak pises,kdo pořádá tábory ma bohaté zkušenosti. Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:04:38) Možná jsme divný tábor naopak my Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:03:59) Tak nějaká ta zatlučená viroza nebo zvracení, to jo, ale neštovice, příušnice atd ... to jsem fakt nezažila Odpovědět

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:06:14) Umytý tekutý pudr... Čím ti lidi jako přemýšlejí... Odpovědět

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:10:11)
Njn. Nejhorší,ale je,kdyz dite onemocní treba anginou,kdy necháváme deti odjet domů a nemůžeš se dovolat rodičům. Dítě pláče,je mu zle a rodiče ti poslou sms,ze se máte postarat,protože oni s tim nepočítali a jsou u moře a děcko ani nechtějí k telefonu. To bys pak nejraději sedla a brecela s dítětem. I to se nam stalo.

adelaide k.
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:13:40) Taky se nám stalo, bylo mi jí hrozně líto. Odpovědět

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:22:13)
Pollyenko,

tak to my uvádíme adresu a kontakt na osobu, která by v podobných případech dítě vyzvedla. Nevím teď, jestli je to u toho tábora, kam teď jezdí nejstarší, ale u některých táborů to bylo určitě. Jednou jsme totiž také odjížděli v době tábora pryč, a zajišťovali jsme si u tchánů, že by byli schopní a ochotní holky případně vyzvednout, i jsme jim tam nechávali autosedačky...

Bylo to v pokynech k táboru a zrovna tohle mi přijde důležité a pořadatel by to měl vyžadovat, a v případě nemožnosti zastižení i mít stanovený postup...

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:44:55)
Šuplíku,

jo, myslela jsem si to, že to jde přes tu nemocnici.

A uděláš/neuděláš....když je dítěti zle, tak asi udělám, protože nemám prostředky na to, aby mu bylo lépe. Třeba v tomhle vedru ve stanu řešit horečku? Možná tak naložením do potoka...ale při angíně asi těžko, že...

Asi hodně záleží na situaci, ale když budeš pořád všechno řešit za ty druhé, tak se v tom prostě utopíš. A když rodiče vidí, že to jde u tohoto, budpou to příště vyžadovat jako standard a i u třeba náročnějšího onemocnění atd. Prostě nějaké mantinely by měly být a jak hájím právo rodičů rozhodovat o podávání volně prodejných léků, tak bych stejně vyžadovala jejich povinnost převzít si nebo zajistit péči o nemocné dítě.

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:51:53) Tam, kam jsem jezdila jako dítě a pak jako praktikantka jsme měli marodku, v baráku přes cestu, byly tam povlečené postele (jinak se spalo ve stanech) a zdravotnice tam bydlela s marodama, po vyléčení šli zpět do tábora. Odpovědět

Delete
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:56:05) Inko, barák jako zázemí tábora je značka ideál . Bohužel bývá málokdy. Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:58:01) Tohle byla bývalá fara, bylo to fajn. Odpovědět

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 22:54:22)
Šuplíku,

já byla připodělaná i jako mládě. Dodnes si pamatuju, jak mi v čerstvých osmnácti hodili na krk celý tábor, ať je odvedu z koupaliště do tábora, ostatním to přišlo normální, ale já byla na nervy, navíc se rozhodně nešlo pohromadě, ale každý, jak chtěl, na mně bylo jít poslední, aby se nikde nikdo nezapomněl. Bylo to poměrně daleko, i kus po silnici...A dost brzy po začátku tábora v místě, kde jsem byla poprvé...

No byla jsem za divnou a i po zbytek tábora narážela v podobných případech na nepochopení

.

Líza
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 12:54:47) To dá snad rozum. Je v tu chvíli jednoruký a spoustu věcí nezvládne bez pomoci. Odpovědět

Líza
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 13:42:32) Na zelený louce byla elektrická zásuvka a fén? Odpovědět

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 14:49:16)
Šuplíku,

a tak já taky zažila, že dítě odjíždělo na takový tábor se sádrou na noze nebo na ruce.

Třeba tam, co jezdí holka, elektřina není, sprchy mají ze sudu ohřívané jen sluníčkem, latrínu...

Myslím, že zrovna to nenavlhnutí je ten poslední problém, který by mě napadl, navíc dneska jsou takové ty odlehčené "sádry", to už je o něčem jiném

.

Delete

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 15:04:13)
Šuplíku,

já to beru tak, že za 30 let se toho změnilo tolik, že mi ten postup tehdy (okamžitě odvézt domů) přijde stejně nromální, jako dneska to nechání se sádrou na táboře

. Obzvlášť v medicíně jsou to často kotrmelce, kdy jedno je chvíli vysloveně špatně a div to nezakážou a za pár let přesně naopak, doporučení jako to nejlepší...a obráceně.

Delete
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 15:11:06) Šuplíku, to taky. Každopádně bych zlomeninu na táboře viděla jako menší problém, než angínu s horečkami. Odpovědět

Delete
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 15:27:35) Všechno naruby tu je, všechno naruby tu je..... Odpovědět

Inka ..\|-.\|-.-\|.-
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 13:45:33) Na zelený louce fénovali? Odpovědět

Chloé
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:28:28) Delete, to je dobre zavedene a spis mi prijde divne, ze to vsechny tabory nevyzaduji. Odpovědět

Chloé
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:35:09) Suplik, des. Ja musim na zacatku kazdeho skolniho roku vyplnovat tri osoby. A to se jedna jen o skolu a vyzvednuti v pripade onemocneni ditete ve skole. Odpovědět

Hr.ouda
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:36:17) tak to tak rovmou piště že v případě, že rodiče nebude možné opakovaně na uvedených kontaktech zastihnout a nebo si odmítnou nemocné dítě vyzvednout, bude osloven příslušný OSPOD Odpovědět

Hr.ouda

tak to je síla

(26.7.2015 22:26:38)
já když mám děti na táboře, tak nevypínám mobil ani zvuk celý den, i v noci ho mám v ložnici zapnutý

kromě toho, že podepisuji, že kdyby dítě onemocnělo, tak si ho osobně vyzvednu, teda fakt chci být u toho, když mu něco je

Jinak si myslím, že když se dítě opravdu rozstoná na táboře, kde nen možné zajistit léčebný režim odpovídající dané chorobě a rodiče vysloveně odmítnou dítě převzít, tak máte plné právo a možná povinnost kontaktovat OSPOD, protože to už se ze strany rodičů dá kvalifikovat jako zanedbání péče.

Něco jinýho je šašit kvůli mrtvý hnidě a neco jiýho je nepřijet, když má dítě angínu, horečky a chce domů!

Chloé
	Re: tak to je síla (26.7.2015 22:31:06) H.rouda, asi tak. Kazdopadne, pokud si nekdo naplanuje vyjezd k mori (napriklad), zatimco ma decka na tabore, tak by si mel zajistit nekoho, kdo deti v pripade nemoci vyzvedne. Skoro se divim, ze tabory to nevyzaduji. Odpovědět

Hr.ouda

Re: tak to je síla

(26.7.2015 22:35:10)
tak tak

ale já bych si to moře neužila , potřebuju vedetm že když se něco stane, tak žde já osobně budu schopna v přiměřeném čase dojet

tábor beru jako zážitek pro děti, případně způsob, jak vykrýt prázdniny když mi nestačí vlastní dovolená, a pokud si chci užít volno bez dětí, tak jedu jen tady kousek , stát se může cokoliv

myslím, že by se detem ani nemuselo na další tábory chtít, kdyby se jim stal úraz nebo nejaká infekce vetší je postihla a rodičů by nebylo a nebylo a nebylo

Hr.ouda

a jak s refundací?

(26.7.2015 22:20:51)
stíhat rodiče

já osobně, kdyby u nás byla chřipka apod. bych prostě potvrzení o bezinfekčnosti nepodepsala

vybírám tábory, kde po předložení potvrzení od lékaře, že dítě nemoho jet protože je nemocné nebo protože se setkalo s nemocí v rodině, vracejí podstatnou část peněz - takže je to i politika vracení peněz,co hraje asi ve strategiích rodičů roli

Hr.ouda

šuplí

(26.7.2015 22:29:22)
já to nikdy do podrobna nezjištovala, protože si neumím představit, že bych vedomě poslala dítě nemocné či vystavené infekční nemoci na tábor, ale vím, že v tom potvrzení o bezinfekčnosti se ohánějí nejakými paragrafy, tož zkusil je už někdo použít?

Jinak já jsem úzkostlivá, odmítla jsem jít s děckem i pro razítko, když byly normální ordinační hodiny, a vnutila jsem se do poradny, protože když budu sedět s dítetem v čekárně, kde jsou nemocné děti, tak pak nemůžu přeci taky s šistým svedomím podepsat potvrzení o bezinfekčnosti?

Hr.ouda

Re: šuplí

(26.7.2015 22:38:29)
mne na konci června pobolívalo v krku, jinak mi nic nebylo, a už jsem váhala, jestli to udu moct klukům podepsat

jo, a taky by to mělo bejt vobráceně, co ubozí rodiče, dávala jsem dvakrát na akci zdravé a dvakát mi přitáhli doml srágoru a měla jsem to taky, už jsem uvažovala, že doml si převezmi děti rovnež pouze proti potvrzení

adelaide k.

Re: šuplí

(27.7.2015 7:43:39)
Hroudo, už se to tu x-krát řešilo, Šuplík má z toho sice ujímání, ale ta slavná BEZINFEKČNOST, se fakt netýká bolení v krku ani průjmu. Rodič potvrzuje že se dítě nesetkalo s žádnou vážnou infekční chorobou která např podléhá karanténě, atd.
Že dítě nedostane den po příjezdu blicí virozu, nebo anginu, přece nikdo soudný nemůže ani chtít "potvrdit", to prostě nejde. Že jsou někteří rodiče nesoudní je smutný fakt, ale s tím žádné lejstro nepomůže.

KarelV

•

Re: šuplí

(26.7.2015 23:21:52)
Ono je to někdy fakt těžký. Pokud máš děti zdravý jak rybky, tak prostě můžeš snadno rozpoznat průšvih. Ale pokud jsou děti s oslabenou imunitou, navíc alergici, tak je to problém sám o sobě. Takových 4 zameškané týdny za pololetí je standard...

A pak fakt člověk nereaguje na každou rýmičku. Spíš ho tím ti moji bolestýnci krkaj, když každý druhý ráno slyší: Bolí mne v krku, nemáš cucák (desinfekce)? Jenže naši milí alergologové zjistili až po 18 letech (odhaduju cca 12 let od prvního vyšetření), že tam vedle astmatu je alergie (trochu) na určitý druh tráv. Přitom vážnější věci jako angínu měli v současnosti jen asi s1x-2x za rok

Z každého třetího tábora jsme ovšem vezli někoho z děcek domů, ale to už odeznělo. Přesto zvládli předminule ve stanech kombinaci slabé angíny a alergie na bodnutí. Letos jede už kluk jako plnohodnotný vedoucí, tak dostane zmocnění na svoji o 3 roky mladší sestru, která je tam jako juniorský účastník. (Něco méně než juniorský vedoucí - praktikant, ale už spolupracuje na programu, staví tábor apod.) Budeme asi 800 Km autem u moře, tak nás doufám nepřivolají zpět - jeden den na cestu. Bohužel se těsně před táborem zjistilo, že tchánovci by to už nedali.

Tábor už i jiným zachraňoval moře, ale u skauta, kde se rodiče různě podílejí na činnosti, či podpoře, je to trochu jinak.

Karel

•

Re: šuplí

(28.7.2015 18:40:15)
Šuplíku: Trochu jsme počítali pro krajní nouzi s tchánovci a už to bylo zaplaceno předem (bez možnosti storna - přes internet ubytovateli). Je to trochu odměna ženě za to, že předloni jsme byli na stejném místě bez ní v rámci pánské jízdy. Ale 800 km po dálnicích Německa je prostě ani ne celý jeden den autem. Máme mobil, máme internet. A než by je propustili, tak jsme tam. Stejně by se mohlo stát, kdybych byl v práci, že bych se od zákazníka na druhé straně blízké Evropy nedostal dřív. A bylo by. A žena by tam asi sotva dojela rychleji.

vera
•	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:20:17) Mluvíte mi z duše.Souhlasím. Odpovědět

Katka a 2 výrostci

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 21:42:31)
Myslím, že to nebylo právně Ok - způsob kontroly a veřejné diskutování před ostatními. Nicméně půl roku staré hnidy v hlave mi tedy taky hlava nebere....Proč jste jí toho nezbavili? Mohl si toho všimnout někdo náhodně ve škole,pak i třeba na tom táboře a prožila by taky zbytečně trapnou a ponižující situaci....

vera
•	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (26.7.2015 22:15:59) Zakladatelko,to se opravdu za půl roku nevyčešou mrtvé hnídy z vlasů? Zdravotnice má právo zkontrolovat dětem hlavy před nástupem na tábor.Nebude zkoumat,jestli jsou mrtvé,nebo živé. Chtěla bych vidět tvou reakci na to,kdyby se tam vši objevily.To by sis asi taky ztěžovala? Odpovědět

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(26.7.2015 23:14:38)
Omlouvám se, že jsem nereagovala dříve, nebyla jsem doma. Díky za všechny reakce a rady. Jen pro vysvětlení - mrtvé hnidy se mi nepodařilo odstranit všechny, nějaké zbyly ale nepovažuji to za podstatné jelikož nepředstavují žádné riziko pro nikoho. Není to tak, že by jich měla "plnou hlavu" - na první pohled nejsou vidět, při podrobném zkoumání však ano. Teď už vím, že jsem si měla potvrzení od doktorky obstarat předem, moje chyba.
Dávám sem citaci z webových stránek Krajské hygienické stanice v Olomouci týkající se odrůstajících hnid.

"Přípravek, který by usmrcoval či odstraňoval hnidy (vajíčka vší přilepená k vlasům) neexistuje. Hnidy z vlasů nedokáže odstranit žádný přípravek ani hřeben. Hnidy samičky vší přilepují jednotlivě ke kořínkům vlasů. Poté se hnidy vzdalují od pokožky hlavy cca 0,5 mm za den (podle toho jak rychle vlas roste). Hnidy vzdálené od pokožky hlavy více než 5 mm jsou tedy již prázdné nebo mrtvé. Tyto hnidy dále postupně odrůstají s vlasem, dokud nejsou odstřiženy spolu s částí vlasu, na které jsou nalepeny. V závislosti na délce vlasů mohou hnidy po odvšivení odrůstat s vlasy až několik měsíců. Přetrvávající výskyt odrůstajících hnid u dětí nelze považovat za opakované zavšivení. Jedná se pouze o estetickou vadu a není možno na hnidy jakkoliv upozorňovat či požadovat jejich odstranění z vlasů."

Alraune
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 0:26:33) Nevyčešou, dcera má vlasy dlohé až na zadek a když chytla vši, měla ve vlasech sem tam nějakou mrtvou hnidu ještě dlouho.Teď už samozřejmě ne, ale je to několik let. A kdyby dítě odkudkoli přijelo zavšivené, tak bych si nestěžovala. Beru to jako vis major. Odpovědět

Líza

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 7:59:59)
Alraune, já jo. Když dva roky po sobě přijelo dítě z téhož tábora zavšivené (a to je fakt problém, pokud má o dva dny později odjíždět na další akci), kontaktovala jsem vedoucí a dožadovala se nějakého opatření, koneckonců v informacích o táboře bylo plno různých doporučení a dotazů, ale o tom, že mají rodiče dětem prohlédnout hlavy a zavšivené děti neposílat, nebylo ani slovo.
Jak to dopadlo, nevím.
Pokud jde o situaci zakladatelky - hnidy 6 cm od hlavy můžou být proto, že před půl rokem nebyly všechny vybrané a odrostly i s vlasama, ale taky proto, že včera proběhlo odvšivování a některé se "pustily" a na těch vlasech popojely, naše běžná zkušenost. Takže i ty hnidy dál od hlavy můžou být průvodním jevem akutního zavšivení. Jako rodič budu radši, když pošlou někoho od busu domů zbytečně, než když tam někdo zbytečně ty vši roznese. (A to i když to zbytečně odeslané bude moje dítě.)

Alraune
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 10:21:22) Já bych svému dítěti opravdu nenechala prohlížet hlavu veřejně u autobusu. Připadá mi to jak odjezd do lágru. Ale dcera jezdí na takový rodinný tábor, všechny tam znám už dlouho, předpokládám, že se jsme schopni domluvit jako lidi. Odpovědět

Líza

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 10:28:31)
Hm, já jsem jednou jako zdravotník na ŠVP objevila holku, která měla stovky živých vší, a ve vlasech hnidy po jednom centimetru od kořínků ke konečkům. Jen tak mimochodem se odhalilo, kdo je zdrojem opakovaného zavšivení ostatních dětí a kvůli komu rodiče trávili hodiny odvšivováním... protože tahle rodina to prostě neřešila. Matka pak byla velmi překvapená, vždyť ona si ničeho nevšimla - ta holka podle stavu vlasů musela být zavšivená nejméně tři čtvrtě roku v kuse.
Takže cokoli, veřejnou prohlídku hlav, klidně.

Líza
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (27.7.2015 12:55:42) Nedrbala. Asi už byla zvyklá, nevím. Měla tak hustý vlasy, že to nebylo vidět od pohledu, ale stačilo rozhrnout. Odpovědět

Hr.ouda
	kurnik (26.7.2015 22:45:36) tak vás z tý diskuse svědí celá hlava? musím toho tady nechat Odpovědět

Re: kurnik

(26.7.2015 22:50:16)
Hroudo, to říkali všichni, že jim našli jenom "staré mrtvé hnidy". Nakonec z maminky dcery kamarádky vylezlo, že od května už nic neměli. Takže u dvouměsíčního odrostu nepoznáš, jestli je to živý, nebo "mrtvý" jak tvrdí všichni rodiče. Asi toho našli víc, když je poslali domů vybrat. A jak říkám, bylo jich víc než dost poslaných domů.

Delete
	Re: kurnik (26.7.2015 22:50:31) H.roudo, joooo, zrovna jsem se asi popadesáté podrbala a chtěla to sem napsat . Odpovědět

Chloé
	Re: kurnik (26.7.2015 22:53:30) ani nesvedi, ale chapu :) Mne az pritahne vsi dcera, tak asi pujde dohola. Ma kudrny do pul zad, normalne je cesu jednou tydne po samponu, kondicioneru a rozcesavaci, jinak to rano jen uhladim kartacem a culik. Jestli ji budu muset jednu vycesavat hnicy, tak pujde na kedlubnu strojkem. Odpovědět

Hr.ouda
	blbost (26.7.2015 22:55:54) my primáti máme vzájemné vybírání vší a blech v kožichu coby projev lásky a náklonnosti, tk to tak berte a vybírejte Odpovědět

Chloé
	Re: blbost (26.7.2015 23:02:15) Hrouda, no ja s tim vybiranim vesek z kozichu tak nejak pocitam. Ty nadherny vlasy asi neostriham . (i kdyz pokazdy, kdyz u rozcesavani rve, ji rikam, ze jdu pro strojek ) Odpovědět

minka

•

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 13:40:17)
Neni v lidskych silach zjistit, jestli kazda hnida ve vlasech dcery je mrtva. Proto bych se zase tolik nerozcilovala, dceru odvezla domu, ,odhnidila ji a druhy den zase privezla. Takto se to praktikuje u nas na soustredenich.

Dceri jsem jeste pred odjezdem tri hodiny vytahovala vse, co by mohlo pripominut hnidu, i mrtvou.

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:51:42) Dcera má vlasy pod lopatky, trpí na lupy a vždycky trnu, aby to byl opravdu lup:-( Odpovědět

Lada50

•

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(27.7.2015 13:46:17)
Mám nyní potvrzeno písemně dětskou lékařkou, že dcera žádné vši nemá. Otázkou je, co nyní.

Škoda, že jsem ten papír neměla v ruce už včera, mohli jsme se vyhnout nepříjemnostem. Já bych nejraději vymáhala peníze plus vzniklé náklady, nadšení pro tento tábor mě již opustilo. Bylo to šlápnutí vedle, že jsme dceru na tento tábor bez řádných referencí přihlásili - organizátory neznám, ale dcera chtěla jet, protože tam jela (prý už poněkolikáté) její kamarádka ze školy. Maminka kamarádky potvrdila dobré zkušenosti s tímto táborem. Dcerce teď začíná být líto, že nemohla jet a zdá se, že by i přes ten výstup přece jen ráda jela.

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:53:57) Doktorka ji prohlížela? Nebo jsi jí jen tvrdila, že vši nemá? Odpovědět

Adelinkaa 1 dítě.

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(28.7.2015 12:59:05)
Po přečtení diskuze se vůbec divím, že někdo má odvahu tábory pořádat, nikdy mi nenapadlo, že je pro někoho problém, když jeho dítěti dá někdo teploměr, dovolí si mu dát lék na teplotu nebo mu prohlídne hlavu, samozřejmě na veřejnosti je to nepříjemné, no, ale kdyby se to nedej bože zjistilo na táboře, že má holčička vši, tak by musela volat vedení tábora rodiče, kteří se dovolenují, aby se urychleně vrátili robátku prohlédnout hlavu? V případě, že rodiče dovolí, aby zdravotník hlavu prohlédl, tak jak musí být vzdáleno místo, kde se se bude prohlížení provádět, aby dítě neutrpělo újmu od ostatních táborníků? Aby si chudák zdravotník hodil mašli, až ho maminka požene po soudech, že si dovolil dítěti dát endiaaron na průjem..Fakt smekám před odvahou lidí, co jsou schopní tábory provozovat

Vaitea

Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor

(28.7.2015 13:16:51)

...V případě, že rodiče dovolí, aby zdravotník hlavu prohlédl, tak jak musí být vzdáleno místo, kde se se bude prohlížení provádět, aby dítě neutrpělo újmu od ostatních táborníků? ...

Já teda zase nechápu tyhle rádoby vtipné komentáře.
A to, že řada zde má právo na soukromí při zdrav.prohlídce za nějakou
" rozfrcanost".

Prohlídka hlavy, jeli tedy tak zásadní, že musí být provedena před nástupem na tábor, pak je třeba si k ní zajistit podmínky.

Drop
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:36:29) tak zrovna kdyby si mému dítěti dala na průjem endiaron, tak tě k soudu poženu, protože je pro děti až od 40 kg, což dítě na prvníém stupni většinově nemá, předpokládám, že to tam výrobce nepíše jen tak pro legraci Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:55:29) Aby ses nepo..... Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 18:19:37) Taky se ti mohlo stát, že by je prohlíželi až tam a ty bys pro ni těch 200 km pěkně frčela, protože by neprošla tam. Odpovědět

Marcela a 3
	Re: Nepotvrzené podezření na vši a tábor (28.7.2015 19:49:12) Není to bezdůvodně. Podepsala jsi prohlášení a to bylo lživé. Někde už se do něj vši přímo uvádějí. Odpovědět

V její náručí

V její náručí

Komerční sdělení

Jaké dokumenty můžete podepisovat online?

Máme rádi miminka

Jak uveřejnit váš článek
na hlavní straně?

Zajímavé akce

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997

Další recepty nalezte zde

(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.

3x jsme získali Křišťálovou lupu. Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Křišťálová lupa

Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.