| Ruth | 
 |
(7.12.2015 10:01:33)
Maargit, doufám že to nebereš jako jeho plus...(že chtěl 4.dítě)
|
| Ruth |
|
(7.12.2015 10:09:01)
To se nemusí vylučovat, je možné, že to dítě chtěl. Co se dělo potom, nesvědčí o chtění dítěte ale o něm jako takovém.
|
|
| Monty | 
|
(7.12.2015 10:09:35)
maargitt,
chtít může člověk ledacos. Jenže bez reálný představy, co to obnáší a nějakých řekněme charakterových předpokladů je to jenom "chtění" na úrovni malýho dítěte, co chce pejska, ale starat se o něj mají rodiče, ono si s ním bude jenom hrát, když bude mít zrovna náladu.
Chtění není směroplatný. 
|
| Monty |
|
(7.12.2015 10:14:15)
maargitt,
tím myslím, že něco chtít je jedna věc a reálně to zvládat věc druhá.
|
| Monty |
|
(7.12.2015 10:17:08)
maargitt,
jo, k tomu dítěti, ale nemusíme to rozebírat dál, když nechceš. Je to OT.
|
|
| Líza | 
|
(7.12.2015 10:18:34)
Jo, dobře, tedy zpět k tvé zakázce.
Bipolárka to bejt může a nemusí, spíš tipuju na něco docela jinýho; každopádně to nelze určit.
A z hlediska toho, co s tím, je úplně jedno, co konkrétně to je, protože pokud on bude jakoukoli pomoc, diagnostiku, léčbu odmítat, tak se ten problém prostě řešit nebude.
Tzn. jediný, co můžeš řešit, jsi ty sama.
|
| koa | 
|
(7.12.2015 10:22:14)
maargit,
já jsem podobnou kouli odřízla.
Dlouho a těžce jsem se zaobírala úvahami, jestli můžu, jestli to není sprosťárna, když on za své chování vlastně nemůže a dnes jsem ráda, že jsem to udělala.
Děti při odchodu měly 3, 6 a 8 let, bylo to hodně těžké, ale úleva v tom, že se krom výchovných a jiných starostí nemusím zaobírat ještě tím, jak na kterou věc bude reagovat manžel, byla velká.
|
|
| Líza |
|
(7.12.2015 10:33:29)
Ber to s velkou rezervou, ale mně to zní spíš jako osobnostní záležitost než jako nemoc. Ale jednak můžu bejt vedle jak ta jedle, jednak je to fakt jedno, pokud není ochoten připustit si problém a něco s ním dělat.
Víš co, někdy mají lidi pocit, že potřebují vědět, jestli ty zlý věci ten druhej dělá proto, že je nemocnej, nebo proto, že je prostě takovej. (Jako že jestli je nemocnej, budu to snášet...)
Možná, že ale to hlavní je, jak se chová, co dělá. Ne jakou tomu dáš nálepku, když s ním sdílíš společnou domácnost.
A velkej rozdíl vidím v tom, jestli ten nemocnej tu nemoc bere se vším všudy, tedy i s tím, že je třeba se léčit.
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(7.12.2015 10:59:12)
A jakej byl, když jste se poznali? Co ti na něm imponovalo, že ses do něj zamilovala a chtěla s ním mít rodinu?
Změnil se nějak radikálně nebo spíš ti postupem času spadly růžový brejle?
|
|
|
| Ruth |
|
(7.12.2015 10:58:08)
Maargitt,
on tráví těch spoustu hodin v práci? Chtěj po něm, aby korigoval to množství času v práci, on se bude bránit, chtěj to a ve sporu třeba svolí poradnu. Tam se může zmínit o nespavosti, dál už to může jít směr odborná pomoc lékařská.
|
| koa |
|
(7.12.2015 11:10:34)
V čem by teda pro tebe bylo těžší být s dětmi sama, když se stejně neúčastní a nedbá na to, co bylo domluveno?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(7.12.2015 11:15:36)
K čemu Ti takovej chlap je?
|
|
| Litevská...krychle | 
|
(7.12.2015 11:17:16)
odhaduju - možná blbě - že už tak 5 let tu píšeš, jak je hroznej, pořád máš další děti....nechápu
|
|
| koa |
|
(7.12.2015 11:22:17)
Moje manželství taky bylo hrozné a přesto jsme měli třetí dítě. Dvakrát jsem už tady vysvětlovala, proč, potřetí nebudu, ale především do toho nikomu nic není.
|
| Kafe | 
|
(7.12.2015 11:31:39)
Val - touha mít více dětí může být u různých žen různá.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 11:34:16)
ale proč zrovna s magorem, kterej je nerudnej hnusnej už při prvním dítěti..
|
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 11:33:09)
Taky nechápu.
Nebudu činit nešťastnými přece další tvory, které za to notabene vůbec nemohou. Ať už je to třeba i tím , že nejsme ochotní si vyjít vstříc a domluvit se..
|
|
| Žžena |
|
(7.12.2015 11:36:25)
Mezi ideálem a magorem se dá najít pořád dost ucházejících otců.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 11:47:18)
no když se někdo ptá, zda může být manžel "jen psychicky nemocej" nebo je to dáno jeho hnusnou povahou, tak se holt rozebírají různé věci.
Tak se mají lidi chodit ptát jen odborníků a dostanou jen fundované rady.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 11:57:39)
hele, asi jsem divná. Ale bez ohledu na to, kdo to psal - žena má s chlapem jedno dítě. Chlap je hnusnej nerudnej o rodinu nejeví zájem, přesto vztah pokračuje a přijdou další děti. Ono se nic nezměnilo - chlap je ještě nerudnější, protivnější, neúčastní se dál. Ale pak vyvstane otázka - jak bych si SAMA PORADILA S TOLIKA DĚTMI, TO NEZVLÁDNU...
Hm? Proč si někteří lidi přidělávají starosti sami sobě a uvádějí sami sebe do závislého postavení na nevhodných typech lidí?
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.12.2015 12:04:27)
Přesně tohle je pro mě naprosto nepochopitelný. Proč další děti, když už s jedním to neklape nebo to dokonce neklape už před tím prvním, ale to je pro mě už úplně jinej vesmír. Ano nic mi do toho není, ale když už je o tom řeč, tak nedokážu se nepodivit.
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 12:09:26)
no jo, když ono spousta lidí nechce vidět, nechce slyšet..Natož si přiznat, že něco dělám blbě.
A ano každý psycholog ti řekne, že mít děti do narušeného nevyváženého svazku, kde se necítí šťasten nikdo ze zúčastněných, je nesmysl.Další prohloubení krize - nic víc.
( samozřejmě ty děti jsou skvělé a člověk je pak rád že je má,když už jsou, o tom vůbec nepolemizuju. Jen postavit se na nohy při odchodu od takového partnera je velice těžké, někdy naprosto nemožné..)
|
|
|
|
| Litevská...krychle |
|
(7.12.2015 11:59:23)
co je to za dotaz?
normální dotaz ohledně nenormálního jednání
margit tady už léta píše to samý, a byla už po čtvrté těhotná
můj dotaz je normálnější než ona
|
| Pavla | •
|
(7.12.2015 12:22:57)
Jinak zname manzel ma diagnostikovanou BP poruchu. V mamii treba zboural pristavek ve kterem stala kuchyn nebo se zadluzil a koupil si nesmyslne traktor.. atd. Radeni s detma do 22.00 je proti tomu dost slabe.. 
|
| JaninaH |
|
(7.12.2015 12:32:36)
Maargitt,
pořád o tom přemýšlím, proč potřebuješ zjistit, jestli TM má diagnózu. Bude tě to stát dost energie a nevím, nakolik je pravděpodobné, že bude ochotný se léčit.
Rozumím ti, taky jsem "řešič", chci znát odpověď na otázku PROČ a hledání odpovědi neváhám věnovat spoustu energie i času. Při řešení hlavolamů nebo logických úloh se to vyplatí. , V oblasti mezilidských vztahů jsem ale udělala zkušenost, že je to v 99,99% případů úplně k ničemu. Tam se my vždycky vyplatilo řešit buď přímo tu situaci, nebo sebe, svůj postoj, ne toho druhého.
|
| Dana | 
|
(7.12.2015 13:02:43)
Léky ti nepomohou, tedy pomohou trochu, ale zase se objeví jiné příznaky. Člověk s psychózou je stejně v něčem nenormální i když bere léky. Zabere to na mánii, ale na depresi ne. Vidím to u známého. Proto mi i z tvého popisu připadá, že to maniodepresiva nebude, ale spíš běžná nerudnost a tu má až překvapivě velké množství chlapů. Ono to tak nevypadá, protože se před známými i mezi příbuznými drží na uzdě nebo přetvařují, ale věř mi, že je takových až překvapivě hodně.
|
| Kafe |
|
(7.12.2015 13:07:10)
Ta nerudnost může být posílena tím, že je dlouho v práci a tam se snaží být příjemnější i v rozporu se svým přirozeným nastavením. Doma si to pak kompenzuje.
|
| Monty |
|
(7.12.2015 13:26:25)
Liško,
to určitě, ale podstatný je, že ten člověk má určitou povahu a tu nezměníš. Ani práškama. Můj bývalý manžel prášky bere, je to asi tak, jak psala Dana - na mánie to zabírá, na deprese ne. Podle mne ale maargittin chlap nemá žádnou nemoc, je prostě takovej. A uvědomit si, že to nejde předělat je v tuhle chvíli nejdůležitější. On nebude jinej, stejně jako nebude jiná maargitt. Možná že on by to ze svého pohledu napsal stejně, že by viděl chybu u ní a ne u sebe, a přitom si myslím, že jde jen o to, že jsou to dva naprosto nekompatibilní lidi.
|
|
| Líza |
|
(7.12.2015 13:40:40)
Kdyby měl BAP, bude příšernej všude a na všechny. A vylejou ho z práce nejdýl při druhý třetí neléčený mánii, protože na něj nebudou zvědaví.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(7.12.2015 13:41:51)
to si též myslím.
|
|
| Monty |
|
(7.12.2015 13:44:59)
Lízo,
přesně tak.
I když je pravda, že exmanžel v mánii dokáže být jakž takž snesitelný k synovi - sice si mu stěžuje, jak jsme všichni hrozní, ale osobně ho jako jedinýho ještě nikdy slovně nenapadl ani mu ničím nevyhrožoval. Otázka je, jak to bude vypadat, až bude syn dospělej.
|
|
|
|
|
|
|
| radka | •
|
(7.12.2015 13:26:44)
pokud on nevidí, že má problém, tak ty léky ani brát nebude, takže ve výsledku je to jedno, jestli je to nemocí nebo povahou
|
|
|
|
|
|
|
|
| Hadice a hadi |
|
(7.12.2015 12:01:52)
Přesně, kdyby mělo okolí posuzovat, kolik kdo ma mít děti, nebude mít skoro nikdo žádný... Znám dost rodin, kde je hodně děti- víc než tři. V očích okolí jsou blázni prakticky všichni. Jedni, ze maminka má více děti s různými tatínky a co že to dělá s tou dětskou dušičkou? Další jsou z katolických rodin, no chudáci decka, furt lítají do kostela, kdoví co ti faráři, že. A pak jedna rodina, kde k tomu došlo jaksi omylem a rovnou dvojčata. Divní jsou, neznají antikoncepci???? To všechno jsem fakt slyšela...
|
| Žžena |
|
(7.12.2015 12:07:12)
Nindulo,
ale tady nikdo nemluví o posuzování počtu dětí okolím, ale matkou než si je pořídí!
|
| Hadice a hadi |
|
(7.12.2015 12:12:36)
OK, ale tady většina hodnotí něco, co už je dávno rozhodnuto. Jó, kdyby M. přišla s dotazem, zda si pořídit další dítě, neřeknu ani popel. Myslet si mužů cokoliv, odpovědět na dotaz taky, komentovat něco, co už nejde změnit je o ničem.
|
|
|
|
| koa |
|
(7.12.2015 12:06:52)
Jojo, když už jsou děti na světě, protože nějakým řetězem událostí k tomu došlo, tak co jako, když to v partnerství nejde? A zase až nějakým procesem došlo k uvědomění si, že to nejde.
Musí si to žena odtrpět a zůstat s mužem, když už jsou děti na světě? Má je dovést do Klokánku, ať jim najdou lepší rodiče? Má se omluvit (ehm, komu?)?
Nebo teda další možnost je, že z manželství odejde a o děti pečuje, i když je to hrozně těžké pro samotnou matku.
Ale ona má na jen výběr ze dvou věcí:
a) zůstane se špatným mužem, bude pečovat stejně z většiny sama a ještě bude denně řešit mužovy nálady a nároky
b) odejde od špatného muže, bude pečovat cele sama, ale mužem už se zaobírat nemusí.
JInak mě před časem došlo, že některé věci vysvětlit nedokážu, že se to bez osobní zkušenosti pochopit prostě nedá. Dost se mi tím zjištěním ulevilo, myslela jsem si předtím, že musím druhým nějak zprostředkovat svoje pocity a důvody; nemusím.
|
| Pavla | •
|
(7.12.2015 12:09:40)
Dost se mi tím zjištěním ulevilo, myslela jsem si předtím, že musím druhým nějak zprostředkovat svoje pocity a důvody; nemusím.
Koa,  tohle mi doslo tez. Je to velmi ulevujici pocit.
|
|
| Monty |
|
(7.12.2015 12:11:09)
"zůstane se špatným mužem, bude pečovat stejně z většiny sama a ještě bude denně řešit mužovy nálady a nároky..."
koa,
mám v okolí dvě holky, co zůstaly se třemi dětmi s nevhodným partnerem. Shodou okolností hodně podobný model jako u maargitt - obě dvě nemají maminku, jedné zemřela už když byla dítě, druhé v rané dospělosti, a jejich rodiny na tom nejsou ekonomicky tak, aby jim mohly nějak zásadně pomáhat. Takže jsou s nimi víceméně kvůli penězům (tím nemyslím, že by ti manželé byli boháči, ale pořád přinesou domů celý plat, nemusí vyjít jen s pár korunami alimentů). Ono to od určitého věku dětí už jde, děti jsou samostatný, nemusíš kolem nich kmitat a od toho chlapa tudíž ani nic chtít. Není to asi veselý život, já bych to třeba nedala, ale chápu, že to někdo takhle má a vydrží to.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.12.2015 12:15:27)
Mně přijde logický si pořídit tolik dětí, o kolik bych byla schopná se postarat i kdybych zůstala sama. Tak jsem to měla i v mládí, asi jsem přízemní.
|
| Kafe |
|
(7.12.2015 12:18:10)
Inka - schopnost postarat se sama (finančně) se časem mění. Jednou jsi dole, jednou nahoře.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.12.2015 12:28:37)
Tak nemyslím případ, kdybych těžce onemocněla nebo mě něco přejelo. Myslím za „normálních“ okolností.
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(7.12.2015 12:20:10)
Inko,
jak to myslíš, to jsi měla "na děti" našetřeno předem? To přece člověk nikdy předem nemůže vědět, kolik dětí by zvládnul sám.
|
| Kafe |
|
(7.12.2015 12:23:22)
Jedno dítě vyjde asi na milion třista tisíc, takže než tohle jeden našetří, tak je po menopaute. 
|
| Pavla | •
|
(7.12.2015 12:31:23)
Lisko vidis, ja myslela ze dite vyjde na 3 mil. to 1.3 je jeste laca..
|
| Kafe |
|
(7.12.2015 12:36:03)
Pavlo - akorát dnes jsem viděla jakýsi titulek, že dítě vyjde jen na 1,3 milionu. Asi výprodej.
|
| Monty |
|
(7.12.2015 12:38:34)
Liško,
zajímavý, já to jednou zkusmo počítala a na dvou milionech jsem byla zhruba v synových deseti letech.
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.12.2015 12:28:01)
Našetřeno moc ne, ale věděla jsem kolik je mateřská a jaký mám náklady a podobně.
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(7.12.2015 12:31:08)
Je mi jedno, jestli vymřeme.
Jestli Tobě ne, vzhůru do dalších dětí.
|
|
|
|
?
V její náručí
Setkání automobilových veteránůBrno-venkov 
Den zvoníkůKlatovy 
Prohlídka s pohádkovou bytostí na zámku DěteniceJičín 
Slavnosti perníkuPardubice 
Pochod Přes tři hradyÚstí nad Orlicí 
Setkání automobilových veteránů
Den zvoníků
Prohlídka s pohádkovou bytostí na zámku Dětenice
Slavnosti perníku
Pochod Přes tři hrady
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)