| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Šikana jako důvod, proč nejít na učiliště/průmyslovku

 Celkem 443 názorů.
 Kudla2 


Téma: Šikana jako důvod, proč nejít na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:18:32)
Myslím, že i toto může být jeden z důvodů - pokud se na nějaké škole sejdou lidi s nevalným zájmem o studium (kteří tradičně chodili na učňáky, dneska ti motivovaní často chodí na ty gymply), tak je tohle dost reálný riziko - že tam bude docházet k šikaně a nikdo to nebude řešit.

Zastřelte mě, ale takový škole bych nevěřila, na učňácích se děly věci už "za nás" a nemyslím si, že by to bylo teď lepší. A průmyslovku považuju za takový "lepší učňák" (samo se můžu plíst).

Takže tohle je možná tak trochu odpověď pro Mrakovou, proč se tolik lidí zuby nehty brání tomu poslat svoje děti do takové džungle.
 mrakova 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:20:46)
Taky jsem si říkala, jestli je to na průmyslovkách už opravdu tak hrozné. Dost mě to teda zklamalo.
 Girili 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:38:28)
Je to diametralni rozdil, napr. od gymplu. Pribuzny ucil na gymplu i prumce, takze mam srovnani z prvni ruky.
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:21:15)
já na mrakovou myslím od první informace o tomto jednání průmyslováků. Nejsem ale tak rýpavá jak ona, tak jsem zatím mlčela. Souhlasím s tebou.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:22:16)
Mám střední průmyslovou školu strojní, většina pak šla na výšku, žáci byli spíš "ti lepší" než jinde, tak nevím ~;)
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:23:14)
Ale v kterém roce jsi maturovala? Asi ne v posledních 5 letech.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:25:06)
no to určitě ne ~:-D
 Lída+2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:41:59)
simiki, nemůžeš srovnávat něco před 20- a víc lety
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:47:37)
no to je fakt, asi to je i tím, že jsme hodně průmyslové město, a průmyslovka je tu jako jinde gympl. možná, že už to tam je po letech jiné, nevím, nemám o tom informace.
 Snapeová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:56:12)
Na trhu práce jsou absolventi průmyslových škol ceněni. Rozhodně víc, než absolventi gymnazií.
Mám dceru na stavebce. A rozhodně to není lepší učňák :-)
 Snapeová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:59:53)
Naštěstí dcera není na potrefené škole. Nicméně v dnešní době je šikana asi všude a nejenom na školách.
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:35:06)
Jenze absolvent gymnazia bez dalsich studii dnes temer neexistuje a ten co po gymplu dnes skonci je vetsinou zoufalec, o ktereho se na trhu prace nikdo neporve, to nema smysl srovnavat s prumyslvkou.
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:24:45)
100% souhlas. Přesně tohle bylo důvodem volby gymplu u nás.
Dnes na střední odborné školy chodí běžně čtyřkaři, tedy "nestudijní typy". Pro ty ostatní tedy nezbývá, než jít na gympl.
 mrakova 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:37:50)
Myslím si, že vycházíš z přepokladu, že "inteligentní" nešikanují. Divila by jsi se, ale i inteligentní žáci dokáží učiteli pěkně zavařit, pokud chtějí. A kam budete děti dávat, až na gymnázia budou chodit i ti čtyřkaři? Z mého okolí jdou na průmyslovku úplně normální a slušní kluci, kteří mají v 9. třídě třeba 3 dvojky. O žádných čtyřkařích nemůže být ani řeč.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:39:49)
mrakova,
jsi na Rodině. Tady mají všichni děti se samýma jedničkama. "Chytří" přece nešikanují, to je doména "hloupých". ~;)
 mrakova 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:43:14)
No a já vím o několika chlapcích na "výběrové" škole, rodiče vždy vysokoškoláci, a mají už ve 3. třídě kázeňské prolémy a odmítají spolupracovat s učitelem. Klidně mu řeknou - to já dělat nebudu, když dostanou jinou známku než jedničku, tak ten list se známkou vytrhnou, roztrhají a hodí do koše. Prý je to ale známka inteligence a nestádnosti...Tak jo, no.
 alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:56:11)
Chytri take sikanuji, to je jasne, za dulezItejsi povazuju vztah rodiny ke vzdelavani, ochotu ke spolupraci se skolou, uznavani pravidel to jde ruku v ruce se vzdelanim rodicu. Deti z takoveho prostredi casteji navstevuji gymnazia. My dva kamaradi uci na velmi vyberovych gymnazii a tvrdi, ze takovehle veci jako chovani vubec resit nemusi.
 Půlka psa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:11:21)
Monty, ono na té šikaně na učilištích něco bude. Není to chytrej/hloupej. Spíš o tom, že na učňáky budou spadat zanedbávané děti z "divných rodin", které nemají doma normální vzor v rodičích a mají sklon k "divnému chování". Půjdou na učňák proto, že jim doma chybí zázemí obecně - ať už se to týká vzoru v chování k ostatním lidem, v přístupu k práci, k dotahování věcí apod., i když by inteligencí měli na víc. Určitě to takhle nefunguje povšechně. Jsou děti s mizerným zázemím na vysokých školách a mnoho, mnoho dětí z normálních rodin na učňácích, ale když už je někdo z fakt divné rodiny, tak bude pravděpodobněji inklinovat k tomu učňáku, než aby se stal neurochirurgem. A když je z divné rodiny, tak je zase pravděpodobnější, že bude šikanovat anebo bude sám šikanovaný. Určitě je mnoho výjimek, třeba divné rodiny s tlakem na vzdělání, ale nějaké to tíhnutí k nižšímu vzdělání tam obecně bude. Můj postižený bratr, který opravdu na víc nemá, chodil na dvouleté učilistě na kameníka a to by se člověk divil, co tam bylo za příběhy. Byl tam snad jediný z obyčejné rodiny, kde jsou máma, táta, oba pracují, nepijí, nebijí se navzájem,…
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:23:54)
Tak třeba můj muž končil základku s dvojkami a vybral si učiliště, protože toužil být automechanik. Dodělal si tam i maturitu.
Tak mám dítě asi s úplným imbecilem, jak jsem se tu dozvěděla.~t~
No nic,aspoň že ta auta spravit umí ( i když se věnuje trochu něčemu jinému) a je spolehlivej a v životě by mě nesprdnul, že jsem něco rozbila nebo bourala. Ony jsou někdy v životě důležité taky jiné věci.
No a co se týče jeho spolužáků, tak jsou z nich asi normální lidi. Ví jen o jednom nezvěstném z důvodu nasekání dluhů.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:28:11)
Tak my jsme porevoluční.
No lae i tak tam prý učebně byla děsná skvadra, jelikož můj muž měl dovoleno si v matice rok číst knihu pod lavicí. Protože všechno uměl.
Ale povahově prý super banda. ~R^
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:26:04)
Margotko, však píšu, že je to otázka posledních let, co je na tom k nepochopení? ~k~
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:24:22)
Půlko přesně tak.
Ony totiž ty známky na základce většinou ilustrují život té rodiny, to zázemí, které děti mají. Spoustu fakt chytrých dětí bez zázemí, které podporuje vzdělání, skončí hodně brzo na čtyřkách pětkách, nezachrání je ani osvícený učitel, protože ten v očích rodiny neznamená vůbec nic, je to jen prostředník toho zákonem vynuceného opruzu - čti školy.
Celé naše školství je prostě v ... , je to prostředí velmi nahrávající šikaně, ten nátlak ustojí fakt jen ti inteligentnější, a těch je holt na gymplu většina. Nijak ale nepopírám, že se šikana týká jedinců bez ohledu na inteligenci, to fakt ne. Jenže s těmahle dětma se dá pracovat, dá se jim leccos rozumově podat, a když je jich ve třídě většina, je to prostě méně rizikové ~d~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:30:16)
"Ony totiž ty známky na základce většinou ilustrují život té rodiny, to zázemí, které děti mají."

Tečko,
ale to je blbost, přece nemůžeš takhle paušalizovat.
Zvlášť u puberťáků, kteří mají často školu na salámu, protože je to cool, a jaký mají nebo nemají zázemí je přitom úplně jedno.
Nechci zpochybňovat význam rodiny, ale taky není úplně samospasitelná. Měla jsem např. kamaráda, otec člen AV, matka profesorka na gymplu, on sám byl absolvent FF UK; ve čtyřiceti se uchlastal a předtím léta tajně vykrádal rodičům byt, aby měl na pivo. Jeden případ z mnoha. ~d~
 Půlka psa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:56:07)
To víš, že se to nedá paušalizovat, ale nějaká rizikovost v tom, že tě budou šikanovat spíš na učňáku něž na gymplu, tam dle mého je. I když samozřejmě existuje množství výjimek. Ale zase bych to nebrala tak, že průmyslovka je učňák. To je jak nebe a dudy.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:11:41)
Půlko, my máme doma naprostou opačnou zkušenost.
 Půlka psa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:20:56)
Ale jo, to já neříkám. Jen mám pocit, že plošně to bude inklinovat spíš tímhle směrem. Mimo jiné to soudím i na základě naší zkušenosti doma, což ale samozřejmě nemusí být relevantní, protože jde o statistiku a ne o zkušenost jednotlivců.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:42:23)
inteligent bez využití je nejhorší možná varianta, má dost onteligence na to, aby vymyslel lumpárnu a ještě to zařídil tak, aby se vyhnul zodpovědnosti, dokáže přesvědčit hloupější kolem sebe (a těch najde na učňáku víc než na gymplu), že je to super nápad

na gymplu na tyto voloviny nemají ani tolik času
 Lída+2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:43:48)
mrakova , nikdo nepíše, že na gymplech šikana nebývá, ale lépe se jim asi spolupracuje s tím materiálem co jim tam příjde a nějak toho tam tolik není...

nebo je víc zaměstnají učením a nemají na blbosti čas.~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:50:01)
mrakova, samozřejmě může šikanovat i inteligent, ale tady vycházím spíš z předpokladu, že na tom gymplu budou i kvalitnější učitelé s větším přehledem o takovýchto věcech, a že ty děti tam jsou mnohem víc motivované a mají mnohem víc práce (a kdo si hraje, nezlobí).

A jo, myslím si, že v průměru budou chytřejší, než na tý průmce nebo učňáku, ale nepovažuju to za jediný rozhodující faktor - spíš to, že jak jsou motivovaní, tak mají hodně práce ve škole, spoustu jiných zájmů i mimo školu a rodiče, který si spíš všímaj a případně jsou schopni jít do školy a řešit, takže je tam daleko menší šance, že by se šikana rozbujela až do takto obludné podoby.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:53:04)
Kudlo,
a průmyslovka je jako nějaký odpad?
Když jsem končila základku, tak na průmyslovku fakt nechodili žáci se čtyřkami. Byla to normální střední škola, jako gympl. Docela mne fascinuje, jak jsou dneska všichni posedlí gymnázii a všechno, co není gymnázium je podle nich škola pro blbý. ~a~
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:59:30)
No jo za tvych casu. Kamaradka z ekonomky tvrdi, ze za poslednich deset let je ten propad takovy, az se taji dech. Z dvojkaru na ctyrkare. Nabiraji dve tridy a ta druha by tam pry vubec byt nemela.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:59:39)
Monty,

ale vždyť to tak je, minimálně u těch učňáků.

Kdo jen trochu může, tak jde jinam.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:06:08)
Kudlo,
ale já nepíšu nic o učňáku, píšu o průmyslovce.
Mám pár známých, co mají děti na odborných středních školách vč. průmyslovek a "hloupé" jsou ty děti leda tak optikou Rodiny.cz ~;)
 Rodinová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:08:33)
Monty, jak to tady tak nezavazne sleduju, tak se tu sesla urcita socialni vrstva diskutujících a optikou toho vidi i sve deti, jejich skoly a skolstvi vůbec. Bych jim to nevycitala ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:11:00)
Rodinová,
taky nikomu nic nevyčítám, jen mne to černobílý vidění fascinuje.
I po všech těch letech, co sem chodím. ~;)
 Rodinová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:25:22)
Monty, co to odlozeny cerveny začátkem pristiho tydne? Mela bych chut~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:26:13)
Rodinová,
no jasně, není problém. U nás jsi vždy vítána. ~;)
 Rodinová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:27:38)
Bezva:-) Ja jsem ted dost hekticka a nekoordinovana, ale po nebo ut by mohlo vyjit.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:31:26)
Rodinová,
radši úterý, pokud by to nevadilo.
 Rodinová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:34:07)
Beru na vedomi, zatím nevim presne, reknem si.
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:52:59)
Kamarádky syn jednu průmyslovku ukončil loni, ona je sama VŠ a kluk není žádnej loser, naopak má zajímavé koníčky, fotí apod.

A průmyslovka v Panské, bych řekla, že třeba patří mezi ty vyhledávané a přestupují tam z gymplů.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:55:48)
Panska je vyborna. Pro vyhraneneho technika zajimavejsi nez nektere gymply. Ale argument " přestupují tam z gymplů." nechapu - to ma byt plus pro Panskou?
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:08:19)
Je to plus pro Panskou, vzhledem k neustálému opěvování gymplů jako té jediné správné možnosti, skoro
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:10:35)
Jako ze nekdo nestiha na gymplu, tak jde na prumku?
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:12:05)
Já vím o takových, kteří třeba na Panskou šli rovnou a někdo tam z gymplu přešel, kombinace.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:17:37)
Tak to je prece normalni, ze se takovi lidi vyskytnou, ne? take zalezi z jakych jdou gymnazii.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:17:00)
U nás odcházeli z gymplu - v sekundě na jiný G kvůli kolektivu.V kvartě asi 5 dětí na zdrávky, ekonomky, elektrotechnu, klimatizační techniku. Doplnili je zase 5 dětmi z devítek. Proto taky dost tlačili na rodiče, by dali vědět, jestli jejich děti teda odejdou/neodejdou, byly přijaty, nebyly. Aby věděli, jestli mají dát vědět těm doplňovaným, že je vzali.
No rodiče se k tomu stavěli malinko laxně. Ani se nedivím. Taky bych se asi chovala stejně a dala vědět až na poslední chvíli ~t~
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:18:34)
"V kvartě asi 5 dětí na zdrávky, ekonomky, elektrotechnu, klimatizační techniku"
procim te, margotko, je tajne, co to bylo za gympl? Tohle je, rekla bych, velmi nebezne.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:21:13)
Taky ba mě zajimmalo, co je to za gympl. Ani u jednoho z mých dětí z 8G na odborné SŠ v kvartě nikdo neodešel.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:28:47)
Nezlobte se, ale nebudu to specifikovat. Užili jsme si dost se šikanou a fakt nechci.
Jediný, co vím je, že pokud tam syn odmaturuje, už v životě nechci slovo gympl slyšet. A jestli ne tak taky ne...~t~
Holka na gympl jen přes moji mrtvolu. Ale kdyby na tom hodně trvala ( nepředpokládám) tak do krajskýho města úplně jinam. ~;)
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:31:28)
Aspon - kolik jich do prim/y brali - z kolika uchazecu?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:39:09)
Aleno, já mám docela sloní paměť, ale tohle jsem nepožívala vůbec.Já to nevím. Já ani nechtěla, aby na gympl šel ~:-D
Akorát co vím, tak podle toho SCIA byl cca 15. a ten kluk, co byl bezkonkurenčně prví už v sekundě odcházel jinam ( kvůli šikaně).
Ze synovy třídy a paralelky se nedostala ani polovina dětí - jen 2 kluci a 1 holka myslím.
A další rok po nás už tu primu ani nemohli naplnit, jelikož dětí dost, ale neudělaly ty povinné body od scia. Tak donekonečna vyhlašovali další a další kola, dokud to nenaplnili ~t~ Mazec.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:40:53)
"A další rok po nás už tu primu ani nemohli naplnit, jelikož dětí dost, ale neudělaly ty povinné body od scia. Tak donekonečna vyhlašovali další a další kola, dokud to nenaplnili ~t~ Mazec."
Aha, to je mazec, to mas pravdu. Ale to vazne neni normalni, to je proste blba skola, a pak je jedno jestli je to gympl nebo kdovi co.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:45:05)
Aleno, ale to spíš muselo být v těch dětech. Když neudělaly ty přijímačky. Přitom v okolí nic moc 8letých gymplů není. V každém krajském městě cca 20 km od nás jen jeden.~d~
Nebo měly blbé známky. Jedné známé syn tam dělal přijímačky asi 4 x ( ve 4 kolech). neudělal, protože měl na vysvědčení 3 trojky...Takže spíš asi vadily ty známky, resp. body za známky.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:48:41)
Ja to chapu, mala konkurence, tak to asi s tim, ze gymplu je v okoli malo, tak nebude? Nebo ma gympl tak spatnou povest, ze dobri studenti se ani neprihlasi a jdou jinam?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:06:20)
Takže podle tvého, když je někdo míň chytrej ( míň motivovanej se učit) je automaticky adept na to, že bude mít tendence ostatní šikanovat a týrat?
Svatá prostoto! ~8~
Ne, opravdu ne, takové vlastnosti jako přátelskost, vstřícnost, snaha někomu pomoci, schopnost empatie opravdu s IQ člověka nesouvisí!A se známkami na vysvědčení už vůbec ne...~a~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:07:53)
margotko,
taky tuhle logiku nechápu.
Z vlastní zkušenosti a z toho, co vidím v okolí jsou obvykle právě ti "hloupí" terčem šikany "chytrých".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:15:23)
Ono pachatelé domácího násilí se rekrutují i z vyšších sociálních a inteligenčních vrstev..Bylo by dost liché si myslet, že právník nebo lékař ( inženýr) je přece chytrej a vzdělanej člověk, tak nemůže týrat svoji ženu. To je o charakteru a povahových rysech jednotlivce, výchově, těch vlivů je rozhodně víc.
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:09:00)
To tu nikdo nepise.
 Dana 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:28:42)
Dnes ale není, co bylo kdysi. Středních škol je momentálně přebytek a bojují o žáky. I na čtyřletá gymnázia se dostane v některých oblastech kdekdo.
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:34:30)
Monty, to je jak kolovrátek.
Ano, za nás byly průmyslovky "výběrové" školy. Dneska je to fakt úplně jinak, věř tomu, nebo ne. A právě proto normální rodič "šílí", jak ty říkáš, s gymplem. Protože poslat dítě na střední školu je to totéž, jako by nás rodiče posílali na učňák bez matury, tentýž typ dětí je dnes na průmyslovkách.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:39:17)
jentak,
možné to je, protože od kamarádů mimo Prahu jsem nikdy nic takového neslyšela. A nemám jich zrovna málo.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:45:41)
jentakj, ani v Praze se žádné šílenství kolem gymnázií nekoná. Pouze pár procent rodičů, kteří chtějí zcela určitě (z různých důvodů) mít dítě na osmiletém gymnáziu (navíc třeba na nějakém konkrétním), se snaží udělat pro přijetí maximum, které by se dalo nazvat šílením. Ale rozhodně to není ani polovina, natož většina.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:53:39)
jentakj proč to píšeš - jaké akvárium, jako že tu většina šílí kolem gymnázií? (věcný dotaz)
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:05:54)
jentakj ok, nečetla jsem celou diskuzi, tak mi unikají souvislosti.

Sice souhlasím s Půlkou psa, že přeci jen určitá pravděpodobnost se vysledovat dá (šikany spíše na průmce oproti gymplu), ale dle mého to NIC nevypovídá o konkrétním gymplu a konkrétní průmyslovce. Natož konkrétních lidech. To je stejné, jako ty stereotypy kolem žen a mužů, které jste tu nedávno v nějaké diskuzi totálně rozcupovaly ~d~
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:07:34)
Nevím, jak kde jinde je gympl top, ale za mých dob byl gympl jen pro ty, co nevěděli, kam jít, a jak jsem říkala, tady celkem bez užitku, většinou průmysl, i teď vidím, že se tady mají problém uchytit. Mamka měla taky gympl a ještě mě od toho zrazovala. Teta taktéž. Obě dvě učitelky. Takže gympl u nás extra není, ale třeba se mýlím, to poznám zase až za pár let :)
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:12:36)
Za nás (ročník 64) i za mých dětí (cca o 30 let později) byl gympl taky pro nerozhodné a jako "konečné" vzdělání celkem k ničemu, ale s tím, že gymnazista půjde nejspíš na VŠ, takže se 1) může rozhodovat později 2) dá se aspoň trochu předpokládat, že na tu VŠ "má".
 holka anonymka 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:35:43)
tak jsme to volili s mým mladším synem. Je zcela nevyhraněný, přitom studijní typ. Gympl nám "schválili" i v PPP, kde jsme se byli poradit s výběrem školy..
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:59:28)
Slupko, přesně tak, jsem ročník 77 a ze půjdu na VŠ jsem věděla od prvni třídy, vůbec nikdy mne nenapadla jiná varianta. Bracha to měl stejne. Oba rodiče VŠ, máma matfyz táta strojar, nebylo co řešit... chodili jsme na jazykovku a 90 procent spolužáků šlo na gympl a tu VS mají taky...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:08:43)
Kahlan,
a připouštíš možnost, že to prostě někdy nemusí vyjít, ať máš v rodině zázemí jaké chceš? ~d~
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:20:10)
Jasne ze muze, reagovala jsem na to, ze pro někoho je proste gympl jednoznačná volba jako přestup mezi ZŠ a VS. A myslím, ze takových deti je hodně...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:27:12)
Kahlan,
jo, jenže takhle je to "nastavené" teprve poslední dobou, v době čtyřletých gymplů to ještě fungovalo trochu jinak.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:32:53)
Ja v te době byla a pro nas a nase spolužáky byl gympl jediná volba. Jediný spolužák, který miloval tramvaje, šel na dopravku a pak snad na VS, a děla v řízení dopravního provozu v Praze:-)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:37:05)
Kahlan,
jsem jen o něco starší než ty a u nás ve třídě to bylo jinak. Na gympl šli ti, kteří sice měli předpoklad ke studiu na vysoké, ale nevěděli moc na jakou, šlo jim víceméně všechno stejně a nebyli nijak vyhranění. Gympl byl "čas na rozmyšlenou". Fakt se to nebralo tak, že na vysokou se dá jít jen z gymplu, jen se počítalo, že z té odborné školy spíš půjdou na odbornou vejšku.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:51:55)
Buchli,
a z těch, co mají průmyslovku je co? ~;)
Od nás ze školy šlo taky dost lidí na vysokou, dostali se, udělali... nikdo jim neříkal, že s odbornou střední školou mají rovnou nastoupit do Alberta na doplňování zboží.
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:54:39)
No můj strýc má průmyslovku a pak na vejšce studoval na červený diplom, jiná doba tedy.

Dnes těžko říct, jak která průmyslovka asi.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:53:54)
Ja koncila 1987, zadna jazykovka, abylo to jak u kahlan, nejlepsi studenti na gympl jako stupen k vejsce, kdo na vejsku nechce tak na prumku. tohle "Fakt se to nebralo tak, že na vysokou se dá jít jen z gymplu" jsem rozhodne v detsvi neznala. Kdyz si vezmes nablblbly serial "my vsichni skolou povinni", tak tam je to v poslednim dilu jednoznacny - talentovany Lubos jedine na gympl! :))
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:59:02)
Luboš nebyl talentovaný, Luboš se dobře učil. ~;)
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:01:04)
To neni pravda. Je tam receno ze "lehce zvlada" a podle rustinarky "ma talent i na jazyky".
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:36:50)
"Luboš nebbyl talentovaný, Luboš se dobře učil"

Luboše neznám, ale fascinujou mě ty kyselý hrozny.

Kdo se dobře učí, zas až tak úplně blbej nebude. ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:39:04)
Kudlo,
proč kyselý hrozny? ~a~
Já si prostě pod slovem "talentovaný" představím někoho, kdo třeba hraje skvěle na klavír, ne někoho, kdo má dobrý známky. Podle tebe je "talentovaný" synonymum slova "chytrý"?
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:41:26)
Tak to mě taky fascinuje ~t~
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:43:00)
Je nutne se smirit s tim, ze dite ktere je talentovane na intelektualni cinnosti ma proste vetsinou jednicky. Ne kazdy jednickar je talentovany, ale talentovani casto jednicky maji. Obrazek genialniho maleho fyzika, ktery doma vyrabi nove slitiny a ve skole ma koule, je spis ze zabavne literatury.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:46:45)
Aleno,
inteligence a nadání na něco pro mne není totéž, co talent.
Je to možná slovíčkaření, ale každopádně je to důvod, proč jsem to zmínila.
Ono totiž i v tom tvém seriálu zaznělo slovo "talent" v souvislosti s uměleckou činností - Jitka, co neměla herecký talent, i když si to její matka myslela. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:51:50)
Monty, v češtině rozdíl mezi nadáním a talentem je, v němčině je jedno větším vyjádřením druhýho, dost se o to psychologové a podobní tahají, ale ve skutečnsoti nemá smysl to řešit a rozlišovat, jakýkoliv talent i jakýkoliv nadání potřebuje podporu, jinak zakrní
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:48:26)
Monty,

tak talentů jsou různé druhy, a jestli se jednalo o to, že ten kluk půjde na školu, tak byl asi relevantní jeho studijní talent, kdežto to, jestli umí virtuózně hrát na housle nebo je světový šampion v plivání na osmičku, bylo v tu chvíli dost nepodstatný.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:52:18)
Kudlo,
píšu, co si já osobně představím pod pojmem talent a co se tak obvykle označuje, toť vše... studijní "talent" se běžně nazývá "studijní předpoklady". A pokud vím, tak ve scéně, kdy učitelé sdělují Olivovým, že Luboš má na to, aby šel na gympl, se o žádném talentu nemluví. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:56:06)
třeba tady je to zpracované, ale je to fakt slovíčkaření, nic víc

http://zsv-maturita.blogspot.cz/2011/05/5-nadani-talent-genialita-dovednosti.html
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:58:14)
ani vědci z oboru se nedokážou domluvit


Nadání je soubor vloh jako předpoklad k úspěšnému rozvíjení schopností; nejčastěji používáno ve spojení s jedinci podávajícími nadprůměrné výkony při činnosti tělesné či duševní .
Talent je soubor schopností, zpravidla považovaný za vrozený, umožňující dosáhnout v určité oblasti nadprůměrných výkonů; talent též označován jako projevené nadání, tj. odhalený úspěšnými výkony; někdy nazýván tvořivé nadání .
Tyto dva pojmy a jejich rozdílnost či shodnost jsou mezi psychology hojně diskutovány. Existují autoři, kteří uvádějí, že tyto pojmy mají každý jiný význam. Nadání je pro ně záležitostí intelektu (určité významné schopnosti například v oblastech matematiky, cizích jazyků), kdežto talent spíše neintelektuální (sport, hudba, malířství). Jiní vědci tyto pojmy odlišují na základě dědičnosti. Nadání považují za dědičné, talent za něco, co se rozvíjí vlivem prostředí. Dále existují názory, že nadání se projevuje ve více oblastech lidské činnosti, kdežto talent pouze v jedné. Pro některé autory je nadání způsobilostí a talent vysokou úrovní této způsobilosti. Objevili se také badatelé, pro něž tkví rozdíl těchto pojmů v množství či úrovni schopností, kterou výjimeční jedinci v určitých oborech dosahovali.
Na druhé straně však také existují psychologové, jež oba tyto pojmy považují za synonyma. Mezi ně patří například Vladimír Dočkal, podle něhož je snaha oddělovat tyto pojmy řízena představou, že každý z nich musí znamenat něco rozdílného. Jejich jednotnost podle něj usnadňuje komunikaci odborníků a netříští představu o nadání a talentu jen proto, že se týká mnoha oblastí. K tomuto názoru se také kloní Hříbková a Mönks.
V této práci budeme pojmy nadání a talent odlišovat. Nadání je zde určitá schopnost, jež se může projevit u jedince, není však zárukou projevení talentu. Budeme tedy pracovat hlavně s pojmem nadání.
Existuje nepřeberné množství definic nadání a talentu. přičemž to, jak k těmto pojmům přistupujeme, závisí na tom, jak chceme s nadáním naložit. Jiným způsobem budou nadaní jedinci definováni pro výběr do školních programů, jinak pro výzkum a stanovení teoretických hypotéz.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:00:29)
Studijni predpoklady jsou schopnosti potrebne ke zvladnuti, te ktere skoly (casto nejake minimalni IQ), ale talent na matematiku ci jazyk je prece neco jineho?
omlouvam se, Lubos ma "podle reditelky a gajdosovy jazykovy talent" uz v druhem dile (19:00 https://www.youtube.com/watch?v=8lLmKo83Hks)
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:09:29)
Muze to nevyjit, ale vetsinou to vychazi. U nas to bylo jako u Kahlan, automaticky se pocitalo u bratra i u me s vysokou (rodice oba vysokoskolaci), cili gympl, neresilo se jakou stredni, ale ktery gympl. TO same u sestrenic, bratrancu apod.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:11:10)
Aleno,
jo, věřím, že to tak někdo řeší, znám pár takových. Ale vychovaná jsem holt v něčem jiném.
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:11:42)
Moji rodice meli jen základní vzdělání, přesto se už někdy od páté třídy počítalo s tím, že půjdu na gympl. Ještě by do úvahy připadala obchodka, ale s tou měla zkušenost ségra, já navíc opravdu nemusela cizí jazyky a tam chtěli hned dva, a technika administrativy byl další strašák, kterému jsem se hodlala vyhnout, takže u nás pouze gympl. O průmyslovce se neuvažovalo, v úvahu přicházela jen chemická, elktro a strojní, což ani jedno nepatřilo do oblasti mých zájmů. Možná být poblíž stavební, ale já chtěla buď učit, nebo se věnovat biologii (šutry, ptáci nebo ekologie), takže gympl jasná volba. Nával byl na oba, na oba jsem se dostala.

Z naší třídy šlo na gympl 90 %, pár kluků šlo na průmku, většina na tu elektrotechnickou...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:16:34)
Delete,
ty jo, od nás šli na gympl tři nebo čtyři a bylo nás ve třídě 30.
Zjevně jsem od dětství obklopena méně intelektuálně obdařenými jedinci. ~;)
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:19:59)
Ale Delete byla na ZŠ ve výběrové třídě zaměřené na matematiku, ne? Nebo si to s někým pletu?
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:44:21)
Monty,

ne, byla jsem v matematické třídě, výběrovka celého okresu...takže obdoba dnešního osmiletého gymplu, protože podobných výběrovek bylo víc, především jazykových, ale sem tam i ta matematická....

A za nás byl první odliv nadaných dětí právě do jazykovek, tam se dělaly nábory už v druhé třídě, nabízela se jen nejlepším....
 Lassiesevrací 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:48:06)
Co třeba tenhle výběrový gympl? Rok 91, když studenti ještě byli vzorní...

http://praha.idnes.cz/najal-si-spoluzaky-na-vrazdu-rodicu-kriminalni-pripady-90-let-p5p-/praha-zpravy.aspx?c=A151128_2208846_praha-zpravy_rsr
 Jahala. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:30:58)
Monty, to je zajímavý, jsem ročník 70 na gympl šlo 6 dětí vš v normálním termínu nemá nikdo. Co vím tak, jedna si dodělala ing loni co šla po ZŠ na stavební průmku,snad Bc si jedna spolužačka co dělala gympl dodělávala nevím jak dopadla a jestli šla dál. Já šla na učňák, po prváku utekla před šikanou na průmku a Bc si dodělávám teď. Z průmky šli na VŠ tři dodělali dva a to jeden velmi těžkou Veterinu a druhá VŠCHT. loni dodělala Ing jedna spolužačka a předtím dva Bc. Jestli šli dál nevím, takže za mě ta průmka na počet VŠ vyhrává.
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:47:16)
Jahalo,

z našeho gymplu z naší třídy nemá VŠ jen málokdo. Myslím, že nebyl nikdo, kdo by se vůbec nehlásil, pár bylo, co začali, ale nedokončili.

Na naší VŠ na "mém" oboru byla většina z gymplu, pár ze střední lesárny. Na čistě lesnickém oboru bylo jen pár gympláků a většina lesáků - středoškoláků.
Na obou oborech měli kluci ze střední lesárny velké problémy první dva roky, nejvíc s matikou, ale taky s fyzikou, chemií, informatikou, statistikou, což kromě chemie byly státnicové předměty (my neměli bakalářské zkoušky, ale tzv. malou státnici, kdo neměl jedničku nebo dvojku, musel pak dělat souborku ze sedmi předmětů). Takže byli v jednoznačné nevýhodě proti nám, gymplákům. Naopak nikdo z gympláků neměl výrazné problémy v odborných předmětech, takže i když lesáci jakýsi náskok měli, tak rozhodně nestál za ty nevýhody prvních dvou ročníků.

Já chápu, když někdo VŠ neplánuje, pak je odborná škola lepší volba (i když tedy dneska je to fakt otázka, tam, kde dřív odborná maturita byla terno, dneska nestačí ani na ten základ :-( ), ale gympl má pro budoucí studenty VŠ dost výhod. Mám srovnání se sourozenci. Máme všichni VŠ, ale každý měl jiné výchozí podmínky, brácha to bral přes učňák, ségra přes ekonomku, já z gymplu. Oni teda i moji sourozenci na gympl chtěli, ale nemohli (bráchu nepustili z osmičky, tak se v devítce kousnul, ségru vyřadili z pokusné třídy, kterou přesouvali na gympl jako celek z pokusné třídy ZŠ jako politicky nevyhovující). Prošli jsme všichni, ale já to měla nejjednodušší a třeba na rozdíl od ségry mě střední škola bavila.
 Jahala. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:59:31)
Delete já poukazuji na to, že ze spolužáků ze třídy Na ZŠ šlo 6 na gympl a nikdo z nich neuspěl hned na VŠ nicméně z jejich třídy na gymlu určitě na VŠ někdo šel a uspěl,kolik jich teda nevím.Nicméně je to zajímavý úkaz, že. Já jsem před 5 lety neměla na srazu ze ZŠ jediného s VŠ což je dost divný. Brácha šel se samými jedničkami na gympl VŠ nakonec nedal já šla na průmku přes ten učňák a stření mě na rozdíl od bratra fakt bavila. Teď jsem byla na své SŠ na praxi na VŠ nyní odchází většina maturantů, ale je to fakt tím posunem ve vzdělání. To mi potvrdili všichni učitelé se kterými jsem tam mluvila.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:00:58)
Jahalo,
od nás z gymplu šla na VS většina a všichni se dostali, někdo třeba až ten další rok.
 Jahala. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:08:23)
Federiko, ale to je správně, divné je to u toho mého popisovaného případu. To je jako kdyžse zveřejní srovnávací testy gympl x průmky x učňáky a výsledky jsou v pořadí 1. gympl 2.průmky 3. učňáky a novináři to rozebíraj,proč. No to je správný výsledek a divné a k řešení by bylo kdyby to bylo obráceně.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:12:26)
Jahalo, omlouvám se, nečetla jsem všechno,asi jsem to špatně pochopila...tys tam psala o tom, že z průmyslovky se hlásí víc lidí na VŠ než z gymplů nebo naopak, já už jsem se do toho zamotala,to je fuk~:-D
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:16:15)
Jahalo,

já právě díky specifičnosti druhého stupně základky mám téměř všechny spolužáky ze ZŠ vysokoškoláky (skoro všichni gympláci), VŠ právě nemají jen ti, co šli na průmky, a tam šli spolužáci s trojkami (u nás ve třídě dvě až tři trojky byl dost velký propadák, přičemž doma se učili právě tak ti, co měli ty trojky...a nikdo ji neměl z matiky).

Z mé původní ZŠ ani nevím, kolik šlo na gympl, ale někteří ano, třeba s jednou jsem se na tom gymplu zase potkala ~;), ti tu VŠ v plánu určitě měli, i když ne všichni ji udělali. Z průmyslovek se na VŠ od nás nechodilo, možná proto, že v UL byl jen peďák a životní prostředí, na což se jde z průmky špatně, dopravka v Děčíně tehdy nebyla, a do Prahy už to bylo pro většinu daleko. Vlastně si myslím, že to byl jeden z hlavních důvodů, proč šli mnozí na jinou střední školu než gympl, že prostě nechtěli na tu VŠ dojíždět. Z obou základek většina zůstala v UL, případně se tam po VŠ vrátila. Gympláci téměř všichni přesídlili do Prahy nebo do Brna, podle toho, kam šli na VŠ.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:28:41)
Delete, mám to stejně :)
nebyl víceletý gympl, byla matematická nebo jazyková třída, u nás ta metematická, manžel zase měl blíž jazykovku
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:08:34)
jentakj jo s tím souhlasím, tady to není reprezentativní vzorek. Navíc do témat ohledně škol, studia atd... přispívají zase hlavně rodiče, které to "bere".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:46:13)
U nás teda taky nikdo moc nešílí.
Hodně známých dává děti jinam než na gympl. Vlastně musím říct, že nikdo z mých známých dítě na gympl nedal ( teda vlastně jedni jo).Dávají děti - na ekonomky, cestovní ruch, hotelovky, požární ochranu, veřejnosprávní, chovatele exotické zvěře, veteriny, kuchaře, aranžérky (floristy), eletrotechny, automechaniky, kadeřnice.
U syna šli ze 2 paralelních tříd na G v 5. třídě 4 děti, po 9. třídě jim další 3(4) z těchto stejných paralelek přibyly. Toť vše.
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:53:44)
Dcera, která je nadaná na jazyky a je pravděpodobné, že půjde spíš humanitním směrem, měla celkem zamotanou hlavu, kam jít. Ve škole jí tvrdili, že gympl je k ničemu, že nemá zaměření. Takže tady se taky z gymplů nešílí.
Teď dcerunka přišla s tím, že ji mrzí, že nezkusila talentovky~t~ 5 let ji lákám, ať s děckama, co připravuju na talentovky, jde kreslit. A z ní měsíc po talentovkách vypadne toto~t~ S manželem jsme byli ve velikém šoku. Přitom se tady o tom bavíme celou dobu, jsme s MM oba umprumáci. Takže tak k tématu nerozhodnosti puberťáků.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:10:10)
magráto,
synovi v PPP doporučila psycholožka SPŠPT.
Ona zjevně taky žije v "rodinném" akváriu. ~;)
 Alraune 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:22:56)
Co to je za zkratku?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:24:48)
Alraune,
střední průmyslová škola potravinářských technologií.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:29:12)
jentak,
to je celkem fuk, nechci tu Kudle zasírat téma. ~;)
 Alraune 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:46:08)
Studoval by na Angrešta? :D
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:26:43)
Val,
vaření piva. ~t~~t~~t~
Asi měla na mysli to přírodovědný lyceum, dívala jsem se na stránky... dostali jsme od ní takovej papírek s tipy.
 Snapeová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:22:13)
Průmyslivá škola kde studuje moje dcera je výběrová. A bez vyznamenání by nemela šanci - ted minimálně ve svém oboru. Naopak na gymnazium není problém dítě a trojkami. Při dni otevřených dveří se ředitel jednoho ze tří gymnazií v našem městě vyjádřil o svých studentech jako o odpadu.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:30:19)
Není prumka jako prumka, není gympl jako gympl. Nicméně jsou obory, kde je gympl nutný. Syn chce na matfyz například. Chce na nej jít co nejdřív, tak teď řeší, jak přeskočit dva ročníky. Dnes šel kvůli tomu k psycholozce na testy, řeší to s ředitelem a zítra jde na gympl za ředitelkou, jestli by tam mohl mít individuální plán. Teď je v osmičce, na konci roku by dělal rozdilovky za devitku. A časem by rad přeskočil i jeden ročník na gymplu...a to by dělal bokem ke studiu školy v zahraničí. U takových deti proste není jiná cesta nez pres gympl...
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:31:27)
Samozrejme jsou vynikajici prumyslovky, kam je problem se dostat i gymply o ktere nikdo nestoji. Ale v prumeru se na gymplu octnes v motivovanejsim prostredi.
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:50:49)
Byla to normální střední škola, jako gympl. Docela mne fascinuje, jak jsou dneska všichni posedlí gymnázii a všechno, co není gymnázium je podle nich škola pro blbý.

Přesně tak, jen v posledních letech se psalo, že se na někteté průmyslovky i zdrávky chodí bez příjímaček, tudíž i se čtyřkama ze základky, což dříve nebylo.
Dříve takový šel třeba na ten učňák, to bude to jádro pudla.


Přestože je dcera na gymnáziu a já sama ho mám taky, tak bych sobě zpětně vybrala jinou střední školu a u dcery byl odchod zvažován taky, i když ona nechce, ale spíš kvůli kamarádům, jinak by šla....kvůli předmětům, učitelům atd.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:02:12)
Val,
u nás to bylo hodně ovlivněné tím, že v regionu nebyla v dojezdové vzdálenosti žádná vysoká škola. Změnilo se to po otevření Jihočeské univerzity. A těsně před převratem lidi uvažovali přece jen trochu jinak a ten event. dřívější vstup do praxe (plat) při rozhodování převážil náklady, spojené s budoucím studiem. Takže na gympl šly od nás vlastně jen děti dobře situovaných rodičů.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:26:14)
Monty, když jsi ty končila základku, tak holt byly kupodivu věci trochu jinak, než teď. vono je to docela dávno, jestli sis nevšimla ~:-D
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:43:32)
Ráchel,
je to dávno, ale příklady s Aničkou se kupodivu počítají pořád stejně. ~;)
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:56:54)
Chtěla jsem to mrakové rozepsat, ale Kudla a Yuki už to hezky shrnuly. ~R^

Ono Monty samozřejmě nejde o ty jedničky, a ty to víš, mmch, sama chceš dát syna na gympl, tak nevím, jestli máš tyhle řeči zapotřebí ~d~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:59:36)
Tečko,
naopak, od té doby, co vidím, jaké šílenství se kolem toho odehrává jsem proti tomu, aby tam šel. Že se tam chce hlásit je jeho věc, ale nemá stejně šanci, takže jsem v tomto směru v klidu. ~;)
 Snapeová 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:11:34)
Tak tedy nevím, ale dcera by bez vyznamenání neměla šanci se na průmku dostat. Na gympl i s trojkama.
 Fren 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:01:12)
jak chytré rozhodnutí~2~~8~

- tak to máš kudlo další tzv.motivované studenty budoucí~t~
 withep 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:26:27)
Já ti nevím, nemám v rukávu reprezentativní vzorek, ale myslím si, že příliš zevšeobecňuješ. To, jestli na škole bují šikana a jestli se neřeší, záleží především na osobě ředitele a potažmo dalších členech učitelského sboru. A dobrý ředitel či zkušený metodik prevence může být i na průmyslovce či učňáku, a naopak se šikanou mají problém i gymnázia. Je to jako se základkama - kus od kusu.
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:35:41)
Nee má pravdu, taky jsme se učili na přednášce, že šikana spíše bují na učnákách a oborech s maturitou než na gymplu...
 withep 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:39:55)
Adelinko, s prominutím, ale co je tohle za argument? To, co jsme se kdy učili na přednáškách, může být na hony vzdálené tomu, co je PRAVDA ~;). Já navíc nepolemizuju s myšlenkou, že na učňáku či průmyslovce hrozí šikana víc, to asi jo, asi tam bude větší podíl méně motivovaných dětí, které k ní mohou být více náchylné. Jenže na gymplu se více koncentrují více inteligentní děti, které zase dokážou agresi lépe skrývat, nemluvě o ultrainteligentních mimoních, kteří se snadno stávají obětí.

Ale to mně jak rodiči může být jedno, protože pokud budu hlásit dítě na konkrétní školu, půjdu se tam podívat a poptat, a pokud mi ředitel na průmyslovce řekne, šikana se tu objevila tehdy a tehdy v takové a takové formě a vyřešili jsme to tak a tak, budu mu důvěřovat víc než řediteli gymnázia, který se bude dušovat, že u nich žádná šikana ani v zárodku není.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:42:15)
withep, pokud škola tvrdí, že nemají šikanu, tak lžou, bez ohledu na stupeň a druh školy, teda myslím zš a sš, to je prostě fakt, podstatný je přesně jak píšeš, jak ji řeší

a pokud máš dítě mimoně, tak ho pohlídat
 Adelinkaa 1 dítě. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 12:16:00)
To znamená Whin, že se na to téma dělalo hodně výkumů jak nám bylo řešeno a toto jsou výsledky. Ano, důvody jsou jak říkáš, na učnákách bývá nulová motivace, jdou tam hodně často děti s nejhoršími známkam, které ve skutečnosti nechtějí dělat vůbec nic.
 Půlka psa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:29:37)
Už za manžela to prý bylo drsnější prostředí. Usuzoval, že to bylo dané nedostatkem holek ve třídě, které by ten přetlak testosteronu vyrovnaly. A to chodil do počítačové třídy na elektro průmyslovce, což bylo tehdy hodně elitní. Já chodila na techniku až na vysoké a bylo to normální klidné prostředí. Jediné vzrůšo jsme měli ze strany kolegů s Umprumky, kteří s námi bydleli na kolejích na jedné chodbě.
 Lída+2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:39:33)
Kudlo, to jsem ji sem psala Xkrát už loni a předloni....učňáky šikana(bohužel všechny krom jednoho co znám).....a děs, běs.....
Bohužel se to přetáhlo i na prumky......

nemyslím si, že by na gymplech sem tam nebyla šikana, ale daří se ji víc předcházet.....čím to?
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:51:57)
jentakj,

samozřejmě že je to o lidech, ale řekla bych, že v průměru je větší šance, že se to vymkne z ruky, na tom učňáku než na gymplu.
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:00:34)
No právěže dneska už skoro JE průmyslovka totéž co učňák.
Na průmyslovky chodí ti, co za nás chodily na učňáky a na učňáky se posílají děti z praktických škol, to je prostě fakt.
Pracuji v oboru, opravdu to tak je.
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:03:21)
Jenom oni ne, ale chodi.
 Tečka. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:12:24)
Tak to se teda nepletu, jentak.
Severní Morava - několik průmyslovek, střední umělecká, přírodovědné lyceum ... všude vím o spoustu dětech, které měly na zš několik čtyřek.
Děti s diagnostikovanou mentální retardací jsme posílali na učňáky, a v klidu je vzali.

Už několik let neplatí, že na gympl chodí jen nadané děti.
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:13:20)
tak to mě udivuje, jsem taky ze SM, z Ostravy, a na báňskou se jde nejlépe právě z průmky?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:14:52)
Tečko,
tak to snad abych začala přemýšlet o stěhování do Ostravy. ~;)
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:25:30)
Z uměleckých škol jsem v životě neslyšela o šikaně. Tam je to založené na tvůrčí atmosféře a důvěře a i ti divní spolužáci si tam našli místečko na slunci.~R^
 simiki+koťátko 03/07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:06:51)
tečko, odkud jsi? Podle pravdy u nás je průmka víceméně nutnost, asi to je měst od města.
 Margaret 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:56:10)
Bohužel průmyslovky ve snaze o přežití stále snižují nároky na svoje studenty a podle toho to tam vypadá. Za mých školních let se na průmyslovku chodilo s vyznamenáním. Známá mi nedávno říkala, že jí vzali kluka na stavebku i se čtyřkou. Teď to prý teda vypadá, že nedodělá prvák a půjde do učení.
Pamatuju si ale na nedávný případ, kdy student gymnázia nožem pobodal učitelku matematiky, takže ono ani gymnázium není žádná záruka. Každopádně i my jsme upřednostnili gymnázium před průmyslovkou, i když si myslíme, že syn ten
obor nakonec stejně půjde studovat ("trénuje" na to od dvou let :-)), ale až na ČVUT.
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:15:09)
U nás má průmyslovka taky tradičně vcelku dobrou pověst. Ale vím, že hlavně na učňácích a školách, kde je větší počet kluků, to bývá horší.
 Fren 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:59:09)
dneska ti motivovaní často chodí na ty gymply - no tak takovou hovadinu může napsat fakt jen absolvent učnáku,člověk s minimálním společenským rozhledem a přehledem.

Na gympl chodí nejvíce dětí proto,že:
- je to univerzální škola a rodiče ani děti si nechtějí lámat hlavinky,co dítě baví, co by jednou chtělo dělat,tak proč problém neodsunout

- chodí na ně také proto,že mnhé chytré hlavičky si řeknou,přece nebude dojíždět na školu či dokonce platit intr,když gympl je hned za rohem

A mohu tebe a všechny takové podobné ubezpečit,že jsem právě napsala své osobní poznatky z chování příbuzných a blízkých známých,takže jsem si to nevycucala z prstu~j~.A ani nepřečetla jako nějakou kachnu na Novinkách.

A jinak,aby to nvypadalo,že lobuju za učnáky či průmky,to ne, je mi to zcela dvě, o to víc alespon vyniknou děti ctižádostivé,které už konkr.zájem o ten jaký obor mají, i např. lékaři apod.,ne zdaleka jenom technici, protože jak jssem psala,ten problém se odsune, v dnešních rodinách není zvykem spolu navzájem mnoho komunikovat,unavvuje to a tak ono stejně po těch 4 letech z gymplu vyjde stejné netáhlo,jaké to bylo i v devítce,takže nikoho ani moc neohrozí a bude se životem dále plácat jak ryba nasucho.A upozornuji,že toto nevztahuji ke všem absolventům gymplu,jak jsem psala,děti, které mají konkr.zájem a chtějí si jít za svým konkr.cílem po gymplu,tak jsou oproti těmto netáhlům ve velké výhodě.

Volba gymplu není tedy zdaleka jen o motivovaných dětech,ale o hloupých rodičích,a líných.Mnohdy.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 13:59:29)
Ha ha.
U nás byla slušná šikana na gymplu.
Naopak všude známí mi hlásí, že jejich děti na učilištích jsou v pohodě.
Takže je to případ od případu.
Rozhodně bych se vyhýbala takovému škatulkování, že na těch a těch školách určitě nic nebude, tam chodí chytřejší.
 Fren 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:22:23)
to si mi připomněla situaci u nás ve třídě na zš,na druhém stupni: měli jsme ve třídě pár sígrů a ti si taky tenkrát vybrali slabou obět - učitelku v důchodu a třeba na ni přes ty flusací tušky(krajony)flusali kuličky, dělali si z ní srandu a schválně jí vytáčeli až tak,že ta kolikrát utekla s brekem ze třídy - byla to zdš koncem 70.let ve velkém městě...
 Margaret 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:19:40)
Student rakovnického gymnázia pobodal učitelku:

http://www.policie.cz/clanek/pobodana-ucitelka-v-rakovniku.aspx

Takhle promyšlená likvidace (i když se mu to naštěstí nepovedlo) mi přijde ještě děsnější, než šikana těch průmyslováků.
 Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:24:27)
páni... to je skoro stejně inteligentní závěr, jako to, že školy na praze 10 mají předpoklady k podpoře šikany...~t~

jinak pokud jde o to, že šikana bujela a bují víc na učňácích než na sš souvisí podle mne především s tím, že učňáky jsou dost často spojeny s internátem, tj žáci jsou spolu nejen ve škole, ale i mimo školu, bez rodičů... a takové prostředí je pak samosebou mnohem snáz nabité emocemi, hormony a tendencí kastovat a pak i šikanovat...
(btw co dokázaly mezi sebou takové malé baletky... to byly mrchy jak vyšité ~;))
 Fren 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:27:15)
lépe jsi to nemohla vystihnout,viz ta první věta.

A kudle nějak došly argumenty~t~
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 14:52:05)
Kudlo, především jsou obrovské rozdíly mezi jednotlivými průmyslovkami. Jak co do náročnosti studia, tak co do atmosféry. To se vůbec nedá takhle s prominutím pitomě paušalizovat.
 holka anonymka 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:33:29)
jeden syn má za sebou průmyslovku, teď dělá vysokou, mladšího mám na výběrovém gymplu. Ani jeden nepociťuje problémy, oba mají školu dobrou, spolužáci mají o učení zájem. Spíše jde myslím o tu konkrétní školu. Znám i gymply mizerné, a naopak.
 Julie 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:34:19)
Na průmyslovce u nás brali každého čtvrtého. Museli udělat dobře zkoušky a mít olympiády, jinak smůla. Je tam spousta studentů, kteří měli na ZŠ samé jedničky. Na gymplu byla situace úplně stejná, žádný větší převis se tu nekonal.
 libik 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:42:15)
Kudla, já jsem několikrát na Rodině řekla, že chci, aby mé děti studovaly mimojiné z důvodů sociální interakce s lidmi jiných zájmů než jsou jen drogy, sex a rokenrol, nicméně neplatí, že toto je typické pro "nemotivované" elektromontéry, instalatéry a zedníky.

Vedle jsem vzpomínala na to, jak "blbí učni" milovali slabou učitelku a pomáhali jí.
 Alraune 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 15:44:16)
Na průmyslovku v ve smyslu odborná střední škola? To je imho blbost. Proč by měly být děti k šikanu náchylnější jen proto, že se zajímají o něco konkrétního?
 Půlka psa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:00:26)
Tu rizikovost bych viděla spíš u některých učilišť. U průmyslovek se mě to nějak plošně nezdá. Tam se často chodí naopak z důvodu, že je člověk motivovaný a talentovaný na konkrétní věc.
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:28:22)
Kudlo, za sebe na rovinu přiznám, že to pro mě hraje roli.
A bylo to tak už za mého mládí - byla jsem ráda, že jsem na gymnáziu, nejen kvůli samotnému studiu, ale i kvůli lidem a prostředí.
Samozřejmě, že i na gymnáziu se najdou všelijací výlupci (mezi studenty i mezi učiteli) a žádná neřest tam není neznámá, ale všeobecně vzato to prostě JE kultivované prostředí oproti třeba těm učilištím.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:53:31)
Přesně u nás. Elitářské a snobské.
A to na normální ( takové trochu citlivější a empatické) děti moc není. Vím, že u ségry se furt prý řešilo "kdo je čí fotr" a u kluka se zas řeší kdo má co lepší a kdo kam lítá.
Ale už jsme si zvykli. Já bych si s takovými spolužáky neměla co říct. Ale jsem moc ráda, že u kluka do kvinty doplňovali dětmi z devítek, takže nakonec tam nějaké spřízněné duše našel mezi novými. :-)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:55:39)
margotko,
no z toho, co tu čtu, mám podobný dojem. To by třeba moje dítě nedávalo ani náhodou.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:59:45)
Ano Monty, soucasne gymnazia - to je sama elita a snob. Mas tady desitky spokojenych matek, ktere pisou, jak jejich deti na gymplech kvetou a jedina margotka, myslim, mela smulu a narazili na blbou tridu, ale ty to vztahnes na vsechny gymply. Jasne tvoje dite by bylo na gymplu uplne nestastny :)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:04:37)
Aleno,
ale to jsou ambiciózní matky - počítám, že to na dětech zanechává jistý vliv.
Ostatně syn měl jednoho takového spolužáka (už je na 8G), kdyby jich měl mít ve třídě dvacet, tak by byl fakt zoufalej. Není ambiciózní a soutěživý a není k tomu ani vedený.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:12:28)
Nikdy mi neprislo, ze matky, co si vsimaji, co deti bavi a co by jim svedcilo jsou ambiciozni.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:13:54)
"Nikdy mi neprislo, ze matky, co si vsimaji, co deti bavi a co by jim svedcilo jsou ambiciozni."

Aleno,
očividně jinak chápeš slovo "ambiciózní".
 Evelyn1968,2děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:16:47)
Já mám ambice, aby moje děti dělaly to, co jim nejvíc sedí a co jim jde, aby si mohly vybírat.
 Alena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:20:18)
Ano, to maji matky casto. ALe nevedela jsem, ze jsou to primo "ambice" (a tady v pejorativnim smyslu), myslela jsem, ze je to normalni rodicovska zodpovednost.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:22:04)
No to jsem si taky myslela, ale Monty to zřejmě vidí jinak:-)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:25:14)
Odcházím s dcerou plavat, jsem ambiciozní matka a chci, aby zdravě rostla ~;).
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:25:25)
Vzhledem ke schopnostem jejiho syna bohuzel.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:29:20)
Aleno,
vtip je v tom, že v reálném světě dětem obvykle nejde všechno a ani je všechno nebaví. ~;)
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:31:59)
Ano, to je uplne normalni.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:33:30)
Aleno,
jo? Tak proč není normální podporovat je v tom, co je baví a co jim jde a musí všichni na všeobecný gympl? ~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:38:30)
Monty,

protože třeba na tom gymplu dostanou jak na stříbrným tácku nabídnutých x možností, co by je bavit mohlo a budou se tam moct intelektuálně rozvíjet (i když tady mám pocit, že je to skoro sprostý slovo)? ~;)
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:57:20)
Bych ty gymply tak nepřeceňovala. Soustředí se tam na vše a vlastně na nic. Nějaké zjišťování, co člověka vlastně baví a co by chtěl dělat - na to není na gymplu čas, protože všechny předměty jsou nejdůležitější.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:59:30)
Liško,
tak logicky, je to pokračování všeobecného vzdělávání - základky.
Nechápu, proč by měl někdo zjišťovat až na gymplu, co ho baví. Jasně, někdo se "najde" až v pozdějším věku, ale poměrně dost dětí tohle ví nebo minimálně tuší už na základce...
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:03:28)
Aha. Takze deti se sami pro 8gympl rozhodnout nemohou, na to je moc brzy a je to ciste vec ambicioznich rodicu,ale na ctyrletem gymplu uz je zase moc pozde. Asi je v puberte neco osviti.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:04:15)
Aleno,
a kdo říká, že je na čtyřletým pozdě? Na 8G se jde z prvního stupně, kde jaksi spoustu předmětů děti vůbec nemají, až na druhém.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:08:24)
"Nechápu, proč by měl někdo zjišťovat až na gymplu, co ho baví."

Pripada mi, ze kdyz je dite chytry tak delsi vseobecne, co nejlepsi vzdelani je pro nej velky prinos. Kdyz my jsme byli na druhem stupni, tak muj ani manzeluv obor ani obory vetsiny spoluzaku jeste neexistovaly, tezko se v puberte rozhodovat.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:12:36)
Buchli,
asi je problém v tom, že já ty všeobecně nadané děti znám fakt jen z Rodiny. V reálu jsem snad žádný takový dítě neviděla.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:17:10)
Buchli,
nemám důvod ti nevěřit, ale já takový opravdu neznám.
Jo, znám lidi, co se dokázali naučit všechno na jedničky, i na gymplu, ale aby je všechno bavilo a na všechno byly nadaný, to jsem fakt nezažila.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:22:06)
fakt neznáš lidi, kteří by byli nadaní na víc věcí?

A jak by měli to nadání ještě víc prokazovat než těma jedničkama?

Měli by v primě rozpracovat teorii strun, hrát na housle jak Paganini a skládat veršované ódy? ~t~~t~~t~

 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:25:47)
Kudlo,
ne, fakt ne.
Jedničky a nadání přece taky nejsou nutně synonyma - moje máti třeba měla furt samý jedničky, protože se hodně učila, ale nadání má jen na jazyky. To ostatní se prostě naučila, no. A k tomu stačí intelekt na určitý výši a vůle, zvláštní nadání netřeba. Jsou to právě ty "studijní předpoklady".
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:29:20)
Já měla taky samý jedničky, dokonce je mám i na maturitním vysvědčení. Za nadanou se teda nepovažuji. Naopak, jsem dyspraktik a to mi vadí moc.
Radši být blbější ,ale šikovnější ~t~
Ale lepší se to, spousta věcí už mi jde. Asi věkem nebo neustálým opakováním.~d~
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:31:34)
Margotko, ale nadaná neznamená manuálně zručná. Nebo jak jsi to myslela? Nedává to smysl.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:40:55)
Tady někdo dával rovnítko mezi nadanej a chytrej ( dobře se učící).
No ale když jsi do toho levá, tak co? K čemu ti bude to učení, když nejsi schopná pochopit, co udělat s ručním mixérem ( když byl potřeba, tak mi ho dával do kupy syn)nebo kde je v autě blbej chladič nebo si dolejt vodu do ostřikovačů.Nebo vyměnit sáček ve vysavači. Tak jsi v životě stejně nepoužitelná. Tak to myslím.
Chudák můj muž. Trpělivě mě učil řídit x let. A třeba kuchyňskej robot pro mě není dárek, protože se ho stejně nikdy nenaučím používat ~n~
A s domácí pekárnou peče můj muž.
Přitom počítač a různý technologie mi jdou. Ale nesmí to být "praktický".
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:32:16)
Taky nevidím rovnítko mezi chytrej a nadanej. Můj syn je hodně chytrej, měl samý i u maturity a na VŠ mu kazí průměr 1,0 jenom jediný B za celý studium. Ale nadanej není ani hudebně ani výtvarně ani sportovně, jazyky nemá rád. Studijní předpoklady má, nikdy se moc neučil, prostě mu to všechno nějak jde i to co ho nebaví.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:35:10)
Inko, ??? A co tedy podle tebe znamená nadaný?
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:47:18)
Tady se porad operuje se slovicky, nadáni, talent, inteligence....když bych popsala syna, tak ma nadani na jazyky, jdou mu, bavi ho, mluví aj a nj bez přízvuku, v aj čte, píše, s fyzikem se domluví o fyzice. Miluje hudbu, skládá ji, sám se naučil na klavír, hraje na housle. Bavi ho dějepis, zeměpis, dela na rad prezentace, při písemkach mu nestačí papír, píše hodně detailu. Ale hlavní zájem ma o fyziku, matiku a informatiku, programuje.. Skola mu přijde lehká, cítí se nevytizen, proto chce vzdělaní urychlit. Take je nadaný vytvarne, ale nesmí mu někdo určovat, co ma kreslit. Dnes byl na testech, vyšly mu zcela mimořádně ve všech oblastech, jen je tedy dysgrafik:-) Jo a ty same jednicky samozřejmě ma, těžko je nemit, když se nemusí učit. Je to popis nadaného dítěte nebo ne?
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:51:31)
No mne tedy takhle nenadelil, ja jsem jen jednickarka s dobrými studijnimi předpoklady:-)
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:10:09)
No upřímně prvni stupeň bylo fakt peklo, co bych dala za normální dite!:-)
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:11:33)
Kahlan - mně jde spíše o to, jak to prakticky probíhá. Jako že sedí ve třídě třeba s druhákama, ale učebnici matematiky má pro třeťáky a paní učitelka mu i zadává úkoly pro třeťáky?
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:14:02)
Lisko, to by spis na matiku chodil s tretakama, ale to musíš probrat se školou. Je to vlastně forma individuálního plánu...
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:16:25)
Kahlan - na jeho škole vyšší ročník není. Oni jsou první. To přeskočení ročníku matematiky navrhovali v PPP, ale zatím se mi do toho nechce. Bojuje s češtinou, tak je dobré, že v matematice se může naopak předvést.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:20:10)
Aha, no tak nejspíš individuální plán v matice by byl ideální, pokud by to učitelka zvladala...rozhodne je nanic, když by dostával práci navíc, to u nas v te prvni a druhé vůbec nefungovalo...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:55:00)
Kahlan,
jo, to zní jako popis nadaného dítěte.
Ovšem čistě testy nijak zvlášť spolehlivé nejsou, mému nenadanému dítěti bez jedniček taky vychází závratný hodnoty ve všem kromě početních operací. Tvému popisu věřím, ale na testy moc nedám.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:04:07)
Ty testy jsem zmínila, protože bez nich není možné přeskočit ročník a zrovna dnes na nich byl:-)
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:06:14)
Kahlan - jak takové přeskočení ročníku v některých předmětech probíhá? Prcek možná přeskočí ročník v matematice, když bude tedy chtít.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:12:32)
Lisko, zatím to zjišťujeme, ale v zásadě by na konci osmičky udělal rozdilove zkoušky za devitku, takže by mohl letos udělat i prijimacky na čtyřletý gympl....
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:15:07)
Kahlan - tak to by měl dobrý, že by maturoval o rok dříve a nepromarnil rok.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:17:59)
No to je jeho cil, tedy jeste by rad přeskočil jeden na gymplu, aby mohl na matfyz v 17. Ale to je jeste daleko:-) Navíc bydlíme v cizině, takže by to studium tady měl soubezne se svou školou...
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:39:39)
Myslela jsem si, že je to tak. Dřív se prostě říkalo, chytrý děti, to se asi dneska nesmí, aby to nevypadalo, že ty ostatní jsou hloupý. Tak se to opisuje slovem nadaný. Nadání je podle mě talent na něco jinýho než učení, třeba na ten sport nebo nějaký umělecký obor.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:41:36)
Inko, ale to je talent. Sama jsi to napsala.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:49:09)
Buchli,
no a teď se dostáváme k podstatě věci - je každý, kdo má z něčeho jedničku stejně nadaný?
Je "intelektuální schopnost naučit se něco na jedničku" totéž, co "nadání"?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:51:31)
Buchli,
aha, tak už chápu, proč si nerozumíme. Já mezi tím rovnítko nemám.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:54:08)
Já taky ne.
A někdo má jedničky, protože umí rychle googlit pod lavicí.
Ale možná je to taky nadání - to rychlogooglení ~:-D
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:56:31)
Buchli,
asi ti budu muset někdy představit svoji matku. ~t~
Ale jinak beru zpět, pokud je pro tebe nadání mít jedničky na gymplu, tak takové lidi samozřejmě znám taky.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:50:44)
Áha, tak jsem si to myslela blbě.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:47:36)
Jen pár odkazů, kde se běžně užívá pojem nadání pro vysoký intelekt:

http://www.centrumnadani.cz/centrum-nadani/o-nas.html

http://www.chytredeti.cz/cs/42-fakta-o-nadani.html

http://mensagymnazium.cz/
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:39:14)
Inko, tak to ovšem je všeobecně intelektuálně nadanej. Není nadanej sportovně nebo hudebně nebo výtvarně, je prostě chytrej - to je taky nadání (ne všichni lidi jsou chytrý, ne všem "bylo dáno").
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:32:16)
"nemám důvod ti nevěřit, ale já takový opravdu neznám."
Ze by si obecne znala mnohem mensi vzorek deti a mene si jich v tomto smeru vsimala nez treba Buchli?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:35:09)
Aleno,
a taky možná jinak chápu slovo "nadání".
Viz to, co píše Inka - takových znám celkem dost, ale to jsou pro mne chytré děti, ne nadané.
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:34:50)
Monty, asi mas omezeny okruh známých:-)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:35:54)
Kahlan,
to právě ani ne. Znám opravdu HODNĚ lidí. ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:03:08)
Milado,
v šesté ani v sedmé třídě základní školy není ani vaření, ani "rodinka".
Takže prosím o ten radikální rozdíl mezi primou a sekundou 8G a základkou, co tam mají a na základce ne. ~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:06:06)
Já bych ty pozemky na G brala. Docela mi vadí, že děti dnes nepoznají celer, petržel, pórek.
Řekla jsem klukovi, ať dá morčeti celer, že je to v lednici. No a když jsme přijeli domů, morče mělo v kleci kus pórku a zíralo na něj. Naštěstí jen zíralo, jinak už by bylo po smrti. Morčata pórek nesmějí ~k~
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:07:58)
Ehm, no, čekala bych, že celer od pórku se naučí děti rozpoznávat doma, když už se to teda v rodině kupuje.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:08:18)
Margitko, a co takhle kluka vzít sebou někdy do obchodu? Nebo ho nechat asistovat u vaření? Proč by všechno měla zařídit škola?
 Kahlan+5 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:24:18)
Valkyro, to mi připomíná, ze syn tady na kmenové škole měl vaření a byl nadšen, dělali řízky, br kaši a strudl...to na naši škole nemají:-)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:29:04)
Val,
syn má pracovky jako normální předmět, ze kterýho se píšou i písemky - berou tam věci typu složení půdy, půdní vrstvy... v podstatě praktický "přírodopis".
To rozhodně není nic pro inteligenty na gymplu. ~;)
Mmch., nejvíc mne pobaví, když tu čtu věci typu, "v sekundě na gymplu berou děti v občance základy společenského chování". Blbečci na základce se v sedmičce učí mj. psychologii davu.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:32:01)
MOnty, nemáš z toho, že syn není na gymplu, nepřiměřený trauma?

To fakt není žádný neštěstí, neboj ~6~, aby ses vůči tomu musela pořád tak vymezovat a snažit se dokazovat, jak ti lidi na tom gymplu vlastně nejsou ani nijak extra chytrý, ale maj snaživý rodiče a mají ty známky vydřený ~t~~t~~t~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:32:59)
Kudlo,
až na to, že tu celkem dost dlouho píšu o tom, jak nechci, aby tam chodil, slušný pokus. ~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:38:48)
Když mně to právě spíš přijde jako kyselý hrozny - kdybys o tom byla opravdu přesvědčená, tak bys to patrně tak neokecávala a nesnažila se mocí mermo dokázat, jak si ti "gympláci" neprávem o sobě moc myslej. ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:40:01)
Kudlo,
když myslíš...
Dávám to tu pravidelně číst manželovi (gymnazista) a ťuká si na čelo.
Taky kyselý hrozny? ~;)
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:32:53)
"Blbečci na základce se v sedmičce učí mj. psychologii davu. "

Monty, co tě žere?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:36:48)
Slupko,
nežere mne nic, jen mne baví to "elitářství".
Mám tu na stole přihlášku, co přinesl syn, a oddaluju vyplnění, co to půjde, protože bych ráda, aby si to rozmyslel. Možná bych mu měla dát přečíst místní diskuse vč. této. ~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:39:54)
takže proto, že něco řeknou nějaký tetky internetky, tak mu to zařízneš? Jako najust? ~8~~e~~e~~e~
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:39:57)
Monty,
a jak dopadl u zkouśek nanečisto? To by mohlo být lepší vodítko než zdejší diskuse...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:40:26)
Monty, to není elitářství, to je rozdwlení podle potřeb děcek
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:43:25)
Yuki,
holt to vidím jinak.
Kdyby se takhle bral gympl za dob mého dětství, tak se pravděpodobně zcela záměrně přihlásím na učňák. Hodně mi to vadí a vadilo vždycky.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:51:12)
Monty, mám doma tři kluky, jeden je normální průměrný, druhý je nadaný a třetí je mimořádně nadaný, moc dobře znám rozdíly mezi nima, každý má jiný potřeby a zatímco u těch dvou nadaných je gympl jediným možným řešením, ten třetí by měl zůstat na základe, pro toho gympl není - ovšem pokud na zákaldce na druhým stupni zůstane skupina spolužáků, který má teď a učitelé budou takoví, jak to o nich slyším, odejde i on na gympl, zatím má samý jedničky, proč ne. Ale bude to útěk ze zákaldky, ne potřeba děcka z hlediska vzdělávacích potřeb, ale potřeba sociální, psychická nebo jak tio nazvat

zato ti starší jsou tam opravdu úproto, že to potřebují, co by asi dělal na zákaldce synm, tkerý chodí na individuální matiku, v rámci vyučování, k jinýmu učiteli na gymplu, o čem by si asi k kým povídal, kdyby neměl spolužáky staršího syna, odva roky starí, kteří jsou dohromady s ním parta, která jezdí po olympoiádách a přestože jedhoho zajímá matika, druhýho čeština, třetího chemie..... mají pochopení pro sebe navzájem a dokážou debatovat o čemkoliv

učím na zákaldce, ty děcka nejsou schopný reagovat na daleko míň intelektuálnější věci, prostě jsou děcka, který na zákaldku opravdu nepatří

přesto, že ty si to nemyslíš :)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:58:27)
Monty, moje ségra takhle po druháku na G odcházela. Nejen kvůli matice, ze které měla jediné čtyřku, ale hlavně kvůli té atmosféře, kolektivu a elitářství.
Vrcholem a poslední tečkou bylo to, když je nechali jako celou třídu dělat IQ testy a výsledky pak hlásili před celou třídou a rozebírali ve sborovně.
Ségře nevyšlo nic hrozivýho, snad lehkej nadprůměr ( takže ani nic závratnýho, ale v pohodě se s tím SŠ udělat dá). Od té doby pak ti géniové šikanovali ty "blbé".
Ségra šla na učňák s maturitou, udělala ji na samé 1. Teď má za sebou magisterské sudium a přemýšlí o doktorandském. :-)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:45:00)
Co je špatnýho na elitářství, pokud je založený na něčem pozitivním, což inteligence bezesporu je?

Budem zase rovnostáři, aby náhodou někdo neměl/neuměl víc než ti ostatní, případně aby to nebylo líto někomu, kdo je línej se učit?

 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:51:10)
Jitys,

tak kdyby někdo O SOBĚ tvrdil, že je elita, tak by to bylo divný a svědčilo by to spíš o opaku.

Ale když se řekne "elitářství", tak mi to smrdí tím, že dotyčný by se také rád do té společnosti dostal, ale ti lidi ho mezi sebe nechtěj, nebo na to prostě nemá, a tak na to aspoň nadává.

Taková konzervatoř je přece taky "elitářská" až pámbu brání - kdo na to nemá, tak se tam nedostane, mělo by to být tedy tak, že by se dostali všichni? Ostatně i pokud jde o gymply, tak se tu občas sborem pláče, jak jejich úroveň klesá, PROTOŽE SE TAM DOSTANE KAŽDEJ ~t~~t~~t~
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:43:03)
Monty, a ty myslíš, že by si po pročtení tvých výkřiků o blbečcích na základce tu přihlášku rozmyslel? Co když mu dojde, jakej velkej s tím máš problém? Že ve spoustě témat (ať je čemkoli) se diskuze s tebou stočí na to, že syn nemá na to se dostat na gympl? Tvoje zdůrazňování, že není o co stát, jsou fakt ukázkové kyselé hrozny. Kdyby ne, nebylo by to tu tak často.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:45:40)
Slupko,
ono je to tu tak často asi proto, že se tu víceleté gymply často řeší.
Kdyby se tu se stejnou periodicitou objevovalo jiné téma, na které mám nějaký "menšinový" (aspoň tedy zde) názor, bude to totéž.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:48:10)
Buchli,
to si tu historku pamatuješ blbě, já obálku neotevřela proto, že mne neskutečně nasraly ty přijímačky. Ať se na mne nikdo nezlobí, ale test všeobecných znalostí, který má čtyři otázky, to prostě pokládám téměř za výsměch. ~;)
A pokud jde o syna, tak tam jde o to, že podle mne není typ na gympl a měl by se zaměřit na něco úplně jiného - snažím se ho spíš směřovat k tomu, aby šel na Hollarku. Gympl mu rozmlouvám.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:52:19)
Buchli,
ale to právě dává smysl - já si ten vysněný obor prostě představovala jinak.
Jo, je možný, že samotné studium tam není tak dementní, jako ty přijímačky, ale v tu chvíli jsem to ani nechtěla zkoušet. Mně to opravdu přišlo až urážlivý.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:52:19)
cože?

Tys nešla na vejšku kvůli tomuhle?

~8~ No ty kokso. ~8~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:53:03)
Kudlo,
no tak jsem divná, no.
Každý jsme nějaký. ~;)
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:53:59)
Monty, proč mu cokoiv rozmlouváš? ty mu rozmluvíš gympl, on pljde tam, kde chceš ty, nebude ho to bavit a vykašle se na učení úplně, ty budeš mít důkaz toho, že na učení nemá a ještě že nešel na ten gympl

přitom když mu nic rozmlouvat nebudeš, půjde na gympl, zkusí si to, dva roky místo zákaldky bude na gymplu, když ho to bude bavit, bude tam chtít zůstat a mákne, když ho to bavit nebude, půjde jinam na střední školu jako by z devítky, v čem je problém?

je to jako manželství na nečisto, když jsme spoilu bydleli na kolejích - zkusí, rozmyslí se, dokud o nic nejde
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:59:47)
Přesně.

Považuju to za pózu od začátku do konce.

A s tím gymplem - fakt nechápu, proč chytrýmu dítěti rozmlouvat něco, co chce zkusit?

My jsme dítě na gympl nenutili (sami jsme váhali), když se SAMO rozhodlo, že jo, tak jsme ho maximálně podpořili. Neumím si představit, že bychom mu to rozmlouvali a proč bychom to dělali. ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:03:47)
jj, taky podpořím nejmladšího, když bude chtít za dva roky na gympl, když to nepůjde, vrátí se na zákaldku, když to půjde, může se rozhodnout po kvartě, ale jestli chce dokázat sám sobě, že na to má, já ho podpořím - i když si myslím, že gympl a pak vš pro něho fakt není, třeba mi ukáže, že se pletu, už to ukázal několikrát, jak ho někdo špatně odhadl,

a takový dětí je spousta
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:07:29)
já bych si hlavně netroufla dítěti určovat, na co má a na co nemá, pokud by ho srdce někam jasně táhlo, což byl náš případ a patrně i případ Monty.

Kdo jsem já, abych toho mohla být arbitrem?

(A když se to nepovede, tak nebude moct nadávat na mě, ale jen na sebe ~t~~t~~t~)
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:09:36)
ANo, Kudlo, nadávat jen sobě, zato když ho dotlačí někam, kde být nechce, bude mít fackovacího panáka a Monty sem bude psát, co má dělat, že syn bojkotuje školu
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:13:13)
Yuki,

mám kamaráda, kterýho rodiče dotlačili na učňák, ačkoli chtěl dělat nějakou uměleckou školu (v dobrý víře, že "aspoň bude mít svý jistý"), uměleckou školu mu zatrhli.

Dodneška jim to nezapomněl (teda ne že by neodpustil, ale když se o tom zmiňuje, tak trochu s trpkostí) a dodneška to cítí tak, že mu ta umělecká škola chybí.

 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:05:51)
Kudlo,
třeba proto, že to není škola pro něj.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:07:47)
Monty, jak ty víš, co je pro něho?

vědělas to možá, dokud byl malý, ale v pubertě se tě už nechce ptát a chce si dělat věci po svým a od tebe čeká maximálně maximální popdporu, nic víc
jestli mu budeš mluvit do jeho budoucnosti, vykašle se na tebe, ale napřed na sebe, nedělej to
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:10:44)
Yuki,
přesně naopak. Když byl malý, tak jsem si myslela, že by měl jít na gympl.
Vyvíjel se směrem, který tomu neodpovídá.
A nevím, proč to pořád někomu stojí za to, aby to vytahoval. ~d~
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:12:57)
Monty, on se vyvíjí, mění, nedávno jsem v diskusi psala, že kdyby nejstarší nebyl na gymplu, asi by se tam letos ani nedostal, naštěstí tam už je, protože v tomto věku lenost vítězí nad inteligencí

dej mu víc důvěry, víc zodpovědnosti za sebe samýho, co ti to udělá? když se nedostane, není co řešit, když se ostane, má dva roky na zkoušku, co lepšího může být? nebude tě to nic stát, on si to zkusí
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:15:38)
Yuki,
probůh, nic mi to neudělá, když na tom bude trvat, ať si ty přijímačky zkusí. Nedostane se tam tak jako tak, proto mu to rozmlouvám, je to totiž zbytečný. A fakt nechápu, proč je to takové téma, že někdo nechce, aby se dítě hlásilo na gympl. ~a~
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:19:17)
Monty,
protože tu kolem toho šíříš předsudky, které se ti diskutující snaží znovu a znovu vyvracet. Vždycky se někdo chytí. ~d~
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:27:20)
Janino jo, vždycky se někdo chytí, protože podle toho, co tu Monty o S píše, je to všestranně nadanej kluk, a na gymplu by se (již touhle dobou) býval mohl zabývat francouzštinou, biologií, mít výtvarný seminář, a kolem sebe lidi, se kterými by si mohl pokecat nejen o holkách. Místo toho se drtí stovky údajů o afrických státech, zato biologii si studuje sám doma z literatury (a Monty příležitostně lká, co jí to stojí peněz, ty knížky).
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:19:55)
Monty, nneí to téma, je to jen názor, stejně jako ostatní názory tady, je to názor, který vychází ze źkušensoti
mám jí s dětma víc než ty, nemyslím tím vlastní, ale ve škole, fakt potřebují podporu rodičů víc než co jinýho, znalosti jsou jen část jejich úspěchu, těžko říc,t jesli větší nebo menší část, jak u koho
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:45:24)
"Nedostane se tam tak jako tak, proto mu to rozmlouvám, je to totiž zbytečný."

Kurňa, a proč mu to rozmlouváš, proč ho tam nenecháš prostě JÍT, ať si teda tu hubu nabije sám?

Aby Ti nevytřel zrak, kdyby ho náhodou vzali?

(Jsem přesvědčena, že jestli by rodiče něco NEměli dělat, tak programovat dítě stylem "stejně se ti to nepovede, nemáš šanci" ~a~)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:52:15)
Kristova noho, Kudlo... když tam bude chtít jít, ať si tu hubu nabít jde, na rozmyšlenou má ještě 14 dní. Nikdo mu to nezakazuje, pouze konstatuji, že tam jde zbytečně.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:52:50)
nesrážej ho, pmož mu trochu aspoň tím :)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:58:59)
twe Monty, kdyby mě doma sráželi tak, jako Ty srážíš jeho, tak bych asi neměla ani maturu... ~a~


Přijde mi to nelogický - na jedný straně se prsíš, jak to všecko necháváš na něm, na druhý straně se ho snažíš dost negativně ovlivňovat a srážet.

 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:00:44)
"Přijde mi to nelogický - na jedný straně se prsíš, jak to všecko necháváš na něm, na druhý straně se ho snažíš dost negativně ovlivňovat a srážet."

no, taky mi to tak připadá.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:08:17)
Kudlo,
a ty jsi ve třinácti letech zírala na matematický úkoly z pátý třídy jako husa do flašky? Vážně?
Nevím, jestli mne doma sráželi nebo ne, ale byla jsem vychovaná tak, že kdo něco chce, musí pro to reálně něco udělat. Když to neudělá, tak ničeho nedosáhne. Už tě vidím, jak nadšeně vyprávíš dítěti, který per huba vykládá, jak chce na gympl, ale od ZÁŘÍ si doma nevypočítalo jedinej příklad, jak se tam určitě dostane a jak ho v tom podporuješ. Vytištěný úkoly z matematiky vč. vzorových přijímaček má naštosováno v knihovně mraky - ani na to nesáhl. Poslala jsem mu x odkazů na online testy - neudělal si ani jeden. Takže sorry, ale opravdu mu nebudu tvrdit, že s tímhle přístupem má vůbec smysl k nějakým přijímačkám chodit. On se totiž té matice nevyhne NIKDE, kromě umělecké školy. A pokud ji tak nenávidí, že není ochoten vyřešit stupidní příklad o tom, jak se Anička učila 5 hodin 20 minut, z toho matematiku o 50 minut déle než češtinu, tak se jinam ani dostat nemůže.
Tím bych to, s dovolením, uzavřela - už to tu bylo mockrát a nemá smysl to točit pořád dokola.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:14:21)
Monty,
já chápu, že tě to štve, mě by takovej postoj taky vytáčel a nejspíš bych dítěti taky řekla-víš, co, trhni si.
Já jen nevím, jak to u vás probíhá. Já nemám nijak uvědomělý děti, takže jsem to musela dělat tak,že prostě přišel ze školy, já jsem řekla-chvíli si dělej,co chceš, za čtvrt hodin y tady nástup v kuchyni,testy, máš na to 60 minut. A přijít museli.
většinu moc čas nebyl, tak jsem využila nějakých těch zkoušek nanečisto, tam prostě sedět ty tři hodiny museli,nedalo se zdrhnout nebo se na něco vymlouvat.
Kdybych jim poslala testy online neb jim řekla, že testy mají v knihovně tak to taky zůstane nedotčený.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:20:45)
Monty, mezi "nadšeně vyprávíš dítěti, jak se tam určitě dostane a jak ho v tom podporuješ" a "odkládám podpis a doufám, že si to ještě rozmyslí" případně dokonce "rozmlouvám mu to" existuje široký prostor. Vůbec nechápu, proč mu to rozmlouváš, když se ty přijímačky dají kráááásně využít k názorné ilustraci toho, co se stane, když na tu matiku nesáhne a nesáhne. Pokud by se zázrakem dostal, ok, bude tam a uvidí se, jestli je to pro něj (ne)vhodná škola. Patrně se nedostane, ok, bude na příští přijímačky vědět, že něco málo by to chtělo spočítat, no nebo se PZ s matikou vyhne obloukem, a zkusí si aspoň pohlídat ten prospěch na ZŠ.
 Ráchel, 3 děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:32:28)
tak tak. takhle to hnulo s mým synem - až tvrdá srážka s realitou.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:41:52)
Slupko,
jaký "příští přijímačky"?
Žádný bez matiky nejsou. Kromě umělecké školy.
Jít někam, abych si v praxi ověřil, že to bez matiky nejde a matiku řešit nehodlám je zhruba na úrovni Cimrmanova experimentu, kdy si ověřil, že vypouštěním dýmu do vody zlato nevznikne.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 10:27:28)
Monty, přijímačky z devítky. Fakt nevím, kde se (ne)dělají PZ z matiky, hledat to nebudu, ale z té devítky nebude takový nával, takže mu stačí poloviční matematický výkon.

Mmch dívala jsi se na to Mensagymnázium?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 10:46:48)
Slupko,
jo, dívala, a ukazovala jsem mu to, ale on piští, že dělá ty obrázky k talentovkám a chce, aby je aspoň někdo viděl, takže ty přijímačky zkusit chce.
Jeho věc, když je blbej a nechápe, že mu matiku nikdo neodpustí, ani kdyby maloval jako Picasso... ~d~
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 12:29:05)
Monty, jasně, však jsem všema deseti pro, aby šel na PZ vybraného gymplu (a ty abys mu v tom nebránila ani povytaženým obočím ~;) ), ukázal obrázky, zjistil, jak na tom v čem je (zpětná vazba od gymplu, srovnání s ostatními uchazeči - ať jde o talentovky či ostatní části přijímaček), a pak, kdyžtak, další možnost. To se vzájemně nevylučuje.
Píšou (na MG):
"V případě volné kapacity přijímáme uchazeče i do ostatních tříd naší školy v průběhu celého školního roku. Tito uchazeči musí splnit pouze jednotná kritéria přijímacího řízení – školní část přijímacího řízení."
(školní část přijímacího řízení = IQ test, test struktury inteligence, motivační pohovor)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:18:55)
Monty,

když bych věděla, že na tu školu chce, tak bych především nedopustila, aby na to ani nešáh. ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:27:00)
Kudlo,
to bych ráda věděla jak. ~;)
Kdyby totiž opravdu chtěl, tak pro to něco dělá. Kdo nedělá a jen kecá, ten zas až tak moc nechce.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:36:52)
Normálně.

Dovedla bych ho na zkoušky nanečisto (což v Praze bez problému jde).

Sehnala bych ty testy a direktivně mu určila, že je bude každej den/obden/jednou tejdně/cojávim dělat. A dohlídla bych na to, aby to fakt udělal.

Něco jako říkala Federika.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:41:44)
Kudlo,
jestli tě baví dívat se na dítě, který sedí nad papírem, tužkou se škrábe ve vlasech a nepočítá, tak věř, že jsou i tací, které to nebaví vůbec. ~;)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:43:49)
Monty-řekneš mu-dělej, máš na to 60 minut a on se fakt 60 minut škrábe v hlavě a neudělá nic?
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:46:26)
Federiko,

to mi taky neleze do hlavy.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:48:45)
"...řekneš mu-dělej, máš na to 60 minut a on se fakt 60 minut škrábe v hlavě a neudělá nic?"

Federiko,
ale jo, udělá... jeden příklad. Po půlhodinovým opakování "počítej", "počítej", "neškrábej se v hlavě", "nekoukej z okna"... sorry, nemám na to nervy, manžel taky ne, ten dospěl k názoru, že si z nás prostě dělá srandu.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:50:24)
~:-Dtak v tom případě nevim.
Má výdrž, teda. Moji kluci by nevydrželi jen tak se vrtat půl hodiny ve vlasech a nic nepočítat.
A jestli je to tak, tak...asi holt na ten gympl nechce, no...V tom případě byhc se na něj taky pěkně vyto....
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 10:57:54)
Federiko (a všichni, kdo tomu nevěří), jsou děti, které se vydrží ne 60 minut, ale hodiny se drbat ve vlasech, koukat z okna, prostě na první pohled nic nedělat. Ve skutečnosti si myslí na svoje. Nenudí se. Když k tomu (např. počítání) má odpor, neudělá to. Může nahlas přečíst příklad, ve skutečnosti vůbec nevnímá, co přečetl. Atd... kdo nezažil neuvěří. Co s tím teď moc nevím, dle mého se to dalo "chytit" někde ve druhé třídě (?) v zárodku.

Mmch Monty byl na tom "doučku" tady u někoho z rodiny.cz, kdo to nabízel? Tuším jste se domluvily na "hned v pondělí" - ale snad již minulé... jak to dopadlo?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 11:00:34)
Slupko,
jo, byl tam... a dopadlo to jako obvykle, půlku příkladů nedopočítal - "nestihl" - a že by se k nim doma vrátil? Přes asi tak 100x opakované "už jsi dopočítal ty příklady?"
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 12:30:02)
Monty tak fajn, půlka příkladů hotová je víc než 0-1 doma ~R^
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 12:37:42)
Slupko,
hm, jenže to byly příklady pro páťáky.
On totiž není problém ani tak v tom, že by něco nevypočítal - nakonec to vypočítá, ale neskutečně dementním způsobem nad tím přemýšlí, pořád v tom hledá něco, co tam vůbec není, stokrát mu řekneš, jak si může to či ono zjednodušit (příklad - máš sečíst dvě čísla, která obě končí pětkou a tři možnosti, z nichž jen jedna končí nulou... on to bude pět minut počítat, místo aby si řekl, že dvě pětky na konci nemůžou dát výsledek s osmičkou nebo čtyřkou), vysvětluješ mu, jak si zjednodušit velkou násobilku... je to marný, je to marný, je to marný. Proto ve škole odevzdá půl písemky. Jo, třeba ve fyzice je hezký, že přijde na princip, i když nezná vzorec, jenže v písemce tohle nikoho nezajímá, tam se jede na čas. Ony i ty SCIO testy, co dělali ve škole nedopadly špatně v tom, že by toho měl hodně blbě - ne, měl skoro všechno dobře, měl tam dvě chyby, ale stihl polovinu toho, co měl vypočítat. ~d~
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 11:01:45)
"Ve skutečnosti si myslí na svoje. Nenudí se. Když k tomu (např. počítání) má odpor, neudělá to. Může nahlas přečíst příklad, ve skutečnosti vůbec nevnímá, co přečetl."

Ano, velmi přesná definice. ~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:45:25)
Monty,

no, tak přeci jenom jako rodič máš určitý páky... zvlášť když je to něco, o co dotyčnej stojí. ~;)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:54:33)
jentakj,

ale tady se nejedná o to, že by tam NEchtěl, to bych ho taky nenutila.

Ale tady ten tam patrně chce a patrně moc.

Takže bych ho v jeho vlastním zájmu trochu zmermomocnila. Přeci jen v těch 13 ještě máš jako rodič fyzickou i psychickou převahu...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:57:29)
Kudlo,
ty nečteš, co píšu?
Jak může někdo chtít na gympl a zároveň nechtít vypočítat jedinej debilní příklad o Aničce?
Já si ho posadím vedle sebe, otevřu test na netu... a on na to čučí... nedělá nic.
Jasně, může jít na přijímačky a ověřit si, že vyfukováním kouře do vody zlato nevznikne, ale já tak nějak z principu nejsem přítel zbytečných aktivit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:00:50)
Monty, proč sedí 13letej kluk vedle tebe?

já jsme poslala syna do ložnice, měl takm klid od bráchů, s tím, že jestli se chce dívat na film, hrát na počítači..., pak bude mít hotovo
a bylo mi jedno, jestli se drbe hodinu ve vlasech a pšt minut maká, měl na to hodinu, než mělo přijít to, co chtěl dělat

teda pokud jsem byla doma, o víkednu třeba

ale sedět vedle něho? to se dělá v 1. třídě
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:02:39)
co by neseděl?

já bych asi, kdyby to už jinak nešlo, udělala pár příkladů s ním.. fakt si neumím představit, že by to bojkotoval, pokud by nebojkotoval celou tu školu...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:08:19)
Kudlo,
to už taky máme za sebou. Myslím tím "pár příkladů s ním". Ty mu něco vykládáš, on se dívá do blba nebo se tě zeptá na želvušky. Nemá to smysl a žádná matka Tereza ani otec Tereza s nekonečnou trpělivostí se v naší rodině nevyskytuje.
Dítě samotné chodí světem a vykládá, jak by hrozně rádo studovalo biologii, ale když je tam ta matika, tak se toho musí vzdát. Docela trapný, ne? Bavíme se o matematice ze základky, kterou se dokáže naučit i cvičená opice. Nebo ty pokládáš za normální tvrdit, jak chceš sebrat ze země zlatou cihličku, strašně moc to chceš, ale protože by ses pro ni musela ohnout, tak ji musíš nechat ležet?
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:05:42)
přes týden jsme byal vpráci, tam mi bylo jedno, jak si to zařídí, ale o víkendu jsem byla někde blízko = doma a on zavřený v ložnici, a měl na to ten vyhrazený čas, to totiž pomáhá nejvíc, když děcko ví, že k počítači může od 5 do 6 a podmínkou je v 5 mít hod´tovou práci, pak to stihne :))

proptže od 6 už tam je brácha a prostě toto je jeho vyhrazený čas, jindy nemá nárok

matka Herodes :))
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:11:17)
v 5. třídě víc rozhdoně dovolený neměli, teď už jo, tenkrát ne
malý má 9 let, i půl hodiny je pro jeho nervovou soustavu likvidační, ale pro tu půlhodinu udělá všechno na světě :))

jsem vyděrač, ale vychází mi to :))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:16:03)
věci do školy jo, pak dělá Khanovu školu,v angličtině, to taky, ale ne pitomý hry, ty ho úplně vyřadí~:-D
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:22:40)
nenávidím ty hry, on je do nich úplně zažranej, že nevnímá, neslyší, nevidí...A protože je i v reálu mimoň, tak při těch hrách je tuplovanej, musím s ním zatřást, když ho chci hodit do normálu~:-D radši mu dám anglickou knížku nebo tu Khanovu akademii, ta je úplně super...
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:27:29)
~:-Djá nemůžu, on do toho buší, nepříčetně, koulí očima, vykřikuje, vypadá jako šílenec, rozcuchanej....Pak mu řeknu,aby se osprchoval, on se bezmyšlenkově vysvleče, sedí tam nahej, je mu to jedno, opět buší, koulím očima, mlátí do toho rukama...
tak na něj zařvu:" už máš to pyžamo???!!!!!!
A on, úplně bez sebe, mezi koulením očima a mlácením do monitoru řekne" mám" a buší dál, nahatej....~:-D
To fakt nejde....~t~
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:33:04)
Jo, D. má ADHD, je totální mimoň. On se do toho dokáže úplně zabrat, umí se v ten okamžik maximálně soustředit,ale nevnímá už nic jinýho, kdybys kolem něj střílela nebo kdyby hořelo, nevnímá, je vypnutej.
A ak u delší dobu trvá vrátit se do normálu. nedělá mu to dobře,prostě, proto to omezuju.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:38:44)
my máme vyzkoušeno-organizovanej program, pravidelnej, domluvenej a krátkej čas na počítači, televizi prakticky nemá, hodně sportu a dostatek spánku.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:44:23)
D. má třikrát týdně fotbal, o víkendu zápasy. Pak má dvakrát týdně British council, takže vlastně čas jen tak pro sebe veškerý žádný, ale jemu to vyhovuje, on jinak tak nějak neví, coby...A pak by právě zasedl k počítači...
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:51:46)
u nás je jen problém organizačně-malá má 4 krát týdně tréninky a jednou angličtinu, on třikrát týdně tréninky a dvakrát angličtinu, každej jinde a je třeba je rozvézt:-))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:58:33)
Jentakj,
malá měla třeba od 5 let angličtinu plus 16 hodin tréninku týdně, byla zvyklá. D. měl o něco míň ,ale je to fakt o zvyku. Když jsou nemocní a mají pauzu, najíždí se hůř, jinak ale pohoda, navíc jim pak všechno-úkoly a tak,zaberou mnohem míń času.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 0:06:36)
ale to jo, Jentakj, taky bych se zařídila podle toho.Moje děti to zvládají dobře, s tím,že když se "zastaví", najednou jim začne všechno dlouho trvat, jsou takový zpomalený, mě to rozčiluje....~:-D Jakmile se zase rozjedou, zvládají všechno mnohem rychlejš as takovým nadhledem..
Občas ale pauzu potřebujou, když to vidím, zabrzdím třeba na den, nejdou ani do školy...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 0:12:11)
jj, ten rozjezd po týdnu volna je šílený a září je krize, než se já naučím, kdy má kdo kde být a oni než si zvyknou na tolik práce

ale s pubertou ubývá kroužků, nejstarí švihnul hudebkou, i když asi halvně kvůli učiteli, to přidalo spoustu času, kvůli dojíždění jsme zrušili angličtinu, když ji měli i ve škole, zas tak dobrá nebyla, takže už toho teĎ není tolik, malý má teda 4 dny plný, ale on nemá ještě odpoledky, ti dva starší mají občas odpoledku a míň kroužků
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 8:14:40)
tak já počítám s tím,že s pubertou se to může změnit..Zas už pak budou mít třeba jiný činnosti a budou nastartovaný. nejstarší už taky žádnej sport nemá,sem tam posilovnu-ale on nikdy moc o nic nestál:-)
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:55:47)
Federiko, jak u toho stíháš práci? já poloviční pvazek, z donucení, ale i tak nestíhám všechny aktivity dětí, ale bylo to horší, teď je aspoň nemusím vodit až do dveří, nemusím parkovat :))
a taky aspoˇ někdy už můžou sami, pokud je dost času a dobrá doba, jednou týdně stíhají bus do kroužku :))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 0:00:12)
Yuki,
hodně blbě. proto se těším,až je jednou všechny udám na nějaký gymply v dosahu MHD, protože už občas fakt nemůžu.A jsem překladatelka,takže do rána pak času dost~:-D
jak kdyis řekl nejstarší v první třídě paní učitelce, na otázku-co dělá máma:" nevim přesně,ale pracuje hlavně v noci..."~:-D
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 0:01:02)
paní učitelka měla nepochybně jasno ~8~~t~~t~~t~~t~~t~
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 0:03:46)
no dívala se na mě pak docela podezřele~:-D
 Jahala. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 11:07:14)
Jo takhle holka rekla maminka ma noční ji nevolejte ona ted spí a co dělá? Kontroluje prázdný flašky ~k~ pracovala jsem ve fabrice v laboratoři ~:-D
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:12:57)
já nepouštím ani hodinu na PC,ani o víkendu. Jen věci do školy a mimo fakt chvilku.
Ale u nás to má svý důvody, D. je mimoň a pokud ho nechám u počítače, je mimo úplně a těžko ho z toho dostat~:-D
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:01:35)
Monty, je teda fakt, že nečtu všechno,ale tys to ale často prezentovala tak, že má v knihovně testy, pak má ještě online testy,ale nedělá nic. Jako že tys od něj očekávala samostatnou iniciativu a když ji nemá, tak nazdar.
Pokud je to tak,jak píšeš te´d, tak by mi samozřejmě taky už došla trpělivost a vykašlala bych se na to.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:46:15)
jestli tě baví dívat se na dítě, který sedí nad papírem, tužkou se škrábe ve vlasech a nepočítá, tak věř, že jsou i tací, které to nebaví vůbec.

měla jsme výhodu, syn byl dlouho doma, nemocný, pak po nemoci nějak ne a ne se srovnat, tak nechodil do školy, zato já ano, takže byl sám doma s příkazem mít hotovo, než se vrátím. takže jestli se drbal tužkou ve vlasech nebo ne mi bylo srdečně ukradený a on taky neměl před kým hekat a vztekat se :))
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:44:15)
Kudlo, jo, takový příkaz i dohled jsme dělala nejstaršímu, vypatilo se to, začal s přípravou v únoru, stačilo to :))

ale u nás to byla větší nutnost a on to věděl, škola neměla druhý stupeň a někam jít musel, na zákaldku z výběrovky nechtěl, tak zabral, zato syn Monty je na škole, kde může zůstat, co ho nutí? pokud on sám opravdu nechce, tak s ním nehneš ani párem volů - a těžko říct, jestli a kdy to šlo zvrátit přístupem Monty, to je teď už jedno
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:30:23)
když bych věděla, že na tu školu chce, tak bych především nedopustila, aby na to ani nešáh

Kudlo, jestli tam chce, pak ať se sanží, nidko ho nebude přemlouvat, ani nutit, ale nikdo ho nesmí odrazovat, možná proto na nic nešáhne, že čeká na ten správný impuls, že se Monty jednoho dne probere a zařve "když tam chceš, tak makej" a přestane ho odrazovat

a třeba je to úplně jinak, já u nich nebydlím, ale nutit ho nemá smysl stejě jako rozmlouvat
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:35:55)
Yuki,
"když tam chceš, tak makej" slyšel nejen ode mne ve sto různých obměnách. Nefunguje to.
Už se celkem těším, až bude po přijímačkách a tohle stupidní téma se tu nebude neustále objevovat. Je sice zajímavý, kolik lidí má problémy s prostou logikou "neděláš" - "nemáš", ale už to stačilo. ~;)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:36:33)
Monty,
u nás by tahle logika ale taky nefungovala..
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:38:33)
Federiko,

u nás by to taky nefungovalo bez osobního dohledu a trochu i nátlaku nás dospělejch.

A asi se vyplatilo - teď u toho staršího (cca ve věku Monty syna) se nemusím o učení už vůbec starat - dítě se učí samo a vcelku snad i rádo.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:40:56)
No D. chce na Porg. Te´d v sobotu mají další zkoušky nanečisto, ale zároveň má zápas ve fotbale....~:-D
kam chce jít on? No to je jasný, že jo...
má smůlu, holt, půjde na zkoušky nanečisto-a bude brblat, vlastně bych mu mohla říct, že jeho věc, když teda nechce.
Ale beru to tak, že ještě prostě nedokáže asi rozlišit mezi důležitým a nedůležitým~:-D
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:50:47)
Fed,

moje dítě by tedy podruhé na ty přijímačky nanečisto nešlo, kdyby mělo ten zápas, i když mi na tom gymplu záleží možná víc než jim. A ani by nemusely brblat ~;). Tohle mám jinak....

 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:52:23)
Delete, jo,
on tam byl minule, měl skvělej výsledek. Ale sám mi řekl že by ho zajímalo, jestli to byla náhoda, nebo je "fakt tak dobrej"~:-D Tak ted uvidí.
Zápasy má každej tejden....
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:52:47)
přijímačky na nečisto jsme brali jako součást přípravy, mělo to přednost přd čímkliv jiným

já bych se asi snažila skloubit dohromady přijímačky i s tím zápasem, i kdybysme přišli pozdě, ale u nás byly přijiímačky na nečisto jako jedna z hodin přípravy, tak to bylo v pohodě
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:54:19)
Yuki,
přijímačky nanečisto jsou do 12.40, zápas začíná v 11, na druhý straně Prahy~:-D
Ale zápas je i další týden, i ten další, vpodstatě každý týden.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:55:57)
tak jesti je zápas běžnou každotýdenní věcí, pak bych to neřešila, myslela jsme, že něco mimořádnýho, kluci třeba mají jednou za dva týdny trénink, ale závody jsou jen občas, tam by bylo těžší se rozhodnout a kdyby to nešlo dohromady, pak by asi vyhrály ty přijímačky, i když jestli už jednou byl, pak není důvod chodit znovu :)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:59:06)
je, Yuki.
Šance na přijetí je hodně malá, vlastně berou tak 10-12 cizích dětí, nevim.
A když zopakuje výsledek předchozích přijímaček nanečisto, půjde na ty naostro s daleko lepším pocitem. A on je nervák,špatně se soustředí, pomohlo by mu to. Nehledě na to, že on se s nějakou přípravou rozhodně nepřetrhne, chodí vlastně jen takhle občas na nějaký ty zkoušky nanečistot,doma nedělá nic. tak si aspoň zjistí, v čem má mezery.
Zápasy mají každý víkend,ale samozřejmě by mu dal přednost~:-D
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 23:01:51)
pak je to jasný, ale to pochopí, i když asi nepřizná, i ten puberťák :)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:39:23)
Federiko,
ty jsi zjevně více ambiciózní matka a záleží ti na tom, aby šly tvoje děti na gympl.
Mně je to jedno.
To, že je mi to jedno nebo dokonce to, že nepokládám "nejití" na gympl za katastrofu srovnatelnou s výbuchem Černobylu je pravděpodobně důvod, proč se každá debata o gymplu zvrtne v debatu o tom, jak je hrozný, že dítěti rozmlouvám gympl. ~d~
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:42:48)
a tak pokud mu to rozmlouváš a nechceš, pak chápu,že mu to nepřikážeš.
Já nerozmlouvám, vím,že on chce a to mi stačí, neřeším svou ctižádost nebo nectižádost.Že ještě on sám není schopnej se dokopat k tomu,aby pro to dělal to podstatný, je druhá věc od toho má (zatím) mě...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:46:43)
Federiko,
po sto padesátý - když bude tvoje dítě mít jednu nohu o deset čísel kratší a druhou natřikrát zlomenou, budeš ho podporovat v tom, aby se pokoušelo hrát závodně fotbal?
Vždyť to jak u blbých opakuju víc jak ROK - gympl = přijímačky z matiky, sraní na matiku = žádný gympl. Co je v tom za NEPODPORU??? "Musíš se učit matiku." "Nebudu." "Nedostaneš se na gympl." ~d~
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:48:48)
počkej, Monty...
Nepleť do toho kratší nohy, to se jaksi nedá moc spravit.
Ty mu dáš test, před tebou, řekneš mu, že si nepustí televizi, nevezme knížku,nepůjde hrát fotbal, cokoli, dokud ten test neudělá.Dáš mu na to 60 minut, dohodneš se s ním,že za 60 minut odevzdá a bude mít klid.
Tak on se teda bude fakt těch 60 minut vrtat v těch vlasech a neudělá nic?? Je to tak?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:49:17)
Federiko,
zhruba tak, ano.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:50:24)
člověče, tak mu ten papír podepiš a díl je to jenom jeho věc, nedostane se, no tak ne, ale proč ty to chceš nějak ovlivňovat?

syn se rozhodl, že chce hrát na housle, bylo mu 5, poslal jsem ho za učitelkou, ať si to domluví sámn, protože jsem byla přesvědčená, že je to nesmysl, ale jestli chce, ať pro sebe něco udělá

a on šel, domluvil se, že má ořijít za rok

za rok si ON SÁM vzpomněl a museli jsme do hudebky, už hraje 6 let, je levej, nemá sluch, ale CHCE

a já ho podporuju, má už i svý vlastní housle :)

taky jsem mohla říct je to blbost, ale míto toho jsem to nechala na něm, nenutím ho cvičit, hraje kdy on chce, občas připomenu, nebo se zeptám, jestli cvičil, ale nenutím, on chce, tak dělá
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:42:18)
Monty, to já přece říkám taky, nenutit, jen neodrazovat

jenže on už tvůj syn možná dospěk do fáze, kdy je pozdě na běžnou domuvu, on už teĎ možná opravdu nemá znalosti na to, aby to zvládl, i když dva měsíce jsou víc než dost

třeba se dpčkáš toho, že ti vyčte, že kdybys ho víc nutila, tak by dělal, ale tys nechtěla, tak teď je na zákaldce aje jakej je, třeba průšvihář - v pubertě je možný cokoliv :))
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:20:36)
Monty,
"Když byl malý, tak jsem si myslela, že by měl jít na gympl.
Vyvíjel se směrem, který tomu neodpovídá."

dovoluji si (opět) připomenout, že se syn vyvíjel pod tvým vlivem, na základce, se kterou jsi spokojená.

Pokud máš chuť ho někam (ne)směrovat nyní, když je to již mladý muž, tím spíše jsi ho asi směrovala, když byl menší. Takže ono to není "se" vyvíjel, ale je to (i) tvoje působení.

Takže buď jsi ho rozvinula směrem od gymplu, a teď v tom konzistentně pokračuješ,

nebo tedy trvej na tom, že on SE nějak vyvíjí, a nech to nadále na něm. Chce na gympl? Ať to zkusí. O co jde?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:28:19)
Slupko,
ujišťuju tě, že na jeho vztahu k matematice jsem se nijak nepodílela a rozhodně jsem mu ji nezošklivovala. A po sto padesáté opakuji, že dítě, které se odmítá učit matiku se může chtít hlásit na gympl, ale nemůže se tam jaksi dostat. ~;)
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:46:31)
Monty, ujišťuji tě, že na synově vztahu k počtům (nikoli matematice, o té tu sama píšeš, že je ok) jsi se rozhodně podílela např. tím, že jsi včas neřešila specifické potíže pozorovatelné již někde ve druhé třídě.

Pokud jde o to, zda se tam dostane, to nech právě na něm, když jsi to "na něm, co se nechce učit matiku" nechala do teď, ne?
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:09:15)
Monty,

fascinuje mě, jak to můžeš s takovou jistotou tvrdit, znáš snad dopodrobna situaci na všech gymplech, a skutečně znáš tak dobře svýho syna, že Ti to může být jasný?

Já bych si teda netroufla říct, že svý děti znám tak dobře, abych jim něco takovýho mohla nadiktovat... ~a~
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:10:48)
tak to já svý děti znám a přesně vím, že na gympl mají - já totiž vím všechno :)))))

vím, že oni gympl potřebují, ti dva určitě, ten třetí má ještě čas, ale odradit ho by byl nesmysl
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:13:01)
Tak tak, ona je ta škola taková kyselá, nic pro milovníky makronek ~;)

 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:54:25)
maargitt,
žádné druhé kolo tam není. Pleteš si to s FAMU, už jsem ti to psala jednou. ~;)
 Lassiesevrací 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:58:39)
Jak to? Třeba na FF, obor psychologie - první kolo písemné, kdo projde, jde k ústním.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:59:33)
Buchli,
maargitt podle mne myslí tu FAMU, tam se v prvním kole posílají práce a až druhé kolo jsou přijímačky.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:59:37)
Buchlí, na žurnalistice na UK třeba jsou, aspoň před pěti lety byly.
Ale nevím, kam všude dělala přijímačky Monty.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:02:01)
Buchli, osobně znám FF UK - andragogiku. První kolo písemné testy, kdo prošel, tak ústní kolo.
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:27:57)
Buchli,

já dělala dvě kola...písemné a ústní....k ústním už zvali jen někoho...
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:38:26)
Buchli,
manžel se hlásil na 4 vysoké školy a dvoukolové přijímačky nebyly nikde.
A bylo to později, než v devadesátém.
Pravděpodobně je to na různých školách různé.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:58:37)
"manžel se hlásil na 4 vysoké školy a dvoukolové přijímačky nebyly nikde."

Tak jasně, že je to různé.

Byla jsem přijata na 5 (6) VŠ (v letech 1982 - 2011), z toho

1 bez přijímaček (ČVUT)
1 jednokolově (MFF UK), PgF v HK)
3 dvoukolově (PgF - tam byly talentovky sport, kdo uspěl pak písemné; FF UK dva dosti odlišné obory - na obou nejdřív písemné, kdo uspěl tak ústní)

a Mgr FF UK, tam byla taky dvě kola - druhé absolventům téhož Bc studia "odpustili".

A to nemám zkušenost s uměleckými školami, ty přidají další varianty.
 magrata1 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:04:14)
Já jsem dělala 2 kola na střední a 3 na VŠ. Talentovky.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:09:47)
oprava:

1 jednokolově (MFF UK)

(PgF v HK je tam omylem)
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:52:27)
Buchli,

já na jedné VŠ měla jedno kolo odpuštěné na základě známek z matiky a fyziky, ale musela jsem k ústnímu pohovoru, kde se tedy zjišťovala především motivace ke studiu toho oboru (dopravní fakulta ČVUT).

Takže vlastně dvě školy ze tří, na které jsem se hlásila, měly 2 kola. Jedno kolo z těch tří měla jen VŠCHT. Tam jsme si jen dopisovali. Já jim poslala přihlášku, oni mně rozhodnutí o přijetí, a já jim rozhodnutí o tom, že nenastoupím ~;).
 sylvaina 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:09:42)
Buchli, karádi mají kluky na základce, já dceru na gymplu, takže mám srovnání. Ano, učebnice jsou stejné. Rozsah je ale úplně jiný. Až si někdy říkám, co vlastně budou dělat na tom vyšším gymplu, páč věci, které dělají teď, já kdysi měla až na čtyřletém.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:18:01)
Milado, akcíi se fůra, my na Moravě to máme těžší, moji kluci se třeba účastní podobných nebo stejných akcí jako tvůj syn, jenže třeba Jeden den s fyzikou je pro nás akce na celý den a minimálně tisícovku, což je důvod, proč se tyto akce nik´jak hromadně nepropagují, je to na rodičích

škola může děckám říc,t že je nějaká akce, ale děcka musí samy, u nás je to t´dokonce tak, že o akcích říkám já nebo kluci ve škole a škola je přes nás objevuj, třeba loni jel syn na akci, o které jsme škole řekla já, neznali to, vnutila jsme jim, že tam mají moje kluky ůpřihlásit, musí totiž škola, oni přihlásili jen jednoho, jako doprovod jsem jela já, prootže učitelka z gymplu řekla " ale nemyslete si, že tam pojede někdo s ním, dělejte si to jak umíte", a letos je to akce, které se už neúčastní jen můj syn, ale minimálně dalších 10 a stejně jako sděckama z jiných škol by letos jel do Prahy dorpvod ze školy, ne rodiče

není každá škola tak dobrá, aby měla přehled, zájem, možnosti

taky jde o vedení, když je ve vedení češtinář a zástupoce dějepisář, vypadá to jinak, než když jsou to matematik a chemikář, to tak prostě je
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:25:20)
u nás je taky absence kvůli soustředění absence ve škole a povolená je jen nějaká, ale to by si teda m ohl někdo zkusit dát mu neklasifikaci kvůli soustedění pod MFF, to bych řvala, že by mě bylo až na té MFF slyšet a dost možná bych je požádala o podporu :))
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:43:36)
Milado, třeba tím, že na tu akci, kam se syn letos chystá, dává MFF omluvenku, to je pak jasný, že s děcko nefláká někde na rodinné dovolené, ale maká daleko víc, než kdyby sedělo v lavici a nudilo se při (nejen) suplovaných hodinách,
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:50:03)
Milado, já bych si stěžovala i u zřizovatele, kdyby byl tento problém, přezkoušet se dá i komisionálněě, kdyby na to přišlo, řešení by se našlo, i když je lelší nenechat to zajít tak daleko a domluvit se dopředu
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:04:46)
Milado, v tom příapdě, že by škoal dělala problém, bych se pokusila o to, aby o jeho přítomnost na soustředění požádala přímo MFF, to by mě zajímalo, jak by gympl odmítal :)))

stejěn tak bych požádala o prominutí účasti v hodinách, kdyby to hrozilo průšvihem, písemně. s kopií pro zřizovatele, že z důvodu reprezentace a dalšího rozvoje blablabla nebyl přítomen...

jeden z kluků má ivp, ale tam teda o absencích nic není, i když jako nápad do budoucna to možná není špatný, on vypadá, že brzo bude potřebovat vyšší úroveň vzdělávání, než mu dokáže nabídnout gympl, tak tu absenci řešit budeme muset, tady vš nemáme, bude to pak výlet na celý den


stejně si myslím, že absence by se měl rozlišovat a akce spojený se vzděláváním by se vůbec počítat neměly

ty olympiády oni mají sice zapsaný jako neúčast, ale nějak jako nezapočítanou neúčast, musí teda dopsat písemky a podobně, ale není to v hodinách ani na výzu, nikde, jen v bakalářích to evidují, absence dvojího druhu
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:10:10)
Milado, tak do školy trochu rýpni, jestli je to potřeba, přece nebude kluk místo na Vyfuku sedět ve škole, to by bylo padlý na hlavu, ne?

 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:15:36)
Yuki (jo, Slupku jsem si spletla), nehneš s tím,je to tak daný a hotovo. Mají si to hlídat, počítat s tím,že na nějakou olympiádu atak budou chtít taky volno. prostě se to do těch procent musí vejít a basta.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:27:58)
kvůli procentům nejít na krajský kolo? to bych si nechala dát písemně a pak bych to poslala na mšmt, kde se pořád mluví o toml jak je nutný podporovat nadaný děcka, teď by to fakt potřebovali slyšet, že je někde problé, pořád tvrdí, že to není pravda, jenže on se nikdo neozve, jak by to mohli vědět? mohli by pak přinutit školy ke změnš, jenže když jsme řekla, že toto se děje, tak se mě zeptali kde? povídla jsme o svých zkušensotech, dívali se na mě jak na exota, co to máme za blbý školy? odkud že to jsem? to přece musí být nějaká divná výjimka, takto to není

a ono to tak je, jen se to obecně neví

aspon mám potvrzsený, že je proč do těchto věcí rýpat, směle do toho :)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:30:47)
nepomohla by sis, Yuki, u i nás o tom byla debata. Musí si to prostě hlídat.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:35:39)
Federiko, kdyby byl syn tři týdny nemocný a půak měl nejen ta krajský kolo, tak by na soutěž jel a to, co by se dělo potom, by se řešilo pak, že by ho škola třeba vyloučila? to by bylo hodně zajímavý

vím třeba o svým synovi, že by po něm cňaply velice ochotně minimálně dva gymply v okolí, ježe by musel dojíždět, takže bcyh to nerada, ale i ten náš gympl si je vědom toho, jaká by to byla ostuda, odliv děcek, tím vším si tu gympl už prošel, teď se snaží ukázat, že je lepší, toto by mu nepomohjlo a nepomohlo by to ani jinýmu gymplu, kdekoliv jinde, chytrým děckám se klacky pod nohy nehážou

náš gympl si udělal jednu pdobnou ostudu před asi 20 lety a "žije" z toho dodneška, mezi lidma pořád koluje to,. jak vedení školy odmítlo vzít dyslektika, a ten pak vyhrával soutěže za jiný gympl, prostě jsou věci ,který je poteba rozmáznout v novinách, teda teď už spíš na internetu, a příště se to nestane
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:38:34)
ale nevyloučila. Musle by dělat komisionální zkoušky. prostě jakmile by překročil procenta, u čehokoli, z jakýhokoli důvodu, tak musí dělat komisionálky....
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:26:42)
Yuki, trochu rýpnout nestačí, vlastně se s tím pravidlem fakt nedá dělat nic jiného, než IVP. Řád platí pro všechny, i pro olympioniky, a je to tak dobře, protože na gymplech (i jiných školách) je dost výjimečných případů na to, aby když začnou povolovat, se to celé pos...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:31:45)
Slupko, houby, když je někdo geniální matematik a jezdí od soutěže k soutěži, je fakt výjimečnej a umí, žene se dál, to je ptořeba, aby seděl v hodině hudebky? aby měl účast v hodině hudebky?

pak nneí divu, že jsou Češi neprůbojní, nevěří si, nemají mabice, jsou sražení ještě než se projeví

je těžký prosadit nadání děcka, strašně těžký je vydupat si, aby se tomu ivp vůbec někdo věnoval, aby to nebyl jen papír pro papír,bez papíru to nejde vůbec a přitom je snad potřeba mt papír nato, že jede vyhrát a příště zase vyhraje? copak škola potřebuje mít z ppp potvrzený, že je děcko šikovný, když jí to dookazuje kde se objeví?

byrokracie e to, nic víc, je to špatně a je ptořeba to změnit, aby škola měla taky nějakou možnost rozhodnout, jestli děcko podpoří a jestli ne, aby byla ostuda školy, že nepodporuje talenty, příště si to rozmyslí

jenže to se lidi musí ozvat a ne být jako ovce
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:33:30)
Nemusí sedět na hudebce, stačí, když pak před komisí předvede, že má požadované znalosti z hudebky. Což pokud studuje gympl, na kterém je v povinných předmětech hudebka, holt není úplně nesmyslný požadavek.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:39:43)
pokud by stáli o komisionální přezkoušení, pak u opravdu geniálního matematika (příklad) vidím jako lepší řešení účast na jakékoliv soutěži, zvášť když vyhrává nebo se aspoň dobře umisťuje, prootže se ho nikdy nikdo nebude ptát na známku z hudebky, zato na úspěchy v matice jo, každýmu podle jeho zájmů

nevím teda, jak je to teď a jak na který školy, ale třeba existuje dost vš, který berou bez přijímaček členy Mensy, a pochybuju, že se zajímají o to, jestli má z hudebky trojku nebo čtverku nebo jedničku, je jim to jedno,

už za mých gymnaziálních let bylo jedno, že jsem měla trojku z němčiny, na průměr se nidko neptal, zajímalo je jen to, co chci studovat, nic víc

já bych v tomto případě prostě dala maximální přednost oboru zjmu a to ostatní by bylo jen o nepropadnutí, když to tak můžou dělat sportovci, proč by nemohli i matematici?
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:43:33)
u komisionálních zkoušek nemusíš nutně dostat špatnou známku, proč?
Jde jen o to,že jsou předem daná procenta,ty musí dodržet každej. Většinou to procento svítí červeně v Bakaláři:-) Když je někdo nemocnej apak třeba ještě tejden nebo dva nesmí cvičit, pak dělá komisionálky z těláku, u D. to děllao každej rok pár dětí.
Z toho těláku to totiž naskáče rychle..
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:47:03)
já vím, že není nutný mít blbou známku při komisionálkách, zvláš%t z tohoto důvodu, ale i kdyby, tak o co jde? ta olympiáda a další věci mají přednost, tam jde o budoucnost, u toho ostatního, třeba té hudebky, jde o... o co vlastně? :))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:48:16)
jde o systém, prostě jakmile by povolili, bylo by to zneužívaný. Ozývali by se další a další rodiče.Proto se s tím nehne a je to zařízený takhle.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:59:40)
tak syn chce na Matfyz, tam ty soutěže budou důležtý určitě, už teď je člen nejen Mensy, ta matika je něco, co je jeho budoucnost

a nejde jen o PZ, jde halvně o to, že na akcích jako je soustředění, soutěže a podobně se setkává s lidma, který pak bude potkávat zase, učí se způsob, jak fungovat mezi podobnýma, a hjalvně, s každou soutěží se zase něco přiučí, zase ho to posunuje, takže i kdyby se u PZ nebraly v úvahu výsledky olympiád vůbec, on bude umět něco navíc, co by bez olympiád neuměl
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:02:09)
na Matfyz asi není těžký se dostat , ne? Udržet možná,ale takovej zájem není..
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:04:52)
nejde o to se někam dostat, ale halvně vyjít ze školy s tím, že člověk něco umí a má co nabídnout zaměstanvateli, doba je těžší, a jestli chce někam mimo čr, pak musí být opravdu dobrej, jinak je to výlet, který nikomu nic nepřinese
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:06:45)
koukám na to,dokonce bez zkoušek...
A olympiáda ti nějak zařídí, že "něco budeš umět?" Mně ty úkoly v olympiádě nepřijdou zas tak těžký, prostě soutěž, no..
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:09:10)
syn dělá už několik let víc kategorií najednou, on je fakt dobředu o hodně oproti spolužákům a pokud nepoleví, jako že zatím je to spíš naopak, pak bude umět opravdu víc a to přináší výhody i na té vš a samozřejmě i pak
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:11:40)
ale i kdyby to nebylo nic, co by mu mohlo do budoucna jakkoliv pomoct, je to něco, co ho rozvíjí a co ho baví, a já podporuju všechno, co děti baví a ještě to má i smysl, podporuju jejich nadání :)) to pro Monty :)))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:14:24)
to jo, Yuki,
ale ono to právě musí taky bavit. Můj mladší syn bez jakýkoli přípravy vyřeší příklady MO, ale věnovat se tomu nechce, nebaví ho to, nevidí v tom nic, proč by to měl chtít dělat.
tak je nesmysl mu to nějak vnucovat, je to prostě jen soutěž.Kdyby ho to bavilo, tak bych určitě taky podporovala...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:27:31)
Federiko, jistěže je potřeb zájem, pokud ho ale dědcko má, a to se pozná, pak je potřeba ho podpořit

syn mám podporu školy až letos, ne že by ho někdo připravoval na MO, ale když si není jistý, má se koho zeptat, ale hlavně má částgečně individuální výuku, což je super, on dělá to, co ho baví, já se o to už nemusím zajímat, a on může bádat v takových výšinách, kam já sjem se nidky nedostala (a vůbec mi to nevadí, možná proto, že jsem o těchto tajích matematiky neměla ani tušení), jeho nepustit na MO by nešlo, má problém, když se mu různý olympiády kryjí, stíhá jich víc, nejen tu matiku a v té všechno, co jde, za lo
ňský školní rok měl 8 olympiád (včetn různých kol), kde byl a vude byl 1., maximálně druhý, jestli škoal nepodpoří takový děcko, pak si ho nezaslouží
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:30:39)
ale jo,Yuki, určitě, jen na gymplu o to takovej zájem není, soutěže se nikde moc neřeší. pustí ho,ale nikde to moc neprožívají.
Pokud má zájem, tak je to určitě skvělý.
 Lída+4 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:32:47)
Fed, přesně tak, dostat se na matfyz není nijak těžký. Ale pokud ti není dáno a nemakáš, prostě tam nemáš šanci vydržet.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:33:47)
dostat se téměř kamkoliv je lehčí než tam vydržet
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 10:43:43)
"dostat se téměř kamkoliv je lehčí než tam vydržet "

ano, mohu potvrdit ze svých bohatých zkušeností.

Jedinou výjimku jsem zažila na andragogice na FF UK, kde nám po úspěšných přijímačkách na Bc (velkej převis, nevím, snad 6:1?) řekl nejmenovaný pedagog katedry, že máme za sebou to nejtěžší z tamějšího studia. A měl pravdu. Přesto jsem následné Mgr nedodělala, protože mě to přestalo bavit, respektive se mi ten obor úplně zprotivil - a v tomhle chápu Monty i jejího syna, že co ho nebaví a dělat nechce, tak prostě dělat nebude ~d~
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 10:50:23)
Slupko,
jen tak pro zajímavost, kdy to asi bylo? Ptám se proto, že mám v blízkém okolí to samé, teď.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 11:06:32)
Janino, koukám tu na ISIC, poslední známka je tam z 2011, pak možná ještě dva roky jsem se tam mohla plácat...?
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 11:17:10)
Slupko,
dík, to celkem koresponduje i časově, průběh je taky podobný.
Obrovské nadšení z přijetí (velký převis, jediná přijatá bez příslušného Bc.,), brzy velké rozčarování, nějak se tam plácala, v současné době přerušeno těsně před dokončením, nedávám tomu šanci.
Přesně jak píšeš, s nulovou motivací se studovat nedá. ~d~
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:34:34)
to je mi jasný.
Na ČVUT taky není těžký se dostat:-)
Ono vůbec je dneska mnohem větší problém se na VŠ , dobrý, se udržet než se na ni dostat..
Ale vlastně je to dobře.
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:33:55)
nejde o ovce, Yuki,prostě to neprojde..Ozvali by se další, děti i rodiče, proč někomu procenta procházejí, jinýmu ne, proč tahle soutěž a tahle ne, proč se neomlouvají nemoci, když za to nemůžou atd atd...
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:37:08)
"Ozvali by se další, děti i rodiče, proč někomu procenta procházejí, jinýmu ne, proč tahle soutěž a tahle ne, proč se neomlouvají nemoci, když za to nemůžou atd atd..."

Ano, přesně. Pokud je někdo geniální matematik a nestíhá kvůli tomu chodit do školy, tak holt ty komisky, nebo IVP.

No nic, jdu spát, ráno jdu za tmy běhat a nevyspalé by se mi nechtělo... ~3~
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:45:41)
Milado, pokud ti syn vyhrává soutěže, pak asi blbej nebude ~;)

to třeba já už jsme se smířila s tím, že toho geniálního matematika doma mám :)))
a jsem proto zvyká na to, že prosadit jeho zájmy je strašně těžký, ale jde to, bohuel někdy za tu cenu, že jsme prudič největší, ale ono mi to stojí za to :))

doufám, že zrovna Ty ovce nejsi, ale i tak mě mrzí, a to vážně, že se lidi jako ty neozývají, protože jiank se to akto blbě bude řešit i dál, to já jsme se ozvala, udělal jsme trochu rozruch a přinutila jsme ke změnám už dost zakonzervovaných organizací, naposledy minulý týden jeden kolos, který souvisí se školstvím (a to jsem to ani neměla původně v plánu, nějak to vyplynulo ze situace)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:47:16)
Yuki,
ale o tohle se už pokoušela spousta lidí, marně.
Můžeš cokoli,ale buď prostě IVP nebo komisionálky, nneí problém..
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:54:47)
já ale nevidím až tak velký problém v těch komisionálkách, sporoitovci jezdí po soustředěních, jezdí po závodech a školu dělají dálkově, no tak jaký je rozdíl?pokud chce někdo být výjimečný ve svým oboru, pak se mu musí věnovat a je jeasný, že to ostatní jde stranou, a pokud je fakt dobrej, pak si ho další škola vezme, i kdyby měl čtverky z hudebky i výtvarky (nadsázka, ale tak nějak to je)
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:57:52)
nevidím problém ani v komisionálkách ani v těch olympiádách. Žádná účast v jakýkoli olympiádě ti vůbec nic nezaručuje. Oba moji synové byli v olympiádách na předních místech, z matiky úplně na špičce, ale starší se na to brzy vykašlal, práce navíc a mladšího to taky zrovna nebere...
A ani škola se nepřetrhne....
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:57:25)
jinak teď je zrovna ideální doba pro to, abyse ukázalo ,kde jsou mezery v píči o nadaný děcka, že třeba ta absence, která není tak velká jako u sportovců, ale je větší, by měla být rozlišená, jestli cheme podporovat nadaný děcka, nemůžeme je zároveň takto nesmyslně nepustit na akci, kde se učí a ještě reprezentuje školu,

jistě, pokud by jako sporovci byl pryč dva měsíce vcelku a fakt nestíhal chodit do škšoly, je to jiný, ale pokdu stíhá, písemky má napsaný, pak nevidím problém v tom, že má 21 % místo 20, něco jinýho je děcko s 80 %, ale tady jde o malý rozdíl
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:58:36)
moje sedmiletá dcera má IVP a má klid...To jde skoro vždycky zařídit.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:01:19)
Federiko, ono to bude trochu těžší (zařídot ivp), zdá se
školy se budou bráit ještě o něco víc, taky úřední šiml bude řehtat víc
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:03:13)
no, je fakt,že na jedný škole, základce, mi řekli, že IVP na prvním stupni ne.
Na druhý škole úplně bez problémů...
A na gymplu u nejstaršího taky mají běžně studenti IVP.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:06:36)
u nás na gympolu je synovo IVP jedinečný, neumí to sestavit, neví co stím, nenachají si poradit (já to umím), jsou zvyklí na papíry z ppp kvůli dys, ale ne na nadání, takže proto je to občas doceal náročný školu někam dokopat
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 22:07:20)
tak to já to mám s IVP prvňačky fakt jednoduchý~:-D
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:31:47)
Jo a teda neodchodit procenta neznamená neprojít do vyššího ročníku, "jen" komis. zkoušení. Takže i tak má olympionik volbu.
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:06:38)
Souhlas s technickou: lupka si je vědoma, že jakákoli nepřítomnost na gymplu snižuje procento účasti v předmětu, i kdyby to bylo kvůli převzetí státního vyznamenání. Nejde o důvod, ale o nepřitomnost v hodině daného předmětu. Proto si syn zařídil IVP, aby nemusel ta procenta hlídat... (ne že by měl již státní vyznamenání).
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 21:09:09)
do ivp to bud chtít příště dát taky, pro jistotu, ale ne každý má ivp a každý může mít zájmy, který potřebují občas nebýt ve škole, pak stačí chytit angínu, slepák, dva tři týdny proležet a už nesmí na akci, kde by se něco mohl i naučit? to je pitomost, takže bcyh udělala maximum pro to, aby se to změnilo i bez ivp, už se mi povedlo prossadit i jiný věci ,který vypadaly neprůstřelně :))
 Federika 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:46:45)
Slupko,
ale ty gymply neuznávají takovou omluvenku jinak než jinou omluvenku. Samozřejmě student nemá neomluvený hodiny,ale do těch procent se to prostě započítává. Postavený na hlavu,ale je to tak.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:46:51)
a podala bych to řediteli jako reprezentaci školy a ptala bych se, jakým způsobem hodlají podporovat svoje studenty při jejich vzdělávání, jakým je třeba práce na SOČ, ta je v plánu brzo taky :)

takže ono by to jít mělo, zatím se mě to netýká, i když jak přibývají akce, přibývá i absencí :))

dokud je to ale akce mšmt, jako je olympiáda, je to absence počítaná jinak, nezpaočítává se do těch statistik

logická olympiáda ani akce MFF nejsou akce mšmt, takže jsou to absence normální
 Lída+2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(18.2.2016 8:34:26)
Buchli , přesně Autocad či Inventor se lze dneska krásně naučit podle internetu.~;)
Takže s tím rýsováním...apokud má okolo sebe někoho kdo to umí....lehce ho to doučí, či ho může kontrolovat....co udělá.....
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:36:48)
že nemá gympl pracovky je podle mě ta největší výhoda gymplu :)))
moji kluci se rukama živit fakt nidky nebudou, jsou leví, zato halva jim funguje výborně

kdo chce dělat rukama, má možností dost

a zrovna pěstitelky nepotřebují, makat na zahradě musí doma, a lepit pitomosti z papíru, prootže všechno ostatní je drahý, to fakt není potřeba
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:07:12)
Valkýro,

já si třeba nemyslím, že by to někomu ublížilo, moje holky vaří a pečou rády. Ale to jim opravdu mohu poskytnout doma, stejně tak dílny (já sama montuju nábytek, zrenovovala jsem si kuchyň, muž je tu přes vrtačku a elektro, ani jeden z nás není úplné dřevo). Máme zahradu, domácí zvířectvo, takže i tuhle část pracovek si užívají dosyta.

Ale ty laborky z fyziky a z chemie a rétoriku a to ostatní, co na gymplu díky absenci pracovek mají, to jim doma ani v místní základce poskytnout nemůžeme...a je to prostě baví ~d~.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:08:27)
Ale ty laborky z fyziky a z chemie a rétoriku a to ostatní, co na gymplu díky absenci pracovek mají, to jim doma ani v místní základce poskytnout nemůžeme...a je to prostě baví ~d~.

přesně tak
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:10:01)
Jitys,
no můj syn je taky v sedmičce a nic takového ve škole nemá.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:12:19)
Jitys,
opravdu nemají, znám jeho rozvrh. ~;)
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:37:29)
Miladu bych ještě doplnila poznámkou, že na gymplech (mých dětí aspoň, zvláště pak synově) bylo hodně volitelných předmětů, seminářů, díky kterým mohly minimalizovat učení se toho, co je nebralo, a maximalizovat hodiny strávené obory a tématy, které je zajímaly.
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:40:00)
maji studenti environmentalni vychovu, nekde je urcite v sekunde. Vychova ke zdravi je tez leckde v sekundach.

u nás tyto pavědy nejsou, mají nromální biologii a chemii, výchova ke zdraví je na školách opruz, prootže se dělá valstně to, co by se mělo dělat v přírodopise, kdyby na to byla větší časová dotace, na gymplu se první pomoc dpst dlala u kluků v občance, n ení potřeba na to mít extra předmět, který učí někdo další

enviromentální výchova zase nahrazuje přírďák v devítce, kterýho mají jen jednu hodinu táýdně, zase dśe to duplikuje se zeměpisem

 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:58:56)
Monty,

naše holky mají nejen v primě a v sekundě, ale po dobu celého nižšího gymplu půlené některé hodiny matematiky a češtiny, k tomu každý týden laborky buď z fyziky nebo z biologie, od sekundy chemii (na základce je od osmičky), v kvartě potom rétoriku (jsem z ní čím dál nadšenější a dcera, která je stydlín na entou, tak sama vnímá a hodnotí tento předmět velmi pozitivně, takže fakt k něčemu je).

Od primy v IKT programují, v kvartě mají i roboty.

Sama jsem učila 3 roky fyziku na dvou různých základkách....a v rámci jednoho ročníku jsem učila vždy tak 2/3 toho, co berou holky na gymplu, což za ty čtyři roky už udělá docela rozdíl.

Jo a většinou bývá lepší nabídka druhého cizího jazyka. U nás na gymplu tedy ne, ale ta úroveň je jiná, a to s ním začínají až od tercie. Za rok umí víc, než na místní základce za tři roky....srovnání mám, jelikož, na základce zůstala jedna Lenky kamarádka, které navíc místní učitelky dělají naschvály, aby nemohla na gympl ani po devítce (dostala trojku na výzo, sama si vyžádala, že chce před komisi, a tam jí řekli, že to sice umí, ale je slabší v logice, tak jí tu trojku potvrdili. A gympl tu dává vysvědčení 50% váhu u přijímaček, trojka je těžký handicap ~7~.

A to tedy považuju za největší devizu gymplu....tam totiž učitelé podporují...ve všech směrech a všechny....tolik pochopení a zájmu o studenty jsem nezažila na všech místních základkách dohromady, a že jsem jich jako rodič, asistent a učitelka prošla celkem dost během poměrně krátkého času.
Učitelé na gymplu prostě vzbuzují nadšení, protože je samotné to baví. Každý tam učí právě jen to, co je jeho obor a zájem, a od toho se vše odvíjí....a nejde o výjimku jednoho předmětu, tam je to prostě pravidlo, a výjimkou je, když to tak v nějakém předmětu není....

 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:01:17)
Delete, ta kamarádka tvé dcery může udělat přijímačky jinam a pak přestoupit, ais bych to udělala
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:17:25)
Yuki,

na gymply se dělají rozdílovky, přestoupit na gympl z jiného typu školy se moc nevede. A každý rok jinde je pak na tom gymplu znát.

Ta holka je neuvěřitelně ambiciózní, sama od sebe se pořád učí, strašně ji baví se učit, jen na matiku má vypěstovaný blok (čím to, že...z naší základky to asi nejde jinak ~7~), takže většinou ve škole podá mnohem horší výkon než doma...já s ní několikrát dělala i tu matiku, a rozhodně na tom není špatně. A fakt co nedá logikou, to je schopná se nadřít, takže ano, není to prototyp gympláka, ale cokoliv chce dělat, tak stejně vysokou vyžaduje....v úvahu ještě připadala jedna relativně blízká obchodka, ale ona moc chce na gympl...

Jinak kromě té trojky z matiky má samé jedničky a jednu nebo dvě dvojky, v češtině, dějepisu, zeměpisu a angličtině boduje v olympiádách....Na osmiletém gymplu, minimálně na tom, co jsou moje holky, by byla jak ryba ve vodě, to ale její maminku nenapadlo, mimo jiné z přesvědčení, co by jí asi mohl gympl dát víc než základka....bohužel, no...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:21:25)
Delete, a co kdyby udělala přijímačky na jiný gympl, po měsíci by požádala o přestup z důvodu dojíždění, jestli je chytrá, udělá rozdílovky snadno

kdyby to bylo děcko ,tkerý nechce, je to jiný, ale jestli jí škodí učitel, pak je to situace jiná
 Delete 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:45:46)
Yuki,

problém je, že tady jsou gymply dva, další už pak v Praze. Ona si vyhlídla jeden pražský, ani už nevím, proč chce zrovna tam. Druhý pak jako zajišťovací ten, co tam jsou moje holky...ale s tou trojkou je to prostě problém všude, ta ztráta bodů bývá u trojky významnější, i když to není 50 % bodů za celé přijímačky.

Já jí držím palce, ať se dostane na kterýkoliv, protože si myslím, že právě to chtění je pro to studium jedna z nejpodstatnějších věcí. A ona hodně chce, všechno si zařizuje a vyhledává sama, my jí akorát tiskli testy na zkoušku, protože nemají funkční tiskárnu...i ty komisionálky si snad zjistila sama...
 Yuki 00,03,07 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:49:04)
Delete, znám to, syn kvůli pár dvojkám propadl na 44. místo, naštětí brali dvě třídy, a to bez známek měl asi 10. místo, ve dvou ze tří testů u přijímaček byl druhý (ČJ a OSP), kdyby rali jednu třídu, předběhl by ho někdo se samýma jedničkama, ale přitom třeba neschopný, ze školy, která neškodí a "pomáhá"
 . . 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:34:20)
Monty, "já ty všeobecně nadané děti znám fakt jen z Rodiny. V reálu jsem snad žádný takový dítě neviděla. "

Běž se podívat na víceletý gymply. Uvidíš těch dětí v každé třídě aspoň deset, spíš víc. Zbytek je možná na něco ne vyloženě nadaný, ale aspoň průměrný, a aby se mohl věnovat tomu, na co je nadaný, učí se holt i to, co ho tak úplně nebere. A pak je tam pár dětí všeobecně průměrných, které to holt nějak vydřou skoro všechno.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:05:44)
Monty,

já si spíš myslím, že na základce v tom má jasno málokdo (já plus mínus měla, ale byla jsem v těžký menšině), když nepočítáš touhu být baletkou nebo popelářem ~;)
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:07:54)
Kudlo,
ale kdo říká, že máš jasno? To nemá spousta lidí ještě rok před maturitou.
Já píšu o tom, že ví/tuší, co jim jde, co je baví a co ne.
Ano, některým dětem je to jedno a nebaví je nic. Možností je samozřejmě víc.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:11:13)
Tak když je někdo chytrej, tak mu jde skoro všecko, to není tak úplně měřítko.

Navíc dobrej gympl poskytne solidní základ vzdělání a oddálí rozhodnutí ohledně té specializace až k maturitě, kdy se rozhoduje člověk podstatně zralejší než v těch 14 nebo 15 po vychození základky (kdy, pokud nejde na gympl, se musí rozhodnout už pro určitou specializaci a "ukrouhnout" to "nepotřebný".)
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:06:59)
Monty,

ovšem když zjistí na učňáku na automechanika, že by ho bavily dějiny umění, tak má přeci jen o něco horší výchozí pozici, než kdyby to zjistil ve stejným věku na gymplu.
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:51:36)
" Jasně, někdo se "najde" až v pozdějším věku, ale poměrně dost dětí tohle ví nebo minimálně tuší už na základce..."

Jo zlatá vočka, Monty. I několik testů jsem podstoupila, abych byla nasměrována. A výsledek?

"Jé, vy můžete dělat úplně všechno!!" Dělání úplně všeho je celkem prokletí, protože nic nedělám pořádně, respektive na nic se pořádně nesoustředím.
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:01:54)
"taky jsem údajně nadaná univerzálně.
A neumím nic pořádně a do ničeho hloub neproniknu, vždycky narazím na bariéru, že za ni už to nejde"

Val - té bariéře se říká odklonění zájmu zase na něco jiného. ~:(
 Kafe 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:10:26)
Valkýro - myslím, že se podceňuješ. Že si při prvním problému řekneš, že na to nemáš, přitom by ti stačilo jen trochu více zabrat a více se soustředit. Od určitého stupně to již nejde tak jasně a rychle a samo, ale jde to pořád.
 JaninaH 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:05:09)
Liško,
to ne, gymply jsou sice všeobecné, ale na dobrých gymplech se v posledních dvou ročnících lze prostřednictvím volitelnných předmětů a seminářů docela dobře "vyhraňovat". Dcera měla třeba dvoúrovňovou matematiku, neměla v poslední ročníku vůbec fyziku, je zaměřená spíše humanitně, takže si vybrala předměty jako Socioekonomický zeměpis, Paměť národa, růzmé literárni semináře a tak.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:39:13)
Ale ty ho nepodporujes. Ke svym talentu potrebuje dobre vzdelani a toho se mu uz mohlo dostavat na nejake dobre skole. Ani nema moznost zjistit, co vsechno by ho bavilo. Je naivni si myslet, ze si biologii muze sudlat nekde ve volnem case.
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:44:27)
Aleno,
tohle kolečko už nejedu. Na gymplu jsou stejné předměty jako na základce, takže silně pochybuju, že by dítě ze základky nemělo možnost zjistit, co ho baví a co ne. ~;)
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:45:31)
U predmetu je spis dulezite, kdo ho uci a jak. Vyborny ucitel dokaze nadchnout i matematikou.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:45:32)
jinak já jsem si gympl nemohla dovolit, respektive z hlediska IQ by to nebyl problém (ostatně na vybranou školu jsem šla bez přijímaček), ale moje úvaha byla následující: chci dělat X, vím, že nemám žádnou protekci ani politický body, pokud se nedostanu na vejšku, tak s gymplem bude problém, kdežto s odborně zaměřenou školou ne.

Takže jsem šla s rozmyslem na tu odbornou školu, a když to mám říct slušně, tak jsem tam čtyři roky (až na asi 2 předměty) dost intelektuálně strádala.

Na tom gymplu by to bylo určitě zajímavější a všestrannější. Takže kdybych se rozhodovala dneska a byla ve standardní situaci, tak by to byl jasnej gympl - ne kvůli nějaký prestiži (protože co je prestižního na vystudování gymplu, když ho má každej druhej), ale že by to tam bylo zajímavý a byla by tam větší šance, že narazím na chytrý lidi, se kterejma si budu mít co říct.

(A než někdo začne vyskakovat, tak ne, fakt si nemyslím, že mimo gymply se chytrý lidi nevyskytujou).
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:20:59)
", elitářství jsem na gymplu nezažila"
ja take ne.
 kosatka2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:32:38)
prošla jsem řadou škol a elitářství jsem zažila jen tam, kde se tvářili, že ta škola je jen pro elitáře. i jsem v životě potkala lidi, co svoje děti radši vozí do školy, než aby zakrněli ve třídě s nějakejma sockama (jejich slova, ne moje) a dost z nich se pěkně spálilo.
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:10:55)
soucasne gymnazia - to je sama elita a snob. Mas tady desitky spokojenych matek, ktere pisou, jak jejich deti na gymplech kvetou

Elita, snob a kvetou?

Nevšimla jsem si, spíš si všímímám, jak gympl opouštějí.
Zajímavé, ale je, že někdo než odmaturuje vytřídá třeba tři střední školy, přechází z jedné na druhou, no i včetně toho gymplu.
Ale začíná na státním, končí na soukromém, třeba
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:15:39)
"oucasne gymnazia - to je sama elita a snob. Mas tady desitky spokojenych matek, ktere pisou, jak jejich deti na gymplech kvetou

Elita, snob a kvetou?"

elita a snob bylo prece ironicke. Tady bylo zalozeno spoustu diskuzi na tema "je vase dite na 8g spokojene ?" tak si precti,jake dostanec odpovedi. Naprosta vetsina je. O "elite a snobstv" uslysis od Margotky (ktera ma spatnou zkusenost) a od Monty (ktera si zivi takovou pohodlnou predstavu)
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:12:57)
"z toho, co tu čtu, mám podobný dojem"

Monty, co tady čteš?
Někdo tu snad píše něco elitářského, srovnává postavení rodičů, majetek či něco takového?
 Monty 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:15:08)
Anett,
elitář a snob vůbec nemusí souviset s majetkem nebo postavením. ~;)
 Evelyn1968,2děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:01:56)
Můj syn měl na gymplu výborný kolektiv, na VŠ šli teda všichni a dodnes se scházejí. Mně připadá, že jako za mě (80. léta) už měl skoro každý maturitu, nebo učební obor s maturitou, na učňák bez maturity šli čtyřkaři, dneska se vyžaduje aspoň Bc., maturita není nic.
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:09:03)
"furt prý řešilo "kdo je čí fotr" a u kluka se zas řeší kdo má co lepší a kdo kam lítá"

Tak nic takového u nás neexistovalo.
To tedy po čtvrt století zjišťuji, že jsem měla ještě větší štěstí, než jsem dosud myslela.
A pokud je mi známo, ani mé děti nic takového neřeší.
To se řešilo spíš na ZŠ, tam se děti sešly se spolužáky z hodně movitých rodin, ale ani tak mi to nepřišlo nějak přes míru. Mým dětem to hlavně bylo jedno, tyto věci je nechávají chladnými.
 Evelyn1968,2děti 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:11:27)
U mých dětí na 8g se ničí fotři neřeší:-), co jsem měla možnost poznat jejich kamarády, jsou to sympatičtí, kultivovaní mladí lidé~;).
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:25:31)
Můj syn se taky kamarádí více s automechanikama. Možná nejsou tak chytří a geniální, ale povahově jsou to fajn kluci. Kluci od nás z vesnice o rok starší a ze 2 různých škol. :-)
U přátelství je důležité úplně něco jiného než zrovna to, co kdo studuje/ studoval, dělá.
 ALena 
  • 

Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:26:57)
Proc by se nekamaradil. Prasknes, co to bylo za gympl?
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:34:09)
Valkýro, ty máš po všech stránkách tak podivuhodné zkušenosti a zážitky, že nestačím žasnout ~:-D Ne že bych ti to nevěřila, ale je to fascinující. Nám na gymplu nic podobného nikdo neříkal.
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:57:43)
Valkýro, ať se propadnu, s tímhle jsem se v životě nesetkala :-) A to jsme, myslím, plus mínus vrstevnice.
Jediné, čeho jsem byla svědkem z trochu podobného soudku, bylo přemlouvání jednoho spolužáka, aby šel na medicínu. Byl premiant a hlásil se na "příliš lehkou" VŠ. Tak byl povolán přímo do ředitelny a tam mu promlouvali do duše. Asi chtěla mít škola více přijatých na medicínu kvůli prestiži nebo nevím, jak se to tehdy hodnotilo.
 Ropucha + 2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:02:30)
Valkýro, já měla štěstí na třídu a vůbec na celý ročník, snobské to nebylo, byli tam výborní lidé. Samozřejmě i pár různých exotů, ale jako prominentní dítě bych mohla označit max. jednoho spolužáka.
 linlin 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:48:44)
Až tak úplně to nebude jen v rozdílu gympl/průmka, sice s menší pravděpodobností, ale přece jenom se to mohlo stát i na gymplu. Sama mám holky na gymplu a my oba gympl máme, ale já třeba proto, že jsem se nedostala se 2 dvojkama na jazykovku a volné byly už jen gymply a jedna průmka, elektrotechnická a textilní průmyslovka-to byly výběrové školy! Na gympl se dostal s dvojkama každý, i s nějakou trojkou. Maturovala jsem v roce 93, takže teď už je to možná trochu jinak, ale ty gymply bych konktrétně v tomto nepřeceňovala, hajzlíci se mohou vyskytovat všude, i mezi lékaři a další takzvanou elitou!
 Inaaa 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 16:53:28)
Byla to souhra nešťastných okolností a hlavní vinu fakt dávám vedení školy za to, že nezasáhlo dřív.



To určitě
 Lady V. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:41:33)
Tak v Rakousku je těžší být přijat na prumku než na gympl. Absolventi průmyslovek jsou žádaní a dobře placení.
Já bych byla ráda, kdyby můj kluk na prumku šel, ale on chce na gympl.
 Lady V. 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:46:00)
No a holka má sice ještě čas, ale teď koketuje s jednou soukromou hotelovkou. Ta škola se mi líbí, protože je bilingualní a vůbec jazykově orientovaná a holka je na jazyky dobrá. Tak doufám, že u toho zůstane, protože na žádném gymplu v přijatelné vzdálenosti se jazyky takhle nenaučí.
 Inka ..|-.|-.-|.- 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 17:44:12)
Ano, přesně tohle mě už taky napadlo. A je to tak. Znám učitelku, která odešla ze střední školy, kde to bylo neúnosný. Na gymplu pak učila bez problémů. Pak mám kamaráda, který už 30 let učí na učňáku, kdybych napsala, co vypráví, stejně mi nikdo neuvěří.
 Kudla2 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 18:23:12)
Jitys,

já to napsala s výhradou, že si to myslím, ale ve skutečnosti o tom moc nevím, a ráda se nechám poučit, pokud to tak není. ~;)
 vlksvajglem 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:52:19)
Ahoj nečetla jsem reakce, ale já průmyslovku považuju svým způsobem za prestižní školu.Samozřejmě myslím kvalitní střední průmyslovku. Jinak rozhodně záleží na škole a vedení jako takovém, jakou mají pověst a jak se jejich studenti po škole uplatní.
 vlksvajglem 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 19:59:53)
V pořádku, je to o úhlu pohledu. Z mého pohledu má větší šanci na uplatnění po střední škole student z kvalitní průmyslové školy než student z kvalitního gymplu.
 Binturongg 


Re: Možná právě tohle je důvod, proč ne na učiliště/průmyslovku 

(17.2.2016 20:44:43)
Učnovské školství - a zřejmě i průmyslovky - je v katastrofálním stavu a bude trvat léta, než se to trochu srovná, a to jen pokud se o řešení bude někdo zajímat...
 betelgeuze 


Re: Šikana jako důvod, proč nejít na učiliště/průmyslovku 

(19.10.2017 19:58:35)
Můj kluk chodí na prestižní víceletej gympl teprve 2 měsíce, a už ho šikanujou... na učňáku by to asi horší nebylo ~a~~a~

Komerční sdělení

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.