| iiii |
 |
(9.5.2016 12:45:05)
Nechci kojit, proto mě zajímá, jak probíhá zastavení laktace bezprostředně po porodu. Předpokládám, že na sále nebudu ani miminko přikládat, a dál jak? Dostanu léky (s jakým předstihem kdyžtak upozornit a požádat si o ně?), nebo se to obejde bez nich a bude stačit jen prsa stahovat a chladit? A za jak dlouho asi budu mít pokoj?
Budu ráda když někdo poradí nebo se podělí o zkušenost.
|
| kambala pláááckááá | 
|
(9.5.2016 12:50:52)
hlavně si nic nedělej z toho, že se dozvíš, jak jsi děsná, že nechceš kojit.
tady je to někdy o hubu úplně zbytečně. 
|
| margotka78 alias shit-roller | 
|
(9.5.2016 12:56:18)
Tak hrozná určitě ne - mně třeba pocit kojení neuspokojuje, ani mi v podstatě ta představa není příjemná.
Přesto mám u svých dětí srovnání - syn nebyl kojený a jako dítě věčně nemocný, má i život ohrožující alergie.
Dcera dlouho kojená, je to nejzdravější dítě široko daleko v rodině, má jen lehčí AE.
Akorát jsem teda podruhé kojila přes 2 roky a dnes si připadám, že jsem byla trochu prdlá už 
|
| Kukurice29+3. | 
|
(9.5.2016 13:03:27)
U nás je nejzdravější prostřední syn, který nikdy mateřské mléko ani neviděl. Ale všechny děti mám zdravé i když nejdéle byla kojená dcera 2 měsíce. Nejnemocnější v rodině jsou neteř a synovec, kteří byli kojeni dva roky
|
| Drop | 
|
(9.5.2016 13:08:25)
Kukuřice a kolik těm dětem je? Ono o přínosu kojení mluvíme v horizontu 50-80 let 
|
| Kukurice29+3. |
|
(9.5.2016 13:18:27)
Ok mam deti jeste male. Tak moje mamka nebyla kojena vubec a je nemocna jednou za nekolik let a i skoro v 60ti ma energie na rozdavani a netrpi zadnym onemocnenim.  moje babicka ma 85let a jezdi jeste na kole a kojena byla jen chvilku.
|
| Drop |
|
(9.5.2016 13:20:46)
Kukuřice, dobře vyhráváš, tvoje rodina je důkazem, že kojení nepřináší žádný zdravotní bonus pro dítě.
|
| Kukurice29+3. |
|
(9.5.2016 13:26:07)
Ja nerikam, ze to nema prinos, ale ze i dwti na UM mohou zit plnohodnotny zivot bez alergii a neustalych nemoci. Ja jsem kojit moc chtela, ale ledviny mely jiny nazor.
|
|
| Chrysantéma | 
|
(10.5.2016 8:07:01)
V dnešní době jsou ty umělá mlíka tak vymakaná...On přínos mateřského mlíka může být tak do 30 let věku matky. Později má ta žena/matka v těle tolik různých plísní,rozjetých alergií atd.,že to mlíko vůbec nemusí být přínos.
Mám dvě děti plně kojené a jedno živené uměle a světě div se, to,které mělo mlíko umělé je daleko nejzdravější... A to píšu proti sobě,protože podpora kojení mě mj.živí...
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 8:11:31)
Tak to mám kliku, že jsem měla všechny svoje děti do 30 let.
|
|
| iiii |
|
(10.5.2016 8:19:37)
Chrys, mimo jiné si myslím něco obdobného. V těle máme tolik bordela a usazeného svinstva, že dávat tohle konzumovat dítěti považuju za trestný čin.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 8:22:09)
Toť otázka. Mně zas přijdou horší mléka s palmovým tukem.
A pořád ještě umělá mléka neobsahují přirozené imunoglobuliny aj. ochranné látky.
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:23:54)
Umělé mléko je prostě náhražka. Toť vše.
|
|
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:22:45)
To je taková kravina. Boha jeho, žádná sušená směs z krabice není pro lidského kojence LEPŠÍ než mlíko vlastního druhu.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:30:20)
Žženo,
to není v dnešní době tak jednoznačné...
|
| adelaide k. | 
|
(10.5.2016 8:32:02)
Chrysantémo ty jsi LP?
|
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:32:13)
Chrysantémo,
to je jednoznačné v jakékoli době. Lidský organismus, i organismus matky a dítěte, je stavěn na život v REÁLNÉM světě, kde není vše ideální. Matčino tělo produkuje mlíko tak, aby v něm bylo v rámci možností to nejlepší.
Na nějaké "dnes samá plíseň a alergie" bych fakt nehrála, vzhledem k tomu, jak to s plísněma v reálu vypadalo dřív
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:34:44)
Adelaide,
mj.se tak dá říct...avím kolik dřiny kolem toho je,přičemž výsledek je nejistý. proto mi příjde daleko férovější žena jako Skořicová,která se vymezí hned na začátku a Ty svůj čas věnuješ jiné matce.
|
| Lassiesevrací |
|
(10.5.2016 8:37:33)
Ja s tim plne souhlasim, ze by zakladatelja mela mit pravo se sama rozhodnout. O tom zadna. Nesouhlasim s tim, ze se o UM rika, ze je plnohodnotna nahrada kojeni.
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:07:45)
" by zakladatelja mela mit pravo se sama rozhodnout."
což neupírá právo ostatních její rozhodnutí vyhodnotit
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:38:27)
to je jednoznačné v jakékoli době. Lidský organismus, i organismus matky a dítěte, je stavěn na život v REÁLNÉM světě, kde není vše ideální. Matčino tělo produkuje mlíko tak, aby v něm bylo v rámci možností to nejlepší.
Žženo,
on se nám ten "reálný svět" značně proměnil,pokud jsi to nezaznamenala!? Ideální není nikdy nic.Problém je v tom,že nám začínají vyhasínat pudy,přestává nás poslouchat tělo,jsme promoření kde čím a nejsme ochotní(a možná ani schopní)slevit ze svého pomyslného pohodlí,protože třeba nic jiného nai neznáme...
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 8:40:12)
Takže je to prostředí nebo lenost?  myslím že v tom máš sama hokej a že radíš ženám, které mají problémy s kojením, mě upřímně řečeno spíš děsí.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:44:42)
Adelaide,
jen po dobu pobytu v porodnici. Doma si pak stejně každý udělá co chce. Divila by ses kolik žen jde dnes do porodnice s tím,že otevřeně řeknou,že to kojení nějak odtrpí,aby nebyly pod tlakem,ale doma mají stejně už připavenou sadu lahviček a UM...
A ano prostředí se nám mění hodně,vč,kvality potravin atd.
|
|
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:43:36)
"Problém je v tom,že nám začínají vyhasínat pudy,přestává nás poslouchat tělo,jsme promoření kde čím a nejsme ochotní(a možná ani schopní)slevit ze svého pomyslného pohodlí,protože třeba nic jiného nai neznáme.."
A to teď mluvíš o Skořiové nebo o prospěšnosti UM?
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:51:43)
Žženo,
to teď mluvím obecně = neumíme naslouchat svému tělu,jsme pohodlní až líní(a to platí bohužel i kojení)...Já třeba ještě vozila sousedkám kočárek...To už dnes neuvidíš...naopak se dozvíš,že na netu psali... Když jsem chtěla po jedné mamince,aby mi ukázala,jak obleče dítě,bylo mi řečeno,že si hrála s autama a vlakama a tohle je jí cizí ... Co na to říct!? Že by bylo lepší,aby tedy porodila pendolino,když k tomu má ten pravý vztah!? Nebo když se podíváš jak škaredě se dokážou rodiče chovat ke svým dětem,jedno kolik jim je...
Ano kojení by bylo optimální,ale pokud se rozhodne žena nekojit,ať už má důvod jakýkoliv,je slušnost to respektovat...
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:56:08)
"Ano kojení by bylo optimální,ale pokud se rozhodne žena nekojit,ať už má důvod jakýkoliv,je slušnost to respektovat..."
Chrysantémo,
naprosto souhlasím s výrokem "je slušnost to respektovat". Nesouhlasím už ale s tím, co jsi tu načala, tj. s argumentací "UM je stejně lepší, když je matka promořená plísněmi a alergiemi,", to je podle mne pokrytectví a alibismus.
Pokud řekneš "nechci kojit", pak respektuju. Pokud řekneš "třicetiletá ženská, co kojí, škodí détěti, neb je plná plísní, a měla by radši dát UM", pak se ohrazuju. To je celý.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:02:41)
. Pokud řekneš "třicetiletá ženská, co kojí, škodí détěti, neb je plná plísní, a měla by radši dát UM", pak se ohrazuju. To je celý.
To jsem přece nikde nenapsala... psala jsem,že přínos mateřského mlíka může být tak do 30 let věku matky. Později má ta žena/matka v těle tolik různých plísní,rozjetých alergií atd.,že to mlíko vůbec nemusí být přínos.
Ještě bych připojila spotřebovaná ATB,hormony,kvasinky,které nabereš různě...
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:04:46)
Chrysantémo,
to, co píšeš, je prostě nesmysl. Redukuješ úmyslně mateřské mléko na koktejl jedů, což vůbec není pravda.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:09:52)
Žženo,
překrucuješ... Bohužel to co si nasbíráme cestou životem se přehlédnout nedá a je třeba s tím taky počítat...
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:12:57)
Chrysantémo,
to si ale sbírali lidé po celou dobu existence lidského druhu. DO 20. století neměli nezávadnou vodu, neznali nebezpečnost těžkých kovů (olověné vodovody a nádobí, arzen, rtuť a jejich sloučeniny se používaly coby léčiva), většina měla jednostrannou a sezonně dost omezenou stravu, skladování potravin rozhodně nebylo "bezplísňové"...
|
|
|
|
| JaninaH |
|
(10.5.2016 9:09:05)
Chryzantémo,
Přijmeme-li tvoji tezi zabordelenosti organismů, pak se naskýtají dvě otázky:
1) Zda takto "zanesená" matka má mít vůbec dítě, vždyť to dítě vyroste v jejím těle
2) Když je všechno tak "zabordelené", tak proč by UM mělo nebýt.
|
|
| Líza | 
|
(10.5.2016 12:55:59)
Chrysantémo, ty mě bavíš. BTW ony kvasinky nejsou plísně?
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 13:23:24)
" kvasinky nejsou plísně?"
ne, nejsou
|
|
|
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:07:52)
Napsala jsem,že NEMUSÍ BÝT,ne že není,protože je to individuální. Umělé formule jsou dnes opravdu vymakané.Nejsou všespásné,ale pokud se někdo rozhodne nekojit,jeho dítě nemusí nijak trpět.
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 9:17:35)
No nevím. Já když si přečetla na Nutrilonu "směs rostlinných tuků vč. palmového" tak na tom nic vymakaného nevidím. Spíš odfláknutého( nebo záměrně "nastaveného"), aby výrobce co nejvíc vydělal a ještě se to vešlo do nějakých přípustných norem.
Já teda na svých dětech vidím rozdíl ultra velký - málo kojený syn v dětství hodně marodil a má více alergií včetně jedné život ohrožující.
Dcera má jen mírnou formu ekzému - je jí 8 let a lehký vlhký kašel měla asi 2 x v životě ( nikdy bronchitidu), jednou angínu a jednou spálu z těch běžně přenosných nemocí.( do školky chodila od necelých 3 let).Minulé pololetí jsem jí omlouvala asi na 4 dny kvůli rýmě jinak nic.
Ale samozřejmě je to každého věc.
|
| iiii |
|
(10.5.2016 9:25:46)
Margotko, to není kojením, to je těžce individuální... Obce děti jsem kojila stejně dlouho (3 měsíce), dcera byla nemocná možná dvakrát za život (když opomenu běžné dětské nemoce), syn byl na hromadě skoro nonstop do dvou let. Máš pro to vysvětlení?
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:39:10)
"dcera byla nemocná možná dvakrát za život (když opomenu běžné dětské nemoce), syn byl na hromadě skoro nonstop do dvou let. Máš pro to vysvětlení?"
věci a jevy mají svou příčinu a podmínku, ve vztazích je nutnost a nahodilost,
už i prostá školská logika by Vám pomohla pochopit, že srovnání vývoje zdraví Vaší dcery a syna je nepatřičné a i proto nelze rozdíl vysvětlit vztahem ke kojení
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 9:41:06)
Tak samozřejmě že jsou i náhody a je to individuální.
Ségra taky kojila plně do 6 měsíců a pak asi do 9 s příkrmem a kluk hodně marodí. Ale myslím, že u nich to je tím, že ho pořád před vším chránila, nebrala do kolektivu, žili takový život se strachem z bacilů.
My jsme tohle nedělali, žádné šestinedělí ve smyslu bytí s dítětem jen doma jsme nepraktikovali. Dcera jezdila s námi už asi od 14 dní autem, šla z ruky do ruky,nikomu jsem nezakazovala na ni sahat nebo nepřikazovala vzít si roušku.Navíc to bylo stejně skoro jedno, když jsem ji přinesla z porodnice, syn měl streptokoka, oddělit děti nešly, normálně jsme fungovali v jedné domácnosti. Vánoce v jejích 3 týdnech jsme trávili na chalupě ( je pravda že se tam předtím vymalovala koupelna a záchod a dal na chodbu nový koberec).
Jo a taky je fakt, že dcerka je hodně otužilá, moc se nestrojí, je jí pořád teplo. Prakticky v šatníku má možná jeden svetr, který si vezme za zimu dvakrát. Řeka s teplotou 18 stupňů jí přijde teplá na koupání
|
|
|
|
|
| Kahlan+5 | 
|
(10.5.2016 9:08:14)
Zzeno, presne tak, at si každý koji nebo nekoji podle svého, ale at pak neplive na druhou stranu. Jako rikat ze kojeni je trestny cin je tak mimo, ze to snad ani není mozne. Jinak ma zkušenost je takova, ze ze ctyr deti ma zatim alergii jen to jedno, které se narodilo predcasne a mělo o kilo méně nez jeho sourozenci. Takze spolu s mym mlekem dostalo prakticky okamzite dokrm (UM). Prestoze jsem mu dokrm davala jen asi první 3 dny, myslim, ze mu to dobře neudelalo. Mne i všechny me deti nastesti kojeni tesilo a bavilo, jednoznacne při kojeni mam nejkrasnejsi prsa, takova jsem nemela ani před prvním tehotenstvim, a asi tedy uz nikdy mit nebudu. Nemuzu byt prece porad tehotna nebo kojit)
|
|
|
| Lída+4 |
|
(10.5.2016 9:02:56)
Chrysantémo, pokud bys po mně v porodnici chtěla, abych ti předvedla, jak oblíknu dítě, poslala bych tě jednoznačně do háje. To mi už přijde jako nehoráznost. Jo, nabídnout, že to předvedeš (TY jako sestra), to je v pořádku. ZKOUŠET z toho matku je neskutečná otrslost.
|
|
| Kahlan+5 |
|
(10.5.2016 9:13:23)
Chrysantemo, chápu dobře, ze pracujes v porodnici jako sestra? No to tedy potes koste. Proc by ti mela dospela osoba, klientka, predvadet, jak obliknout dite? Ja jsem před svým prvním dítětem zadne mimino poradne ani nevidela, maximalne nejake cizi v kocarku, holt jsme byli první siroko daleko, kdo mel dite. A svete div se, obleknout a prebalit jsme ho zvladli hned první den. A to ještě nebyl youtube Predpokladam, ze ted je plny názorných videi, jak na tenhle komplikovany ukon jit.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:19:54)
Kahlan,
to,že si najdeš video na youtube ještě neznamená,že to všichni dokážou zvládnout...on život se podle nějakého návodu žít nedá. Ale i to je právě jeden z fenomenů dnešní doby = na vše potřebujeme návod.A nejlépe s obrázkama.A ano, ukazují nám jak obléknout,přebalit, vykoupat...pak příjdou domů a vykládají jak jim nikdo nic neukázal,nepostál u nich,nic jim neřekl atd. Ale ono je to často i o ochotě se něco naučit,někoho vyslechnout,nechat si poradit víš!? To na youtube najít nemusíš...
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:22:24)
Chrysantémo,
ono to totiž v té porodnici není o NÁVODU (uděláte to takto a takto, dávala jste pozor?), ale o PODPOŘE (vy jste máma a zvládnete to, nebojte se toho, máte na to, s miminkem se velmi brzo sžijete).
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:24:55)
Ano Žženo s tím souhlasím...otázka je jestli o to někdo stojí a neodbyde Tě s tím,že doma ti bude dělat mamka,babička,manžel... ;-) A proč musím koupat a to musím kojt tak často?? A proč??
Je to velká změna v životě o tom žádná ... ale snažit se musí všichni,ne jen personál...Ten si domů nevezmou...
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:29:02)
"A proč musím koupat a to musím kojt tak často?"
Pokud u vás vyvstávají takovéto otázky, řekla bych, že je to přímo vycházející ze způsobu Tvých "návodů na péči". Asi nějakým způsobem direktivní, nepodporující, striktně nalajnované?
Já jsem dítě, co je dneska v první třídě a 7 let se dožilo zatím ve zdraví a spokojenosti, taky nekojila ani nekoupala podle toho, jak nás v porodnici instruovali. Ku spokojenoti všech stran.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:35:41)
Žženo,
doporučovat jistě můžeš... problém je v tom,jestli je protistrana schopná a ochotná naslouchat,když to doma stejně bude vykonávat někdo jiný,nebo se to nebude dít vůbec....
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 9:37:53)
Chrysantémo, Jistěže jsou i problematické matky. Ale nejsou to vsechny a je dobře k nim podle toho přistupovat (s postojem "vsechny stejně hrozné", už jsem se párkrát setkala a je to hrozně nepříjemné).
Mmch, co je špatného na tom kdyz bude pravidelně koupat babička?
|
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:38:49)
Chrysantémo,
no a v čem je pak problém? Žena to třeba doma okouká od maminky, které věří. Čím jí pomůžeš, když ji budeš zkoušet z "vašeho protokolu" (tj. dělat to tak a tak a ne jinak) jak malou školačku?
|
|
|
|
|
| Kahlan+5 |
|
(10.5.2016 9:29:35)
Presne tak, ja jsem na tohle asi precitlivela, ale nesnasim, když mi někdo radi, když ja nechci. Mne třeba porad nutili davat mu ten pitomy dokrm, i když jsem mela mleziva strasne moc, a i po cisari mi mleko nastartovalo po 36 hodinách. Malej nadherne pil, jak to mlezivo, tak mliko, a oni mu porad nutili UM a mne nutili odstrikavat. Bylo to moje treti dite, vedela jsem, ze me mleko mu bude bohate stacit, ze UM je zbytecny, a odstrikavani naprosto kravina. Takze jsme jim nakonec lhala, abychom měli klid, a hned jak mu sla vaha nahoru, prchali jsme domu.
|
|
|
| neznámá |
|
(10.5.2016 9:26:14)
Ale ono je to často i o ochotě se něco naučit,někoho vyslechnout,nechat si poradit víš!?
To souhlasím, ovšem pak nesmí ta osoba, které se ptám a naslouchám jí psát toto
Když jsem chtěla po jedné mamince,aby mi ukázala,jak obleče dítě,bylo mi řečeno,že si hrála s autama a vlakama a tohle je jí cizí ... Co na to říct!? Že by bylo lepší,aby tedy porodila pendolino,když k tomu má ten pravý vztah!?
To pak není osoba na svém místě.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 9:29:33)
Díky!! Jsem ráda,že dokážeš takhle virtuálně posoudit... Víc takových!
|
| vertigo | 
|
(10.5.2016 13:16:09)
Takovou jako jsi ty, Chrysantemo, jsem potkala v porodnici, když se mi narodila první dcera. Slušně jsem ji poprosila, jestli by mi ještě jednou nemohla ukázat koupání miminka, že jsem to při minulé ukázce nějak všechno nepobrala. Podívala se na mě s despektem a výsměšně mi oznámila: "Ale maminko, pokud nebudete umět vykoupat svoje dítě, tak vás nemůžeme pustit domů!"  V poporodním blues mě to dohnalo k slzám. Je to příklad neprofesionality, tohle by si empatický zdravotník měl dopustit.
A mimochodem - právě tato moje dcera si s panenkami skoro vůbec nehraje. Myslíš, že ji k tomu mám donutit, aby pak v budoucnu neurážela jemnocit nějaké zdravotní sestry???  Promiň, ale meleš nesmysly...
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 14:26:03)
Víš Albo,líbí se mi jak se každý dovolává empatie,profesionality a práv ...Jsem ovšem přesvědčená o tom,že kdybychom se mohli naživo podívat na to,jak on sám vykonává svou profesi,to bychom se podivili.Narazili bysme na neprofesinalitu,neempatii,neschopnost komunikace a další lahůdky... Ale na netu každý generál.
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 14:42:34)
" jak se každý dovolává empatie, profesionality a práv"
je to snadné a dobové
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 14:47:04)
Ano Kili,to máte pravdu ...hlavně každý ví,co by měl dělat ten druhý(např.zdravotníci),aby se nemusel zpovídat ze svých skutků...
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 14:53:39)
" každý ví,co by měl dělat ten druhý(např.zdravotníci),aby se nemusel zpovídat ze svých skutků..."
řekl bych spíše, že přečasto kdekdo na jiné podle sebe soudí
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 15:01:05)
...nebo tak...
|
|
| Epepe | 
|
(10.5.2016 20:17:44)
Ano, přesně tak.
Soudíte podle sebe jiné.
|
| .kili. |
|
(11.5.2016 12:47:48)
"Soudíte podle sebe jiné."
mohla byste citovat
|
| .kili. |
|
(11.5.2016 16:20:26)
"mohla byste citovat"
nejen mohla, ale i měla. Ale necitujete, nebot nejsou než Vaše bohapusté výmysly.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(10.5.2016 9:22:55)
Taky by mne to jako prvorodičku vykolejilo. Dítě jsem na povel obléknout neuměla. Dnes už bych takovu setru poslala do oněch míst, ale jako vyjukaná prvorodička, která předtím neviděla dítě, bych se asi sesypala. Díkybohu za normální sestry v naší porodnici.
( při odchodu z porodnice dítě oblékal manžel, on na rozdíl ode mne měl praxi a nebál se miminu přetáhnout oblečení přes hlavu)
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 9:26:07)
Tak nejlepší rada, co jsme s mužem slyšeli, byla od naší PA, když viděla, jak manžel přeopatrně a nejistě manipuluje s miminem: Nebojte se, ono mu (miminu) nic neupadne.
A neupadlo.
|
|
|
|
|
|
|
| iiii |
|
(10.5.2016 8:39:08)
A jak to vypadalo s životním prostředím, stravou, civilizačními nemocemi a spol?
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:42:21)
Skořicová,
máš trochu přehled, jak to vypadalo se sravou, hygienou a způsobem života před 50 a více lety, po celou dobu lidské existence? Nebyly auta, ale na druhou stranu nikdo se necrcal se závadností/nezávadností jako my dnes.
|
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 8:42:45)
Civilizační choroby moc do mlíka nepřecházejí (aspoň jsem o "vy kojeném" třeba infarktu zatím neslyšela
Strava je nepoměrně kvalitnější a pestřejší, matky udrzovanější a silnější, naládované vitamíny až po střechu. Rozhodně z tohoto hlediska jsme na tom lépe. Alergie bych do toho nemíchala.
|
|
|
|
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:02:49)
" V těle máme tolik bordela a usazeného svinstva, že dávat tohle konzumovat dítěti považuju za trestný čin. "
Štěstí pro všechny, že nejste kompetentním soudcem. Toho "bordelu a usazeného svinstva" (příklad konkretní by nebyl ? ) to vaše tělo nabralo kde ? A jak víte, že se to dostane do vašeho mléka ? A jak víte, že v té náhražce, kterou namísto vašeho mléka nabídnete (abyste se tedy nedopustila trestného činu), onoho bordelu a svinstva není více ?
|
|
| splechtulka & M+J+R | 
|
(10.5.2016 14:14:28)
Zato UM je to nejlepší! Asi jako všechno umělé. Když není jiná možnost je to možnost jak nakrmit dítě, ale originál je ooriginál.
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 14:27:13)
UM je alternativa.A pužívá se často...jestli oprávněně,nebo ne,to si musí už každý srovnat sám a podle svých přání a potřeb.
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 14:43:32)
"originál je ooriginál"
no, ale není originál jako originál
|
|
|
|
| Lassiesevrací |
|
(10.5.2016 8:22:39)
Chrysantemo, pak ale vis, ze kojeni neni jen o krmeni. Ma to i jine prinosy. Nahrazky jsou vzdycky jen nahrazky. Ucel splni, plnohodnotne nejsou.
Zaplat Panbuh za UM. Ale nalhavat si, ze je to zcela srovnatelne? Chapu, ze nekdo si muze polepsit, pokud dite neprospiva, dite ani matka nespi, oba jsou unaveni a kojeni treba jeste boli.... Ale neni idealni, kdyz kojeni funguje pro obe strany?
|
| Chrysantéma |
|
(10.5.2016 8:29:31)
Lassie,
mateřská láska a vztah k dítěti rozhodně neteče z prsu... Pokud bychom sledovali vytipované matky dále než v porodnici,možná bychom se divily jak rychle to zabalí.
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 8:33:48)
Že by tam byla nějaká souvislost s tím, že i ty které podpora kojení živí říkají, že je to vlastně fuk?
|
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 8:44:08)
To máš pravdu. Z porodnice odchází možná 95 % dětí plně kojených , po 2 měsících už bude číslo jiné. Také znám hodně matek, které to po šestinedělí zabalily.
|
| Žžena |
|
(10.5.2016 8:45:56)
Tak z porodnic odcházejí hlavně ženy kojící PAPÍROVĚ. Taky jsem měla v papírech plné kojení, ačkoli se mi prsa nalily až dávno po příchodu domů
|
| margotka78 alias shit-roller |
|
(10.5.2016 8:52:26)
Mně se nikdy nic nenalilo. Ani poprvé, kdy jsem kojila méně než 2 měsíce, ani podruhé, kdy jsem kojila 2 roky.
Ani jsem nemusela nosit vložky do podprsenky, nic. Jak holka začala tahat, tak se to vždy spustilo jak kohoutek, ale pak zas nic. Ani z druhého prsu nic při jejím sání neukapávalo.
|
|
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:06:03)
"mateřská láska a vztah k dítěti rozhodně neteče z prsu."
to jistě ne. Leč opravdová vůle dát dítku to nejlepší je markerem vztahu k dítěti a markerem principu mateřství
|
| iiii |
|
(10.5.2016 9:11:19)
Nicméně pro mě se zkrátka kojení nerovná to nejlepší.
|
| Kahlan+5 |
|
(10.5.2016 9:17:01)
Tak to je v poradku, ze pro tebe kojeni neznamena nejlepší. Ale rikat, ze ten, kdo se chova prirozene a normalne, pacha na svém diteti trestny cin, je opravdu mimo. Pokud chces jit s timhle pristupem do porodnice, tak se nejdriv hod do klidu, vydychej se, a pak v klidu a bez hysterie rekni, ze kojit nebudes. Nakonec myslim, ze z toho nikdo vedu delat nebude. Pokud tam budes ale vykřikovat ty same kraviny, co plácáš tady, tak se priprav na to, ze s tebou budou jednat jako s hysterkou. A pravem.
|
| Líza |
|
(10.5.2016 12:54:01)
Kahlan, po tý sodě a nesmyslných soudech, které tu zakladatelka po otázce na zástavu laktace dostala, by zhysterizoval kdekdo.
|
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:32:03)
"Nicméně pro mě se zkrátka kojení nerovná to nejlepší. "
Inu, marné, scire volunt omnes, studiis incumbere pauci. Škoda jak toho, kdo má být kojen, tak Vaše.
|
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 9:35:58)
Takže to nejlepší je UM? Seriozní otázka.
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 9:44:13)
"Takže to nejlepší je UM? Seriozní otázka."
Lactis gallinacei haustum sperare
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 10:01:10)
Kili, nešla by ta latina vždy i s překladem?
Otázka mířila primárně k názoru Skořice, ne obecné pravdě.
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 10:03:08)
Už jsem si to vygooglila... Volně- přání otcem myšlenky?
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(10.5.2016 10:28:04)
To je Plinius starší a znamená to "doufat v doušek slepičího mléka". Čili v nemožné. Měli jsme to v písemce ve třeťáku na gymplu
|
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 10:04:46)
" latina vždy i s překladem?"
doufat v nemožné
|
|
| .kili. |
|
(10.5.2016 10:42:59)
"Otázka mířila primárně k názoru Skořice, ne obecné pravdě."
to je zřejmé,
má reakce je konkretní - onen názor nemá oporu v žádném věrohodném poznání
|
| adelaide k. |
|
(10.5.2016 14:02:34)
Ano už jsem pochopila, mezery v latině
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| neznámá |
|
(10.5.2016 8:53:25)
Starší a "moudřejší" z mojí rodiny říkávají - lepší mlíko od dvouleté krávy než od třicetileté kozy.
Já zakladatelku celkem obdivuji. Neměla jsem na to oznámit v porodnici, že nebudu kojit. Vždy jsem "pro dítě" vytrpěla šestinedělí a pak jsem kojení s velkou úlevou utla.
Je fakt, že dnes je vše uvolněnější, když jsem ležela v porodnici se starším dítětem, probíhal zrovna boom kojení a frčela laktační liga, člověk se až bál říct, že nekojí. U posledňátka to nikdo neřešil.
|
|
| withep | 
|
(10.5.2016 10:02:14)
Chryzantémo, tyjo, ty jsi úplný kozel zahradníkem
Je pravda, že si málo uvědomujeme, jak velký vliv má naše životospráva před těhotenstvím, během něj a během kojení, na zdraví dítěte. Ale chtělo by to spíš osvětu v tomto směru než ženy přesměrovat k UM. To by musela být hodně ropácká matka, aby bylo pro její dítě UM přínosnější, resp. méně škodlivé. A osvětu myslím dopodrobna a dověrohodna, ne jen jezte zdravě, hodně zeleniny, zejména listové. Problém je, že v oblasti výživy panuje rozsáhlá neshoda. Kolik nutričních poradců má jasno např. ohledně vitamínu K2 nebo optimálního poměru omega-3 a omega-6, a jejich synergie?
|
|
|
|
| Žžena |
|
(9.5.2016 13:21:50)
Tak moje babička byla taky kojená jen chvíli, první infarkt měla ve 40 letech, na kole nejela nikdy a v 85 má rozvinutého Alzheimera. Akorát nevím, k čemu je tato informace dobrá, ono totiž nejde o to, čí babičku vyberem k argumentaci, výzkumy se dělají na poněkud jiných vzorcích :)
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(9.5.2016 13:23:54)
já teda za sebe musím říct, že kojení pomohlo dítěti, měl stejnou vývojovou vadu jako já a zatímco já, nekojený dítě, jsem byla pak dopovaná drcenýma vaječnýma skořápkama a rybím tukem, synvi stačilo kojení, takže přínos jednoznačný i z tohoto hlediska
ale jinak je to samozřejmě každýho věc, důvodů může být nespočet
|
|
|
|
| Renka + 3 | 
|
(9.5.2016 14:41:11)
No, jestli se přínos kojení projeví za 80 let, tak to mu opravdu může v klidu dávat Sunar
Kromě toho může mít osobní vážné důvody, proč nekojit, mám takovou kamarádku, kojení jí rozjíždí psychické problémy. Příště jí už také budou rovnou zastavovat laktaci.
|
|
|
|
| angrešt |
|
(9.5.2016 14:04:59)
To je složitější - kojení + akorátní zavádění alergenů ve vhodné době + příjem některých alergenů, které v amlé míře pronikají do mateřského mléka, vlastně průběžně od narození...
|
| vertigo |
|
(9.5.2016 20:02:54)
"Nicméně, já v kojení vidím velkou výhodu - člověk si nosí s sebou vždy čerstvé teplé jídlo ve sterilních nádobách"
Přesně tak Proto jsem kojila obě děti do dvou let - bylo to zadarmo, vždycky po ruce a nestalo se, že by prso děti odmítly (což neplatilo u jídla, oba špatní jedlíci). Ušetřila jsem spoustu peněz za flašky, sunary, sterilizátory apod.
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(9.5.2016 14:09:34)
Na druhou stranu, brzké seznamování s potravinami a dlouhodobé kojení se nevylučujou.
Druhá věc je, že tyhle výzkumy se dělají v populaci, kde výhradní dlouhodobé kojení prakticky neexistuje, takže relevantní data k němu téměř neexistují.
A mimochodem i u toho seznamování s dalšími potravinami se jako významný faktor uvádí právě současné kojení. Jenže pokud se kojí max. do 6 měsíců (např. v UK déle než do 6 měsíců kojí míň než procento matek, jak jsem se dočetla), je otázka, jestli to brzké podávání jiných potravin má fakt smysl samo o sobě, nebo jen kvůli tomu, že později už se prostě nekojí.
|
|
|
Starší děti jsem kojila tři měsíce každé - obě věčně uřvané, hladové a já totálně znechucená z toho, jak jsem tím mlíkem pořád ulepená a jakoby načuchlá. Nejdelší tři měsíce v životě prostě... Fakt tohle už nikdy. 
. To, že má po otelení pro své mládě mléko a neodepře mu ho, z ní dojnici nedělá. 
famozní milenec.
V její náručí
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Kozí kraviny a Jáma lvováPraha 6 
Archeologický výzkumCheb 
Relaxace s tóny léčivých nástrojůHodonín 
Jiří Stivín – Pocta sv. CecíliiPraha 1 
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Kozí kraviny a Jáma lvová
Archeologický výzkum
Relaxace s tóny léčivých nástrojů
Jiří Stivín – Pocta sv. Cecílii
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)