| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

ZUŠ nebo sport?

 Celkem 151 názorů.
 L+ 2m 


Téma: ZUŠ nebo sport? 

(4.9.2016 10:37:47)
Dostali jsme se do faze, kdy tohle musime poresit.
Syn je telem i dusi sportovec, do Zusky chodi na moje prani, ale nerad. Ted jsme se dozvedeli, ze hodiny v zusce se mu budou krizit s jeho oblibenym sportem. A mne je lito ty ctyri roky v hudebce zahodit. Jenze dite nechce do hudebky chodit ani kdyby mel volno, natoz takhle.Prehodit nejde ani jedno. Ja mam na prvnim miste tu ZUSku, proste porad je to tak trochu skola. Navic ucitel tvrdi, ze mu to jde, na to, ze doma se not ani nedotkne. Je mi jasny, ze s tim stejne nic nenadelam. Jen se chci zeptat, jak byste se rozhodli vy?
Krome tohoto sportu dela dalsi ctyri a kdyby bylo po jeho, vypustil by skolu a jenom se honil po hristi.
Ja jako dite jsem na zadny nastroj nehrala, nasi me nedali, asi proto, ze ani oni nebyli moc hudebni. No, docela me mrzi, ze neumim ani brnknout na kytaru.
Diky za nazory a
 Senedra 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:43:35)
Sport.
Pokud ho budeš nutit dál chodit na ZUŠ, tak uděláš přesně to, co dělali tvoji rodiče.
Syn má obrazně dveře otevřené, základy získal, jestli se někdy v životě bude chtít k nástroji vrátit, má možnost.
 Senedra 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:45:15)
Ještě jedna věc - jestli ti tak moc záleží na tom, aby se syn nevěnoval jen sportu, dej mu na výběr a netlač ho do toho, aby splnil tvoje dávná přání.
 Markéta 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:45:34)
Syn hraje od osmi let na kytaru. Myslim, ze pokud ma nekdo hrat dobre, melo by to byt dobrovolne, protoze v soucasne dobe tomu venuje tolik casu, ze si to z donuceni vubec nedokazu predstavit. Ja bych ho nenutila.
 perko 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:49:34)
Určitě bych nenutila a pokud chce jen sport, šel by na sport. Naše rodina není hudebně nadaná a dospělý syn si na VŠ koupil kytaru a učí se sám a celkem mu to jde.
 DaVinci 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:50:05)
Takže své nenaplněné ambice si chceš splnit přes syna? Nech ho v jeho volném čase dělat, co jeho baví a dělá mu radost.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:54:36)
Ale tak to vubec neni. Jen si myslim, ze ted je proste ve veku, kdy to jeste nedokaze docenit. Ale nekdy mozna jo. Jinak to neni o tom, ze bychom mu nedoprali sport. Denne ho vozime a chodi i v miste.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:03:50)
a jeste by me teda zajimalo, jak to jednou oceni...to jako ze svym detem zabrnka ukolebavku na spani a tobe donese se slzou v oku kytici, zes ho nutila chodit do hudebky, nebo jako myslis ze ma sance na filharmonii?

ze ted je proste ve veku, kdy to jeste nedokaze docenit. Ale nekdy mozna jo
 Lei 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:12:52)
Tak zrovna to hraní dětem mi přijde super a příspěvek docela chápu. Mne rodiče nedali ani na sport, ani na ZUŠ a já sama jsem se nikam nedrala, takže jsem se systematicky nevěnovala ničemu, kromě nějaké výtvarky po škole. Dnes si myslím, že je to škoda, že by mi trochu drilu neuškodilo. Jsem člověk, který x věcí načne a nedokončí, možná, že nějaký pravidelný trénink v dětství (+ nutnost veřejně vystoupit, prezentovat své dílo) by se byl hodil. Já jsem se přihlásila do ZUŠky v jednadvaceti a fakt mě vzali, chodila jsem s mrňaty, pískala jako domácí úkol Princeznu ze mlejna a hrozně mě to bavilo, dnes mohu pískat dětem písničky, které si naporoučí, sama si pro relax zapískám Vlastu Redla nebo Alžbětinskou serenádu (vrchol mého umu ~:-D) a přijde mi to super. Výrazně se zlepšil i můj zpěv, s tím, jak jsem se naučila hrát na nástroje. Stejně tak kytara, zvládla jsem jako samouk. Zrovna včera jsme pěly u ohně s holkama Tři citrónky a Babičku Mary :-). Je jim 3 a 5 a písniček znají nadprůměrně. Strašně ráda bych uměla na klavír, ale to už asi nedám...
 Lei 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:16:42)
K příspěvku ale dodávám i to, že pokud se dítě profiluje výrazně směr sport a jde mu to, tak bych mu jej rozhodně neupírala na úkor hudebního oboru pouze z důvodu, že ten má "rozdělaný" a že by se mu to mohlo jednou hodit. Třeba starší dcera je pohybově nadprůměrná, to je vidět už teď, takže když bude sportovat a večer u ohýnku si zazpívá, budu ráda. Mladší zas mnohem lépe zpívá, má velmi dobrý rytmus, vyťukává, podupává...a při pohybu je opatrnější...chce to sledovat, co je dítěti přirozenější...
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:22:27)
Popravdě moc nerozumím rodičům, kteří mají pocit, že je škoda nějaký zájem dítěte ukončit jen kvůli tomu, že už ho dělá dlouho. A ještě formou kroužku. Copak to znamená, že když se někdo přihlásí v 6 letech do juda nebo na zpět, tak že tím musí strávit 18 let života? A co pořád očekáváte, že to dá dětem do života? Co dá většině dětí hraní na klavír do života, bez čehož by se neobešly? Já tu posedlost dokončování kroužků nechápu. Většině dětí to dá akorát to, že jsou pod dozorem a rodiče mají klid. Málokdo se tomu věnuje v dospělosti. To už spíš ty sportovní zájmy přetrvávají. Živit se tím stejně bude tak 5 % z dětí, tak nevím, pokud je to nebaví, proč je k tomu ve volném čase nutit. Pochybuji, že některé z dětí bude jednou v dospělosti litovat, že přestaly. Bude jim to úplně jedno. Kolik dospělých si hraje jen tak pro zábavu na nějaký nástroj, třeba na flétnu, kterou rodiče dětem tak rády nutí? Minimum.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:38:58)
Zvídavá ženo,
jsem téhož názoru. Chápu, že otec filharmonik nebo matka zpěvačka budou chtít, aby se dítě věnovalo hudbě (i když ani tak bych ho nenutila proti jeho vůli), ale v běžný rodině mi smysl "nutnosti hraní" zcela uniká. Mého bývalého manžela nutila matka chodit do houslí, které nenáviděl. Po skončení ZUŠ je nikdy nevzal do ruky. Na flétničku nehraje v mém okolí nikdo, i když pár lidí také povinně "muselo". Znám několik muzikantů, kteří opravdu i v dospělosti hrají, skládají hudbu, i když se tím ne vždy živí, pár kamarádů hraje na kytaru u táboráku nebo na podobné hromadné akci, ovšem rozhodně to není nějaký masový jev. ~d~
Pokud chybí vlastní nadšení a chuť, jaký má smysl dítě nutit? Je to přece jen koníček a koníček by člověk měl provozovat pro potěšení. Nebo snad v dospělosti někdo dělá volnočasové aktivity z donucení? Možná tak u sportu, když ho nutí nadváha nebo špatná kondice, ovšem kdo dělá v dospělém věku z donucení hudbu??? ~a~
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:45:47)
Asi tak nějak. Spíš myslím, že rodiče mají jen strach, když dítě sportuje, aby se "rozvíjelo" i po jiných stránkách a něco nezanedbali. I když to nechápu. Co chápu ještě méně je vždy argument typu má nadání, bylo by škoda ho nerozvíjet. No a jak se to nadání tedy pozná, když to dítě nebaví. Řada těch učitelů to řekne rodičům jen tak, aby jim udělali radost a aby dítě pokračovalo. Za nadané dítě se považuje dnes téměř každé. Proč mám rozvíjet malování, pokud si někdo myslí, že mám na to nadání, když mě to vůbec nezajímá? To jako kvůli tomu nadání si mám celý život malovat. Přijde mi to na hlavu postavené. Zvláště u věcí, které jsou koníčkem a vůbec nezvyšují jinak pozdější pracovní uplatnění dítěte. Vidím za tím jen urputnou snahu držet krok se sousedy a obavu, aby náhodou mé dítě někdo nepředběhl, protože jsem ho dostatečně nerozvíjela.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 16:00:35)
"Vidím za tím jen urputnou snahu držet krok se sousedy a obavu, aby náhodou mé dítě někdo nepředběhl, protože jsem ho dostatečně nerozvíjela."

Zvídavá ženo,
plus relativně snadné naplnění "společenské poptávky", protože co bych se s tím zatěžovala sama, když to můžu přehrát na ZUŠku.
Vtip je ale v tom, že na skutečný zájem ZUŠka jaksi nestačí a dokonce se ani neprojevuje tím, že tam dítě chodí. I kdyby se doma připravovalo (cvičilo na nástroj).
Mám dítě v ZUŠce osmým rokem, do loňska dělal dva obory, pokračovat bude ale nejspíš jen v jednom (druhý se překrývá s odpoledním vyučováním). A celkem jasně vidím, jaký je rozdíl mezi oborem, který ho opravdu baví a který už tak moc ne, přestože mu jde a nadání pro něj má. ~;)
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 15:52:01)
Kromě toho se dá "k hudbě" vést i jiným způsobem, než je nucení ke hře na nástroj. Mít vztah k hudbě přece neznamená nutně to, že ji musí člověk sám aktivně provozovat, resp. může ji provozovat třeba tak, že si zazpívá.
Jsem z rodiny, kde na nástroj hrál jen praděda - na heligonku. Nikdo z mé rodiny neměl a nemá žádný extra sluch, ale zpívalo se u nás celkem hodně a často. Přitom jediný, kdo to jakž takž umí jsem já a to ještě s omezením (umím v rámci svého rozsahu jen přezpívat slyšené, ale říct mi "začni si vejš/níž" je marná lásky snaha, tenhle cit pro hudbu nemám). Manžel nemá ani sluch, ani hlas, syn má sice oboje, ale dává přednost poslechu před produkcí. I když nikdo na nic nehraje a ani nikdy hrát nebude, tak hudbu posloucháme doma vlastně denně, máme stovky CD a DVD, chodíme na koncerty... to jako nestačí? To není dostatečné "vedení k hudbě"? Proč by sakra měl každý na něco brnkat, když mu to buď nejde nebo ho to vůbec nebaví? ~d~
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 16:00:37)
Zakladatelka diskuze prostě doufala, že ji podpoříme v názoru, že by syn měl pokračovat. Ono co si budeme povídat, ta hudební nauka a ty skladby, co se tam začátečníci učí, moc zajímavé asi nebudou.
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 18:13:11)
Zvidavazeno - tak já bych třeba z principu uvažovala taky tak, že je to škoda, když už to nějakou dobu dělá, toho nechat...ale v tom kontextu, že ho to zase nijak moc nebaví a navíc se mu to kříží s jeho oblíbeným sportem, tak bych měla prostě jasno.... Já jsem letos taky chtěla dát syna ve škole na jeden sportovní kroužek, motoricky by mu to prospělo a pohyb má celkem rád...ale kroužek je ve stejnou dobu, jako kroužek výtvarky v DDM, na který chodil už loni a který ho moc baví a chce v něm pokračovat...takže tím pádem není co řešit, protože prostě dáme přednost tomu, co má radši a je v tom dobrý...před tím, co by pro něj třeba bylo taky dobré a mohlo by se mu to jednou hodit...
 Dana 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 18:35:57)
Stovky dětí chodí do ZUŠ nebo se i jinde učí na nějaký hudební nástroj. Většinu dětí to nijak extra nebaví a úplné minimum se tomu věnuje i později. Myslím si, že je to pro většinu dětí jenom ztráta času, který by si samy uměly představit, že stráví jinak, pro ně mnohem zábavněji. Syn zakladatelky třeba sportem. Vůbec bych ho do ZUŠ nenutila chodit, když ho to tam nebaví. Povinná je škola, ale ne již nějaké zájmové kroužky. Ty mají být pro děti zábavou a ne opruzem a další povinností.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 19:00:39)
Tak tak. Pro vetsinu je to otrava a ztata casu.
 Eudo 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:24:37)
Nech mu ten sport.

Ja jsem mela v hlave, ze deti si musi vyzkouset ruzne veci, aby si posleze mohly vybrat, co je bavi. Vsichni chodili aspon rok na neco hudebniho, tancovani, kresleni a sport, dokud se to nevytribilo.

Dneska je kluk ucitel sportu, desne nadseny. Svoje deti ma ve specialni sportovni skolce. Na starsi je videt uz od chvile, kdy zacala chodit, ze na sport bude. Kresleni a zpivat ji moc nebavi, ackoli Hlasek ma a notu v utlem veku udrzi. On i jeho manzelka trenujou nekolikrat tydne. A obcas mi prihodi "no, ten rok na hudebce...". Kytaru ma u mne ve sklepe, po tom roce na ni uz nikdy nesahl. Ale kdyz s detmi prijde, chce, abych s nimi zpivala a kreslila, protoze jeho to nikdy nenadchlo, ackoli celkem i umi.

Holky chodi zpivat ve sboru, a nez mely deti, hraly fotbal za mistni mestecko, trenujou po praci, kdy jim to vyjde, jedna hraje na kytaru, kdyz maji nejakou slezinu. Proste delaji to, KDYZ je to bavi, pro "domaci potrebu", zajmy ziskaly.

Z vetsiny "talentu" vic nebude, ale ruzne zajmy jim v dospelosti obohati zivot, ze jo. Nech ho zit. Kdyz ho to bude bavit, nekdy to pouzije. Nauci se sam, co bude potrebovat.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:05:02)
Kopretinko, syn nema volne odpoledne od 1 tridy. On je taky ten typ, ktereho si treneri vyhlednou. On je hrozne univerzalni, levej i pravej, navic umi postat i v brane. Takze ma i jiste ulevy, jak nestiha vsechny. Muze chodit driv, ve dvou sportech trenuje se starsima.
Kdyz ono to neni, az tak moc o tom, ze ho nebavi zrovna hudebka. Jeho nebavi NIC krome sportu.
A jak pisu, ucitel si ho chvali a rika, ze vubec nevypada, ze by ho to nebavilo a byl strasne prekvapenej, kdyz mu rekl, ze uz neprijde.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:10:03)
tak nejdriv ucitel tvrdi tohle a pak tohle. Tak kdyz ucitel vi, ze kluk doma nic nedela, tak asi neni prekvapive, ze uz nechce prijit. Kazdy ucitel pozna, jestli to dite bavi nebo nebavi.
A to ze je to hudebni skola, neznamena jeste, ze je to skola. JAk je videt, prdi na to stejne jako na tu beznou skolu. Takze nejak nechapu, co tim chces docilit~d~

Navic ucitel tvrdi, ze mu to jde, na to, ze doma se not ani nedotkne

a ted tvrdis..

ucitel si ho chvali a rika, ze vubec nevypada, ze by ho to nebavilo a byl strasne prekvapenej, kdyz mu rekl, ze uz neprijde.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:25:06)
Tak jeste jednou, Anni.
Syn podava pri hodinach takovy vykon, jako kdyby cvicil x hodin. Proste po hodine ucitel rekne : super, je videt, ze jsi poctive cvicil. Pritom on na to kolikrat opravdu ani nesahne, proste mu to jde, stejne jako skola. Ted prines pochvalu za nejlepsi sloh Co se delo o prazdninach,jeho prace visi na nastence v jidelne. ucitelka mi rikala, ze to nemyslela takhle siroce, ze nechtela deti o prazdninach rusit. A ja ani nevim, kdy a kde to napsal.
Ucitel se divi, ze ho to nebavi, protoze vysledek vypada obracene. Jeste nikdy neprinesl dvojku.
A ted kdyz dostali rozvrh a kluk mu rekl, ze neprijde, tak mi volal, co se deje.
Uz rozumis, co tim chci rict?
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:27:37)
L+2m...vychazim z toho co pises...tvuj prvni prispevek byl tento..

Navic ucitel tvrdi, ze mu to jde, na to, ze doma se not ani nedotkne

ad..pokud kluk nema ani problemy ve skole, tak fakt nechapu, co resis. Nech ho delat sport a na hudebku chod ty.~d~
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:34:01)
Muze mi nekdo vysvetlit, k cemu je dobre nutit dite delat neco, co ho ocividne nebavi? K cemu je to dobre?
Ja mam obcas pocit, ze nekteri zdejsi rodice lpi na vlastni predstave toho, co dite ma bavit, ale nechapu duvod. Pokud je to jejich nesplneny sen, proc to nedelaji sami a resi si to pres dite?
Fakt ma nekdo pocit, ze se vztah k necemu da vynutit?
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:37:50)
Monty, musis docist cele...pak se dozvis, ze to vlastne chtel delat proto, ze ucitel hudby je trenerem hazene....
Tva prvni reakce je totiz reakci vetsiny. Na prvni prispevek nejde ani jinak reagovat, nez jak jsi zareagova.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:48:48)
Anni,pred lety se u nas v ZUS poradal nabor na kytarovy soubor, tridu. Kdyz se syn dozvedel, ze ucitel je trener, domluvili se s klukama, ze tam pujdou. Ja jsem byla samozrejme rada, ze chce na neco hrat a podporili jsme ho, nikoliv nutili, chtel sam. Popravde, ani jsem si nemyslela, ze ho vezmou, no a vzali. Tak jsme byli radi, ze chce delat i neco jinyho nez litat za micem. Byla to prvni vec krome sportu, kam chtel jit. Dokonce ani na jazyk ho nenutim, tam bych teda byla rada. Navic teda tem dvema kamaradum, co sli s nim to az tak uplne neslo, tak skoncili. Tam to nejak zacalo.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:54:22)
L+2m...takze z toho vyslo, ze diky trenerovi se prihlasilo vic kluku, dohodli se a sli...ale....uz to dela 4 roky, 4 roky na to doma nesahne a 4 roky rika, ze to delat nechce.
Nemylis si, ze 4 roky je pomerne dlouha doba? Pochopila bych byt tvrda v necem, co dite BAVI a jde, a prijde do puberty a chce s tim seknout, neb se objevily jine zajmy. Pak by ti mozna podekoval, zes ho donutila dodelat skolni rok a on prisel na to, ze to chce delat dal.
Ale 4 roky nechuti? To mu to tak akorak pekne zhnusis.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:58:09)
ad...mam kamaradku, je stejne stara jako ja....vzdycky obdivne kouka na malou, kdyz hraje. Minule z ni vylezlo, ze klavir nesnasi, neb jako dite musela chodit na klavir. Ze obdivuje nadseni nasi male, neb tohle nezna.
Nevim jestli chtela matce kdy dekovat, ze ji do toho nutila. Jeji deti taktez nehraji na zadny nastroj...rekla bych, ze dusledek vychovy k hudbe jeji matky.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:02:39)
Anni,
tak z tech nucenych v mem okoli nehraje v dospelosti nikdo. Ani jeden clovek.
Mne prijde, ze je nuceni na nastroj pro nektere rodice "pohodlny zpusob vytvareni vztahu k hudbe" (byt se v takovem pripade zadny vztah spis nevytvori), ale u ditete, ktere samo nechce hrat mi prijde mnohem rozumnejsi vytvaret vztah na urovni posluchace.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:12:06)
Monty...ona to mozna zakladatelka tak nevnima, neb to bylo jeji detske prani. Ona by byla nadsena, kdyby do hudebky chodila. Podle me si to promita do syna a nechape, ze nechut znamena NECHUT.~d~
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:26:54)
Anni, myslis, ze kdyby to byla az takova nechut, ze nedostane jedinou dvojku?Ja mam treba kamaradku a jeji dcera nosi z kytary 3,4, pred kazdou hodinou breci. Tak tam ja uz bych ji stahla. Ja se snazim, aby pochopil a vyuzil ten "dar", kterej ma, ze mu to jde beze snahy.
Nechut ma k nive nebo romaduru, tohle je spis povinnost.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:32:24)
L,
jenže povinnost není tak úplně radost.
Volnočasové aktivity nemají byt povinnost, nebo ty se snad bavíš z povinnosti?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 9:57:45)
Monty, však já nikde nepíšu, že ZUŠ má být zábava, to je prostě škola, takže povinnost.
Kroužků pro zábavu má spoustu.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 9:59:51)
L+2,
ale proč má mít dítě ve volným čase povinnost, která ho nebaví, když jde o něco tak zbytného, jako je hra na nástroj? ~d~
Kdyby mělo místo toho jako povinnost vynášet koš nebo zalejvat kytky, OK, ale tohle mi přijde padlý na hlavu.
Pokud by moje dítě bralo ZUŠ jako POVINNOST, tak tam ani nepáchne.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:10:23)
Monty, a kde je určeno, od kdy už je čas volný čas? To má každý jinak.
Já myslím, že volný čas má vyplněný z 90% svým zájmem, proto si myslim, že těch 10% povinnosti mu neuškodí.
Kdybych sem napsala, co všechno dělá, tak se na mě snesete, že jsem blázen a že ho přetěžuju. Třeba prarodiče si myslej, že by měl přestat, že to jeho srdce nemůže zvládnout.
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:17:24)
"Kdybych sem napsala, co všechno dělá, tak se na mě snesete, že jsem blázen a že ho přetěžuju."
Ale blbost, kdyz si to to dite voli samo, zvlada to a tesi se. Pretizit ho muzes "povinnostmi".
Nezlob se, ale nasadit misto oblibeneho sportu diteti do rozvrhu nastroj muze opravdu jen nekdo, kdo trpi frustraci z vlastnich nesplnenych prani. Dite samozrejme muze mit talent a muze se mu to nekdy "hodit", jenze stejne tak se mu muze v zivote hodit - a mozna mnohem vic (a take mu jit) arabstina ci cinstina, kucharske umeni, kurz mladeho zachranare, programovani a dalsich sto veci, budes ho teke nutit? Myslim, ze daleko dulezitejsi je, aby dite poznalo, co ho bavi, dokazalo si to prosadit a neslo za sva rozhodnuti zodpovednost.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:18:05)
L+2m...no tak ho nepretezuj a necpi mu neco, co ho nebavi.~d~
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:46:42)
L+2m - tak já chápu, že bys ráda, aby u té hudby zůstal, na druhou stranu, jestli chce věnovat veškerý svůj volný čas sportům a baví ho to, tak bych ho nechala a hudbu mu nenutila...základ té hudby má a třeba se k tomu jednou vrátí...spousta lidí se naučila na něco hrát až v dospívání nebo i v dospělosti, protože to tak sami chtěli...
A jinak - volný čas třeba pro mě znamená veškerý čas, který dítěti zbyde po návratu ze školy a po splnění povinností do školy...plus samozřejmě nějaká ta pomoc v domácnosti....zbytek je volný čas, který může, ale nemusí věnovat nějakému koníčku...
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:16:44)
presne tak Monty. Ja uz to psala...kdyz chce nejakou povinnost, ma dite nechat uklidit barak a treba kazdy patek...ale povinne brnkat na kytaru jako vonocasovou aktivitu, ktera me nebavi, to mi prijde zcestne.
By me zajimalo, kdyby zakladelku neco nebavilo. Treba programovani /dosad si co chces/. A jelikoz by to podle navodu kdesi zvladla, musela by povinne kazdy tyden behat na programovani /4 roky/, ac by ji to ani v nejmensim nebavilo. A jen proto, ze ji to podle navodu jde a ze to mozna v budoucnu vyuzije.
A to jeste udavam neco, co by opravdu mohla vyuzit v sirsim spektru, rozhodne vic nez hudbu.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:19:08)
Můžu Tě ujistit, že půjde desetkrát na hudebku,než aby uklízel barák, nedej bože každý pátek.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:21:39)
L+2m...no ale to je otazka vychovy. Jestli si myslis, ze ho naucis povinnosti, kdyz ho budes posilat nekam, kde ho to nebavi, tak to se ohrome mylis. Zacni ty povinnosti vyzadovat jinde. Pokud o to teda stojis.
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:05:36)
Ne, povinnost to skutecne neni, i kdyz se to jmenuje skola. Ani autoskola neni povinna. Povinna je akorat skolni dochazka. Nezlob se, ale rodice co delaji z konicku povinnosti otravi deti a velmi casto si s nimi pochroumaji vztahy. Je tak tezke se s mirit s tim, ze dite ma jiny zajem nez predpokladas?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:13:18)
Aleno, my ten jeho jiný zájem podporujeme. Dost podporujeme.
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:19:26)
Ano, ja umim cist. Myslis to tak, ze kdyz podporujete jeho zajem, tak on by moh reciprocne delat nastroj, aby ti udelal radost?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:24:29)
Ne nemyslím, ale hodně se tu holky do mě opřely, že ho chudáka ani nenechám si kopnout do míče a že místo toho musí dřít na nástroj.
Jinak stejně tak jako nerad chodí do hudebky, nerad si čistí zuby,nerad vstává,nerad si po sobě uklízí talíř, přesto to dělá.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:25:58)
"Jinak stejně tak jako nerad chodí do hudebky, nerad si čistí zuby,nerad vstává,nerad si po sobě uklízí talíř, přesto to dělá."

L+2,
a chápeš, že hudebka je zbytná? Když si nebude čistit zuby, tak to bude mít nějaký celkem nepříjemný následky, ale když nebude chodit do hudebky, nestane se vůbec nic.
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:28:43)
"le hodně se tu holky do mě opřely, že ho chudáka ani nenechám si kopnout do míče a že místo toho musí dřít na nástroj."
to tu nenapsal vubec nikdo, tady je ctenarska gramotnost relativne vysoka.

Postavit hudebni nastroj na roven cisteni zubu a luxovani doma samozrejme muzes. Jestli mas pocit, ze syn pak bude hrat radeji a lepe a bude ti v dospelosti vdecny. Myslim si, ze nasazenim hudebky misto jeho konicku, si akorat vychovas pubertaka, ktery te bude obchazet.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:29:38)
L+2m...no tak zacni se zakladni vychovou. Ocividne jsi nekde udelala chybu.
Ale jestli si myslis, ze kdyz ho budes nutit nekam chodit, ze ho naucis povinnostem, tak to jsi vedle jak ta jedle.
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:37:21)
Nikdo se tu do tebe neopřel, že ho "nenecháš kopnout do míče", houfně nás udivuje, že tvůj syn hodí 4 roky do ZUŠ, když ho to nebaví.

A to jsem taky dceru k flétně trochu přitlačila a trvala jsem na tom, ať dochodí 3. ročník, když se dobrovolně přihlásila.

Po čtyřech letech už by měl mít základy nauky a nějaké základy klavíru. Nech ho dělat jiné věci, když ho tohle nebaví. Je to ZÁJMOVÁ činnost.

A pokud jde o talent... moje mladší hraje na klavír, příští rok bude končit druhý cyklus, začala se učit na varhany... Kolem 2.-5. ročníku prvního cyklu mě paní učitelka také zahrnovala informacemi, že je to dítě nadané. Ale ona se tím prostě už tehdy (a dosud) nehodlala živit a nikdy to nepovýšila na svou primární zálibu a nechtěla denně dlouho cvičit, takže prostě svůj talent na klavír nechala stranou a rozvíjela jiné, takže to od té doby přešlo na "hraje hezky" a virtuos už z ní holt nebude. Taky má talent na matematiku, výtvarný, na jazyky... dlouhodobě se věnuje jazykům a mívá vlny programování a IT zálib (teď řeší nějaký korespondenční seminář a baví ji to)... A živit se chce paleontologií ~t~

Podle mého soudu si hudbu musí dítě jako zálibu zvolit, povinným nástrojem dosáhneš leda nechuti k hubdě.
 Líza 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:03:09)
"stejně tak jako nerad chodí do hudebky, nerad si čistí zuby,nerad vstává,nerad si po sobě uklízí talíř"
jako pokud tvým cílem je, aby hudbu nenáviděl, pak postupuješ správně. ;) ~t~
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:41:34)
L+m2...moje dite taky nosi se vseho jednicky, ani se nemusi snazit. To ovsem neznamena, ze ji vsechno bavi. Kdybych ji mela soupnout na vsechno co ji jde a v cem vynika, tak nam nestaci 24 hodin denne. Musis se naucit rozlisovat v tom JDE /je dobre, vynika/, ale taky BAVI ci NEBAVI.
Co jsem udelala je to, ze jsem nasi malou nechala vybrat z toho, co ji bavi.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 13:01:15)
Anni,
jo, to je správná připomínka - dítě může mít na něco nadání, ale nemusí ho to bavit.
Přesně na to dojela u nás babička se svými hudebními kroužky. Syn má výborný sluch, ale naprosto nulovou chuť aktivně provozovat hudbu. Neznamená to, že by hudbu neměl rád, jen nestojí o to, aby se do ní aktivně sám zapojoval. Vyhovuje mu být konzument a nevidím důvod, proč to lámat. K aktivnímu provozování prostě musí být chuť, zájem, vůle - kde není, nedá se to vynutit, ale poměrně lehce znechutit.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 13:06:13)
Monty..nase mala je nadana na co se podiva. I na sporty. Momentalne vcera ale smontovala robota a dnes ho programuje. Ja kdybych ji mela podporit ve vsem co ji jde a jeste co ji bavi, tak mi nestaci tech 24 hodin. A to v cem je nadana a co ji nebavi, ,tak dalsich 24 hodin.
Fakt je nejlespi nechat dite VYBRAT. Je to zabava, volny program, tak nejak nechapu, proc diteti nutit jeste ten volny program. A to jen proto, ze mu to jde, a ze ja kdysi nemohla. A ta vidina...mozna to jednou oceni....tak ta me dostava do kolem.
 Pole levandulové 


Re: ZUS nebo sport? 

(6.9.2016 11:14:09)
To, ze ma na tu kytaru talent se zjevne neslucuje s tim, ze by ho to diky tomu bavilo. Nenut ho, mne nutili, chodila jsem na ZUSku na nastroj 8 let, byla v tom dobra, profesor Zilka mne tahal po nahravani v TV a rozhlase uz jako male dite, ale radsi bych si ruku zlomila, nez bych na tu fletnu ted zahrala byt jedinou pisnicku.
Tanec a zpev jsem si vybrala sama, tam jsem chodila rada a tezim z toho dodneska, ale fletnu nenavidim a kdyz si syn prosazoval chodit na kytaru, rozmlouvala jsem mu to velmi aktivne /nedal se, chodi 4. rok, jde mu to, chce to stale, dokonce ho bavi i nauka/.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:58:01)
Na jazyk ho nenutis a na kytaru jo?
To bych spis pochopila ten jazyk...
 Katka. 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:53:36)
Sport.
Nevidím důvod, proč by měl dělat něco, do čeho ho musíš nutit, něco, co ho nebaví a co nemá rád.
Tebe vaši nedali do hudebky a proto syna nutiš i když nechce?
Proč se nepřihlásiš sama do hudebky? Nikdy není pozdě začít, když se chce. ~R^
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 10:54:57)
tak se na ten nastroj prihlas ty a konecne si spln to, co uz par let nutis svemu synovi. A jeho nech delat to co delat chce.
Nebo chces, aby on sve deti jednou nutil do sportu, ac by je to nebavilo, a to jen proto, ze se mu to jako diteti nedostalo a musel misto zajmu co ho bavil behat do hudebky, aby si maminka splnila sen?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:13:21)
Anni, proc ta jizlivost? On treba nechce chodit do skoly, tam ho teda taky nutim. Ted mi rekl, ze mame stesti, ze olympiada je o prazdninach, jinak by prej do skoly nechodil. On si ani neumi s detma normalne hrat, v tomhle je hrozne asocialni.
A na upresneni, na hudebku se prihlasit chtel, protoze pan ucitel je i trener hazene
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:23:18)
Mám podobného syna jako ty, takže se umím vžít do situace.
Je nadanej na hudbu i sport.
Řešíme to tak, že se snaží zvládat obojí.
Ale je mu 17 a dělá gympl.
V ZUŠce už je v polovině 2.stupně. Hraje taky v orchestru.
Je to hodně náročné, s dospělými chlapy jezdí na turnaje ve florbale, je brankářská dvojka ( někdy jednička). Ke konci roku měli s orchestrem 5 koncertů, plus zkoušky, korepetice, atd...
Snažila bych se synovi vysvětlit, že v životě není dobré mít kabát pověšený jen na jednom poutku, jelikož poutko může prasknout ( např. úraz). Vždy je dobré rozvíjet se ve více oblastech, nikdy neví, co ho více chytí.
I když se té muzice nebude věnovat profesionálně, tak třeba hudba je velkým plusem na některých oborech. I kdyby měl třeba jednou studovat pedák nebo nevím...
Nevím, co ho baví kromě sportu.~d~


 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:34:17)
Margotko, diky za pochopeni s tim poutkem. Tak nejak to bylo mysleno, ikdyz si to tu leckdo vylozil jako nenapleni svych ambic.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:38:15)
To o tom poutku nám říkala psychiatrička.
MMch její muž hraje ve filharmonii ( stejně jako učitel mého syna).
Ale u nás je zájem o sport větší než o hudbu, ale nástroj ho taky baví. Doma x krát v týdnu cvičí.
Není to sice půl napůl, ale dejme tomu 60 % sport a 40 % hudba.
Proto se i radil s psychiatričkou, co dál a ona poradila toto.
Rozvíjet se ve více oblastech, pokud to bude zvládat a pokud je nadání.:-)
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:41:40)
margotko...a pokud je chut.
Coz ocividne u syna L+2m neni...ten na to doma ani nesahne a na hodiny se prihlasil jen proto, ze je ucitel i trenr v hazene....~d~
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:44:23)
margotko,
a fakt je jediny mozny zpusob "rozvijeni zajmu o hudbu" hrani na nastroj, ackoli to dite samo nechce a doma na nastroj ani nesahne?
 Kafe 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:46:25)
Tak v tom případě je to "rozvíjení nezájmu o hudbu", ne? :-)
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:48:08)
Lisko,
spravna poznamka. ~;)
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:48:28)
Když nesáhne, tak je to blbý.
Můj kluk třeba teď o prázdninách taky nehrál, neboť chodil celé prázdniny na brigádu a měl toho všeho dost.
Ale teď už sáhl a říkal, že bude muset za týden dohnat to, na co měl 8 týdnů.
A věřím, že to zvládne. :-)
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 18:57:48)
Margotko, tak ono uz je rozhodnuto. Syn proste nahlasil, ze uz neprijde, potom mi pan ucitel volal. U nas to rozhodne neni tak, ze by zusky zely prazdnotou. Vzali asi tretinu deti, co se hlasilo. Prijde mi, ze kdyz se zvladl prokousat tou nudou a konecne si muze zahrat i pisnicky, co se mu libi, skoda s tim seknout. On to tedy uznal taky.
Jinak jeho velkym konickem je matematika, to v podstate taky prameni ze zakladu sportu. Musel se naucit pocitat, aby mu sport daval smysl.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 19:01:55)
Coze, sport mu bez matematiky nedaval smysl?
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 19:22:54)
po 4 letech konecne hraje pisnicky co se mu libi?~e~...fakt je to takovy talent?

Ja teda nevim jak funguji ZUSky, nase mala chodi soukrome, ale pisnicky co se ji libily hrala uz po 3 mesicich. Ucitelka ji je zamerne zakomponovala do beznych skladeb...


Prijde mi, ze kdyz se zvladl prokousat tou nudou a konecne si muze zahrat i pisnicky, co se mu libi, skoda s tim seknout
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 19:25:42)
ad...myslela jsem, ze detem matematicky nadanym jde velmi dobre hra na hudebni nastoje. /aspon mi to tak vysvetlovala nase ucitelka klaviru/.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 20:35:38)
Anni, nikde nepisu, ze je talent, to mi zase podsouvas a zdaleka neni tak sikovny jako tvoje dcera, to v zadnem pripade.
A svete div se, v zusce se neuci pisne, ktere chteji deti, ale takove, co chce ucitel. Tim nevylucuju, ze v soukromem sektoru to tak neni. Takze ano, dosud hrali skladby podle nejakeho Sussere (nevim presne, nemuzu se ted podivat) a az koncem minuleho roku zacali nejaky ten popik a rock, proste to co je jim rozhodne blizsi nez te Susser.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 21:29:29)
Mně říkal učitel v ZUŠce, ýe kdo vydrží klasickou kytaru je borec.
To počáteční drnkání odradí i zapálené talenty.
Tak nevěš hlavu, je možné, že se časem vrátí.
~;((
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:17:07)
margotko, neboj já nevěším. Jestli ji z něčeho věším, tak z toho, že si chce přibrat judo.
Jinak se mi potvrdil předpoklad, že tady na rodině je vše obráceně než v reálném světě nebo jak by řekla Monty - v mém okolí.
Jinak děkuji za pochopení, jsi jedna z mála, kdo se tu do mě nepustil.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:19:00)
L+2,
a v tvém okolí běžně rodiče nutí děti do KONÍČKŮ, který ty děti nebaví?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:21:26)
Ne Monty, v mém okolí nikdo děti běžně nenutí do koníčků, které je nabaví. Prostě škola, ať už základní, střední nebu hudební je POVINNOST, ne koníček.,
Vy jste si dosadily, že já mluvím o koníčcích.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:22:25)
proc je hudebni skola povinnost?~8~
 Líza 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:22:51)
L, ne, to ty sis dosadila, že hudebka je povinnost, jen proto, že se shodou okolností jmenuje škola.
Ale není.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:01:26)
Tak když se dítě jednou přihlásí, tak je povinnost chodit. Absence se omlouvají jako ve škole.
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:05:14)
Tak jasně, že když se přihlásí, tak už potom jo...ale myslela jsem to tak, že nikde není povinnost zůstávat na té škole několik let, když nechce, nebo když k tomu má nějaký jiný důvod... Syn když má kroužek, tak bych taky trvala na tom, aby aspoň to jedno zaplacené pololetí dochodil, pokud by ho to přestalo bavit...ale dál bych ho nenutila....zatím to tedy nenastalo, kroužky dopředu dlouho zvažujeme, jdeme se podívat i na ukázkové hodiny a platí se až po první hodině, takže nějaký čas na rozhodnutí je...
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:05:47)
L+2,

to jo, protože dostávají dotaci na žáka. Ale následky jsou diametrálně různé. Když bude chodit za školu, bude mít nejspíš blbé známky, nějakou tu sníženou známku z chování, zkomplikuje si budoucnost a vás bude popotahovat sociálka.

Když bude chodit za hudebku, tak to jaksi nehrozí.
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:06:06)
Tak to je snad slusnosti na kazdem krouzku nebo treninku, ne? z tohoto pohledu deti zadne organizovane konicky nemohou mit, maji jen same povinnosti.
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:16:51)
Aleno, přesně, i na kroužku v DDM syna omlouvám úplně stejně jako ve škole, nebo domlouvám dopředu, když vím, že nebude moci přijít...
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:06:44)
A když se dítě jednou přihlásí, tak musí chodit kolik let? Do 15 nebo do 18?
 Líza 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:11:04)
"Tak když se dítě jednou přihlásí, tak je povinnost chodit. Absence se omlouvají jako ve škole."
To dítě se nepřihlásilo. Přihlásila jsi ho ty.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:23:19)
L+2,
logicky, protože pro mne je ZUŠka koníček, nikoli povinnost.
A fakt neznám nikoho, kdo by ji tak bral.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:26:43)
Monty, treba to ma spojene se skolou a...povinna skolni dochazka. Jen ji jaksi nedoslo, ze tohle neni normalni skola, ale zajmova skola /cinnost a povinnost jeji skolni dochazky neurcuje zadny zakon.
 Ruth 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:38:23)
Možná by pomhlo, kdyby se ZUŠ přejmenovala na Klub přátel umění (KPU).:-)
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:41:14)
Ruth...dobrej napad~t~~R^
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:25:02)
Neverim, ze nevnimas rozdil mezi ZUS a ZS a ze to komukoli v tvem okoli spada pod "povinnou skolni dochazku".
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:37:58)
L+2m - ale hudební škola přece není povinná - to je koníček, není to nic, co by dítě muselo dělat, když nechce a radši by se místo toho věnovalo jinému zájmu....
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:39:58)
Když já nevím. Pokud to dává a moc neprotestuje, tak mu to v budoucnu může být i prospěšné. Přestože já bych asi na nástroj netlačil, tak si nemyslím, že by to bylo tak jednoznačné jak vyplývá z této diskuse.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:42:49)
Z+2....moc neprotestuje?...no sam se odhlasil~d~. Nebo myslis ze je to malo? Ze mel vyrazit s trasparentem do ulic?
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:46:04)
Sám se odhlásil ve chvíli, kdy se mu to začalo křížit s florbalem, jinak by pokračoval.
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:51:08)
L+2m - tak je aspoň vidět, že má jasno v tom, co chce víc...to se prostě stává, že někdy člověk stojí před volbou a musí si vybrat jen jednu věc...vybral si tu, co je pro něj podstatná a k té další se třeba za čas vrátí, až bude možnost...a nebo taky ne, to ukáže čas, jak moc o tu hudbu bude stát...
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:00:13)
L+2m...no tak kdyz mu ty sporty /fotbal a asi jeste jine/ jde, proc ho nenechas jen u tech sportu? Shodou okolnosti znam par profi-prvoligovych sportovcu /i muj ex byl/ a nemuzu rict, ze by se tim neuzivili. Naopak. Kdyz je ten tvuj syn takovy talent, proc ho nenechat sportovat a radsi mu cpat neco co nechce?
Psala jsi, ze mu jde i skola. Tak bud rada, ze mu jde uceni, ze se dobre uci a ze mu ten sport i jde a neco mu to dava. Podporuj ho ve skole /a pripadnem studiu/ a stejne tak ve sporte. A nenut mu neco, co nechce.
 Lída+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 12:02:05)
Anni&Annika, to , že u sportu zůstane, časem to začne trénovat mi příjde v tuto chvíli mnohem větší, než, že bude někde v kapele na něco hrát....

Možná vytáhne jako trénér nástroj při soustředění na zpestření večera, ale tak dobře už hrát určitě umí......takže sám uznal, že to stačí......
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:43:41)
Mě hlavně překvapuje, jak tu zakladatelka argumentuje povinností. ZUŠ není koníček, ale povinnost. To jsem tedy nepochopila. Klukovi to spíš v budoucnu k ničemu nebude. Většině dětí je to povinné brnkání na klavír nebo kytaru k ničemu. To už je lepší snad ta jazyková škola.
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:46:52)
Povinnost je to pro něj, protože má ctít své rodiče. Tak je to myšleno. To myslím, že by se dalo chápat.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:47:44)
Z+2,
ctít své rodiče znamená plnit všechna jejich přání?
To jsem si donedávna myslela, že razí jen moje matka. ~;)
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:53:26)
Monty~t~
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:00:15)
Nemyslím si, že v reálném životě by to bylo tak jasné jako tady v diskusi, kde kolektivně uklováte L+ množstvím podobných příspěvků. Často jsou i "záliby" z nějaké strany i povinnosti. Je i na rodičích mluvit do toho co dítě má a nebo nemá dělat. Myšlence, že za podporu ve sportech se dítě bude věnovat i tomu co chce L, rozumím. Vždy jde o míru a způsob toho nucení. U nástrojů jsou nepochybně období, kdy to úplně zábavné není.
Co dítě ocení v pozdějším věku je loterie.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:02:47)
"Často jsou i "záliby" z nějaké strany i povinnosti. Je i na rodičích mluvit do toho co dítě má a nebo nemá dělat."

Z+2,
no to nevím. Ty děláš nějakou zálibu z povinnosti?
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:06:55)
Spoustu. Tak to v životě chodí. Naši mně třeba tlačili do výtvarných kroužků a rozhodně mi to něco dalo a neublížilo. Za špatné bych viděl, zákaz sportu a povinnost hrát na klavír. v téhle míře, to za škodlivé nepovažuju a strašně záleží na tom jak probíhá vyjednávání a jak se kdo po něm cítí. ~;)
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:07:59)
Z+2,
zvláštní. Vždycky jsem si myslela, že zálibám se lidé věnují proto, že je to baví. Koníček jako povinnost jsem fakt nikdy nevnímala. Ale asi to tak někdo má, jak vidno.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:10:07)
To máš jak to klišé jeden kroužek sportovní, a jeden hudební. Aby byl rozvoj všestranný.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:15:32)
Zvídavá ženo,
všestranný rozvoj skrze kroužky, který dítě nebaví?
Potěš koště.
Sice jsem proti tomu, ale ještě dovedu pochopit, když rodiče strkají děti do kroužků v předškolním věku, kdy je to celkem v ničem neomezuje a není to na úkor ani školy, ani volného času, je to prostě aktivita na zaplácnutí doby, kdy by si dítě hrálo s Legem nebo čumělo na TV. Dneska se už v tomhle věku moc po venku nelítá, aspoň ne ve městě, a dítěti to sice třeba nic nedá, ale nijak mu to neublíží. Naše babička taky tahala syna do kroužků, které ho nebavily, nicméně je natolik osvícená, že v době povinný školní docházky sama pochopila, že to nemá cenu a nechala ho, ať si dělá jen to, co sám chce a co ho baví. OK, na sport nechodí úplně rád, i když ho to baví, ale to zas kvůli problémům se zády opravdu nějaký smysl má.
Navíc rozvíjet dítě má stejně v první řadě ten rodič, resp. rozvíjení funguje na úrovni nějakého modelu fungování rodiny. Neumím si představit, že bych rvala dítě na nástroj a jinak by veškerý hudební aktivity rodiny spočívaly v tom, že si táta cestou na chalupu pustí v autě Kabáty.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:21:00)
Většinou to tak v rodinách, kde nikdo na nic nehraje je. Dítě jako jediné se učí hrát v ZUŠ, tak mu rodiče občas řeknou, ať jim něco zahraje. Sami ani nepoznají, jestli je to hezké nebo není, většinou to asi ani hezké není, ale podpoří ho, že jo, dobrý, aby dítě dále chodilo. Smysl jsem v tom také ještě nenašla.
Možná jsem nekulturní, ale abych pravdu řekla, tak zrovna hra na nástroj mi u většiny dětí přijde z hlediska budoucnosti jako jeden z těch nejméně užitečnných a smysluplných kroužků.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:24:22)
"Možná jsem nekulturní, ale abych pravdu řekla, tak zrovna hra na nástroj mi u většiny dětí přijde z hlediska budoucnosti jako jeden z těch nejméně užitečných a smysluplných kroužků."

Zvídavá ženo,
to mám dost podobně. Asi jsem také nekulturní.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:25:14)
Já si moc nedovedu představit rodiče, kteří by očekávali nebo vážně chtěli, aby se jejich dítě živilo hudbou. Kolik takových je a kde by tu hudbu provozovali? Jako ve Státní filharmonii nebo kde? I platově a vůbec z hlediska jistoty to není zrovna nejlepší způsob obživy. Tak nevím, kdo by tohle pro dítě plánoval.
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:39:02)
Já naopak znám 2 lidi, které rodiče ukecali a natlačili na jinou vysokou školu místo AMU, že se hudbou neuživí. Jeden se hudbou i tak vysloveně živí a na chemii nikdy ani nesáhl, ač z ní má diplom, druhý se sice zatím živí nehudebně, ale postupně se přesouvá k hudbě. Oběma to dost zkomplikovalo život, že uhnuli.
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:55:35)
jentakj,

na tom je vidět, že plány a představy jsou jedna věc a život jiná... obory zájmů a obory studia bych dětem nelinkovala. Nabídnout, u malého dítěte třeba popostrčit k něčemu, u čeho odhaduju, že ho to bude bavit, nebo co považuju za důležité, aby zkusilo... ale 4 roky je dost na to, aby dítě mohlo říct ne, imho.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:27:00)
jentak,
ale dítě, který doma 4 roky nesáhne na nástroj se tím těžko bude na jakékoli úrovni živit.
Mám v okolí několik dětí, které hrají na nástroj a které to baví, žijí tím. Není jich nijak moc, ale jsou. Kdyby se měl živit hudbou každý, kdo chodí v dětství do ZUŠky, tak bychom měli polovinu populace profesionálních hudebníků... což jaksi nemáme a ani to není reálný.
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:49:31)
Tak pokud se někam přihlásíš, zvlášť u kolektivních sportů to platí, tak dost komplikuješ život okolí pokud někdy přijdeš a jindy ne. Nakonec v kapele asi taky. Samozřejmě pokud je tvůj koníček si číst, tak je jedno kdy ho děláš a žádný povinnosti z něj nevyplývají.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:53:28)
Z+2,
no to ano, ale tady je rec o ZUS. Tam naopak zabiras misto tem, co by na ten nastroj treba fakt hrat chteli a nedostali se. Hypoteticky, nevim kolik lik deti fakt chce a kolik jen "musi".
 Lída+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 12:18:46)
Monty, přesně, mě syn zakladatelky příjde naprosto super, že nechce zabírat místo....~R^ sám to vyřešil a místo něj může hrát někdo jiný, kdo bude nadšený....a opravdu by měla zakladatelka být ráda, že je takový jaký je.....

Prostě super....~;((
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 14:23:44)
Lído, já jsme ráda, jaký můj syn je a znám ho, vím, že potřebuje občas popostrčit, poradit, nasměrovat a ne říct, nebaví tě to, tak to vzdej, bude něco jiného ~d~
 Ruth 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:08:37)
Zet už ne, ale jeho děti počítám ano.~:-D
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:05:41)
Zetko...tak zakladelka psala, ze kluk chtel jeste s dalsima klukama na hudebku, neb ucitel hudby je trener v hazene.
To uz mi hlava nebere. Mela dite rovnou soupnout na hazenou.
Pak se tu dozvime, ze dite 4 roky doma na nastroj nesahne a nakonec se sam odhlasi.

Fakt jako nechapu, na co mam a jak reagovat.

 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:08:43)
Já také nechápu smysl dotazu. Syn se odhlásil, tak co máme radit? Hledat způsob, jak ho tam opět přihlásit nebo co?
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:11:25)
Z+2 - já to svým způsobem taky chápu...a pokud by se mu ty dva zájmy nekřížily, tak bych taky třeba dítě zkusila přemluvit, aby u toho druhého zůstalo taky...ale pokud to takhle vyjde, že si momentálně musí zvolit jen jedno, tak potom pro mě není co řešit...nakonec, nikde není psáno, že se k tomu za čas zase nevrátí - bude třeba nějaké příležitost, příznivější okolnosti....
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:15:38)
Mně se nelíbí ta urputná snaha nutit dítě něco dochodit, protože se jednou přihlásilo. Chápu dochodit pololetí nebo rok, ale pokud dítě někam přihlásím v 6 letech, nebo i v 10 letech, tak přece nemohou očekávat, že odchodí celou ZUŠ až do těch 15 nebo 18 nebo dokdy se tam vlastně chodí. Dítě v tomto věku přece mění názory, záliby a nemůže podstupovat takový závazek, že se jednou přihlásilo - spíše tedy rodiče, a teď musí dalších xx let plnit povinnosti. Potom je asi lepší se nehlásit nikam, pokud z toho vyplývají povinnosti na 10 a více let dopředu.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:20:37)
Zvidava...ja si myslim /tou hudebkou/, ze si tim matka plni detsky sen. Vedela, ze se tam kluci hlasi proto, ze je ucitel trener hazene. To uz je duvod, kvuli kteremu bych tam dite vubec nehlasila. Kdyz nekam, tak na hazenou, ale ne na kytaru.
No a kdyz dite chtelo do hudebky kvuli hazene, matka nadsene kyvla, neb to bylo jeji zbozne prani. Ctyri roky koukat na kluka, ktery doma na kytaru ani nesahne, to uz je dost dlouha doba na to aby poznala, ze to neni asi to prave orechove. A ted ji kluk dostal tim, ze se sam odhlasil....mozna v tom hraje roli i jeji jesitnost.~d~
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:22:26)
Asi to tak bude. Ale nevím, co chce za odpovědi, když už se odhlásil. Jak to chce tady řešit. Je za tím vidět urputná snaha ho tam opět nějak nacpat. Protože jednou se přihlásil, tak má povinnost. Co na tom, že jen kvůli učiteli házené...Měl být kluk chytřejší, když matka nebyla...
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:52:44)
Zetko, tak to jsem rada, ze nasi rodice nechali vyber nasich konicku na nas. Ctim je za to, ze se tak zachovali.
Predstava, ze bych je mela ctit za neco, do ceho me nutili, jen proto, ze to jsou rodice, tak to me prijde trochu zcestne. To se priznam. Ale ze sveho nejblizsiho okoli to neznam. ~d~
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:55:24)
Z+2 to asi nemyslí, tak, že syn by měl ctít své rodiče a do té ZUŠ chodit. Ale že zakladatelka to tak vnímá. Že mu to prostě určila a když ho to nebaví, tak to bude mít prostě jako povinnost a hotovo.
 TaJ 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:53:37)
Z+2 - to jako, že když se nebudu věnovat koníčku, který chtějí moji rodiče(byť mě podporují v té druhé zálibě), tak je to ode mne vůči nim neuctivé?~8~
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:59:31)
Já nechápu to posedlost některých rodičů hrou na hudební nástroj. Zřejmě mají pocit, že to tak nějak patří ke střední třídě nebo nevím, co si od toho slibují. Je plno jiných činností, které se dají dělat místo hudby. Jak už bylo napsáno mnohokrát, pro většinu dětí je to opravdu jen ztráta času, nebaví je to a jsou rádi, když s tím skončí. Málokdo z nich jde na konzervatoř nebo si ve volném čase někde něco hraje. Obvykle hra na nástroj končí ukončením povinné školní docházky. Po 9. třídě pokračuje málokdo. Vidím to v rodině. Klukovi byla doporučena kytara, tak hraje. Jednou za rok mají koncert. I matka vidí rozdíly, jak hraje její kluk - že tam nervozně nastoupí a nějak to oddrnká a jak hraje nějaký Rus z hudební rodiny, který tu hru úplně prožívá. Samozřejmě že tento kluk na rozdíl od toho ruského si doma dobrovolně nehraje nikdy, ani o prázdninách. Hraje jen tehdy, pokud musí. Tak nevím, k čemu je to dobré. Kytara je většinu času opřená o zeď.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:01:41)
"Já nechápu to posedlost některých rodičů hrou na hudební nástroj. Zřejmě mají pocit, že to tak nějak patří ke střední třídě nebo nevím, co si od toho slibují."

Zvídavá ženo,
jo, to jsme dvě, dokonce jsem přemýšlela, že bych o tom i založila téma.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:07:28)
Klidně založ a nazvi ho ZUŠ jako koníček či jako povinnost apod.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:08:52)
Zvídavá ženo,
dneska už ne, musím odejít, ale budu si to pamatovat. ~;)
 Lída+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:58:56)
Zvidavazena, oni by možná i pokračovali, ale co vidím pokračují jen Ti co mají Zuš na doběhnutí.....protože ty hodiny co nabízejí vůbec nenavazují na odpoledka co ty puboši mají......

Navíc odchod na Sš je většinou o dojíždění.....takže třeba u nás, když jsem byla na absolventským předávání, na nástroj hrajou jen gympláci, který ty svoje hodiny hraní dokážou dát po škole, protože jsou skoro vedle....a mají to doslova pár kroků.....za celý večer nepadla z 99% jiná škola jen GYmnázim.....a to jedno procento byla 1 slečna z obchodky, která to má na druhou stranu od Zuš taky pár kroků.....
 Lída+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 12:08:18)
Zvidavazena, když kdysi ve školce nabídli synům hru na flétnu.....tak jsem nadšeně souhlasila, říkám si neublíží jim to.....sama je to nenaučím....ani zpívat neumím....nosila jsem z něj 5.....super....

HA ha ha.....starší syn po pár lekcích usoudil, že ho to nebaví a nejde, úča mi to potvrdila....., že se tam trápí, že to neslyší co má hrát.....

A mladší dopadlo dost podobně.....ještě se mě úča omlouvala, že ho nenechá vystupovat, tak jsem ji ujistila, že mi měla hlásit dřív, že je hluchý po mě.....ona si viditelně oddechla.....

A je mi jedno, že na nic hrát neumí, protože umí zase něco jinýho.....a ta představa, že by mohli na něco hrát mě přešla už před 15lety.~t~ a velmi rychle......
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:01:16)
Z+2,

chápat se to tak dá, ale souhlasit s tímto pojetím výuky hry na nástroj nemůžu (patřím k těm, kdo chodili a nekladli velký odpor, a pak už na dotyčný nástroj v životě nesáhli. Chodila jsem cca 5 let a dalších cca 10 let jsem nesnesla housle v jiném pojetí než v country nebo folku, jinak mě obratem bolela hlava.

Ctila jsem rodiče, byla jsem poslušné dítě. Naštěstí to po tom pátém roce mojí mamince došlo a položila mi otázku, jestli na ty housle chodit chci ~t~
 Alena 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:44:02)
"Pokud to dává a moc neprotestuje, tak mu to v budoucnu může být i prospěšné."
Takhle ale otazka nestoji. Kdyby se dite melo doma kousat nudou do ruky, tak by jiste bylo prospesnejsi triskat do nastroje. Jenze tady je alterantivou k hodine v ZUSce synkuv oblibeny sport.
 18.10Zvidavazena16 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 10:42:05)
L+ 2m - jak jsi přišla na to, že ZUŠ je povinnost? Kdyby to byla povinnost, tak je součástí povinné školní docházky. Ale to není, jak jistě sama víš. Chudák kluk, že má tak pošahanou matku. Proč ty nechodíš do ZUŠ, pro Tebe to už povinnost není? Vychozenou ji nemáš, tak bys taky měla začít, ne? Když je to povinné.~6~
 Lída+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(5.9.2016 11:44:46)
L+ 2m, no vidíš a já jsem 13 let žila v přesvědčení, že syn chodil do Zuš malovat pro zábavu.....těch 10let....jako každý jiný kroužek, prostě....chceš? nechceš? A podle toho jsem se zařídila.....

Tak jsem ho podle tebe měla spíš nutit, aby chodil dál....kór, když uplynuly 3 roky a předpokládá, že podá přihlášku i na architekturu.....

.....pak bych mu ještě pořídila tu Hvězdnou bránu, aby se stihnul přesunout......

Pochop, že prostě budeš Xkrát ještě řešit, že nedělá něco podle Tvého.

.....jeho čas, jeho rozhodnutí.....

A jelikož jsem se tu dočetla, že do Zuš může chodit i dospělý, přihlas sebe, když už tam nutně musí někdo chodit. (já to dodneška netušila, že to je i pro dospělý....)

nečetla, nebo neviděla jsi cirkus Humberto? Připomínáš mi toho jednoho Bervice, jak jeho syn byl nadaný matematik a nutili ho stát se cirkusákem......zrovna to nyní dávají......tak se zkus koukat.....


Své děti nutím dochodit zaplacený rok a nezapisuju je nikam kam sami nechtějí.
 sovice 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 23:30:37)
Jak v které ZUŠ. Mnohé už dnes neučí stylem "Ševčíkovy etudy do zblbnutí" (tak jsem se učila já na housle), ale dokážou najít pro děti zábavné skladby, které přitom jsou na jejich úrovni a rozvíjejí je potřebným směrem. Aspoň u klavíru je to běžné, u kytary by to snad taky mělo jít, uznávám, že u trombónu to je třeba složitější, nevím.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:25:12)
L+2m..no tak od sameho zacatku znas duvod, proc kluk dela hudebku. To ti jako duvod stacilo?
Nase dite ma moznosti delat cokoliv. Presto nereagujem na kazde nadseni. Kone, klavir, na to ji nadseni muselo vydrzet skoro 1-2 roky, aby nas presvedcila.
Taky je videt, ze to dela rada a nikdo ji do niceho nemusi nutit.
Ja bych sve deti, jen proto, ze je ucitel v hudebce trener v hazene a ji bavi sport fakt nedala, a tyhle vsechny tanecky co kluka nebavi bych s nim nedelala.
Nech tomu klukovi sport. I tam musi pracovat s kolektivem /coz v hudebce zrejme nedela/. A zkusit ho motivovat skrz sport i v uceni. Na tohle se soustred. Ne na neco, co tvemu synovi ocividne nic neda.
 Z+2 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:00:07)
Vůbec není co řešit. Sport. Nebo lépe řečeno, to co ho baví.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:31:03)
Kopretinko, zrovna tenhle sport uz dela 5 let a zavodne, jak jednotlivec tak za druzstvo. Tam obavy rozhodne nemam.
Sporty jen pribira, neubira ~;)
Ja taky v podstate taxikarim denne, o vikendech turnaje.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:32:37)
Pokud dělá sport závodně, tak už bych se snažila, aby další sporty nepřidával.
Není tvojí povinností ho jen rozvážet.
 1kulička 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:15:25)
Závidím dítě nadšené do sportu, moje starší holky nedokážu dost motivovat a jsem ráda, když je dotlačím aspoň do jednoho kroužku. Jedna je příliš citlivá na učitele a druhá přílišný samorost...
Takže určitě dát dítě na sport, který miluje a dělá nadšeně. Základy z hudebky má a bude-li pokračovat dál s nechutí, stejně se moc nenaučí.
Tvůj postesk, že tě rodiče na nic nedali, moc nechápu - sama jsem se naučila hrát na flétnu asi od 12 (jednou mi to ukázal soused) a na kytaru asi od 13 let (na zušce stejně učí hlavně klasickou kytaru), jen mi obččas někdo ukázal akordy. A naučila jsem se to proto, že mě to bavilo abyla jsem nadšená, což nevím, jestli by mi zuška "nezkazila". děti, co tam chodily (spolužáci), byly z toho otrávené, že mají školu navíc a je otázka, jestli to nějak využily.
Asi v 15 jsem zkusila housle se soukromým učitelem a i když on byl nadšený, jak mi to jde (asi oproti těm nuceným 6leťákům), nestálo mi to nakonec za tolik námahy - abych byla dobrá, musela bych tomu věnovat mnohem víc času, než jsem byla ochotná.
 Kafe 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:17:06)
Dala bych na přání dítěte, tedy sport.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:39:31)
Zase na druhou stranu,on ma tech prani - sportovnich mnoho. Takze reci o zle matce s nenaplnenymi ambicemi nejsou na miste.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:41:13)
Ma sportovni prani, nema hudebni prani.
Z toho vychazejme.
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 11:42:08)
Monty, presne tak.
 L+ 2m 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:31:44)
Jenze v zivote dela clovek nejen to, co chce ~d~. Taky obcas neco musi.
 Monty 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:33:11)
L,
ty MUSÍŠ provozovat nějaké koníčky???
 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:46:48)
je to sice pravda /ze clovek musi delat v zivote i to co ho nebavi/, ale nejak nechapu, proc ho to chces zrovna naucit u jeho zalib.
Tak ho nech uklidit cely barak, ale kvuli tomu, aby se naucil do zivota, ze musi delat i to co obcas nechce, je to zrovna u te zaliby malinko zcestne.


Jenze v zivote dela clovek nejen to, co chce ~d~. Taky obcas neco musi.


 Anni&Annika 


Re: ZUS nebo sport? 

(4.9.2016 12:48:05)
ad...a teda musim rict, ze jsem vdecna za sve rodice, kteri neuvazovali jako ty. Kdyby uvazovali jako ty, asi bych je v dospelosti poslala kamsi. A to doslova.

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.