Bedunka |
|
(17.9.2016 12:53:00) Mně by mimo jiné vadilo právo manžela přbírat další manželky.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 13:18:35) "právo manžela přbírat další manželky"
S tím právem se pojí řada povinností. Všechny ženy musí mít stejnou životní úroveň, stejnou míru mužovy péče a pozornosti, někde snad dokonce každá svůj dům. V určitých společenských situacích to může mít své opodstatnění. Momentálně jsou např. v Sýrii ženy, které jsou za toto právo vděčné, neboť o muže je tam nouze.
|
aky |
|
(17.9.2016 13:25:59) ... neboť o muže je tam nouze. To bolo aj v Europe po dvoch svetovych vojnach.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 13:32:43) Jistěže bylo. To je asi všude, kde jsou dlouhé války. No a různé společnosti se s tím různě vyrovnávají. Někde holt se přebytek žen řeší mnohoženstvím. Jinde se zase jiné problémy řeší mnohomužstvím. My si potrpíme na rovnoprávnost a individualismus, ale to neznamená, že je to nějaký univerzální a nejsprávnější společenský model.
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 13:36:33) různé společnosti se s tím různě vyrovnávají.
Vzhledem k tomu, že původně se vdovy zabíjely, bylo mnohoženství humanizujícím prvkem, buď Prorokovi věčná sláva.
|
|
aky |
|
(17.9.2016 13:42:35) ...My si potrpíme na rovnoprávnost a individualismus, ale to neznamená, že je to nějaký univerzální a nejsprávnější společenský model. Tak asi ta rovnopravnost bude somarina a nas model nespravny, coho dokazom je, ze prislusnici inych modelov sa plavia v stotisicovych poctoch cez more aby mohli zit v nasom tak zle vybudovanom modeli.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 13:48:06) aky, nedělala bych si iluze, že milióny uprchlíků sem láká rovnoprávné postavení žen. Oni ty naše rovnoprávné ženy považují spíš za prostitutky, ty své si drží i u nás pod šátky. Ale náš hmotný dostatek je lákavý zcela určitě, bez ohledu na to, že ho vybudovali individualističtí zhýralí nevěřící psi.
|
aky |
|
(17.9.2016 13:52:38) ... že milióny uprchlíků sem láká rovnoprávné postavení žen. V kazdom pripade ich laka zit v tom, co model nespravny a nedokonaly dokazal vybudovat. Este by im mohlo dojst, ze to dokazal prave kvoli tej nespravnosti a hlupej rovnopravnosti.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 14:02:00) "Este by im mohlo dojst"
To jim asi nedojde, protože prosperující země jsou i mezi těmi muslimskými. Obávám se, že v tomto zůstaneme nedoceněni.
|
aky |
|
(17.9.2016 14:06:48) ....protože prosperující země jsou i mezi těmi muslimskými. Tak im treba vysvetlit, ze ropu nemaju vsetky krajiny a tie, co ju nemaju, musia vediet vymysliet ine veci a na to potrebuju aj potencial zien a moznost vyjadrit myslienku bez kontroly a hrozby trestu nabozenskou policiou.
|
Tizi |
|
(17.9.2016 19:25:23) Prosperující země bez ropy byl Libanon, kterou přistěhovalectví muslimů zdevastovalo, jak se zmiňuje v jiném tématu.
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 20:30:48) Brigitte Gabriel podává extrémně zjednodušený a také ne zcela pravdivý pohled na libanonskou občanskou válku. Falanga nebyla o nic lepší než PLO a to, že muslimové byli jednotní proti křesťanům je taky kec. Víc do detailů ani nepůjdu, protože ty,co sdílí podobná videa, objektivní informace stejně nezajímají a pouze hledají ujištění, že mají pravdu.
|
|
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 13:50:07) v nasom tak zle vybudovanom modeli.
Zato jsme narušili životní prostředí na planetě a pomalu vymíráme, protže nás nebaví mít děti.
|
aky |
|
(17.9.2016 14:03:55) ...Zato jsme narušili životní prostředí na planetě To je fakt. Mali sme zostat v jaskyniach a nevymyslat somariny typu chladnicka, auto a let do vesmiru.
|
Kafe |
|
(17.9.2016 14:10:08) " nevymyslat somariny typu chladnicka, auto a let do vesmiru. "
a plastové obaly
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 14:19:40) aky, já si tedy dovoluji být přesvědčená, že chladničky, auta ani lety do vesmíru nám vedle pohodlí draze vykoupeného zničeným životním prostředím nepřinesly až tak zásadní štěstí. Uvědomuji si, že cesta stále vpřed je asi nevyhnutelná lidská přirozenost, ale nejsem přesvědčená o tom, že každý krok vpřed je automaticky krokem k lepšímu.
|
aky |
|
(17.9.2016 14:29:36) ...že chladničky, auta ani lety do vesmíru nám vedle pohodlí draze vykoupeného zničeným životním prostředím nepřinesly až tak zásadní štěstí. Dobre, ked chladnicky zle, tak pouzijeme predlzenie dlzky zivota, pokles novorodeneckej umrtnosti,... ...ale nejsem přesvědčená o tom, že každý krok vpřed je automaticky krokem k lepšímu. Ono je tu jeden problem, a totiz, ze vestecka gula, ktora presne ukasze nasledky nejakeho kroku aj napriek techologickemu pokroku zatial vyrobena nebola. Takze mame iba moznost ziadne dalsie kroky vpred nerobit alebo riskovat.
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 14:48:42) Aky, snížení úmrtnosti a prodloužení života také neberu jako jednoznačně pozitivní, ono to s sebou také nese kontroverzní otázky. Ale rozumím ti, ty jsi lékař, vědec, uvažuješ pragmaticky. Já holt jsem takový konzervativní pochybovač, k pokroku zdrženlivý
|
JaninaH |
|
(17.9.2016 14:57:25) Anett, myslíš, že je moc důchodců? Jinak si neumím představit, co je na prodlužování délky života nepozitivního. Samozřejmě, otázky a výzvy to přináší, ale že by to nebylo pozitivní?
|
Kafe |
|
(17.9.2016 15:00:31) Janino - někdy se jen prodlužuje věk, nikoli i čas, kdy je člověk relativně zdráv. Strávit posledních třeba 10 let života jako nemyslící troska, co nosí pleny, není asi ničím snem a rád by raději dříve umřel.
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 15:04:24) čas, kdy je člověk relativně zdráv.
Svého času přinesl skokové prodloužení života v Holandsku vynález brýlí: brusiči diamantů a krajkáři, kterým zeslábl zrak, umírali něco po čtyřítce hlady. S brýlemi na nose se hravě dožili šedesátky.
|
|
magrata1 |
|
(17.9.2016 15:27:31) Liško, matce mé známé se dostalo mnohem méně lékařských zásahů než mému otci. Ta paní měla alzheimera a známá o ni celodenně pečovala přes 10 let. Otec má skoro 20 let 4 bypassy, bez nich by tu už dlouho nebyl. Je mu 70, je při rozumě, chodí na univerzitu třetího věku, 2x týdně do práce, stará se o dům, řídí, jezdí na motorce... Žije plnohodnotný život a obohacuje naše životy. Maminka mé známé nebrala nic na prodlužování života. Mnohdy se ti, co jen přežívají, ničím neudržují.
|
Žžena |
|
(17.9.2016 15:41:32) Tak i v případě toho Alzheimera léky asi udělají jistý rozdíl. V rychlosti té degenerace. Já myslím, že je celkem podstatné, jestli se člověk od vypuknutí nemoci dostane do pokročilého stadia za dva roky, nebo za deset. Když už ta nemoc propukla, každej den při smyslech navíc je dobrej.
|
|
|
|
kysnutá knedla |
|
(17.9.2016 15:09:55) "Jinak si neumím představit, co je na prodlužování délky života nepozitivního."
Ak je človek zdravý (alebo aspon relatívne zdravý), tak nič.
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 15:18:55) Ak je človek zdravý
tak se dožije vysokého věku kdekoli.
Prodlužování věku znamená, že umíme léčit nemoci - ale ne všechny se dají vyléčit, což je ten problém. Jenže to jsou dvě strany jedné mince.
|
kysnutá knedla |
|
(17.9.2016 15:24:39) "tak se dožije vysokého věku kdekoli."
to si nemyslím. Napr. švagra vyliečili z ťažkého štádia rakoviny. Je až neuveriteľné, ako sa z toho dostal, a funguje prakticky bez obmedzení. Myslíš že takto by fungoval "kdekoli"?
|
magrata1 |
|
(17.9.2016 15:29:27) Ségra měla ve 13 měsících rakovinu očí a ve 37 rakovinu prsu. Jsem ráda, že žiju tady, kde díky lékařům a vědě ještě žije a je (doufáme) zdravá.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 15:43:45) švagra vyliečili z ťažkého štádia rakoviny.
To ovšem nezapadá do předpokladu "Když je člověk zdravý, dožije se vysokého věku kdekoli". I v těch nejzapadlejších koutech planety mají své stoleté staříky.
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 15:45:13) Janino, obracím palačinky a nerada bych se v roztržitosti vyjádřila k tomuto delikátnímu tématu nějak neobratně, ale stručně řečeno, nepovažuji na životě za nejvyšší hodnotu jeho délku.
|
|
|
aky |
|
(17.9.2016 15:35:51) ... Já holt jsem takový konzervativní pochybovač, k pokroku zdrženlivý Akoze by sa ajfouny mali montovat v manufakturach?
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 15:43:53) No to v žádném případě. Foxconn je určitě lepší než manufaktury, alespoň pro nás. Kde bychom tady dneska našli lidi, kteří by byli ochotní pracovat dvanáct hodin denně za necelých 100 EUR za měsíc.
|
aky |
|
(17.9.2016 16:04:39) ... alespoň pro nás. A pre Cinu bude lepsie pestovat ryzu a nevymyslat ziadne svoje telefony a pocitace.
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 16:35:46) No to možná ne, ovšem prsit se vynálezy a technologiemi, které pro nás většinou v příšerný podmínkách vyrábějí lidé z třetího světa mi připadá docela málo pochopitelné. O to víc, že třeba já (nevím jak ty) nic převratného nevynalezla, takže to vnímám jako chlubení cizím peřím a asi šťastnou náhodu, že jsem se narodila zrovna tady. Taky jsem se mohla narodit na předměstí Dháky a teď živit svoje děti šitím oblečení pro Evropany v příšerných podmínkách. A byla by to moje vina stejně, jako je teď moje zásluha to, že tak žít nemusím.
|
kysnutá knedla |
|
(17.9.2016 17:08:10) Lady V., tak výnimočne s Tebou musím súhlasiť
|
|
|
aky |
|
(17.9.2016 18:15:17) ... které pro nás většinou v příšerný podmínkách vyrábějí lidé z třetího světa mi připadá docela málo pochopitelné. Tak za prve sa tie podmienky zlepsuju, plus sa dane krajiny nieco ucia. Ale, samozrejme, nemusime tam vytrabat nic dovtedy, kym ich vlady prestanu byt skorumpovane a zamestnanci budu zarabat priemernu europsku mzdu. Dovtedy sa mozu zivit pestovanim ryze a deti prostituciou. ... O to víc, že třeba já (nevím jak ty) nic převratného nevynalezla, takže to vnímám jako chlubení cizím peřím a asi šťastnou náhodu, že jsem se narodila zrovna tady. Aspon som vdacna za to co dokazali a nepyskujem a nehladam kazdu chybicku na tom, co sa im nepodarilo idealne. ...A byla by to moje vina stejně, jako je teď moje zásluha to, že tak žít nemusím. Nevsimla som si, ze by tu niekto vydaval nieco niekomu za vinu. Akurat som si dovolila pochvalit snahu predkov, aj ked ako vidim, je to demode a chvalit sa bude zenska obriezka a 40-rokov dozitia ( aj kvoli tomu, ze Ta zavrazdi sused, podla ktoreho nie si prava veriaca toho isteho nabozenstva). Ale s teplou vodou a 24 hodinou sluzbou na centralnom prijme sa dobre pyskuje na to zlo, co Ti to umoznilo a clovek sa citi byt lepsim, vsak?
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 18:20:31) Aky, nevím, co to plácáš, ale dobře - jenom bych si dovolila připomenout, že o pokrok na poli lidských práv se obvykle nezasloužili konzervativci, kteří se dmuli pýchou nad svou vlastní kulturou a její nadřazeností, ale naopak ti, co si uvědomovali, že pohlaví, barva pleti a místo narození vůbec neříká nic o tom, jak moc je dotyčný člověkem. A díky těmto lidem jsi mohla vystudovat a máš dneska volební právo - úplně si dokážu představit, jaké názory bys měla být chlapem před 150 lety.
|
aky |
|
(17.9.2016 18:47:44) ... co to plácáš Placas Ty a podsuvas mi veci, ktore si si domyslela. Neviem, co robili konzervativci pred 150 rokmi, ale viem, ze tu rovnost vsetkych umoznilo krestanstvo, podobne ako umoznilo sekularizaciu. V kazdom pripade nic Ti nebrani sa bud odstahovat z toho zleho sveta bez hodnot alebo minimalne vyuzit znalost jazyka svojho manzela a poucit zeny, homosexualov a ostatnych, ktori z islamskych krajin utekaju pred utlakom a nabozenskou neslobodou, ze v Europe ich caka to iste, lebo vychadza z krestanskych tradicii a je krestanska a to je uplne take iste nabozenstvo ako islam a v niecom ovela horsie.
|
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 18:53:18) Křesťanství nastartoval rovnoprávnost? Ale jdi ty, křesťanko. Rovnoprávnost nastartovala v první řadě Velká francouzská revoluce a revoluce průmyslová - a potom první světová válka, během které jaksi už nešlo ženy odsunovat na vedlejší kolej, když chlapi byli v zákopech. Ale klidně si tady křesťanství adoruj a mohla bys začít třeba 1.Korintským 14:34
|
aky |
|
(17.9.2016 19:01:50) ....Rovnoprávnost nastartovala v první řadě Velká francouzská revoluce A ta prebehla vo Velkom Francuzskom chalifate, centre moslimskej Europy.
|
|
aky |
|
(17.9.2016 19:20:15) ... se začala prosazovat byla DÍKY křesťaňství, nikoli NAVZDORY, jak by sis snad mohla pomýleně myslet Takze to, ze prebehlo ( bolo umoznene) osvietenstvo v krestanskych krajinach, nema s krestanstvom a jeho idealom rovnosti ludi a obdobim pred tym nic spolocne. Ono to prebehlo preto, lebo Pariz je na tej a tej rovnobezke.
|
aky |
|
(17.9.2016 19:31:15) ...díky za pobavení Ano, vsetko co je popisane inak ako Ti to vysvetlili sudruhovia v dejepise, je iba pokus o vtip.
|
|
|
|
Filip Tesař |
|
(18.9.2016 12:46:49) Idea rovnoprávnosti a rovnosti všech lidí má výrazný kořeny v křesťanství - jak ve filozofický, tak v praktický rovině. Ovšem nejen v něm. Myšlenka všeobecných lidských práv se prosazovala většinou navzdory tehdejším církvím, katolickým, ale i protestantským a samozřejmě pravoslavným, nesla v sobě velkou dávku sekularismu a požadavek oddělení církve od státu. Princip individualismu se s křesťanským pohledem na svět a lidstvo tak úplně neshodoval.
Postavení žen v křesťanským světě bylo vesměs do poloviny 19. až poloviny 20. století formálně dost bídný, právo manžela manželku mlátit bylo omezovaný postupně a různě rychle, většinou to začínalo omezováním, že bít ji smí, ale nesmí ji přitom vážněji zranit - na mnoha místech Evropy i USA několik generací nazpátek.
Protože někdejší pohled na vznik kapitalismu a jeho souvislost s protestanstismem (ve smyslu, že protestantská morálka byla základem kapitalismu) se přehodnocuje spíš na vztah opačnej (rodící se kapitalismus se stal základm "protestantský" morálky), může bejt i otázkou, nakolik svět dnešních lidských práv a občanských svobod vychází z křesťanství a nakolik dnešní křesťanství vychází ze světa utvářenýho lidskýma právama a občanskýma svobodama...
|
aky |
|
(18.9.2016 13:07:28) ....občanských svobod vychází z křesťanství a nakolik dnešní křesťanství Ale diskusia je o krestanstve v minulosti, ktore zrejme svojou filozofiou umoznilo vznik ""herez"" a liberalizmu, ktore viedli k osvietenstvu. V kazdom pripade je zabavne sledovat, ako sa v ramci multikultizapalu pokusate hladat alternativne vysvetlenia len aby ste znevazili akykolvek prinos krestanstva, pokial sa ten isty prinos neda najst aj u islamu, ale uz ma to prestalo bavit. Pekny den.
|
Lady V. |
|
(18.9.2016 13:19:16) Aky nebuď paranoidní. Přínos křesťanství tady nikdo neznevažuje. Od vzdělaného člověka bych ovšem očekávala kritické myšlení a snahu o objektivitu, namísto růžových brýlí a striktního dělení na černou a bílou.
|
|
Filip Tesař |
|
(18.9.2016 13:41:23) Hezkej den i tobě, ale pokud tím míříš na mne, promítáš si do toho možná vlastní pocity. Nesnažím se v tomhle ohledu hledat stejnej přínos u islámu jako u křesťanství, ani znevážit přínos křesťanství.
Jsem křesťan. Ne titulární, jakože pokřtěnej, nebo kulturně. Jsem přesvědčenej věřící křesťan a křesťanství nemíním znevažovat, protože si ho vážím.
|
|
|
|
|
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 19:21:02) Ano Šuplíku, tato argumentace mi k Aky tak nějak vůbec nesedí. Možná měla dneska náročnou šichtu, jinak si to nedokážu vysvětlit.
|
|
|
|
Lady V. |
|
(17.9.2016 19:19:25) Jinak mě opravdu překvapuje, že si člověk s VŠ vzděláním dneska může myslet, že se ve všech muslimských zemích mluví turecky.
|
|
|
|
libik |
|
(17.9.2016 18:33:42) Aky, akorát, že ty nestabilní korumpované vlády někdo korumpuje a je to nevládní mocenský systém západní civilizace, tedy korporace. Konečně něco, na čem se konzumem opravdu podílíme, na rozdíl od těch vynálezů
|
aky |
|
(17.9.2016 18:57:45) ....na čem se konzumem opravdu podílíme Takze, libik, ako sa to ma spravne urobit s tymi fabrikami v Azii?
|
|
|
|
Yanull & 2 |
|
(18.9.2016 0:24:43) Taky jsem se mohla narodit na předměstí Dháky a teď živit svoje děti šitím oblečení pro Evropany v příšerných podmínkách. A byla by to moje vina stejně, jako je teď moje zásluha to, že tak žít nemusím.(Lady)
Ono z pohľadu hinduizmu by to tak skutočne mohlo byť
|
Lady V. |
|
(18.9.2016 11:23:41) Nejen z pohledu hinduismu.
|
|
|
|
|
|
Ropucha + 2 |
|
(17.9.2016 15:54:03) Aky, možná by se ajfouny nemusely montovat vůbec
|
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 14:31:12) nevymyslat somariny typu chladnicka, auto a let do vesmiru.
A DDT a jadernou bombu... Ne každý objev a vynález je přínosem, proto je některé kultury odmítají šmahem všechny.
|
aky |
|
(17.9.2016 14:38:00) ... proto je některé kultury odmítají šmahem všechny. Aha, tie kultury uz vedeli, ze bude vymyslena atomova bomba a tak pre istotu zostavaju na urovni stredoveku. A potom su kultury, ktore sice odmietaju vymysliet a vytvorit, ale nerozpakuju sa kupit a pouzit.
|
Martina, 3 synové |
|
(17.9.2016 14:47:47) a tak pre istotu zostavaju na urovni stredoveku.
Některé kultury ještě středověku ani nedosáhly.
Nelze ovšem lidi, kteří nepoužívají elektřinu a igelitové sáčky, považovat za méněcenné.
|
|
|
|
|