Grainne |
|
(28.12.2016 20:52:12) Ja ty filmy miluju a baletka v chalupe je obdivuhodnym prikladem schopnosti zeny, prezit v divocine a jeste se zatezi. Klidne muze oblect maskace, nahodit krosnu, vzit zabijackou zbran a vyrazit do divociny.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 21:00:18) Jenomže nic takovýho neudělá, bude zbytečně prudit a ten nerad otec ji bude totalne nerespektovat.
To mi na tom filmu taky vadilo - ze ji zcela bezostyšně obelhaval a zcela kašlal na její názory.
|
Grainne |
|
(28.12.2016 21:51:07) Kudlo, kdyby nekdo zfilmoval idealni partnerske a rodicovske vztahy, asi by to byla docela nuda.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 21:54:59) Grainne, to určitě.
Akorát tohle tam bylo tak jaksi mimochodem, nemělo to být primárně "o tom" (což by samozřejmě bylo pochopitelný), a přišlo mi, 63 se totéž odrazí ve většině filmu z ty doby - ze ti lidi se k sobě normálně chovali proste divně.
Vlastně si nepamatuju na žádného českého kladného hrdinu nebo hrdinkou ty doby, který bych se chtěla jako dítě podobat - snad kromě Safrankovy Popelky.
|
Grainne |
|
(28.12.2016 22:01:46) Kudlo, to je bohuzel mimo me dimenze, ztotoznovat se s filmovymi, ci literarnimi hrdiny, takze technicky vzato, me nemuzou ani pohorsit, ci rozhorcit.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:04:45) Grainne, tak když mi bylo -nact, tak to mimo mé dimenze nebylo
|
Grainne |
|
(28.12.2016 22:18:01) Kudlo, tuhle schopnost proste bud postradam odjakziva, nebo od tak utleho veku, ze si to nepamatuju. Takze opravdu nechapu, jak se...asi, zrejme....nekdo s desem v ocich ztotoznil s tou zenou az tak, ze ho to....vydesilo? Nebo neco jineho?
Promin, ja tomu vazne nerozumim.
Kdyby se tak chovala, rekneme sousedka, tak by me taky nenapadlo to resit. Nebo tedy u mne pravy opak, kdyby sousedka byla karieristka a kdyby me pohorsoval kazdy film o karieristkach, co odkladaji deti k chuvam.
Leda ze by byla k na..ani svou dokonalosti, vypracovat se v narocne profesi, zvladnout materstvi, domacnost i sebe.....to potom jo, ale o tom si myslim, ze je to realne, jako mimozemstan, neni to vyloucene, ale pravdepodobnost miziva. Tudiz ani nic k nastvani. Nenastvavam li se tedy nad tim, ze ve filmu litaj draci, kdyz neexistujou.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 22:23:04) vypracovat se v narocne profesi, zvladnout materstvi, domacnost i sebe....
To na tom bylo to děsivé - ona sebe nezvládá, je jak robot, který jen plní zadané úkoly - a všem okolo to připadá normální.
|
Pam-pela |
|
(28.12.2016 22:26:31) Nj, Martino, to s sebou nesla ta tolik vítaná emancipace, však si to ženy přály, akorát se to nějak trapně zvrtlo. Ale já měla třeba fakt i kamarádky, co byly v domácnosti, i to šlo....ženy nemusely pracovat. Jen na ty pracující se pohlíželo jako na ty údernice, jako na ty potřebné pro socialismus, pro ty, co jsou opravdu potřebné pro společnost...řády práce, traktoristky, bagristky,... Nj, zvrtlo se to. Teď už jsou ženy, které pracují, naprostou samozřejmostí. A jestli jsou spokojenější?
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:32:41) Pam-pelo,
ty, pro které není rodina jedinou metou, pravděpodobně jsou.
Neumím si představit žít před sto lety, nemít profesi a být jen v domácnosti (pokud bych teda měla kliku a nebyla dělnice nebo rolnice, to by mě bavilo ještě míň)
|
Pam-pela |
|
(28.12.2016 22:36:01) No však, Kudlo, máme do určité míry svobodu, po které jsme toužili..ale je zas vykoupená něčím jiným... Prostě - každá doba má svoje.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:37:18) Pam-pelo,
já nemám pocit, že zrovna za tuto svobodu bychom něčím výrazně platili.
|
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 22:38:03) Kudlo, profesi nemely jen zeny z bohatsich vrstev, ale neznam presne statistiky....v moji rolnicke rodine makaly zenske na poli nebo jezdily prodavat na trh...kdyz se vdaly do mesta, prodavaly v obchodech svych manzelu apod. ...jen jedna si vzala tovarnika, tak nemakala a mela sluzku, a babicka si vzala plukovnika, tak byla v domacnosti
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:40:41) 7mi,
právě to by bylo všecko pro mě nezajímavý, to byla jen nutná obživa bez ohledu na případný nadání na něco jinýho.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:14:36) Martino, no nevim. Krom toho, ze tahle filmova maminka je tedy ten nepravdepodobny mimozemstan, mozna to, ciste teoreticky, nejaka predloha, chtela delat a delala to s radosti. Nicmene, to zdeseni opravdu nechapu, ale moji rodice me nezatezovali genderovymi stereotypy, spise naopak, takze me nenapadlo, ani ve snu, ze by ten zensky zivot nemohl jit i jinak, nez hopkanim kolem sporaku. Pripadne, ze by zenske stesti a partnerska spokojenost byla tim sporakem podminena.
|
K_at |
|
(28.12.2016 23:23:34) Hlavne mne prijde, ze Anna vlastne uplne nevi, jestli ho chce nebo ne. Trochu se ho boji. Boji se vztahu. A tak se vlastne schovava za ty povinnosti. Aby "nemohla" jit ven. A docela dobre si umim predstavit, ze po x letech te samostatnosti by i bylo tezky najednou rict: kaslu na to! Leharo, nemusim nic.
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:27:03) no taky bych se zdrahala skocit do vztahu s chlapem, kteryho jsem znala tyden pred 8 lety na horach a jinak o nem nic nevim
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:29:54) Grainne,
spíš bych to nazvala obavou, že to v dospěláckým světě asi takto normálně chodí.
Nezapomínej, že jsem to poprvý viděla jako dost malá holka, to má člověk ještě nárok na nějaký to zkreslení.
|
|
|
|
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:25:19) Já Pippi
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:27:32) Jo, Pippi, na tu jsem zapomněla!
Tak tou jsem být chtěla, (zato dneska by mi připadala jako naprosto nesnesitelný frocek).
Asi nějak stárnu
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:29:40) Pippi jsem nesnášela. Měla jsem (z holčičích hrdinek) ráda Bibi z knížky Karin Michaelisové.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:30:30) Monty,
já jsem měla radši Valpurgu
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 22:30:45) MOnty, ja jsem chtela bys Sigrida z Bibi
mely jsme partu holek a kazda byla nejaka hrdinka z Bibi
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:34:47) Sedmi, už si moc nepamatuju postavy. Vím, že si Bibi vyměnila jméno, protože nechtěla být Ulla (znělo jí to, jako když houká sova), za prstýnek s hadem. Uměla kreslit a lézt po zdech, poradila si prakticky v každé situaci. Tatínek byl železničář a maminka, co jí zemřela, byla šlechtična.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:36:09) Já si pamatuju, že Valpurga měla asi pět sourozenců a s ničím se nepárala.
Sigrid byla myslím taková akurátní.
Pak tam byla myslím Ulla a tu poslední už si nepamatuju.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:37:33) Já to četla snad 100x Možná to znovu vytáhnu.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:39:20) Inko,
já taky.
Ale mám v hlavě díru - Ulla, Sigrid, Bibi, Valpurga - a JAK byla ta pátá?
Pomoz mi!
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:42:34) Taky si to nemůžu vybavit.
|
|
|
Anni&Annika |
|
(28.12.2016 22:54:05) Inko, Bibi na cestach? To je vic dilu? Ja cetla jen Bibi. To jak ji otec (maminka ji umrela pri porodu) nezvladal a tak ji poslal k dedovi a babicce na zamek.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:55:54) Já četla jenom tu Bibi, ale vyšlo víc dílů
|
Anni&Annika |
|
(28.12.2016 22:58:52) Aha dik, kouknu.
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:57:20) Anni, on ji tam neposlal, ona se tam dostala v rámci dobrodružství s těma holkama sama.
Maminka totiž s tatínkem spáchala MESALIANCI (díky téhle knížce znám to slovo ) a prarodiče ji vydědili.
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:59:16) Kudlo, on jí tam poslat chtěl, ale Bibi zdrhla a dostala se tam náhodou... Pokud si to dobře pamatuju.
|
Anni&Annika |
|
(28.12.2016 23:03:47) Aha Monty...to je mozne.
|
|
|
Anni&Annika |
|
(28.12.2016 23:02:05) Kudlo, to SE mi nezda. Nekde mi utkvelo v pameti, ze ji tam otec poslal a dedecek extra nadseny nebyl. Nebyla podle jeho predstav. Vzpominam si i na to jezdeni na koni a jak pak nakonec dedecek zmenil nazor.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:03:50) Anni, já už přesně nevím, ale to, co říká Monty, mi zní trochu povědomě.
|
|
Monty |
|
(28.12.2016 23:05:15) Anni, já si to pamatuju tak, že babička napsala otci, že si chtějí Bibi vzít k sobě - náhodou se potkaly ve vlaku. Otec to Bibi řekl, ona odmítla, utekla a pak se tam dostala, když spadla ze zdi (?) u toho zámku...
|
Anni&Annika |
|
(28.12.2016 23:08:47) Monty.... Si to budu muset zase precist...
|
|
|
|
|
|
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:38:00) Kudlo, Ulla je ta, co si s ní vyměnila jméno. Jiný jména z té knížky si nepamatuju.
|
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 22:39:46) Monty, ja si to taky nepamatuju, jen Bibi, Sigridu a Valpurgu....vloni jsem to vytahla na chalupe, ze to budu cist dceri a po dvou strankach jsme to odlozily (obe)
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:41:35) Sedmi, já bych si to klidně přečetla, ale nemám ji, v dětství jsem si ji půjčovala v knihovně.
|
77kraska |
|
(28.12.2016 22:45:05) Monty, to se neda cist.....nechapu, ze jsem to jako mala cely precetla, nekolik dilu
|
Monty |
|
(28.12.2016 22:46:49) Sedmi, dala bych to... Dětská mravoučná literatura z 19. století je mnohem horší a taky to zvládám. Asi se po tom podívám v antíku.
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:49:16) Tak jsem to šla hledat, doma to určitě mám, ale jako na potvoru to najít nemůžu
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:54:47) Taky jsem se šla podívat do knihovny, ale na viditelném místě to není a hrabat dozadu se mi nechce.
|
|
|
|
|
|
|
Vaitea |
|
(28.12.2016 22:31:47) Bibi na cestách
|
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(28.12.2016 22:35:19) Bibi jsem taky měla ráda, ale to není film.
|
|
|
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 22:33:13) tu sa to zas plní materiálom pre psychoanalýzy
Dnes večer šli Postřižiny - tie musia nie naštvať, ale priam rozzúriť
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 22:37:07) Postřižiny - tie musia nie naštvať, ale priam rozzúriť
Jenže paní sládková je vlastně emancipovanější než celá baletka Anna.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:38:18) Martino,
přesně tak. A dělá si, co chce, ne co by měla.
Takže Postřižiny se mi kupodivu líběj (ale hodně dlouho jsem jim moc nerozuměla)
|
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 22:39:49) A dostane za to uprostred mestečka páskem na prdel (že si napr. bez manželovho dovolenia ostrihala vlasy). Mmch, čím je vlastne emancipovanejšia?
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 22:44:08) páskem na prdel
Což rázem obrátí v žert.
čím je vlastne emancipovanejšia?
Dělá si, co chce. Má svou práci v domácnosti, ale nebrání jí to ve vlastním úsudku a rozletu.
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 22:46:23) Má svou práci v domácnosti, ale nebrání jí to ve vlastním úsudku a rozletu.
Anna nemá vlastný úsudok? Rozlet - to má byť ten komín?
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 22:52:49) to má byť ten komín?
Zrovna to je kontrast s Annou, která nikam neleze, protože nemá čas ani o dovolené. Či spíš ji to ani nenapadne.
Ale Maryška si naloží maso ze zabíjačky, přestože to její manžel nerad. Jen pro sebe. Anna dělá jen pro druhé. Maryška se opije pivem, i když jí ještě řeká práce - ale nijak ji to netíží, leží v trávě s posekanou rukou a čučí do mraků. Anna se na nebe nedívá.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:55:17) Martino,
jo, přesně tak to vnímám taky.
Maryška dělá, co chce, pro sebe, a je šťastná, a jen tak jakoby mimochodem dělá šťastný i lidi kolem sebe.
Anna dělá pořád jen něco pro druhý, je frustrovaná a mezi ní a jejím okolím, i když ji má rádo, pořád něco křeše.
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 22:53:20) Anna je oproti Maryšce strašně přízemní, ale je to logický, protože je uhoněná (práce, domácnost, syn).
Ta dělá spoustu věcí proto, že musí (a výrazně jí pomáhá babička), je neustále v děsný tenzi, kde tam udělá něco jen pro čirý potěšení?
Maryška dělá VŠECKO pro svý potěšení a kašle na to, co by se mělo (viz řízky k snídani, ten komín, ty vlasy... jo, je to možná malá, ale zato neustálá rebelie.
A celou dobu neochvějně miluje svýho muže a stojí za ním, i když má okolo spoustu pokušení a ani o tom svým muži nemá přehnaný iluze
|
libik |
|
(28.12.2016 23:00:15) No tak pokud jsem se dobře dívala, tak Anka si to dává se šéfem, což bylo ve všech dobách nejen příjemné ale i výhodné
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:01:15) ale zato neustálá rebelie.
Maryška je nekonformní naprosto přirozeným a odzbrojujícím způsobem. Starej Hrabal byl asi hodně po ní.
|
Monty |
|
(28.12.2016 23:03:13) Martino, mám dojem, že Hrabala měla za svobodna a manžel ho adoptoval?
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:06:11) že Hrabala měla za svobodna
Jo. V tom románu si to zidealizoval. Tatínek byl v pivovaře účetním.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:08:11) No, hlavně Francin nebyl jeho biologickej otec, ale uznal ho za svýho.
|
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:09:15) Jo, je to tak, jak říká Monty s tím Hrabalem.
|
|
|
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 23:07:06) Ach, čo dokáže filmová poetika a výrazová skratka...
Nuž milá Anna to mala iste podstatne ťažšie,ako Maryška. Keby ju Poledňákova napísala ako Maryšku, vyšla by z toho ako debil. Dnešné slobodné matky - samoživiteľky, to je samá 24-hodinová Maryška, čo ?
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:11:38) Yanull,
tak jasně, Maryška to měla jako bezdětná vdaná mnohem jednodušší, než Anna dětná samoživitelka (ale ona to měla v povaze, vsadím se, že kdyby byly Postřižiny dvojka, tak by ani za nic nezannovatěla)
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 23:16:48) Kudlo, ja si hlavne myslím,že postava Anny je taká "prísna" kvôli kontrastu. Bez nej by tak nevynikli postavy, ktoré tam majú na svedomí to komické, o ktoré hlavne šlo. Napokon, kontrast máš aj v Postřižinách, len v opačnom garde. Je to overený umelecký prostriedok, ktorý funguje. Aspoň u väčšiny
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 23:19:27) Mmch, v trojke tento kontrast chýba a je z toho strašná nuda. Anna ostaĺa zapšklá a zvyšok prišiel o humor.
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:26:11) Yanull,
ano, s tím kontrastem souhlasím.
|
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:18:43) Maryska nechodila do prace....a zivil ji manzel
myslim, ze ani nemela ambice chodit do prace....mela se dobre, delala si, co chtela...ale s tema vlasama to prehnala, proto dostala na zadek...a pak uz asi musela sekat dobrotu, tak si to vybavuju
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:21:38) a pak uz asi musela sekat dobrotu,
Ona byla poslušná ženuška - dokud se jí chtělo. A pak zase, ale mezitím trošku ne.
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:31:40) Martino, v takove domacnosti - neudelas, nemas, kdyz je manzel na cestach. Nemas drivi, nezatopis, mrznes, ani kafe, natoz kotletku nemas. Ty sporaky musis ladovat, jinak nemas spravne nahrate plotynky a neuvaris ani vodu.....tam fakt neni moc prostoru na blbiny. Taky nemohla mit pracku, mycku, susicku....zkratka mimo realitu, v realite by byla tak "vyflusla", ze by ji ani nenapadlo lezt na komin.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:37:11) Taky nemohla mit pracku, mycku, susicku....
My jsme takhle žili: sporák na uhlí, promitivní prádelna ve sklepě, kamna v pokoji i v koupelně. Do toho ochrnutá babička a děda v nepřetržitém provozu výpravčí. A já - předškolačka.
Přesto nemám vzpomínku, že by byl někdo nějak zvlášť vyfluslý. Užili jsme legrace dost i při práci. Ale je fakt, že dítě to vnímá jinak. Asi jako ten Bogdánek, když vzpomíná na maminku.
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:40:14) Martino, kdyz se zapojilo vic lidi do provozu domacnosti, tak to bylo OK, nosili uhli, vodu, zatapeli
|
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:40:50) Martino, legrace, veseli, urcite, to se pri praci nevylucuje, ale tezko by se nekdo vycerpaval hranim na vojaky a lezenim na komin.
Jasne, je to poeticke, je to krasne, ale je to pohadka.
To je, jako by se ochranci zvirat cilili, ze myslivec tyral vlka.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:46:42) tezko by se nekdo vycerpaval hranim na vojaky a lezenim na komin.
No na komín ne - babička mi (jednou rukou!!) šila oblečky na panenky a děda vyřezal věrnou repliku jejich kuchyně jako hračku.
A tu velkou kuchyň taky dělal sám. Oni jak nebyli na ineternetu, tak toho hodně stihli.
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:52:51) jo, bez internetu by se dalo stihnout veci....
|
|
Grainne |
|
(29.12.2016 0:05:47) Martino, ja netvrdim, ze se nikdy nicim nebavili.
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:23:49) Pak byla v tom a klohnit pro manzela na sporaku na drivi, prat a vyvarovat pliny, kojit, obstaravat hospodarstvi - nekdo to "zlomene"prase musel taky vykrmit a tu travu si asi nesekala na pletovou masku, to ji ty rozvernosti presly jistojiste.
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:31:45) to ji ty rozvernosti presly jistojiste.
Jak dosvědčuje B. Hrabal, nepřešly.
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:35:00) Hrabal byl desny snilek, ja ho miluju, ale z reality ho nepodeziram.
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:20:31) Kudlo, Postriziny jsou blbost, nechces mi rict, jak si na tom nablystenem sporaku bez poskvrnky usmazila tu kotletku Tam se totiz musi nejdriv zatopit a muzu ti zodpovedne rict, ze takova kuchyn ti rychle vyzene podobne skopiciny z hlavy. Jen uvarit na tom drahousovi kafe je cca hodinka prace, kdyz tedy pocitas i roztopeni. To je jeste vetsi pohadka, nez ta Annina poklizena chaloupka. Ten hospodarsky servis proste takhle neuklidis, ver mi, zkousela jsem to. Jsou to pohadky.
|
Yanull & 2 |
|
(28.12.2016 23:22:53) To je jeste vetsi pohadka, nez ta Annina poklizena chaloupka.
Postřižiny sú ako báseň Roztomilá
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:26:13) Klidne i basen....vsak puvodcem byl muz a scenariste taky nemeli poneti o tom, co obnasi tenhle typ domacnosti.
|
|
|
|
|
Martina, 3 synové |
|
(28.12.2016 23:14:13) Keby ju Poledňákova napísala ako Maryšku,
tak by se nebála lyžovat, že si zlomí nohu, nevracela by se z hor kvůli záskoku na představení, lezla by s klukama po skalách a zapřáhla by dědka do zavařovnání.
A čekala by na Luboše při návratu z Himalájí s klukem v peřince na letišti.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:16:18) Martino,
přesně.
Hlavně to s tím letištěm je hezký - to jsem taky nepochopila, proč Lubošovi normálně neřekla, že má kluka, a takhle podivně to tutlala.
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:21:00) tutlala to proto, aby ve filmu vyniklo, ze Lubos najednou objevi, ze ma kluka-skolaka
myslim, ze v tehdejsi dobe - v realite - by si Annina matka Lubose nasla a donutila ho ke svatbe....kdo cekal dite, tak se proste musel vzit
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:22:35) moje spoluzacky si musely vzit kluka, hospodskeho typka, se kterym "se spustily" na venkovske tanecni zabave....rodina je donutila....za dva tri roky uz byly rozvedene
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:26:04) jak ji mohl milovat, kdyz ji znal jen tyden na horach? ani nevedel, ze cekala dite....asi to byl jeji vzdor vuci dominantni matce
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:30:39) ja myslim, ze v roce 1970 by sla na interupci nebo by jeji matka zenicha nasla a donutila ke svatbe, ostatne on by se ani nebranil, kdo se tehdy branil?
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:36:59) Suplik a ktera holka si nechala dite za svobodna? ja vim o jedine ze sveho okoli, ta cekala dite s Jugoslavcem a protoze byla na interupci pul roku predtim, tak ji to znova nepovolili, Jugoslavec se pak uz neukazal
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:42:24) Suplik, ja to nevylucuju, ze takove byly, ale sama znam jednu
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:51:22) ja se nedivim, jen si myslim, ze pribeh Anny byl ponekud nepravdepodobny, a to proto, aby mohla vzniknout zajimava zapletka (otec pozna syna az jako skolaka, rodice ziji v odlisnem prostredi a maji nekompatibilni povolani), ze ktere plynou legracni situace....navic rodice maji zajimave a nestandardni povolani, jeden je solista baletu ND, druhy spickovy horolezec/nacelnik horske sluzby....proste vycucane z prstu, aby to bylo koukatelne a uspesne
zrovna tak ve S tebou me bavi svet je matka zpevacka pop music, to je taky dost ozvlastnujici prvek
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:59:58) no prave, kdyby byla matka ditete delnice a otec ridic dodavky, tak by si ten film nikdo nepamatoval, protoze by nebyl tak atraktivni
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:01:52) pak by bylo velke umeni ten film udelat nesmrtelnym, kdyby tam nebyla tak atraktivni povolani....to by umel udelat asi nekdo jiny nez zrovna Polednakova, asi nejaky Ital nebo Francouz, bylo by to cernobile drama, ktere by davali jednou za 5 let na CT2
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:03:11) neco jako film "Slunecnice" treba
tak dobrou
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:11:23) Slunečníci neznám
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:12:50) Kudlo, Slunecnice zde:
http://www.csfd.cz/film/25585-slunecnice/prehled/
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:14:33) Dekujiˇ, kouknu
|
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:14:42) ale to mne jen tak napadlo, ze spravne by to mel byt temny a pusobivy film
|
|
|
|
|
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:06:57) Víš co je sranda?
Ze ten film byl původně prý myslenej jako psychologická sonda do života svobodně zaměstnané matky, ale Tomáš Holý byl tak bezprostřední , ze režisérka nechtěla promrhat jeho komediální potenciál a vznikla komedie
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:10:16) Kudlo, tim by se to vysvetlovalo, protoze jinak je to tema spis na drama
|
|
Persepolis |
|
(29.12.2016 9:44:39) Tomáš Holý byl naprosto úžasnej. Hlavně díky němu jsou oba filmy filmy tak úspěšně.
|
neznámá |
|
(29.12.2016 11:47:22) Fakt vám přijde úžasný? Já jsme filmy z Tomšem Holým téměř neznala, určitě jsem kdysi viděla, ale nepamatovala jsem si je. Většinu jsem jich zkoukla až teď a to dítě mi přijde šílený, nemůžu ho vydejchat. A ty maminky tomu už jen nasazují korunu.
|
neznámá |
|
(29.12.2016 11:57:46) Já mám ráda tiché a hodně děti bez hlášek. Já ti nevím přijde mi nevychovaný a drzí, ale víc je mi nesympatický, jiné dítě ve stejné situaci by se mi možná zdálo roztomilé.
Tem stejný problém mám s Vesničkou střediskovou, mám ji ráda, ale pana doktora v podání Hrušínského špatně vydýchávám. Přijde mi ve všech rolích depresivní a všechny role hraje stejně, ať je to spalovač mrtvol nebo Pankrác Ve třech veteránech.
|
|
|
|
|
|
|
Yanull & 2 |
|
(29.12.2016 12:32:03) Přesto by mě u těch filmů nenapadlo asi pitvat nějaké přesahy a vzorce. Doufám, že jste mi to nenarvali do hlavy
Na "Hromnice..." mám tiež rada (už to dlho nešlo) . Ale teda nehnevajte, čo je to za logický nezmysel, aby sa ten istý deň toľkokrát opakoval ?? Zásadne to "posolstvo" filmu znehodnocuje! A to isté musí platiť aj pre, ako inak, dobe poplatnú komédiu "Zítra vstanu a opařím se čajem". A vlastne na celú filmovú (nedokumentárnu) produkciu! A nielen filmovú. Postihnutá je celá svetová ľudová slovesnosť, rozprávky, báje, legendy, divadlo a beletria od svojich počiatkov, všetko, kde sa k slovu dostáva fantázia a umelecké výrazové prostriedky!
Pochopím, že sa niekomu nejaká Anna alebo Vašek nepáči (je to vec vkusu), ale podsúvať týmto komédiám tak výraznú poplatnosť dobe a tak preceňovať význam nejakých stereotypov, ako sa to deje tu, je podľa mňa už mimo. Tieto komédie sú pozerateľné i dnes práve vďaka tomu, že sa snažili "poplatnosti" v max. miere vyhnúť. Kto tu tvrdí, že sú výrazne poplatné dobe, nemá ani potuchy o tom, čo sa vlastne za socíku vysielalo a má dosť skreslené predstavy o filmovej a TV produkcii tejto doby. Keby sme tu chceli urobiť rebríček najväčších socíkovských shitov, tak by si bol problém vôbec na ne spomenúť, tak hlboko upadli do zabudnutia...
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 12:41:43) Yanull,
proč to furt tak děsně prožíváš? Jsou to jen filmy
|
Yanull & 2 |
|
(29.12.2016 12:57:04) Tu sa v skutočnosti neriešia filmy, ale alergia na žensko-mužské stereotypy (nielen vo filmovej tvorbe) Nerozumiem, prečo práve Poledňákovej komédie sú uvádzané ako exemplárne príklady, keď je toho omnoho viac inde a navyše sú to skutočne len filmy a nikto nikomu nevnucuje nejaké modely správania.
Nespomeniem si teraz na názov tej americkej komédie, ale celá bola vystavaná na tom, ako sa tuším mladomanželka snažila "vycvičiť" mladomanžela podľa príručky na výcvik psov. To bol jeden stereotyp na druhom. Americký film. Alebo "Po čom ženy túžia"... Americký film. Stereotypy a logické nezmysly. Alebo celá "Bidget Jones"...
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 13:00:54) Tak z Bridget Jones jsem nebyla schopna zhlédnout ani 5 minut.
|
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 13:09:02) "Tu sa v skutočnosti neriešia filmy, ale alergia na žensko-mužské stereotypy (nielen vo filmovej tvorbe) "
Ano, to máš pravdu.
A to s tím, proč Poledňákové komedie vadí a jiné, kde je toho víc, nevadí - pro mě je to proto, co jsem popsala - pokud jsou ty stereotypy přímo terčem toho vtipu, tak je to pro mě signál "jo, autor o tom ví a nepovažuje to za správný", ale pokud jsou tam jen jakoby mimochodem, tak to vnímám jako "autor to považuje za normální situaci, která je OK".
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(28.12.2016 23:46:26) Ja znam zeny, ktere si cilene neporidily deti, aby se nerusene mohly venovat sve zalibe, takze pokud si zena opravdu chtela jit za svym, tak mohla a taky sla. Takze dalsi duvod, proc se Anny nedesit. Mela vsechny moznosti jit jinou cestou, pocinaje porodem, vztahem i tou peci.
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:52:42) To není ale nijak uspokojujicci, když uvážíme, ze žena musela volit mezi dítětem a seberealizaci, kdežto muž mohl mít obojí, protože se předpokládalo, ze většinu práce související bezprostředně s tím dítětem odvede vzdy ta žena ( viz Robinsonka a bratricek v kojenaku; maminka na místě tatínka by chodila do podradny práce, ale starala by se)
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:54:13) jo, Kudlo, dneska volit nemusime, muzeme mit oboji....ba dokonce v nekterych pripadech musime mit oboji
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:56:06) Nemusime... nic nemusíme
|
|
Kudla2 |
|
(28.12.2016 23:56:06) Nemusime... nic nemusíme
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:57:48) Kudlo, nekdo musi mit zamestnani, protoze jeden prijem nestaci
dobrou, je strasne pozde
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:02:34) 7mi, ZAMĚSTNÁNÍ nemusí mít ani jeden ( co třeba OSVČ) a jeden příjem muže stačit v pohodě ( když je buď vysokej, nebo vy skromný ) Musíš toho ve skutečnosti hodně málo, vše záleží na prioritách
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:06:36) Kudlo, pri ceskych prumernych platech bych rekla, ze druhy prijem je obvykle nutny, byt treba jen OSVC-prijem, kdyz rodina chce detem platit krouzky a hory apod., ale to fakt plevelim a probirali jsme to stokrat a chci jit spat
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:10:28) Tak znovu opakuji, ze. to záleží na výši toho příjmu a náročnosti (kroužky uplati u nás i samoživitelka dělnice, když chce).
|
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:13:55) Co mas furt s téma kroužkama a horama, kroužky uplatej i samoživitelky a hory spoustu iid vůbec neberou, pro život zcela zbytna věc.
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:15:23) Kudlo, neeee, fakt ted v noci nebudu probirat hory
dobrou, vypinam
|
|
Monty |
|
(29.12.2016 0:18:04) Kudlo, asi tak. Hory jsou pro spoustu lidí zcela zbytná věc a obyčejný kroužky nejsou nijak závratně drahé... Já třeba platím jen ZUŠku a ta stojí asi 2000 za rok. Tj. dvě stovky měsíčně.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(29.12.2016 0:03:08) Kudlo, to az tak nemusela, jesle i tydenni, fungujici a dostupne skolky, netvrdim, ze to byl ideal, ale slo to. Ostatne, ja mela napriklad vytizene rodice a pani na hlidani, jeste i s vyukou nemciny. Takze se to dalo zaridit a schopne zeny si to take zaridily.
|
|
Martina, 3 synové |
|
(29.12.2016 0:03:16) maminka na místě tatínka by chodila do podradny práce
Maminka na místě tatínka by byla zabezpečena vdovským a sirotřím důchodem, ba ani školné za Blaženu by nemusela platit. Přinejhorším by vzala podnájemníka.
|
77kraska |
|
(29.12.2016 0:08:12) Suplik, to by se dalo najit, nedavno jsem hledala stare pravni predpisy - vdovske a sirotci duchody v nich byly, ale nedivala jsem se presne na podminky priznani ani na jejich vysi
|
|
|
|
Evelyn1968,2děti |
|
(29.12.2016 0:21:27) Nedavno jsme s manzelem zkoukli vsechny filmy Moji pratele 1,2 a 3 a je to tam. Chlapi blbnou, rovnaj sikmou vez v Pise a zensky delaj zazemi. Jako svobodny a bezdetny mi to neprislo. Nastesti mam manzela, kterej by tu vez rovnal se mnou a ne s kamaradama, teoreticky.
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 0:34:44) No, a ten s tím synem... ty jejich srandicky byly super, ale vidím za tím to, ze byli doma zcela nefunkční a ty ženský musely dřít za ne.
A já mám taky radši muže, kterej bude tu věž ,v Pise rovnat se mnou, dělat zázemí, aby někdo moh dělat věci, který mě bavej, beze mě, to je moje představa soukromyho pekla.
|
Grainne |
|
(29.12.2016 1:30:27) Kudlo, nejak jsem nepostrehla, ze by Anna touzila lezt po skalach Ja chapu, ze tahle komedie nekoho neoslovi, ale to zdeseni ze spatneho prikladu zeny a pro zeny.....je jeste vetsi komedie.
|
Grainne |
|
(29.12.2016 1:47:08) Maargit, to chapu, ale tohle konkretne vnimam jako pohadku, ne jako obraz neceho realneho. Navic docela chapu tu pozici jedne zeny, obklopene samymi muzi, tady je to vic zduraznene, az vyhrocene, ale porad....je to pohadka.
|
|
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 2:01:11) GRainne, proč tak přepjate, jaký zděšení? Proste mne jen takto podanej obraz ženský nepřijde nijak vtipnej, ani situace, který z toho vyplynou, to je snad ale normální, ze kazdej má trochu jinej vkus, spis mi přijde, ze vas to tady par děsně prožívá, ze ne kazdej obdivuje stříbro české kinematografie.
Klid, je to fakt jen film, po pravdě nechápu, proc to tak moc prožívate, ze to ne každého oslovuje. VZdyt já vám neberu, ze se vám to líbí, dokonce uznavam, ze jako film je to kvalitní, tak moc nevím, v čem spatřujete problém.
|
Yanull & 2 |
|
(29.12.2016 2:09:12) my sme túto tému nezaložili
a sú to moje najobľúbenejšie komédie, tak sa ich rytiersky zastávam
(a možno aj preto, že doteraz som si myslela, že pri "tvorení" komédie sú stereotypy nutné, to nie je o premýšľaní nad psychológiou postáv)
|
Kudla2 |
|
(29.12.2016 2:14:56) Tak zastávat se netřeba, vždyť na ne nikdo nenadava, filmy jsou to kvalitní, je absurdní zastávat se jich proti něčímu vkusu - přece nejde nařídit, ze Ti má něco připadat vtipný bez výhrad...
|
Yanull & 2 |
|
(29.12.2016 2:18:42) tak áno, Slunce seno a všetky tie ďalšie veci zasa nemusím ja
|
Pam-pela |
|
(29.12.2016 2:21:41) Slunce, seno (první dvě) mě spolehlivě hodí do krajiny a doby mého dětství...v jižních Čechách, trochu to přehrává, ale taky ne úplně moc... Občas fakt i slzičku ukápnu...
|
|
|
|
|
Grainne |
|
(29.12.2016 9:32:53) Kudlo, ja proste nechapu, jak se s tim nekdo muze tak zrotoznit, az se toho desi. Chapu, ze se to nekomu proste nelibi, chapu, ze se mu nelibi ztvarneni postav a kdesi cosi. Leda v pripade, ze by nekdo blizky trval na tom, ze to pro holcicku ma byt vzor zeny.....ale na to mi rodice predlozili a sama jsem poznala dost ruznych "vzorku zen" na to, abych uz jako dite chapala, ze to neni jediny mozny model.
Takovy spravny venkovsky sporak znam z detstvi, spousty lidi mely chalupy, casto i s babickami a dedecky a moje matka suverenne odmitla se k takovemu monstru byt jen priblizit, takze podezreni ze Anna ma byt obrazem, ci vzorem, me tedy opravdu uplne minulo.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
77kraska |
|
(28.12.2016 23:38:24) Suplik, my taky mely maturantky-matky, ale vsechny vdane, i kdyz otec byl nejaky zoufalec lempl a alkoholik
|
|
|
|
|