| Motýl73 | 
 |
(25.6.2018 15:36:41)
Jak si mohli šarlatáni z centra psychosomatické medicíny Aktip udržovat svoje kšefty tak dlouho? Nejen na to se snaží najít odpověď pokračování dokumentu Infiltrace: Obchod se zdravím. První stížnosti pacientů začaly chodit už v roce 2014 a ministr zdravotnictví Adam Vojtěch (ANO) zpětně přiznává, že ne všechno se na ministerstvu řešilo, jak mělo. Šéf České lékařské komory Milan Kubek připustil, že stížnosti na šéfku Aktipu Jarmilu Klímovou na komoru přicházely, na její centrum ale prý ne.
|
| libik | 
|
(25.6.2018 16:13:15)
Taky se velmi těším, Špalková, ač dobrá herečka, to je etalon chytrosti
|
| . . |
|
(25.6.2018 16:16:51)
Co s tím má Špalková?
|
| libik |
|
(25.6.2018 16:34:42)
Stěžuje si na Aktip, jelikož ji špatně psychoterapeutoval.
Soudnej člověk po odpadnutí emocí vidí, že je to prostě trapný.
Jo a aktivujou se první vlaštovičky, co jim Aktip pomohl.
|
| vlad. | 
|
(25.6.2018 16:49:26)
no to je super
|
|
| libik |
|
(25.6.2018 17:10:34)
No v televizi o nich nebude určitě , ale musím pochválit Blesk, ten pod čarou jednu zmínil, já jich osobně znám víc.
|
| . . |
|
(25.6.2018 21:24:54)
libiku, to, že řada lidí se cítí lépe nemění nic na tom, že řada jiných byla jednak okradena, jednak zdravotně poškozena.
Jsou jistě lidi, kteří prostě uvěřili těm řečem (mmch posloucháš, jakým!?!) a je jim lépe, protože skutečně se někdy zadaří "věř, a víra tvá tě uzdraví".
Právě je v televizi paní s pozitivní zkušeností 
|
| libik |
|
(25.6.2018 22:02:52)
Slupko, synáček mi to přepnul na fotbal.
Překvapilo mě, že Kalenská marodí, je mi to líto, mám ji ráda.
Doc. CHvála velmi opatrně naznačil v čem je problém, v tom, že Klínová chrlí a zjednodušeně interpretuje, řekl i že nelze nazírat na problém meritem exaktní mediciny, ale zkoumat zda to je či není podvod, ty to víš?
Mmj. to poškodilo armády poctivých terapeutů, kteří nesplňují navzdory kvalitnímu vzdělání podmínku poskytování zdravotní péče.
A pak bych ještě řekla, že máme plné hřbitovy lidí, kteří umřeli na rakovinu v péči lékařů, promiň.
|
| ypsilon ypsilon |
|
(25.6.2018 22:14:37)
"A pak bych ještě řekla, že máme plné hřbitovy lidí, kteří umřeli na rakovinu v péči lékařů, promiň."
To asi nikdo nerozporuje, dokonce nejen na rakovinu, ale i celou řadu jiných věcí. Dnešní medicína nesmrtelnost neslibuje absolutně nikomu.
|
| . . |
|
(25.6.2018 22:40:35)
Osobně ne, ale četla jsem o takových. Není důvod nevěřit. Zázraky se dějí
Teda je důvod nevěřit, že se to podaří každému, protože jsem četla o daleko více lidech, kteří bez klasické léčby prostě umřeli. Možná jen o pár měsíců, možná o pár desítek let dřív, než by se s velkou pravděpodbností dalo s vírou v klasickou léčbu.
|
|
|
|
| . . |
|
(25.6.2018 22:28:15)
libiku, také jsou hřbitovy plné lidí, kteří umřeli na rakovinu v péči podobných existencí (měli jsme s jedním obdobným zařízením tu čest, vážně ty řeči, proudíky a kapičky nezabraly ).
Na druhé straně je mnoho lidí uzdravených péčí lékařů (tisíce dobře zdokumentovaných případů) a jen pár případů uzdravených těmito terapeuty, respektive samoúzdravou.
Meritem exaktní medicíny celá záležitost samozřejmě nedává smysl vůbec. Podvodů bylo v tomto případě několik - např. že Kl. má psychologické vzdělání, takže to vím(e).
Zjednodušeně interpretovat psychosomatiku - ano, chápu, co tím je myšleno, ale domnívám se, že takto nelze ani vysvětlit, natož omluvit doporučování milence nebo rozvodu po půlhodinovém rozhovoru, či přesvědčování člověka s rakovinou, že ji může vykadit.
|
| libik |
|
(25.6.2018 22:42:20)
Kadění rakoviny je ajurweda, není mi to blízké, ale kamarádím s doktorem filosofie, co se v tom vyzná. V našich podmínkách pro většinu lidí absurdní, pro mě též. Ale je to nemožné?
Jedna vlaštovička (Krutinová) jaro (Aktip) nedělá.
Nesnáším davové nenávistné psychozy.
Já nebudu mluvit o tom , co dala alternativa nám, už mě za to jinde odstřelili.
Budu ale vždycky hájit práva takzvaně nevyléčitelně nemocných na naději, na aktivní přístup ke své nemoci, na víru a na důstojnost. Zdravotnictví to při svých velkých možnostech nedává.
|
|
| Cimbur | 
|
(25.6.2018 22:52:11)
Tak jestlu tohle ti Libiku připadalo důstojné...
|
| libik |
|
(25.6.2018 22:54:05)
Nevím, co je "tohle" viděla jsem to k vystoupení dr. Chvály, ale vím, co je to čekat v čekárně se subjektivním (viditelným) zlepšením stavu a dozvědět se "stejně chcípneš, hledej si LDN, vaše paní to nezvládne" (velmi kultivovaným způsobem
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:09:08)
První díl jsi neviděla?
|
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:15:01)
Remise.
|
|
|
| Cimbur |
|
(25.6.2018 22:56:20)
Viděla jsem prvni díl, teďka na netu.
|
|
|
| . . |
|
(25.6.2018 22:56:57)
libiku, práva takzvaně nevyléčitelně nemocných na naději, na aktivní přístup ke své nemoci, na víru a na důstojnost zdravotnictví dává. Proč by nedávalo? Zdravotnictví nikoho nenutí polykat prášky, které nechce, umožňuje odmítnout léčbu či hospitalizaci, důstojnost je přímo závislá na osobách zdravotníků (ostatně jako alternativců, u nich moc důstojnoti nepocítím, pokud mě považují za neschopnout pochopit lepší výklad psychosomatické podstaty problému, než "cítím zátěže"),
nebrání věřit, že se jako první z popsaných případů diagnostikované nemoci uzdraví...
Klasická medicína prstě nezvládne vše. Alternativní taky ne. Dle mého si nemaj co vyčítat, pokud nemocného v zoufalé situaci nedřou z obrovských sum peněz. A to ta zařízení dělají nesrovnatelnou měrou - zdravotnictví řekla bych řádově méně (samoplátcovství není časté) než alternativní zařízení jako to z reportáže a to, co jsme poznali my.
|
| libik |
|
(25.6.2018 23:34:18)
Slupko, ani jedna z nás v daném tématu nedokáže být objektivní, já na tebe myslím hezky, dobrou noc
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:40:48)
libiku, já na tebe taky myslím hezky ,
jen mám pocit, že jsi naštvaná na zdravotnictví, ale ono za to taky nemůže... máme prostě smůlu. To je celé.
|
| libik |
|
(26.6.2018 0:10:43)
Slupko, jistěže zdravotnictví za "to" nemůže, nikdy jsem ho z toho nevinila. Může ale za to, jak to proběhlo z oficiální strany, distanc, ortel, arogance.
Můj muž nebyl typ pro šarlatány, vyrostl ve vědecké rodině, sám nestudoval kvůli roku 68, ale jenom nechtěl umřít, když měl dítě staré 9 let.
Alternativa mu na čas vrátila schopnost chodit, držet šíji, polykat jídlo, doktoři to vyloučili předem a nakonec to bylo hezké léto..
Co nabízí medicína lidem mimo tabulky? Hospice? je tak neúnosné projít se za 1200,- Kč, když si se do té doby nepohnula? 1200 za 3 měsíce?
Nechci vzpomínat a nechci být za blázna, ale viděla jsem zázraky, každý si je zaslouží.
|
| . . |
|
(26.6.2018 0:28:38)
My jsme žádnou aroganci nezažili. Proto máme asi my dvě trochu odlišné postoje.
1200,- je super, 120 tisíc taky stojí za jedno léto, ale ne každý na to má (a to je třeba ten Šula - taková cena).
libiku, já si to pamatuji, když jsi o těch zlepšeních tehdy psala. Fakt.
A ano, mohlo to být obrovskou touhou a vírou (třeba tvojí, kterou jsi na manžela přenášela. Tomu věřím zcela jistě - takovému přenosu.). Nebo schopnostmi léčitele. Nebo normální, "vědecká - klasická" remise. Ty to víš, co to bylo? (to je stejný dotaz, jako ty se ptáš, zda vím, že je to podvod. No nevím. Možná ne, možná jo, konkrétně tato paní Kl. z reportáže zcela jistě podváděla).
Můj muž taky nebyl typ pro šarlatány, ale stal se jím v důsledku toho, jak se cítil, jakou měl prognózu. Byl TAK SNADNO ždímatelný objekt. Snažila jsem se věřit (alternativě)a, on asi věřil - nic jiného mu nezbývalo. A nic. Ani jaro. Včera měl svátek, jsem možná i proto taková zarputilá
|
| libik |
|
(26.6.2018 0:37:14)
ALS nezná remise.
Jan Křtitel je skvostný patron, necháme toho, jednou to zpracujeme, pa
|
| . . |
|
(26.6.2018 0:39:40)
Tak to byl zázrak.
Už je úterý.
pa
|
| libik |
|
(26.6.2018 0:43:53)
Aj, byla jsem sebestředná, promiň, vzhůru do úterka
|
|
|
|
| libik |
|
(26.6.2018 7:46:31)
Slupko, ještě se cítím potřebu poděkovat za tvá slova o mých takzvaných zásluhách (ty to umíš s vdovama), ale není to pravda. Byla jsem odhodlaná, byla jsem strašně turbo, ale..měla jsem šílenou hrůzu, tu jsem možná přenášela, on s tím pracoval lépe. A ten stravující strach mi dali doktoři, kdyby tenkrát neudělali (oni vlastně neudělali) ale neřekli nic, bylo by lépe.
A tak mi především výpovědi o strašení přijdou nesmírně (v daném kontextu) komické , strašit v alternativních provozovnách opravdu netřeba.
|
| . . |
|
(26.6.2018 8:31:27)
Libiku, fakt se v tomto tématu neshodneme.
My jsme měli hrůzu z brzké smrti a umírání, a způsob, jakým nám doktoři ten scénář sdělili, nehrál ve věci roli. Arogantní zdravotníci nebyli, spíše věcní. Manžel dostal podepsat papír souhlasu s paliativní léčbou. A radu zařídit si invalidní důchod. Zbytek jsme si přečetli v kazuistikách m. vzácného druhu rakoviny. Šance byla ve smyslu „první, který přežil“. Nevědět bychom nechtěli, takto jsme měli čas si vše říci a zařídit. A taky tedy shánět pomoc u alternativců (čímžtopádem s nimi mám osobní zkušenost zcela v intencích reportáže). Tedy lékaři nás nevyděsili, jen situace jako taková. Máme tedy jinou zkušenost, nenarazili jsme na arogantní zdravotníky.
Někteří alternativci (a ti z reportáže tací rozhodně byli, sestříháním se to odpálkovat nedá) straší něčím, co vůbec není ani v dohledu, natož diagnostikováno – např. rakovinou, pokud paní nebude poslouchat rady paní „doktorky“. Takže člověk s malým zdravotním problémem se dozví, že ho čeká fatální, pokud se nerozvede. To mi přijde (bez honu na čarodějnice) FAKT STRAŠNÝ. Bezohledný, poškozující.
Ano, psychosomatika. Jenže takhle jednoduše to nefunguje, a ani to nelze po půl hodině zjistit – predikovat.
Jediné, co tím může pí „dr“ sledovat, je zahnat člověka, který k ní přišel pro pomoc, do ještě větších úzkých, aby chodil dál pro rady a kapičky a mávání rukama a platil. Jinak opravdu nechápu, proč by to ta nedobrá žena dělala. Leda by byla sadistka a bavilo jí dělat z lidí větší trosky, než jaké k ní došly, jen tak z plezíru.
Z obdobného ranku je házení odpovědnosti za nemoc svojí a dětí na člověka. Protože si to vlastně přeje, něčím to přivolává… A ano, opět, nějaké jadérko pravdy v některých případech v tom je. Ale jaký má smysl to těm lidem napálit bez dlouhodobé kvalitní duchovní (psychologické, psychosomatické) péče, která by takové nastavení pomohla těm lidem změnit, to teda netuším (kromě těch plateb, které zoufalý člověk sype a sype).
|
| Cimbur |
|
(26.6.2018 8:46:30)
Slupi, zrovna dnes ráno jsem mluvila s kamarádem sportovcem, který se léčí pro metastazující nádor, je na biologické léčbě a včera viděl ten pořad. Byl v šoku z toho, čeho jsou podvodníci schopni. Říkal mi: Já jsem racionální člověk, ale když se nacházíš v té situaci, že chceš žít, za každou cenu žít, tak budeš jíst i omítku, když ti někdo řekne, že to pomůže. A zadlužíš se i do druhé generace. 
Já k tomu přidávám: Kdyby to aspoň bylo v dobré víře, ale tohle nebylo v dobré víře těm lidem pomoci. To byla sprostá a zlá zlodějina.
|
| . . |
|
(26.6.2018 9:13:57)
Cimbur, "jsem racionální člověk, ale když se nacházíš v té situaci, že chceš žít, za každou cenu žít, tak budeš jíst i omítku, když ti někdo řekne, že to pomůže. A zadlužíš se i do druhé generace."
Ano. Přesně takhle to je.
|
| libik |
|
(26.6.2018 9:41:45)
Jasně, mravní a morální lékaři, odborníci, bratři v bolesti.
Akorát by měli občas popojít, jelikož si stojí na vedení , nebudu sebe dojímat, už včera jsem měla dost.
Jen si povzdechnu, že pokud ortopedovi 5x řeknu, že mě bolí obě nohy, nečekám, že se mě zeptá jestli mě teda bolí levá
Odcházím, chci být hodná ..
|
| Rodinová | 
|
(26.6.2018 9:46:46)
Libiku, ja jsem asi uplne mimo souvislosti, ale koukas na doktory optikou svych spatnych zkusenosti, jenom. To neni fer.
|
| libik |
|
(26.6.2018 9:51:47)
není pravda, nikdy bych medicínu nevystudovala, je tam nesmírná pracovitost a sebekázeň, obdivuji to a dostatečně často o tom mluvím. A zmiňuji se i o pozitivních zkušenostech, klasických a nakonec... všichni mí blízcí šarlatáni byli lékaři
|
| Rodinová |
|
(26.6.2018 9:56:33)
Tak jo, taky pisu - reaguju na jedinej prispevek a ne souvislosti. Nijak se jich nezastavam, jsou to taky lidi a maji to tezky jako ostatni, akorat se na to dali a tudiz jsou dost exponovany a ztraceji nadhled.
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(26.6.2018 9:43:07)
Cimbur 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:06:55)
libiku jaká davová nenávistná psychóza? Vždyť ty reportáže jsou věcné (kromě vystoupení léčitelů), žádné nenávistné řeči se nevedou, jen konstatování kolik to stálo a že to bylo naprd. Tady je párkrát napsáno "strašné" nebo "děs", ale to se tu tuším píše i o ponožkách v sandálech
Podívej, pro vás alternativa udělala mnoho dobrého (odhaduji z náznaků), pro jiné zase zdravotnictví uděalo mnoho dobrého.
Znám (virtuálně) člověka, který tvrdí, že s cukrovkou I. typu se dá žít bez inzulínu - stačí jíst jen zeleninu a nic jiného. Možná má pravdu, přesto bez inzulínu zemřely tisíce diabetiků I. typu ještě na začátku minulého století, dokud ho klasická medicína neposkytla. Dcera je tedy na něm již přes 18 let a věřím, že díky tomu žije. Mohla by možná důstojněji a svéprávněji přejít na ledový salát (mrkev ne, ta je moc sladká), ale nechce to zkoušet 
|
| Lupus | 
|
(25.6.2018 23:19:33)
Obávám se, že pokud ten známý žije bez inzulínu, nemá diabetes I. typu
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:29:55)
Nepíše o sobě, ale o svojí matce, a ta prý měla DM I. typu od doktorů na papíru. Možná to bylo špatně diagnostikováno, jedná se o dobu před 20 až 60 lety. Třeba nějaký podtyp, se kterým se dá... no a nebo to fakt je možné. Kdo to ale zkusí další? Já bych do toho šla, ale dceru přesvědčovat nebudu.
|
|
|
| libik |
|
(25.6.2018 23:27:25)
Slupko, nezlob se na mě, ale o žánru už jsem mluvila naposled. Takže tam šla paní, co měla únavu, kterou klasika neléčila. Šla tam s jasným cílem. Strávila tam 50 hodin pro 45 minutovou reportáž se skrytou kamerou. To by musel mít místo mozku fakt zeleninu, aby z toho režizér neudělal, co potřeboval.
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:45:10)
Pomohla, Olgavo, pomohla. libik pár těch lidí zná! Navíc to není nic nepochopitelného. Dost lidí se uzdraví "jen tak" - tobě se nikdy nestalo, že tě něco dlouho trápilo, a pak to po měsících, třeba i letech, přešlo? Mně se to stává. Pokud v mezidobí nasadím nějaké prostředky - způsob stravování, pohyb, meditaci... mám tendenci to přisuzovat tomu. Kromě toho když člověk opravdu věří, že "tohle" ho uzdraví, tak se někdy fakt uzdraví - placebo efekt uznávaný i klasickou medicínou.
|
|
|
|
|
| . . |
|
(25.6.2018 23:38:21)
libiku, ok, podívej se na pokračování, kde to není výcuc z materiálu, ale jen výpovědi různých lidí - včetně tebou opakovaně (netuším proč) dehonestované Špalkové a paní s pozitivní zkušeností.
Kromě toho mám vlastní zkušenost, a ti léčitelé opravdu mluvili obdobně jako v reportáži, tedy zřejmě "zjednodušovali", používali stejné "přístroje" a kapičky Joalis asi zná kdekdo. Nepotřebovala jsem na sběr téhož materiálu 50 hodin, byli jsme tam jen párkrát, podávali nám to celkem hustě přesně takto. Akorát nám teda nikdo nedoporučoval se rozvést.
|
|
|
|
|
|
|
| Cimbur |
|
(25.6.2018 22:20:24)
Pustila jsem si na mobilu při zavařování první díl, jsem v šoku. Takovou odpornou směs arogance a nekompetence jsem nečekala. Totéž, co Šula. A ty sumy. Tolik okradenych lidí, žebráci, šmejdi jsou to...
Jinak psychosomatika v pojetí dr. Honzaka, to je prostě jiná psychosomatika.
|
| libik |
|
(25.6.2018 22:30:47)
Jasně, unavená medicínou vybydlená herečka dostala kšeft života, bylo na čase. Julie už jí nehrozí.
Hon na čarodějnice je , koukám, dobrá disciplina, taková nadčasová
|
|
| Cimbur |
|
(25.6.2018 22:55:30)
Jaká herečka, jaký hon? Viděla vhsem zatím první díl. Sprostí, drzí a nestydati podvodníci, pokud tomu některý z nich i věřil, tedy věřil, ze léčí, tak musel být padlý na hlavu.
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)