| Tragika | 
 |
(7.11.2018 10:08:01) Syn si uklízí v pokoji , cca 1x týdně - nerad a jen když začnu dělat dusno. Občas jde vynést koš a pověsit prádlo na zahradu. Mohu tě ujistit, že je jediným dítětem ve škole, které takto tvrdě maká. 😰 V Itálii doma děti nehnou prstem. Češky, co se sem vdaly a vyžadují po dětech běžné domácí práce, jsou v očích místních obyvatel líné ženy, které své povinnosti hážou na děti. Dětská práce přeci není povolená! V soukromé škole mého syna, by byl označen za sociálně slabého jedince, jehož rodiče nemají ani na zaplacení pomocnice v domácnosti. Minimálně do páté třídy dětem nosí rodiče i tašku do školy. Vidím to tady bežně na ulicích. Matka ověšená jak vánoční stromek a kluk s rukama v kapsách. Děti vylítnou ze školy, tam je čeká dospělý ( jinak žádné dítě na prvním stupni nemůže ze školy odejít) a už vidíš, jak hážou rodiči aktovky pod nohy a ten je beze slov bere a nastupuje svoji úlohu nosiče. Když jsem jednou synovi řekla, že by si měl vyčistit boty, než půjde se spolužákem do města, byl terčem vtipů následující týden. On si sám čistí boty! Horor! To je ale rodina!
|
| Tragika | 
 |
(7.11.2018 10:19:19) Rose, buď ráda. Je to ještě horší, než popisuju. Dítě je tady opravdu králem a hlavou rodiny. Všechno a všichni se mu přizpůsobují. Je naprosto nemyslitelné od něho vyžadovat práci. Ono už práci má. Chodí do školy.
|
| TaJ | 
 |
(7.11.2018 10:35:59) Tragiko, no a rodiče práci mají taky - chodí do práce, nebo pracují doma apod...ne? Tak o tu domácnost by se měli podělit všichni, pokud teda na to nemají pomocnici...ale je to děs, co z těch dětí pak vyroste?
|
| neznámá |
 |
(7.11.2018 10:38:36) Co by z nich vyrostlo, normální lidi, až je někdo hodí do vody, budou muset plavat. Já svou první pračku zapnula až ve vlastní domácnosti a žádné následky to na mě nezanechalo.
|
| Tragika | 
 |
(7.11.2018 10:45:55) Neznámá, taky se řadím k těm, co doma nemuseli pohnout prstem. Matka mi věrně sloužila do mých 16ti let. Pak jsem odešla z domu 340 km daleko. Neuměla jsem si ani zalít čaj, natož něco uvařit. Žehličku jsem do té doby neměla v ruce a fungování pračky, trouby a vysavače mi rovněž zůstalo utajeno. Žiju.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(7.11.2018 10:48:55) kdy teda dochází k tomu přerodu, kdy dítě není dítětem a musí se zapojit do domácích prací? až odchodem do vlastního? není to třeba motivací zůstat na mamahotelu co nejdéle?
|
| Tragika | 
 |
(7.11.2018 11:05:08) Ten přechod začíná v naší rodině v momentě, kdy dítě odejde z domu. Do 15ti full servis, pak teda pokud chce jíst v jinou dobu než ty, tak ať zaloví v lednici. Zatím jsme 3 chlapce vypakovali z domu hned po maturitě. Šli do sdílených podnájmů a tam se i ti největší bordeláři vyškolili. Dnes umí všechno, včetně vaření. Ten nejmladší to má za 6,5 let. Stříhám metr!
|
| Lída+4 |
 |
(7.11.2018 11:09:47) Já full servis poskytuju jen miminům a mladším batolatům. Pak už musely dělat aspoň něco.
|
|
| neznámá |
 |
(7.11.2018 11:11:28) Tak na druhou stranu je jednodušší dělat děťátkám full servis než se s nimi hádat, přemlouvat je k něčemu a pak to po nich předělávat nebo trpět něco odfláklýho či ne uplně dokonalého. Stojí to méně nervů a je to neskonale rychlejší.
|
| Rodinová | 
 |
(7.11.2018 11:16:31) Neznama, jenze to je podle meho nazoru spatna cesta. V zajme klidu v rodine a perfekcionistickych sklonu ze sebe udelas otroka.
Ja je to nechala delat, byt s kecama a ne dokonale (uplne odflaknute veci jsem je nechala opravit), jednak mi to prislo vychovne a porad lepsi, nez vsechno sama 
|
| Analfabeta |
 |
(7.11.2018 20:25:13) Ja to dělala tak, že i já mám právo na odpočinek, relax... Tudíž si lehnu a šmytec? Chceš jíst? Hmm, a proč já mám vařit, mně se nechce úplně stejně jako tobě. Není nic v lednici? Hmm, tak by měl někdo nakoupit, nevím ale kdo, protože mně se nechce. Stačí týden a je vyškoleno.
|
| Alraune | 
 |
(7.11.2018 21:01:47) Vyškoleno k čemu? No tak si dítě půjde něco koupit do obchodu... nikdy, když dcera přijde domů, tu nikdo není, a není tu ani nic k jídlu. Koupit nebo uvařit si něco je pro ni normální. Pro mě je to taky normální, přece nebudu čtrnáctileté holce organizovat, co si dá k obědu. Musí tu mít jen suroviny, nebo musí mít peníze... stejně jako dospělý.
|
| Monty | 
 |
(7.11.2018 21:05:53) Alraune, asi tak. Stejně jako zvládnou zapnout pračku a pověsit prádlo. Což by během 14 dnů ani dělat nemusely, pokud nemají dvě trika a jedny spodky. Marně přemýšlím, co tak děsně složitého by děti ve věku 13 a 15 nezvládly, kdyby měly být 14 dní samy doma.
|
| Alraune | 
 |
(7.11.2018 21:13:07) Tak nemám nějak extra "vyškolený" dítě, ale není to dement :D ale nevylučuju, že by jí pod postelí nezačla zahnívat miska proteinový kaše :D
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(7.11.2018 11:26:07) neznámá, podle mne nejde o tu práci jako takovou, ale o uvědomění si, že jsme součástí jednoho celku, že rodina je kolektiv, kde se musí zapojit všichni svým dílem, že všichni máme svá práva a své povinnosti a všichni společně se snažíme o nějaký ten standard... mnohem raději po dětech něco předělám nebo doklidím, pokud vím, že se snažili něco udělat, než aby žili v přesvědčení, že mě mají jako posluhu, co je na světě jen k tomu, aby jim zajistila jejich komfort...
|
|
| Žžena |
 |
(7.11.2018 11:49:07) neznámá, to je asi individuální. Mne by teda nejvíc sral pocit, že mám někomu dělat služku. Ja pro sebe považuju za schůdnější cestu vychovat, a klidně i donutit, ostatní členy domácnosti k tomu, aby se podíleli. Protože prostě já jejich uklizečka a posluhovačka nejsem.
|
|
|
|
|
| neznámá |
 |
(7.11.2018 10:51:54) Já se chytla dobře, manžel taky není zrovna samostatný, ale šlo to. Každý spotřebič pro mě byl Amerika, poprvé jsem měla tendenci sedět u pračky akoukat jak se točí. A vaření úplpně, to byla alchymie, co je to špetka soli, že. Ale ráda na to vzpomínám, třeba jak jsem na svou první svíčkovou odvažovala mrkev a tak.
|
|
|
| TaJ | 
 |
(7.11.2018 10:54:47) Neznámá, ale jo, já jsem ani tak nemyslela ty dovednosti, to se asi pak naučí každý, když musí...myslela jsem spíš ty věci typu, že hodí rodičům aktovku pod nohy, nebo i u nás když vidím, jak stará babička táhne vnukovi aktovku...a myslím, že zdaleka ne vždycky to jsou případy, kdy dítě nesmí tahat nic těžkého...
|
|
|
|
| Sisisasa |
 |
(7.11.2018 11:05:58) ...a kdy nastane zlom, že začnou pomáhat?
|
|
|
|
| K_at |
 |
(7.11.2018 18:01:57) Taodvedle, tak to se mi hodne libi - lyzak, pokud ale umis ty a ty domprace.
|
| Alraune | 
 |
(7.11.2018 19:34:34) To umí v určitým věku každej, ne? :) Neznám nikoho, kdo by neuměl povlíct, umejt nádobí, uvařit jídlo, nebo vytřít podlahu. Každej neumí upéct žlutkový věnečky, nebo ušít šaty, nebo třeba postavit kůlnu... ale vytřít a vyndat nádobí z myčky, případně si něco vyprat, to umí každej :) Upéct kuře umí taky každej :D
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(7.11.2018 19:39:10) A neznám nikoho, koho by to bavilo. Proto se to rodiče snaží přehodit na děti.. Pod záminkou že se to musí naučit.
|
| Monty | 
 |
(7.11.2018 19:46:18) Inko, teď jsi asi uhodila hřebíček.
|
|
| Ropucha + 2 | 
 |
(7.11.2018 21:17:01) Inko, já si nemyslím, že se děti musí nějak speciálně učit běžné domácí práce, to také považuji za lichý argument. Ale myslím si, že se prostě podle svých schopností mohou podílet na chodu domácností, mohou si obstarávat své věci. Proč by jim rodiče měli dělat sluhy.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
 |
(7.11.2018 21:41:46) No jasně nebudeme jim sloužit, tak na ně něco přehodime, ale nemēli bychom předstírat, že je to proto aby se to naučily.
|
| Ambrosie | 
 |
(7.11.2018 22:23:44) Hm, možná má někdo geniální děti, nebo je sám geniální, já se musela naučit jak třídit prádlo na praní, kam se co leje a kolik, že maso když chceš osmahnout nemůžeš dát do studenýho oleje, že u wc se myje i celá mísa zvenku, že když chceš vyžehlit košili tak je dobrý postupovat nějak, protože jinak to zmuchláš apod...
Jako jasně, cesta pokus/omyl může být v pořádku, pak se ale nedivím, že se tu dospělé ženské ptají jak udělat omáčku apod. protože je to zjevně doma nikdo neučil
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(7.11.2018 22:28:49) Chantrey, asi tak, já jsem neměla nikdy systém, i když jednotlivosti jsem se mohla naučit, třeba vařit podle kuchařky, trošku vést domácnost mě naučil až systém FL. Naši měli takovou chaotickou studentskou domácnost, nahodile někdo něco udělal, kdo byl zrovna doma a měl čas, tak jsem se to neměla kde naučit.
|
|
| Len | 
 |
(7.11.2018 22:46:00) Tak se zeptaji, no, co je na tom divneho? Ja se varit porad ucim, normalne s kucharkou, na tom neni nic zvlastniho.
Moje tchyne se od manzela (nejmladsi dite) odstehovala, kdyz mu bylo trinact. Zvladl se o sebe docela dobre postarat, dusledky to melo jine, nez ze by zemrel hlady, nebo chodil spinavy. Popravde, zehli tak precizne, ze ja bych tohle nikdy nedokazala a to jsem se ucila zehlit tak od peti let. Ted uz dvacet let nezehlim, kdyz chce neco vyzehlene, udela si to sam.
Opravdu si myslim, ze cvicit na dospelost neni moc treba. Pomahat zvladat domacnost i jo, spolubydleni predpoklada urcitou spolupraci, ale doma teda povinnosti nerozdeluju, na mne to zadny pozitivni vliv nemelo , jsem chaotik vychovany dvema puntickari.
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(7.11.2018 22:52:24) Já jsem chaotik už ve 3. generaci a za manžela mám pedanta
|
| Federika | 
 |
(8.11.2018 0:09:04) Evelyn, mám to podobně
|
|
|
| Ambrosie | 
 |
(7.11.2018 22:54:57) No já zastávám "těžko na cvičišti, lehko na bojišti"
Jednak myslím že když v jedné domácnosti bydlí více lidí, mají přiložit ruku k dílu všichni a jednak jde o to, že čím více zkušeností, tím spíš a rychleji si poradí v dalších situacích. Mě by třeba, jako dospělou, nenapadlo vařit podle kuchařky, pokud by to nebyla vysloveně nějaká specialita. Prostě vím jak se dělá vývar, základy omáček, jak zpracovat maso apod.
Jsem ráda, že mě to někdo (maminka, babička) naučil.
|
| Federika | 
 |
(8.11.2018 0:16:03) Chantrey, mě se babička i mamka taky snažily naučit vařit nebo péct. Marně Nikdy mě to nebavilo a utíkala jsem to od toho. A nikdy jsem to vlastně nepotřebovala. vaří manžel a děti, peče manžel a děti. Nebo nevaříme nikdo. A není to problém, na rozdíl ode mě to ty ostatní baví. Baví je to celkem nadstandardně.Po mně ten odpor nezdědili )
|
|
|
|
| Federika | 
 |
(7.11.2018 22:47:33) Já jsem teda svoje děti vařit neučila, jelikož to sama neumím a ani nedělám. A všechny vaří skvěle. Nevím, jestli metoda pokus omyl nebo si to někde přečetly
|
|
| Termix | 
 |
(7.11.2018 22:54:21) Když jsem byla dítě, tak se naše domácnost v podstatě nijak nevedla, doma se nevařilo … mě nepohoršuje, když se někdo zeptá, jak se vaří polívka a nebo omáčka. Taky se ptám, googluju apod. Zrovna bych potřebovala vědět, jak udělat opravdu dobrou šťávu z pečeného kuřete, a aby jí bylo hodně.
|
| Ambrosie | 
 |
(7.11.2018 22:58:32) Zrovna bych potřebovala vědět, jak udělat opravdu dobrou šťávu z pečeného kuřete, a aby jí bylo hodně.
No dáš kuře na pekáč, aby kolem něj nebylo moc místa, okořeníš, očesnekuješ, zasypeš cibulí. Zakryješ. pečeš tak hodinu, podleješ, pak půl hodiny pečeš a na poslední půlhodinu odklopíš, co 10 minul poléváš výpekem. Když to chceš moc vymazlit, tak to na poslední 4 minuty osol pod gril. Šťáva když zchladne tak zrosolovatí.
|
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
 |
(7.11.2018 22:25:58) Syn od dvaceti let bydlí sám v Praze a celkem se mu hodilo, že se postará o všechno v domácnosti sám, tzv. mužské i ženské práce, nemusí jet metodou pokus - omyl, jako kdysi já. Vymění píchlý kolo i uvaří lososa . Jen měl ze začátku problém, že byl zvyklý nakupovat a vařit pro 4 .
A hlavně jsem nechtěla dětem sloužit, nedělám to, co se naučily chodit , nechápu důvod, proč někdo oblíká dítě ještě ve škole jako mimino.
|
|
|
| Konzerva | 
 |
(8.11.2018 16:04:10) "Proto se to rodiče snaží přehodit na děti.. Pod záminkou že se to musí naučit."
Pro mě jsou důvody, aby děti doma dělaly, dva.
První je, že chci, aby to uměly a aby měly už teď představu, co ta práce obnáší.
Druhý důvod je, že nechápu, proč bych měla všechno dělat já a manžel, když děti tu domácnost také využívají. Ano, nebaví mě to. Takže nevidím důvod, proč bych se měla s něčím jednou týdně otravovat, když se můžeme prostřídat a budu se otravovat jen jednou za měsíce.
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(7.11.2018 18:16:12) Ale to se snad v určitým věku nedá neumět. Jasně, pokud rodič trvá na nějakých extrabuřtech, tak to dítě nemusí udělat podle jeho kritérií, ale nějak to udělá vždycky. Možná ne v šesti letech, ovšem u puberťáka nevím, jak by bylo možný nezvládnout to vůbec, leda by byl postiženej.
|
|
|