| Odvolání | 
 |
(13.7.2019 15:45:31)
Opakuji, že bych se snažila s doktorem domluvit. Poukázala bych na možnost uklidnění, změny prostředí, fyzicky jí "nic" není podle výsledků.
Na převážení chodí jednou týdně, vynechala by jen jednou /předpokládám, že tábor je na 14 dní, ne?/.
Uklidnila by se ona i ty, oběma by vám to prospělo, myslím.
|
| Marta. |
|
(13.7.2019 16:02:58)
Brave, Petra psala, že doktoři tábor zakázali. Myslím, že na rozdíl od tebe mají přesné informace o stavu té dívky. Dcera Petry váží 38 kg v 15 letech, je to opravdu velmi na hranici. Takže řešení jídla, vážení každý týden je víc než na místě. Dcera Petry bude taky dost zesláblá, nevím, jak by dokázala zvládnout prázdninový režim na táboře. Myslím, že rozhodnutí lékařů je správné.
|
| Odvolání |
|
(13.7.2019 18:10:23)
Myslím, že lez domluvit, aby pro ni přijeli, kdyby to nezvládala.
Když vidím v jakém duchu Petra píše, myslím, že by potřebovaly obě být od sebe.
|
| Alena |
|
(13.7.2019 18:26:12)
"Když vidím v jakém duchu Petra píše, myslím, že by potřebovaly obě být od sebe." souhlasim, kdyz ctu Petru, jdou na me uzkosti. To je strasne, to neustale pozorovani, co dcera ji, jak chodi na zachod, kdy zelena, jak se tvari, vyroky " hlavní je aby přibrala, jinak dopadne vše špatně" a to jako celodenni program... nedovedu si predstavit, jak by se dcera v takovem prostredi mohla zlepsit.
|
|
| Marika Letní | 
|
(14.7.2019 0:45:02)
Brave píšeš fakt nesmysly. 38 kg neni holka na tábor kde se trénuje nekolik hodin denně. Ani na normální tábor v tomto stavu. Jak tam bude řešit zácpy? Já nemela psychickou příčinu jen fyziologickou pomalou peristaltiku od dětství. A vím jak je deštné bát se v cizím prostředí kdy uz se zácpa uvolní a budu mít průjem. Kde vyhledat okamžitě wc. Kdo to nezažil a nemá s vyměšování problémy tak netuší.
|
|
| Marika Letní |
|
(14.7.2019 0:50:29)
Brave dcera ted maminku potřebuje a ne ze maji byt od sebe. Nebo nechat ji v nemocnici bez návštěv.  To jsou fakt nápady. V nemocnici je psychicky oslaben i člověk normálně silný natož úzkostná patnáctiletá holka. Proto uz jsou návštěvy v nemocnicích kdykoliv a ne jen dvakrát týdne jako kdysi. Pomáhá to léčbě kdyz pacienty navštěvuji blízcí.
|
| Alena |
|
(14.7.2019 1:09:24)
Marko, čteš o píše brave? Nikde se nezminovala, že má být holka někde samotná, ale že by s ní mohl být jiný blízký člověk. Také nevím, jak dítěti pomůže naprosto vystresovana matka, co jí pořád pozoruje.
|
| Marika Letní |
|
(14.7.2019 1:18:01)
Aleno čtu. Ty taky? Psala to.
Petra koná dle rad lékařů. Ti dceru viděli. Brave ne. Její rady jsou v rozporu s lékařskými.
|
| Alena |
|
(14.7.2019 1:24:21)
debata je dlouha, a o tech blizkych se v ni zminovala.
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(14.7.2019 10:34:08)
Marko, je otazka, jestli tohle je jeste pomoc. Pokud me posedne panika, nejsem schpna jednat spravne a s nadhledem. Jednam s uzkosti, zkratkovite, nesystematicky...nejsem schpna tu vec “pustit”. Ne ze bych to neznala. Chci resit. Idealne hned. A vyresit. Vytkouset kazdou radu. No, kazdou....kazdou “odbornou”. 😁
A v tehle chvili delam chyby.
Jestli se Petra jmenuje Petra, ma velkou silu.
A stavu dcery muze vyrazne se svou silou “ pridat”. Takze si taky myslim, ze by nebylo od veci predat dceru na par dnu jinemu cloveku z rodiny, cloveku bez uzkosti a odpocinout si
|
| Janča 2002 |
|
(14.7.2019 10:38:18)
Problém je že není komu předat.....sice bude u babičky ale budu tam i já. Babička má skoro 80 nemůžu jí nechat na triku všechno vaření atd. atd.
Manžel není k dispozici a sourozenec je dospělý a žije jinde.
Je to na mě....
|
| Gavašetka | 
|
(14.7.2019 10:51:55)
Petro, chápu, že i ty už potřebuješ oporu, třeba si ty i dcera odpočinete, když bude chvíli u babičky. S dítětem se něco děje, dává to najevo takhle, nějakou péči už máte a nějakou ještě zkus sehnat. Máte už toho psychoterapeuta? To by mělo mít kromě lékařského zabezpečení a hlídání, aby se stabilizovala váha, prioritu. Škola? Když to zvládne a nastoupí, tak super, když ne, tak zdraví je přednější.
Zvažovala bych i rodinnou terapii, jste spolu jako máma a dcera hodně propojené, na nějakou dobu by to mohlo být moc užitečné. A také zkus vyhledat pomoc pro sebe, i kdyby by to mělo být "jen" (schválně to dávám do uvozovek) to, že zavoláš na nějakou linku důvěry. Tam můžeš volat i opakovaně a věř, že i ty bys mohla hodně načerpat z jejich služeb pro to,, abys to ustála. Dávám kontakt na vyhledávání terapie: https://czap.cz/pro-verejnost/seznam-psychoterapeutu/search
a dávám kontakt na jednu z linek důvěry, kam je volní zdarma: http://linkapsychickepomoci.cz
Držím palce!
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 11:02:03)
Petro a jdyby ti nekdo rekl, ze to bude za pul roku dobry, uvolnila by ses aspon trochu?
Vis, ono vseho moc skodi. Opravdu mic skodi.
Vim, ze je tezke zastavit mysl, aby tam nehazela katastroficke svenare.
Znova se pripominam s meridianovou sestavou, mohla by hodne pomoct nejen fyzicky, ale i psychicky. Pro obe. Posilni i psychiku. A obrovsky strach poskozuje meridian ledvin a obracene. Pro debe bych si koupila zlatobyl 😌
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 11:08:43)
A pro dceru caj nebo kapky z dobromysli, pro tebe medunku 🙂, kludne 3x denne
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(14.7.2019 11:54:46)
Marko
"Brave dcera ted maminku potřebuje a ne ze maji byt od sebe. "
Myslím si to samé. Docela mě tu udivuje, jak se z Petry dělá hysterka, co stav dcery zhoršuje a pořád ji pozoruje (když to po ní nejspíše chtějí i lékaři, navíc bez pozorování jaksi nemůžou podat ty nejúplnější informace...). Ono je prostě logické, že rodič dítě pozoruje a že je sám úzkostný, kor pokud díky blbé komunikaci neví, nakolik věřit doktorům, netuší, cos e děje a tak, protože mu nikdo nic pořádně nevysvětlí a neuklidní ho. Osobně nevím, jak by jim pomohla hospitalizace, když evidentně ta týdenní před gastrem vedla jen k dalším stresům....
Dlouhodobé problémy jsou záhul i pro dospělého samotného, natož když jde o dítě.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 13:08:45)
Ano, strach matky nadělá u citlivého dítěte (což Petra psala, že dcera je), velkou paseku.
Přestala bych řešit vyprazdňování, jídlo, váhu doma atd. atd. Ve smyslu: zlato, máš po všech vyšetřeních, všechna jsou v pořádku, takže teď jez co chceš, na co máš chuť, nebudeme se vážit, a prostě uvidíme, co pak další vyšetření.
Nepozorovat, neptát se, nabídnout pomoc samozřejmě, ale "přestat kolem toho dělat opičky"
Obecně, přes jídlo děti matkami manipulují od miminkovského věku, to je mocná zbraň. Proto také se matky vyjadřují ve smyslu "ono MI nejí".
Psychiatr je jednoznačně správná volba, do té doby ale věřím, že zklidnění je to, co potřebují obě.
Držím palce.
|
| K_at |
|
(14.7.2019 13:45:05)
Brave, jo. Asi bych v tuto chvili zkusila udelat vyhybku - prestat resit kazde sousto. Protoze i kdyby si Petra okousala nehty az po lokty, ted hned nevyresi nic. Ac teda chapu, ze zaziva psycho, a ze ta bezmoc je otresna. Zkus si, Petro, udelat s dcerou takovou dovolenou - tedy neresit jidlo (ktere mi prijde velmi dobre,ale mozna moc dietni). A uzivat si volne chvilky, kouknout na film, zatancovat si, nalakovat nehty, nebo nevim co. Proste NERESIT!
|
| Janča 2002 |
|
(14.7.2019 14:08:17)
myslíte dietní? já právě už nevím co dávat skoro
dneska ráno 2 rohlíky se šunkou sýrem rajčata okurky, svačina 3 merunky + corny tyčinka ( více na svačinu fakt nedá) pak oběd, kuřecí vývar s nudlema a vajíčkem, bramborová kaše ( udělaná s máslem a smetanou), plněný kuřecí řízek kyselým zelím..snědla všechno ale větší svačiny již nedá
|
| Len | 
|
(14.7.2019 14:11:42)
Petro, to je uplne dostatecny jidelnicek. Corny tycinky a podobne bych vyradila, ovesne vlocky a tak jen pres noc namocene, jinak to ma naopak ucpavaci efekt.
|
|
| zvířevdíře |
|
(14.7.2019 14:16:35)
Petro, z hlediska výživového je to určitě super, ale s ohledem na tu zácpu mi ta jídla připadají pořád taková suchá. Určitě bych zařadila kysané výrobky, kefír. Jinak tady jsem našla na internetu seznam potravin, které mohou zácpu zhoršovat (ale nejsem odborník, určitě bude záležet taky na množství):
Potraviny které mohou způsobit zácpu:
Bílá loupaná rýže a vše, co se z ní připravuje.
Brambory.
Mrkev pasírovaná nebo ve formě polévky či šťávy.
Borůvková šťáva.
Přezrálé banány, jemně nastrouhaná syrová jablka. Jablka nastrouhaná nahrubo, nakrájená nebo vcelku mají neutrální účinky.
Mléko a sýry (nikoliv kysané mléčné výrobky).
Vejce, především natvrdo.
Maso.
Luštěniny.
Kakao a výrobky z kakaa.
Černý čaj.
Příliš málo jídla.
Málo tekutin. Když k potravě bohaté vlákninou přijímáme příliš málo tekutin, pak je stolice tuhá. Vláknina jinak působí projímavě.
|
|
| Okolík | 
|
(14.7.2019 15:57:49)
Jak už bylo psáno, takový jídelníček zařazujeme doma spíš po průjmech nebo při virózách. Proti zácpě bych volila celozrnné pečivo (bílé vůbec ne), jogurt, kefíru, hodně ovoce a zeleniny, ale ne to, co "staví" - tedy banán, mrkev, strouhané jablko. Ovocná a zeleninová jídla, sladká jidla, zákusky, buchty. Suché brambory a rýži bych zrušila úplně... Přílohou může být i zelenina, cuketa,... Maso tučnější, pokud ho dcera jí.
Moc se nedivím, že dcera nepřibírá a špatně vyměšuje. K té dietni stravě se můžete vrátit až přibere a obnoví se peristaltika střev....
|
| Janča 2002 |
|
(14.7.2019 19:56:17)
K tomu jídelníčku:
ona jogurty vlastně doteď měla každý den možná měsíc, s bifidem atd. tak jakou přílohu tedy když ne rýži nebo brambor...Jen zeleninu nemůže, musí přibrat.
Co se týče rohlíku...také výjimečné bílý..protože pořád měl celozrné a stejně nešla..takže já už zkouším nemožné.
Co se týče mrkve..v nemocnici do ní cpali mrkev horem dolem (syrovou) že je dobrá na zácpu.
|
| Janča 2002 |
|
(14.7.2019 20:01:18)
Jen mě tak napadlo že vůbec vlastně nemá "větry" prostě vůbec. to přece taky není normální
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(14.7.2019 20:06:49)
jestli nemá větry, tak přidávej kmín, a nebo dej hrách, není možný zaměřit se jenom na váhu
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.7.2019 20:08:20)
dávala bych víc chleba a míň rohlíků, občas kynutou buchtu, třeba s těma meruňkama, dohromady je to lepší, navíc s cukrem, ten potřebuje taky
|
|
|
| Citronove koliesko | 
|
(14.7.2019 20:12:46)
Nema vetry...
Och tak na toto pozor. To bola jedna z vevi ktore sa pytali mojej kolegyne ked mali podozrenie na nepriechodnost criev (nemala). Vetry MUSIA byt inak je velky problem. Spojila by som sa cim skor s lekarom.
|
|
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:02:17)
Petro a ji také sladké věci? Většina lidí po tom přibírá nejvíc....
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.7.2019 20:05:31)
Petro... zeleninu nemůže, musí pribrat...
to jako fakt? já bych bez zeleniny nejedla, mně to bez ní nechutná, a je jedno, jestli kyselý okurek k obědu nebo kedlubna nebo šopák k svačině, k tomu chleba, ale ten chleba bez zeleniny by mi fakt nešel, myslím, že přibrat je jedna věc a zprovoznit střeva druhá a vy řešíte jedno, nebo druhý, ale ono to souvisí
|
|
| Len |
|
(14.7.2019 20:13:24)
Petro, futrovat se jen kvuli pribrani je na nic, ver mi, mam za sebou roky, kdy jsem chtela pribrat a jedla fakt hodne moc. Se zacpou to nepomohlo, s pribiranim take ne. At ji, co ji chutna a kvalitni tuky. Ty cukry taky pomuzou, ona zhubla, takze rezervu a schopnost pribrat ma, akorat ne tak hrrr. Tim prevazovanim bych se vubec nedala rozrusit, to je, jako by ji uz dali diagnozu, coz bych teda silne protestovala. Nevim, kolik tva dcera meri, ale moje dite vazi stejne a ma 167cm, je teda mladsi, ale zadna hyperkriticka vaha to neni, jen by bylo dobre zastavit to hubnuti. Bohuzel plna streva jsou pomerne hnusny zazivaci problem, ktery tu plnost hodne zapricinuje. Takze bych zmenila jidelnicek, fakt muze mit zeleninu jako prilohu a treba ji omasti. Vyborna je treba pecena zelenina, na sadle a nejlepe s medem. A tak dale. A mrkev fakt stavi, fest.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 20:14:51)
Len
|
|
| Janča 2002 |
|
(14.7.2019 20:39:36)
Tak proč tu mrkev dceři cpali každý den strouhanou...já už fakt nevím co je dobře a co ne.
jednou čtu že není dobrá na zácpu ani syrová další zase ano na zácpu. 
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:42:38)
Možná staví jen vařená, dušená apod.?
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(14.7.2019 20:55:08)
Moje kamarádka měla 39 až do třeťáku na gymplu, měří 168.
|
|
| Len |
|
(14.7.2019 20:55:17)
Jitys, ja jsem mela v patnacti 180cm a 43kg, proti me je dcera jeste docela oplacana. Ale je to jiny pripad, ja nezhubla, proste jsem se takhle narodila. Nicmene se snahou pribrat mam letitou zkusenost.
|
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 14:13:36)
Kat, to jsem psala Petře už předevčírem - aby s dcerou vyjela na wellness, někam do klidu.
Úplně nejlepší by podle mne ale bylo, aby jely někam každá zvlášť.
Když to řeknu blbě, aktuální stav je ten, že dcera má po vyšetření, hospitalizace není nutná, chodí na převážení jednou týdně. Čili stav NENÍ NAPROSTO AKUTNÍ.
|
|
| Marta. |
|
(14.7.2019 14:19:01)
Kat, ale Petra sama tu vypisovala, kde všude s dcerou byly, nesedí jen doma.
|
| Marta. |
|
(14.7.2019 14:23:28)
Kat, už jsem to našla. Petra psala toto:
"Jinak možná to vyznívá že s dcerou nic neděláme, leží v posteli a nehne se. Tak to opravdu není. Manžel bohužel k dispozici není.
Dnes jsme šli na africké trhy, chodíme do kina, hrajeme hry, na procházku jsme dneska šli taky. Jen vidím na ní, že to prostě již tak fyzicky nedává jako předtím..při té váze není divu. Já opravdu nejsem hysterka matka, začalo to před několika měsíci a ještě před 2 měsíci jsem zvládala a byla ok. Jenže pak začala hubnout více, následuje kolotoč doktorů atdatd. a nejde to zvládnout bez toho abych byla již unavená a vystrašená. Pravidelné návštěvy na převážení jsou pro dceru důležité a já jsem ráda že tam chodit bude.Možná jsem i divná když ji ve 38 kg nepustí na tábor...ale musí opravdu jíst a přibrat ne tančit na táboře( je to taneční tábor) tančí se několik hodin denně. Také je na ní vidět jak zhubla ptají se jí...vím že by to pro ni bylo nepříjemné ale nemůže si dovolit zhubnout ani kilo. V tomto lékařům věřím.Jen nevím kdy se to obrátí...každý den si říkám že to zvládneme, že zácpa ustoupí, přibere a bude moct " normálně" žít. A dávám si vinu, že jsem vůbec dovolila ještě poslední měsíce ji nechat tančit..jak jsem to mohla dopustit. Protože to miluje chtěla dokončit soutěže a já to měla zatrhnout
Když nešlo poznat jestli ji bolí břicho z jídla nebo ze zácpy, že jí málo a je to třeba celiakie, chodili jsme po odběrech nikde nic,,byli jsme jak hypochodnři.Až poslední měsíc to nabralo rychlý spát, váhový a bolesti břicha a zácpy hospitalizace atd. atd. Možná Vám připadám, že dělám něco špatně..klidně mi to napište. Jen nejde prostě nedohlížet nad jídlem, musí donést jídelníček atdatd.Ale není u nás téma jen toto."
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(14.7.2019 14:40:52)
myslím, že Petra už musí do práce a dcera bude vařit s babičkou, babička je dost stará, takže může radit a pomáhat, ale přitom se může dcera aspoň naučit vařit, takže bych zkusila ten čas využít takto, a ať vaří, na co má chuť, jak jsem psala o bramboráku, dá se udělat k masu místo rýže, z toho nebude příjem ani žlučníkový záchvat, ale bude to změna, bude to tuk, to všechno je potřeba, a nebo třeba meruňky zabalí do těsta jako knedlíky, příště je dá na buchtu, syrovou mrkev si udělá jako salát, nebo jablečný kompot, chce to změnu, udělat z jídla zábavu místo sledování množství, v tom by babička mohla hodně pomoct, právě těmi staršími recepty, dřív lidi tak moc na zácpu netrpěli
|
|
|
| K_at |
|
(14.7.2019 14:46:30)
Marti, vubec mi nejde o to cestovani, spis o pohodu, kterou si holky uz asi dlouho neuzily.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 14:47:43)
Přesně tak. O pohodu, o změnu prostředí, o to, aby se nevyskytovaly v kuchyni, ale aby jim někdo jiný uvařil. Aby prostě neřešily jídlo.
|
| Marika Letní |
|
(14.7.2019 16:55:10)
Ach jo. Změna prostředí je stres a ten u disponovaných jedinců vyvolává zacpu. Já když jedu na dovolenou nebo do wellness tak jsem pravě náchylnější k zácpě. Určitě je dobré mít program a přijít na jine myšlenky a to Petra s dcerou mají. Při tom ovšem musí řešit i stravu pitný režim a vyměšování. Bez toho to už v této fázi nejde.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 16:59:42)
Tak naplno - stres pro děvče musí být představa, jak jí matka dělá klystýr apod.
ať je to jak chce, jsou v tom obě zacyklené a musí ten kruh přetnout. Myslím si, že cesta je v psychice, ne ve fyzičnu.
Koneckonců, fyzicky to překonat zkouší už měsíce a k ničemu to nevede, naopak se stav zhoršuje, že?
|
| Mariana +2 | 
|
(14.7.2019 17:23:01)
"Tak naplno - stres pro děvče musí být představa, jak jí matka dělá klystýr apod."
Tak naplno Brave, nezlob se, ale nazažilas to, a nevíš o čem mluvíš.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 17:26:36)
Mariano, to máš pravdu, se zácpou nemám. Ale mám 4 děti a prošli jsme kdečím a stojím si za tím, že psychika dítěte zrcadlí psychiku matky.
Maminka, v dobré víře!!!! může velmi uškodit.
Zde i lékaři nejsou jednotní, někteří radili nepodávat žádná projímadla, všichni se shodují, že problém je psychického rázu.
Prostě být tou mámou, zkouším to, co ještě vyzkoušené nebylo, za tím si stojím.
|
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:05:53)
Brave, s tímhle debilním názorem už se tu jeden nick prezentoval. Mel vlastní zkušenost z dětství a kliku na v zásadě zdravé děti.....
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 20:09:41)
Okolíku, tak ono to asi nebude ojedinělé, Petra je s dcerou také objednaná k psychiatrovi.
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:41:59)
Raději to už nebudu komentovat, Brave. Rozčílila bych se....
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 20:46:05)
Okolíku proč? Já tu nejsem sama co Petře radí to stejné.
Opakuji, že se na to dívám z optiky toho, co zde řekla - dcera má po vyšetřeních, které neprokázaly nic fyzického /zatím samozřejmě/. Není hospitalizována, čili dle lékařů není v akutním stavu. Někteří doporučují žádná projímadla, jiní ano. Je stanoven termín 30.8. vyšetření na psychiatrii, jinak děvče chodí na převážení každý týden.
Tak co z toho vyplývá? Že i doktoři si myslí, že by měla mít klid, co nejnormálnější režim atd., ne? Jinak by ji hospitalizovali.
Píšu to špatně?
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:48:07)
Brave, psala jsi, ze potíže jí způsobuje matka...
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 20:55:12)
Okolíku, nevytrhávej z kontextu co jsem psala.
Mariano, to máš pravdu, se zácpou nemám. Ale mám 4 děti a prošli jsme kdečím a stojím si za tím, že psychika dítěte zrcadlí psychiku matky.
Maminka, v dobré víře!!!! může velmi uškodit.
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 20:56:45)
To nebyl tvůj jediný příspěvek... j
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:03:07)
Okolíku, prosím najdi příspěvek, kde jsem psala, že za to může Petra.
Ne něco vytržené z kontextu.
Pokud se ti nechce hledat, prosím o omluvu.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:19:01)
Jitys, ale co je na tom necitlivé?
Je jasné, že matka není robot ani počítač nebo něco podobného, je to člověk...ale je dobré, aby se ten člověk nějak zklidnil...protože třeba i na pitomý šok se dá umřít, i když je tělo v pořádku.
Ale to snad víš sama, mnohokrát už jsi tu o tom psala, co ti pomohlo nakonec nejvíc.
Je dobré to říct a myslím, že v tomhle snad klidně už zítra pomůže o dobrý obvoďák.
Ono když se člověk aspoň o kousek zklidní, do života může vstoupit a vstupuje ůdobrý anděl" i třeba s malou pomocí, tou dobrou a účinnou radou...
Pokud je těch rad tisíc, vystresovaný mozek bude chaoticky skákat od jednoho k druhému.
Co je na tom špatného? Mám to tak všichni.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:30:03)
Jitys, ty na své mamince nepoznáš, když se bojí, nepoznala bys její "smrtelnou" úzkost? Opravdu myslíš, že by ji před tebou dokázala skrýt?
Víš, normální strach je normální...ale tady je cítit ta síla...to zacyklení, fakt panika a tak...a v téhle situaci (pokud ten člověk nemá nikoho blízkého, o koho by se opřel), je myslím dobré, když někdo řekne, že je potřeba...hm, jak to říct...prostě že hodně záleží i na klidu té maminky.
Protože děti odezírají...cítí...mrňavé strašně moc, velké ale taky.
Nehledě na to, že ve stresu a úzkosti, možná fakt až v panice, člověk nic moc nevymyslí.
Přicházím do styku s takovými lidmi...a prostě v tom stažení těla a dokola točící se mysli je potřeba TO uvolnit.
A je dobré říct, že nejen pro sebe samotnou, ale i pro toho, komu chceme pomoct.
Jinak samozřejmě všechny mámy víme, že pohled na trpící dítě (hlavně to naše) je ten nejstrašnější.
A je fajn se tady vypovídat, znám to sama, ale ty rady už jsou moc protichůdné.
Lepší by bylo zvolit si jednoho člověka, který by mi do začátku pomohl...systematicky mě vyvedl nebo provedl prvním rozmotáváním klubíčka...nezávislého, bez emocí
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:32:29)
ty na své mamince nepoznáš, když se bojí, nepoznala bys její "smrtelnou" úzkost? Opravdu myslíš, že by ji před tebou dokázala skrýt?
Víš, normální strach je normální...ale tady je cítit ta síla...to zacyklení, fakt panika a tak...a v téhle situaci (pokud ten člověk nemá nikoho blízkého, o koho by se opřel), je myslím dobré, když někdo řekne, že je potřeba...hm, jak to říct...prostě že hodně záleží i na klidu té maminky.
Protože děti odezírají...cítí...mrňavé strašně moc, velké ale taky.
Opět, pod tohle se podepisuju.
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:43:49)
jitys, k.va asi to, že si k někomu dojde...aby se na to podíval...řekne mu, hele, já mám tak strašný strašný strach, nevím si rady, nemám sílu...prosím tě, pomoz mi. Potřebuju se uklidnit.
Proto je nás tu na světě tolik, abysme si pomohli. Nejsme tu sami, víš?
jsme tu jeden pro druhého.
|
| Buřt |
|
(14.7.2019 21:47:40)
Pam-pelo, ale je to proste tvoje dite.
Tvoje kamaradka se muze snazit te uklidnit, ale proste je to tvoje dite,co ma problem. Ne jeji. Jen tak snadno ti s tim nikdo nepomuze.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:50:30)
Burte, tady nejde o kamarádku. My jsme si vzájemně pomohly, ale tam to prostě šlo.
Já vyhledám vždycky člověka, kterém důvěřuju, aby mě uklidnil...doktora třebas...když potřebuju odborníka. Protože někdy mě uklidní jen doktor, potřebuju ten pocit bílého pláště. Zrovna nedávno jsem využila...pro milovaného človíčka.
|
|
|
| Buřt |
|
(14.7.2019 21:50:33)
Jitys, presne.
Jsou to strasne povysenecke ezokecy.
A je v tom podprahove to "je to tvoje chyba, ze se bojis a mas uzkost, kdybyses uvolnila, tak vsechno dobre dopadne".
To urcite.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:55:12)
Burte, promítáš si do toho něco co není. Proč vidíš na lidech hned to horší?
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:55:51)
Burte, ne, to je opačný pohled..."AŽ se podaří se uvolnit z toho šílenýho sevření, ta nejideálnější cesta se najde"...spíš bych řekla.
EZO na tom není nic.
A ráda bych se nepouštěla do těchhle přestřelek  nebo spíš nedorozumění? Myslím, že to zkaladatelce nepomůže.
Myslím, že se vyjasnilo to, že nikdo nedává vinu mamince, že za to může, protože to není pravda.
Ale že by se měla uvolnit a tím pomoct dcerce, to si myslím, že ano...a je jedno jak. Jestli přes léky na uklidnění nebo něco jiného. Napíše to zítra i obvoďák...jen je potřeba se mu svěřit.
|
| Buřt |
|
(14.7.2019 21:57:32)
Pampelo, ale situace by mela byt alespon stabilizovana, aby se clovek uklidnil.
Pokud se zhorsuje a vaha klesa, lze tezko byt v klidu.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:59:32)
Burte, proto by bylo dobrý mít za sebou nebo vedle sebe někoho, kdo tě podrží za ruku, obrazně řečeno...a provede tě tím začátkem. Někdo, kdo je v nadhledu a bez velikých emocí, takže to nemůže být třeba maminka nebo babička...
Ale v těchhle záplavě rad, co jíst a co si vzít za projímadlo )což je určitě na místě) se tohle ztrácí..a. přitom by to mělo být jedna z těch důležitých věcí.
|
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:58:30)
jen je potřeba se mu svěřit.
Pam-pelo, zase ANO. Je jedno, jedno, jestli Petře pomůže medikace, odcestovat, promluvit si s někým, opít se.
Ale musí to řešit. Možná dokonce je cesta říct všechno co v sobě má dceři - o tom strachu, o tom že si neví rady, prostě všechno. S tím, aby třeba spolu přišly na to, co chtějí/potřebují.
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:07:38)
Jitys, bez toho, co jsem psala, by asi bylo nastíněno, že se zklidnit může. No, nemůže, bez pomoci nemůže, leda by vypila půl litru nějakého destilátu třebas na ex  .
Píšu, jak píšu, protože jsem vyučena tímto serverem a některými jeho uživetelkami...
Ale myslím, že poslelství ěnkolika mých příspěvků, tudíž "rada" zní...určitě bych podpořila energetické dráhy těla...a psala jsem, i jak třeba.
A za druhé, řešila bych primárně svoje zklidnění...abych mohla zklidnit dceru.
Pokud by mi pomohla rada odborníka, vyhledala bych ho (takového, co by se mi zdál dobrý), i kdybych to mělo být placené. Kvůli sobě. Abych to mohla předat do jeho rukou, to trápení a odpovědnost .
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:52:10)
Jitys, který kecy?
Celostní doktor může být normální doktor...jaký alternativec? Nevím, o kom nebo čem tu píšeš.
|
| K_at |
|
(14.7.2019 21:56:08)
Jitys, jakoze teda jinej nazor, jiny pohled, jina "vira" jsou kecy. ... Hm.
|
| Buřt |
|
(14.7.2019 21:58:52)
Souhlas s Jitys. Presne stejnej dojem z dlouhodobeho hlediska ohledne Pampelinych prispevku. Spousta reci, pripada si hrozne osvicena, konkretni rady ale nejsou.
Rady typu "vyresi se to samo" nepokladam za rady
|
| K_at |
|
(14.7.2019 22:03:16)
Burte, Pampela je kvetnata v psani. Ale casto jsou pod temi zdanlive ezo recmi uplne obycejny zakladni veci. Cele tohle je o "nasad si masku a az potom zachranuj dite". Pruser u Petry je ten, ze nema partnera vedle sebe. Ale mozna ze si netroufa potadat treba kamaradku, nebo nekoho.
|
| K_at |
|
(14.7.2019 22:10:20)
Jitys, to tu ale chapou snad vsichni, ze je to psycho. Ale druhou strankou je, ze to vycerpava jiste i Petru, az tak, ze ji to uz asi i paralyzuje. Co tu ctu, tak mnoho lidi tu ruznymi zpusoby radi, ze by mela mj resit i sebe. Protoze ten odstup, aspon malinky, je efektivnejsi, nez panika. A sama to asi nedava, takze hledat cestu i pro sebe.
|
| Janča 2002 |
|
(15.7.2019 6:55:10)
Dobrá ráno přeji..tak vše pikračuje dále a já si nevím zase rady.
Propuštěna z nemocnice ve čtvrtek s tím, že dávám vše dle doporučení vláknina ovoce zelenina forlax, mlýnský pramen. Vše dodrženo, dneska v noci dceři bylo špatně od žaludku, chce se jí zvracet, břicho pobolívá, cítí že musí na velkou .Dala jsem už i šaratici ráno..nic
prostě je to nekonečné martyrium..takže dneska nebude jíst protože ji bolí břicho.
Přece není možné aby nechodila vůbec an velkou aby neměla větry atd.
Jak už tady někdo psal ..je to dlouho a už opravdu jsem na konci svých sil. protože nevím co dělat. Dneska jdeme k obvodní na převážení, ale stejně nám nepomůže zase.
Prostě je to dlouhotrvající martýrium, které dle některých z vás moc prožívám ale to už je 8 měsíců lékařů, hubnutí, zácpy a já jsem na konci svých sil.
Nevím volat do nemocnice že nechodí pořád a je jí blbě, nebo hysteřím, dát gutalax , klystýr jí řekli že pokud nezabere čípek nezabere ani klystýr.to už není život, nehysterčím před dcerou vůbec, opravdu ne. jen ona slzy v očích. že neví co dál že má anorexii, ještě nechodí na záchod je jí špatně, snaží se jíst a je jí zle....dělám blbosti, rozveseluji, plánuji kam se stavíme od lékaře koupit sandálky, máme naplánované kino, jít na borůvky...ale vidím že je již uplně bez nálady
|
| breburda71 | 
|
(15.7.2019 8:47:36)
Petro , opravdu mě to mrzí, pokud nejsou větry, je to divné a lékařce bych to řekla. Vláknina může mít opačný efekt, pokud tohle nefunguje, zkusila bych opatrně něco mastnějšího, dietní strava asi nepomáhá a ani nepřibere po ní..Ať dcera zkusí vypít klidně skleničku olivového oleje, je to nedobré, ale prostě už bych vyzkoušela všechno, být Vámi..
|
|
| K_at |
|
(15.7.2019 8:51:48)
Petro, kdo vas do te nemocnice poslal? Nemuzes volat tomu dotycnemu? Nedavala bych zadny projimadla, kdyz nefunguji. A volala nemocnici s tim, ze je ji zle - znovu popsat. A pokud mas trochu silu, vztek a zlost, tak udelat trochu binec. Staci, kdyz nejdu 2 dny, a je mi nedobre od zaludku. A pokud by bylo hur, pohotovost v nemocnici. Tohle je strasny. Jina nemocnice? Jine mesto?
|
|
| Mariana +2 |
|
(15.7.2019 8:55:05)
no Petro já ti psala co máš zkusit.
a tohle, to teda není pravda:
"klystýr jí řekli že pokud nezabere čípek nezabere ani klystýr"
Vyzkoušeno. Čípek synovi pomohl asi stylem že vykadil leda tak ten čípek. Čípky nepomáhaly absolutně vůbec.
Klystýry jednak fungovaly, a jednak nastartovaly znovu správné fungování střeva. A jsem přesvedčena že zároveň i přetnuly ten somatický začarovaný kruh.
A navíc není to laická rada. Mně to poradil doktor, asi ten nejpovolanější u nás. Primář z dětské fakultky v Brně. Po martýriu doktorů jsem se dostala k němu, že je jeden z nej odborníků v republice na tuto problematiku. Poradil mi klystýry a psychologa. Původně se mi ta rada teda nezdála, ale měl pravdu.
Psycholog nebo ten psychiatr, pokud je dobrý na somatické věci, vám pomůže rozklíčovat ten spouštěč, to je také důležité. Ale hov.a z děcka ti teda nedostane, ani nespraví zpátky funkci střeva. To musíš zařídit jinak.
|
| breburda71 |
|
(15.7.2019 8:59:02)
Taky bych být Petrou už vyzkoušela i jiné věci, když nemocniční rady nezabraly..Co to je za blbost, že klystýr by nezabral?? Tomu se ani nechce věřit, že by to v nemocnici řekli..
|
| Jitusch* |
|
(15.7.2019 9:21:39)
Pracuju v sociálních službách. Mám sice zkušenost s velmi specifickými klienty,ale problémy mají někteří podobné.Vzhledem k minimálnímu pohybu, dávce léků,která pohyb střev spíš zpomaluje a celkové sešlosti vnitřností, je situace trochu jiná. Ale je pravda,že na každého působí něco jiného. Někde stačí senný čaj, někdo reaguje na guttalax, někdo na laktulozu, jiný na čípky nebo fortrans.Někomu nepomůže ani kombinace všeho možného. Poslední šancí je klystýr,který lékaři doporučují. Ale co doktor, to skoro jiný názor na to, po kolika dnech je ještě normální,aby člověk nešel na stolici. Ale pokud má slečna problémy,řešit to musí.Potřebovaly byste obě někoho, kdo by vás podpořil,je toho na vás už moc, to se nedivím.
|
|
|
|
| Mariana +2 |
|
(15.7.2019 8:58:02)
"dneska v noci dceři bylo špatně od žaludku, chce se jí zvracet, břicho pobolívá"
no já se ani nedivím, při tom stresu, při tom všem co se do ní rve
"Přece není možné aby nechodila vůbec na velkou"
to prostě možný bohužel je, ale ven to musí
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(15.7.2019 9:41:23)
Jak to dopadlo u doktorky?
|
| Janča 2002 |
|
(16.7.2019 8:38:29)
Dobrý den všem,
včera návštěva u lékařky proběhla celkem v poklidu, měla jsem strach jak bude dceři něco říkat atd. ale přiznala že řešení v původní hospitalizaci v unoru na fifejdách odflákli, neudělali potřebné testy a snižování váhy nebrali za vážné. Bylo pouze sono břicha a tím to haslo. Na endokrinologii to samé, i když váha už byla o 6 kg nižší v tom únoru, dcera už trpěla zácpou, bylo řečeno že to přejde a má mít vlákninu.
Pochválila mě, jak jsem si sehnala sama gastro a hospitalizovala dceru....fajn..má to sice léčit lékař ale nechtěla jsem být už protivná, jsem celkem vysílená Dcery se zhrozila, protože ji zná os mala. Váha o kilo více..ale jiná váha už v sobě nemám optimismus. I když dcera opravdu jí. Původní psychiatr který byl na 30.8., byl přeobjednán aspoň na 13.8. a na příští týden již psycholog a nutriční poradce( zařídila lékařka sama). Dceři bylo řečeno, že pokud to nepůjde tímto způsobem musí být hospitalizovaná.
Poněvadž je již smutná, depresivní, v noci nespí. Jenže k tomu všemu trvá stále zácpa, kterou řekla že má možná již psychosomatickou a gutalax uškodí méně než plné střeva.
Již včera večer nemohla jíst bylo jí špatně protože byla plná. V noci šla po gutalaxu a ted snídala ovesnou kaši. Vím, že taková projímadla jsou nebezpečná ale prostě to jídlo je důležité.
Koupila jsem psylium dle rady zde....ale zabírá asi později, prozatím ne. Ani šaratice včera ráno.
Jinak co se týče ještě té zácpa kontaktovala jsem gastro s tím, že opravdu stále nechodí a že vzhledem k tomu, že jí kolono nedělali bych chtěla at se na ni podívá, že neodchází ani větry.
Pan doktor velmi ochotně dceru přijme ve čtvrtek alespoň na sigmoideoskopii..což je menší kolonoskopie.Chci si být jistá, že není jiný důvod její zácpy.
Byli jsme včera na procházce, musí se trochu hýbat.
Jen to již nedávám psychicky taky, snažím se opravdu hodně ale musím také pracovat kde musím přemýšlet, být před klienty v pořádku a nedávám to.
Sedí taky je mi jí hrozně líto, tábory nemá nic na co se těšit..a já nezvládám jídělat zábavu..dneska už jedu do práce musím nutně.A ona je smutnější a smutnější.
|
| K_at |
|
(16.7.2019 8:43:56)
PETRO, JSI HVEZDA!  ziram, co jsi zvladla zaridit, mam radost. Zase dalsi krucky pred vami. Premyslim, zda do ni cpat vlakninu. Nekomu dela naopak problem. Pracuj, muze te trosinku hrat vedomi toho, ze se blizi dalsi vysetreni. Treba vas to posune dal. Kez by!
|
| Janča 2002 |
|
(16.7.2019 8:57:54)
Děkuji Kat, snažím se i když jsem opravdu ale opravdu vysílená. V noci jsem si pobrečela, ráno jsem silná mamka.Když volali klienti měla jsem chut vyhodit telefon z okna. Ale dneska musím se od dcery trhnout do práce..protože se propadám hlouběji a hlouběji do deprese, smutku..já ji musím pomoct, musím pracovat, tím ajk tu budu sedět se to nezlepší.
Dneska půjdu k psychiatrovi pro léky....bohužel...
|
| K_at |
|
(16.7.2019 9:10:29)
Petro, ne bohuzel, budme rady, ze ta moznost docasne pomoci v krizi je dostupna. Hlavne at se trefi a tobe to trosku odlehci.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(16.7.2019 9:08:42)
Petro super! Kilo navíc je výborný výsledek. Dcera nehubne ale naopak přibrala tak snad tě to dostalo z akutního stresu. A vůbec vše co jsi psala zní že to jde dobrým směrem. K psyliu se musí opravdu hodně pít. Gutalax není dobrý ale je to záchrana když nic jiného nepomůže. Časem nebude G. potřeba. Uvidíš že to pomalu půjde. Myslím že to zvládáš dobře.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 9:22:06)
kilo navíc je super, ještě by to chtělo nějakou formu odměny, pro vás obě, něco jako až přibereš 5 kg, půjdeme... koupíme...
ať má na co se těšit, nejen to, že nebude nemocnice, ale něco bude
|
| Janča 2002 |
|
(16.7.2019 10:23:21)
Já ji právě slibovala co ji koupím atd. ale ona v tomto směru motivace nefunguje vůbec, ona nic nechce, chce tancovat a přibrat říkala, že nic jiného ji nepohání. Chce být zdravá a hezká prý, že se na sebe nemůže ani podívat.
To kilo právě nevím..jiná váha u jiného lékaře..takže to nevím, zda mohu brát ale nezhubla hlavně
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 10:31:17)
chce tancovat, to stačí, to je motivace
a k tancování potřebuje šaty a boty a účes, ale ten fakt, že něco chce je úžasný
|
| K_at |
|
(16.7.2019 10:32:20)
Yuki, jo!
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 10:31:50)
Petro, na jakou školu jde?
|
|
| K_at |
|
(16.7.2019 10:32:00)
Petro, a zvlada trochu tancit? Nemohla by treba na tabor jen tak na 2 dny? Promluvit s lektory a umoznit ji trosku radosti, a zase ji vzit domu? Jinak bych zkusila,ve strave obcas trochu "prasit". Varite moc krasne zdrave, vyvazene. Mne nekdy udela nejlip trochu nejakyho mlsani. Zmrzliny, neco mirne mastneho, atd. Proste rozmlsat. Co treba mixovane ovoce, kremove polevky, tvarohy s necim, po troskach?
|
| Janča 2002 |
|
(16.7.2019 10:39:11)
mluvila jsem s lektory, lékařka tančit zakázala a opravdu nemůže ani já nedovolím ale pojedu tam s ní na 1 den bude s kamarády, koukat, popovídat si, posedět a odpoledne ji vyzvednu.Já se mezitím projdu po lese a budu se snažit načerpat energii. A poslední den ji tam zavezu večer na rozloučení s táborem, hrají hry, dívají se na tančení ostatních atd. bude sedět a mít kolem sebe kamarády. Také ji tam zavezu..at má radost. Jen jedné věci se bojím......opravdu je vyhublá, její kamarádi to ví co se děje ale ostatní ne...z toho mám strach...at to není chyba a nekoukají na ni jak na zjevení....
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 11:26:10)
Petro, když by měla zlomenou nohu, nebo třeba po zápalu plic, po slepáku... taky by nemohla tančit, taky by musela ostatním vysvětlit, že nemůže, je nemocná, ní tak má nemocný střeva, nemůže tančit, ale může tam pár dní být, třeba samostatných dní
|
|
| Alca |
|
(16.7.2019 13:47:18)
Petro,
děláš co můžeš, zvládla jsi toho fakt dost. Plán stáborem je skvělý, jestli máš strach z reakce dětí, zkus si promluvit s lektorama, ať na to děti připraví....
Držím palce, aťs e vše jen lepší 
|
|
|
| K_at |
|
(16.7.2019 11:10:22)
Greto, chapu. Tohle je hodne indivindy. Jen me to napadlo, zda by ji neudelalo dobre byt mezi kamarady. A pokud by ona sama chtela chvilku si zaskotacit, tak co. Endorfiny dokazou hodne.
|
| K_at |
|
(16.7.2019 11:29:46)
Greto, jasny. Ja se nedokazu zbavit dojmu, ze devce ma opravdovy fyzicky problem, ktery presel samozrejme i do psychickeho problemu. Je to na ni, a na mamce. Kez by ji to trosku potesilo.
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(16.7.2019 10:55:28)
Petro, ber to tak, ze to muze tim padem byt i vic nez kilo, kdyz je to na jine vaze. Kazdopadne nechapu to straseni nemocnici, jist chce, chce pribrat, fakt nevim, jak by v PL vyresili zacpu
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 11:28:34)
Greto, není dobrý nic nedělat a na nic se netěsit, protože co kdyby to náhodou nevyšlo, ona může těch pět nebo třeba tři kila přibrat za měsíc, ale taky za dva, to není tak velký stres a ono je docela jistý, že přibere, jen je otázka, kolik času to potrvá
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(16.7.2019 15:23:00)
Greto, to nebyla reakce na Petru, ale na tebe, že bys nešla do nějakých cílů, kdyby to náhodou nevyšlo, že by to bylo zklamání
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(15.7.2019 13:53:38)
To s těmi větry doktoři vědí? Že jí neodcházejí ?
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:08:08)
Kat... , jojo, díky za překlad.
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 22:11:25)
Kat, ano, tak to taky vnímám.
V tom vztahu MUSÍ být ta matka ta silnější.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:15:56)
Brave, je to tak, matka musí být silnější...
Co všechno musí matka zvládnout a někdy fakt sama.
A je to o tom nebýt na to sama...a já myslím, že na ty věci nejsme samy, že je to často jen o pocitu "jsem na to sama"...
Vždyť jen tady se seběhlo lidí na různorodou pomoc...zajímají se, není jim to lhostejné.
Jen prostě každý člověk má jiný náhled na problém, je potřeba si vybrat to, co se mnou "rezonuje"...tedy souzní, čemu věřím, komu věřím, co se mi zdá nejlepší. A i to časem o klidně kousek změnit...ony se ty cesty postupně ukážou, kudy ta cesta povede. Protože to bude cesta, proces...
A teď je ta doba, kdy je člověk naprosto zmatený a bezradný, neví kudy, je zahlcený informacemi, má strach, že zvolí špatně, že něco opomene, udělá něco špatně, zvolí špatnou cestu. A je bez energie a bez "navigace".
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 22:18:32)
Pam-pelo, to je přirozený proces viděla jsem když moje máma "převzala" to žezlo po babičce, kdy babička už byla věchýtek, i psychicky. A bylo to krásné, kdy ta malá drobná babi se otáčela na dceru "jestli může" a "co by měla". A stejně tak doufám, že tuto roli přeberu já a následně moje dcery. (syn má jinou roli;-)
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:22:08)
Brave, já to vidím na našich dětech, jsou z nich poměrně silné osobnosti a taky už jsou oporou svým dětem a blízkým.
A já? Občas se na svoje děti obracím s prosbou o radu a pomoc. A přišlo mi to divné...asi by to nepřišlo tak brzy...ale protože jsem byla hodně "na dně" v určitém období...nějak jsem do toho vklouzla...a moc mi to pomohlo. Chvíli byly moje dvě holčičky "silnější" než já. Bylo to zvláštní
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 22:28:29)
Moje děti ještě nejsou rodiči, ani v tom věku... resp. nejstarší je 19, tak myslím že ještě chvíli mámou nebude.
Ale manželovi rodiče nyní pomalu "odchází". tak tam tu dceru supluju.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:41:35)
Naše devatenáctiletá už maminka je  , ale ona je taková hodně....hodně toho vevnitř "ví"...prostě je velká. I ta mi dokáže poradit a nadhlídnout, když to potřebuju.
Už si pomáháme obě...ale bývala jsem ta silnější...a ona i věděla, že jsme spolu spojeny hodně těsně. Když jí bylo asi 12, říkala mi jednou ráno, že si vzala pomyslný nůžky a odstřihla se ode mne, že se jí zdálo, že je ke mně přimknutá dost těsně . No, ještě nějakou dlouhou dobu trvalo, než se to stalo tak nějak doopravdy .
Ale i o rok mladší syn dokáže přesně odhadnout, jak se cítím, že mě něco trápí, že se zlobím a tak.
Naše děcka opravdu silně odezírají, odezírala...nemohla bych před nima nic hrát. Poznají to na mně.
To samé ale já poznám, nejen na nich, ale i jinde, jak se lidi cítí...snažím se toho už u cizích nevšímat. Ale u vlastních mi to nejde...a ta špatná jejich rozpoložení se přenášejí i na mě.
Masku před svým děckem si vzít neumím, opravdu kvalitní masku.
A byly i okamžiky, kdy jsem se dětem omlouvala, že je mi líto, že v té chvíli neumím být silnější a nevím si rady s tím svým, ale že je to přechodná fáze, už byly teda větší...nad 15, ne u mrňavek.
Ale zdržela jsem se dát najevo, že bych si nevěděla rady s tím "jejich"...a ti se mi nějak asi dařilo, protože jsem si nechala aspoň prozačátek pomoct od někoho zvenčí.
Tak to snad bylo ještě k věci zakladatelky a už tu nebudu plevelit.
Zakladatelce držím palce...přeju hodně síly to zvládnout...a - nesnaž se s tím být jen sama...zkus konkrétní lidi kolem sebe, mluv i o tom, jak je tobě, pokud máš pocit, že se v nemocnici něco zanedbalo, ptej se znovu...svěř se se strachem, i s tím, že jsi na to sama...je to fakt důležité pro vás obě.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 22:03:20)
Burte, jak konkrétní mohou být rady, když nikdo nevíme, jak přesně na tom ta dcera je? Já tu vidím jen její maminku a vnímám její rozpoložení, které chápu, protože jsem prošla podobnou bezmocí a bezvýchodností. Možná mnohokrát za život?
Takže jako po segedínu, palačinkách a dalších podobných radách naprosto jdoucích proti sobě bych se neodvážila cokoliv KONKRÉTNÍHO radit.
Pokud ty jsi jasnovidec, směle do toho, já nejsem ani jasnovidec, ani osvícená...takže se konkrétních rad ohledně konkrétníhos tavu děcka, které jsem nikdy neviděla, zdržím.
"Viděla" jsem ale maminku, a tam jsem si dovolila reagovat .
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:57:51)
Jitys, rádobychytrý nerádobychytrý, důležitý je, že jsou mnohokrát funkční... .
Netvrdím, že pro každého, ale jsou...taky to není nic načtenýho, ale odžitýho...a setsakra odžitýho na vlastní kůži.
|
|
|
|
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:46:56)
"Pam-pelo, kuwa ale jak to sdělení pomůže člověku, který tu úzkost, paniku má?"
Třeba tak, že když mu to řekne více lidí, tak mu sepne, že se nad tím má zamyslet? To není o tom, aby Petra udělala cokoli co se zde napsalo. Ale aby se zastavila, zkusila se na to podívat s nadhledem /na celou tu situaci, ten problém/.
Někdy se řešení najde "samo", stačí když člověk poslouchá sám sebe.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:48:33)
Brawe, za těchto okolností intuice mlčí...dokud tam nepřijde to uvolnění.
Když držíme pevně pěsti u sebe, taky by nám jimi neprotekla ani kapička vody...až když je uvolníme...a tak je to i s tím vnitřním hlasem...a se zázraky..teda já to tak vnímám
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:53:06)
Pam.pelo, já to mám taky tak. Dneska se všechno řeší na internetu - práce, vztahy, zdraví. Přitom v monoha případech stačí instinkt, jenže lidé ho pomalu ztrácí. Špatně spíme, jíme, špatně se hýbeme, jsme sami...
Prosím pro ostatní - toto nemá souvislost s tématem, pouze odbočka, pro Pam-pelu.
|
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:54:18)
Brave při akutní úzkosti, která může vyústit až v paniku fakt nemáš kapacitu na to, aby ses nad něčím zamýšlela.
Jitys, to máš jistě pravdu!! Proto píšu ZKLIDNĚNÍ. ZASTAVENÍ SE. PŘETNUTÍ KRUHU, TOHO ZACYKLENÍ.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:59:02)
Jitys, ale ono to jinak nepůjde
|
|
| Len |
|
(14.7.2019 22:01:47)
Jitys, tak muze pouzit chemii, kdyz neni schopna sama. Ja mam za sebou pres deset let pece o psychicky nemocneho, k tomu autisticke sebeposkozujici dite a to zklidneni mnohdy nebylo jednoduche, ale naprosto nutne, abych mohla fungovat a byt tou oporou. Ja se v nejtezsim obdobi naucila meditaci za pochodu, na nic nemyslet, doslova, to je hrozna uleva. Pokud bych to nezvladla, asi bych opravdu skoncila na medikaci, protoze jinak se pecovat neda, clovek, ktery je tak na dne opravdu nema schopnost komukoliv jinemu pomoci. Ale ja si porad myslim, ze tak zle na tom Petra neni, ze ji psat o tom tady pomaha jako terapie a doma proste funguje.
|
|
|
|
| K_at |
|
(14.7.2019 21:54:28)
Jitys, pokud je Petra v takovem stavu, tak cela,diskuse nema smysl. A potrebuje Petra neodkladne pomoc odbornika. Ale Petra se pta, hleda a evidentne patra. To ze ma nervy a obavy, to je jasny.
|
|
| Len |
|
(14.7.2019 21:54:41)
Jitys, tak zase kazdy tu uzkost vnima jinak. Pri panice uz se moc resit neda, v obdobi uzkosti to ja napriklad umim, v naproste vetsine pripadu. Kazdy je jiny a treba to Petre take pomuze, nebo ji to ukaze jine moznosti, pristupy. Samozrejme, ze stav dcery neni jeji vina.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 21:14:39)
Brave, rozklikni si své příspěvky a přečti si to po sobě...
Na omluvu ode mě zapomeň.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:17:36)
Okolíku, já vím co jsem psala.
Jen hlupák se neumí omluvit
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 21:20:09)
A chytrý se neomlouvá, když k tomu neni důvod. V tomto případě není, omluva nebude. Sestimsmiř....
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:22:09)
No naštěstí mě je to fuk.
Jen ilustrace ostatním...
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 21:26:20)
Jojo, ilustruješ se tu moooc pěkně...
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:27:32)
No já určitě ne
Když si přečtu diskuzi, nejsem tu jediná se stejným názorem. Možná píšu neohrabaně, ale určitě ne názor mimo mísu.
|
| Okolík |
|
(14.7.2019 21:31:13)
No, s názorem, že matka způsobuje dceři potíže a tudíž ma jit dcera do nemocnice nebo na tábor, proti doporučení lékařů, s tím tu naštěstí sama jsi, Brave.
Jak sis jistě všimla, stejně tě pochopily i některé další nicky...
Tim bych to raději ukončila.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:35:29)
No, s názorem, že matka způsobuje dceři potíže a tudíž ma jit dcera do nemocnice nebo na tábor, proti doporučení lékařů, s tím tu naštěstí sama jsi, Brave.
Okolíku, teď bohapustě LŽEŠ.
"Myslím, že jste v tom obě tak zacyklené, že to nemůžete jinak dostat do normálu. Možná by měla dcera jít do nemocnice a ty bys jí měla dát prostor, třeba za ní nechodit ani, obě si potřebujete odpočinout.
Domluv se s doktorkou, že se převažovat nechcete, že vás to velmi psychicky vyčerpává, prostě to zkuste. Obávám se, že ty, v dobré víře!!! naděláš dceři více škody, než užitku, zvlášť pokud je dcera sama úzkostná...
Opakuji, že bych se snažila s doktorem domluvit. Poukázala bych na možnost uklidnění, změny prostředí, fyzicky jí "nic" není podle výsledků.
Na převážení chodí jednou týdně, vynechala by jen jednou /předpokládám, že tábor je na 14 dní, ne?/.
Uklidnila by se ona i ty, oběma by vám to prospělo, myslím.
Ano, strach matky nadělá u citlivého dítěte (což Petra psala, že dcera je), velkou paseku.
Přestala bych řešit vyprazdňování, jídlo, váhu doma atd. atd. Ve smyslu: zlato, máš po všech vyšetřeních, všechna jsou v pořádku, takže teď jez co chceš, na co máš chuť, nebudeme se vážit, a prostě uvidíme, co pak další vyšetření.
Nepozorovat, neptát se, nabídnout pomoc samozřejmě, ale "přestat kolem toho dělat opičky"
Obecně, přes jídlo děti matkami manipulují od miminkovského věku, to je mocná zbraň. Proto také se matky vyjadřují ve smyslu "ono MI nejí".
Psychiatr je jednoznačně správná volba, do té doby ale věřím, že zklidnění je to, co potřebují obě.
Držím palce."
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:38:09)
Okolíku, už je to zase překousané a vyznívá to jinak, než to bylo myšleno.
Tak znám to na sobě...pak se to točilo na "přeložených" větách, které jsem nikdy neřekla...ale byly tolikrát vyřčeny "překladateli" mých myšlenek, že se hooodně ujaly .
No nic, aspoň jsem se naučila vážit slova a volit tak, aby byla srozumitelná, hodně mi to pomohlo.
Ochotným "překladatelům" se sice člověk stejně nevyhne, ale co už.
Ono člověk většinou soudí podle sebe, nasedá to na naše zkušenosti a tak...a lidi jsme tu prostě různí.
Nechala bych to koňovi do zítřka...a prostě vyhledala i třeba zpočátku placenou osobu z oblasti celostní medicíny, které bych důvěřovala...aby to posoudila komplexně. Jako celek.
Po fyzické, energetické i psychické stránce.
Vzala konec toho klubíčka...který te´d není vidět.
A pokud je potřeba ještě něco zkonzultovat s lékařem, tak bych mu prostě zítra zavolala, třeba ohledně těch větrů....
Neprůchodnost střev jsem zažila u mrňavé dcerky, byla to vsunutí střeva do střeva...a rozhodně to bylo tak bolestivé, že naprosto nepřehlédnutelné.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:41:41)
Jinak "řešila" jsem v rodině alergii a ekzém...nakonec jsme odjeli k doktorce do Prahy...protože nikdo není schopen prostě nadhledu nad vlastním milovaným člověkem. Ta doktorka s dcerkou taky chodí k jiné doktorce a ta se svou k jiné.
Řešit milované dítě a být na to jakoby sama je snad takřka nemožné.
|
|
| Alca |
|
(14.7.2019 21:42:08)
Pam-pelo
ono jaksi v komunikaci dochází k nedorozumněním, ale pokud si ze stejného příspěvku to samé vyvodí nezávisle na sobě několik lidí (jo, i mě přišlo řešení psychiky matky jako svalování viny na ní a to sama nemám děti, takže u mě hrozí menší zkreslení), tak je někde problém.....
Jinak s Tebou souhlasím, že Petra potřebuje někoho, o koho by se mohla opřít, komu by mohla věřit a kdo by jí pomohl klidně i vypovídáním se. Já v 16 nechodila na obědy no a návštěva dětské psycholožky paradoxně pomohla víc mamce, která už viděla PPP, než mě, která jsem jen měla problém s davy ve frontách na oběd......
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:46:28)
Alco, jojo, přesně jo, u dětí (já vím, že tohle už je velké dítě) vyřeší mnohokrát jejich rozpoložení klid maminky. Tak to prostě je...takže dítě někdy už k psychologovi ani nemusí .
Tady v té psané komunikaci chybí řeč těla a intonace hlasu...člověk musí dát pozor, co píše...ale jako někdo "vidí" barevně jméno, já zas vidím to, co ta komunikace chce říct...a to, co jsem od Brave četla, neznělo jako ubližující...
|
| Alca |
|
(14.7.2019 21:49:20)
Pam-pelo
na druhou stranu, já opravdu neměla žádný problém, nehubla jsem, nic, takže to opravdu bylo jen o uklidnění mamky. Tady v tom případě je t složitější, protože se fakt něco děje a nikdo stále neví, jestli to je jen psychika nebo ne
|
|
| K_at |
|
(14.7.2019 21:49:21)
Pampelo, Brave je prima. Muze pusobit drsne, ale ne tak, ze by chtela ublizovat. Vnimam to taky tak. Sakra, prima jako na rovinu.
|
|
|
|
|
| Len |
|
(14.7.2019 21:38:50)
Ja se priznam, ze prostredni cast tech diskuzi, ktere jsem cetla, me privedly na myslenku Munchausen by proxy. Ale uz si to nemyslim, on ten psany projev mate, posledni diskuze vyznivaji naprosto pricetne, i kdyz uzkostne. I uzkostny clovek sve vnitrni pocity okoli najevo casto neda, ja to umim treba dokonale a myslim, ze Petra na tom bude podobne. Ac na ovlivnovani ditete matkou docela verim (vlastni zkusenosti, stacilo byt napjata a dite se nekojilo, nespalo atd), tak tohle mi spis prijde jako ze Petra si chodi sve uzkosti vypsat sem a doma hraje co nejvetsi pohodu
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:01:48)
Okolíku, jsem nečetla všechno...ale nemyslím si, že to Brave psala takhle...je to vytržené z kontextu a pak to zní dost divně.
Já jsem prošla naposledy s děckem taky výrazný problém - sebepoškozování.
Když to vezmu analogicky - problémem nebylo sebrat teenagerovi žiletku, hlídat ho, sedět mu u postele, když usíná, pozorovat ho, jak se cítí...teda ne že bych neprošla krátkou fází toho všeho.
Byla jsem na to taky hodně sama.
Jenže ono to není jen o té fyzické podstatě problému, je to několikaúrovňové a psychika hraje velikou roli.
Pokud dcera bydlí sama s maminkou, nemůže se spolehnout na tátu a jediný, kdo tam je dál, je 80letá babička, už s tímhle se dá pracovat, hledat, co se stalo, jak se co vyvíjelo...
Prošla jsem si tím na vlastní kůži...i když v jiném "kabátku problému" - snažila se to vyřešit technicky, pak se do toho zacyklila, pak jsem hledala odbornou pomoc vně, nakonec jsem hledala hlavně já sama, byl to problém celé rodiny, vztahu ke členu rodiny, vztahu k sobě (u dítěte), veliká zloba na situaci, neschopnost ji zvládnout...
Jasně, u Petry to bude jinak...ale fakt to není jen o tom, co dcera sní, jaké projímadlo si vezme, je to celý KOMPLEX věci, bude to multifaktoriální.
A jeden z faktorů v tomhle období bude vzájemně přenesená úzkost, pocit bezvýchodnosti, vyčerpání atd...
I když samozřejmě, technicky je taky potřeba řešit.
Ideální by bylo přenést tu zodpovědnost matky na chvíli na někoho jiného (klidně nějakého odborníka, který to dokáže nahlédnout jako celek, nějakého celostního :))...odpočinout si, protože takhle to jen sílí a cyklí se. Už jsem psala, že je cítit, že má Petra ohromnou sílu...a tam, kam se dává pozornost, tam to obecně sílí a roste.
A pro Petru - stejně jako byl proces to, kam se dcera dostala a v čem v této chvíli je, tak podobně bude procesem i to, aby se z toho dostala. Nebude to do zítřka...je třeba to mí na paměti, myslím.
Já v tom čase potřebovala ujištění: "Neboj, bude to dobrý".
Bude. Důležité je, že všechna vyšetření jsou v pořádku, nezapomínejte na to.
|
| Len |
|
(14.7.2019 21:07:19)
Ja bych teda jeste fakt nesvadela vse na psychiku, on tam klidne fyzicky duvod byt muze, na pocatku i ted (zacpa je zazivaci problem a ovlivnuje kde co, chut k jidlu, bolesti, vstrebavani zivin a vylucovani toxinu). Spis bych se snazila tu psychiku neposkozovat castym prevazovanim a siskovanim holky.
|
| Marika Letní |
|
(14.7.2019 21:17:12)
Len jednou tydne zvážit u lékaře asi holt v té situaci je nutné. Jak jinak zjistí zda dcera dál nehubne a neni treba hospitalizace?
|
| Len |
|
(14.7.2019 21:20:49)
Marko, treba vazenim doma? Ale opravdu jen jednou tydne. Ale mozna nekomu ten pocit pece doktora pomuze, u mne by to bylo naopak. Ta vaha sama o sobe mi nijak katastroficka nepripada a hospitalizace evidentne nic moc nevyresila. Hospitalizace v psychiatricke lecebne specializovane na PPP, no tak k tomu jsem hodne skepticka, holka ji, nezvraci, jidlu se ani nevyhyba.
|
| K_at |
|
(14.7.2019 21:28:46)
Len, a my vime, ze streva jsou ok? Prijde mi, ze vysetrili vse kolem, ale zacpu resim stylem "narvat projimadlo". Nebo delali tu kolonoskopii?
|
| Len |
|
(14.7.2019 21:31:31)
Kat, no prave, o strevech nikdo nic nevi. Tam je jeste takova spousta moznosti, ze bych opravdu nesazela tolik viry na PPP.
|
| K_at |
|
(14.7.2019 21:41:51)
Len, takze stale nevi. Ja bych ty doktory nekdy s chuti fakt nakopala! Petra tu muze silet, jak psychika a kdesi cosi, ale zatim muze furt byt problem fyziologicky, a sedlo na,to pozdeji LOGICKY i stres a obavy. Kdo by se taky nebal, ze?
|
|
|
|
|
|
| Alca |
|
(14.7.2019 21:18:32)
Len
"Ja bych teda jeste fakt nesvadela vse na psychiku, on tam klidne fyzicky duvod byt muze, na pocatku i ted (zacpa je zazivaci problem a ovlivnuje kde co, chut k jidlu, bolesti, vstrebavani zivin a vylucovani toxinu). Spis bych se snazila tu psychiku neposkozovat castym prevazovanim a siskovanim holky."
|
|
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:08:26)
Pam-pelo, hezky jsi to napsala, speciálně toto, tak jsem to myslela
A jeden z faktorů v tomhle období bude vzájemně přenesená úzkost, pocit bezvýchodnosti, vyčerpání atd...
Ideální by bylo přenést tu zodpovědnost matky na chvíli na někoho jiného...odpočinout si, protože takhle to jen sílí a cyklí se. Už jsem psala, že je cítit, že má Petra ohromnou sílu...a tam, kam se dává pozornost, tam to obecně sílí a roste.
Jinak sebepoškozování /náběh/ jsem zažila s jedním dítětem (velmi citlivým) také. Proto si dovoluji psát zde, co bych udělala JÁ.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:13:27)
Brave, u nás to bylo rozjeté hodně a i když jsem pak už zjistila, co za tím stojí, nemohla jsem s tím pomoct. Takže ty pocity bezmoci...
No, nejhorší jsou asi ty protichůdné rady, když i od odborníků člověk slyší tohle jo a druhý zas tohle určitě ne...pak je to spousta myšlenek, názorů v hlavě a naprostý chaos.
Jinak já jsem pochopila, jak jsi to myslela, protože určité problémy se nevyřeší jen technicky.
I technických rad se tu sešlo spousta, a je to fajn, mnohokrát jsem taky prosila o radu a vždycky tam byla nějaká, co pomohla.
Ale tady je to zas veliký mišmaš všeho a když je člověk ve stresu a bez nadhledu, těžko vybírat tu správnou.
Určitě by byl na místě mírný odstup, pokud ne prášky, tak aspoň bylinky na zklidnění, ideálně asi pro obě a zkonzultovat klidně v lékárně...ne že by byla maminka magor a divná, ale prostě je přetížená myšlením a strachem.
|
| Odvolání |
|
(14.7.2019 21:17:00)
Pam-pelo, ano, ten strach a pozorování a myšlenky, jestli "už zase" když má dlouhý kalhoty, pocit že máš právo říct "ukaž"
Myslím že to je právě problém matek a dětí které jsou na sebe hodně navázány, prostě zrcadlí matka dítě a naopak. Přetnout tu pupeční šňůru je pak těžké, ale velmi se uleví všem.
|
| Pam-pela |
|
(14.7.2019 21:22:48)
Brave, je to tak.
A stejně to bylo i u té mojí kamarádky a její dcery, obrovské navázání jedné na druhou, to se ale ukazovalo až postupně, tím procesem "léčení"...trvalo možná rok (u kamarádky), než se to stabilizovalo a další rok, než mohla říct, že je to OK.
A protože jsme o tom hodně mluvily, vím, jak velkou roli hrál kamarádčin klid...i když zpočátku hodně zdánlivý a nucený. Taky jsem se za ni tenkrát ptala tady...a pak jsem to s ní tak nějak nadálku žila.
není to vůbec lehký, vůbec, zvlášť pokud je na to člověk sám.
Tak i s tímhle bych prostě pracovala...abych na to enbyla sama, to jeden člověk nezvládne.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)