| jak | 
 |
(1.12.2019 9:46:17) Monty, ach jo vid. Mohla jsi v pate tride sedet denne s klukem a pripravit ho.Testy se daji stahnout, nemusis utratit ani korunu. Je to jako volny trh, kazdy dela, co muze. Nekdo ma s vejskou 30 , nekdo 150. Proste je to na jednotlivcich. O klacku to rikas jen ty. me osobne je jedno, co delaji ostatni deti, zajimaji me ty moje. na cizi deti nemam kapacitu.
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 9:47:52) Jak, sedět denně s dítětem nad přípravou? Nikdy bych to nedala a to mám o svý děti zájem, i o jejich budoucnost. Považuju to za kravinu. Nedaly by to ani moje děti. nestálo by jim to za to.
|
| jak | 
 |
(1.12.2019 9:50:26) Fed, 4x tydne 20 minut, jo. Jedna matika, jedna cestina, stridave. Lazo plazo stylem.
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 10:06:44) Jak, jo, to tak dramaticky nevypadá. Já myslela celý testy. My ani na těch dvacet minut čas nemáme, ale sehnala jsem přípravku v neděli, kde zatím byla kvůli závodům jen dvakrát. Já bych s ní potřebovala hlavně matiku,v češtině je to asi OK. A na matiku nejsou lidi, mě to nebaví a klidně přiznávám, že některý úkoly ani nedávám.Matika mi nikdy moc nešla A hlavně-ona sama neví. teď jsme byli na Dni otevřených dveří, čekala jsem,že ji to odradí a ona kráčela důležitě k autu a povídá:" Tak mně se to jako docela líbilo,docela bych sem chtěla chodit..." A dva dny předtím pletla v autě náramky a povídá:" Hele, já nevím, s tím vzděláním, já bych asi radši spíš pletla ty náramky,,"
|
| jak | 
 |
(1.12.2019 10:14:05) Federiko, u nas ve meste pripravka neni. Museli bychom do Prahy, uvazuju o dvoumescnim kurzu, ale zejo, je to od 4 do 6,2x tydne, to proste nemuzu z prace.Leda, ze ukecam dedu,aby s nim jezdil. Ja na to nemam kapacitu, tak sedime v kuchyni a bastlime to u stolu. Co vim, u nas jednou ostatni rodice podobne.Je to vopruz, me to neba, ale kluka jo, tak aspon ze tak.
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 9:54:30) jak, nechápu, proč mi to píšeš, já o žádný osmiletý gympl pro dítě nestála, dítě o něj nestálo taky, řeči o tom, že je cokoli kromě 8G varianta pro "slabší děti" jsou jak mě tak jemu směšný. Doba, kdy jsem si myslela, že je víceletý gympl správný řešení trvala poměrně krátce a to ještě dítě ani do školy nechodilo. To jsem pravda podlehla masírce a myslela si, že co základka, to škola v chánovským ghettu a brala jsem víceletý gympl jako druhej stupeň pro děti, co do toho ghetta nezapadaj. Jenže ono to tak není, tudíž jsem ten zcestný názor opustila.
|
| jak | 
 |
(1.12.2019 9:59:11) MOnty, je to tvoje dite. Delej si co chces, mY ostatni muzeme taky a nase nazory mohou byt odlisne. Ale jses to ty, kdo tu neustale vytahuje klacek a elity. My ti nemame snahu stale dokazovat, ze nase volba je lepsi. Ty kecy o klacku a Chanove… tak jo.
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 10:22:48) Milado, zajímavé, a jak si tedy mám vysvětlit to poměrně vysoký procento dětí, co jdou na medicínu shodou náhod zrovna ze 4G, kam chodí moje dítě? Pro úplnost, nemyslím tím jen to, že se tam hlásí, ale že se tam dostanou a tu medicínu vystudujou.
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 10:26:25) Zrovna na medicínu u nás je naprosto nepodstatný, jestli jde dítě ze 4 letýho nebo osmiletýho. Tam jde o něco úplně jinýho.
|
|
| libik | 
 |
(1.12.2019 10:27:58) Monty, budeme se muset smířit s tím, že G8 je lepší příprava pro cokoliv včetně pobytu v domově důchodců, to bylo jasné od začátku
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 10:31:01) Libiku,
  
Ale jak k tomu přijdeme my, co jsme neměli možnost jít na žádný víceletý gympl? Nedalo by se to ještě řešit nějakým dálkovým studiem, třeba?
|
|
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 11:53:51) Monty, jestli ono to nebude tím přírodovědným zaměřením synova gymnázia. Logicky se pak dá předpokládat, že jeho absolventi budou ve větším % volit další studium na přírodovědě, VŠCHT, medicíně, apod ...
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 11:59:27) Okolíku, ale je to 4G, osmiletý gympl už na té škole nefunguje. Což je proti tezi, že 8G lépe připraví na studium medicíny, která zde zazněla. Nehledě na to, že neodpovídá ani teorie "dobrý gympl se pozná podle toho, že tam mají děti špatný známky".
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 12:01:16) V tom případě můj mladší syn chodí taky na blbej gympl, byť podle výsledků je to momentálně nejlepší gympl v Evropě. Tam totiž ani děti se špatnejma známkama nenechávají. Buď studuješ v přepočtu na jedničky a dvojky, nebo už dělají bububu,,nechceme tě tady
|
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 12:06:12) Monty, přírodovědne zaměřené gymnázium na medicínu může připravit líp než ostatní. Zbytečně hyperboluješ ad absurdnum. Moje zkušenost s gym. dětí kde je 4g i 8g je taková, že studijní průměry i úspěšnost u maturity jsou výrazně horší na 4g. Ale je to stejný gympl, stejní učitelé, tedy stejná kritéria. 2 různé školy hodnotí různě, nevím, proč tohle děláš, aby proudila diskuse???
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:17:29) Okolíku, včera jsem sem dávala odkaz na článek o víceletých gymnáziích. Pokud je benefit víceletých gymnázií v tom, že se tam děti drtí mraky informací, z nichž je jim většina ve výsledku stejně k ničemu, je klidně možné, že mají "lepší výsledky u maturit". Jenže lepší výsledky u maturit neznamená "lepší" ani "chytřejší" děti.  V tom je tragédie českého školství. Za mohutné podpory rodičů konzervuje model z dob Rakousko - Uherska. Protože ten avizovaný jiný přístup je, dle mnoha analýz a výzkumů, jen v tom biflování, při kterém nepřekáží žádný "pětkař ze základky".
|
| A. Andrs | 
 |
(1.12.2019 12:21:48) prokousavanim se tunou informaci, ktere nevstrebas nebot je nemas k jake zivotni zkusenosti zaradit, je bohuzel realitou skolstvi
nicmene me asi ve ctvrty tride sokovala dcera se kterou prejizdmime Alpy nekolikrat za rok, kdyz napsala nejaky sloh, kde psala, ze v Alpach zijou ledni medvedi
jsem se ji ptala, jak takovou blbost muze napsat, kdyz jsem v tech Alpach nekolikrat uz s ni byli, ona mi rikala zcela vazne jo aha to jsou tyhle Alpy...
|
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 12:26:58) Monty, souhlas. V tomhle je prave rozdil v tom nasem systemu, a to uz hoooooodnelety. Od deti se chce vlastni ktivni pristup. Coz se Ale posleze tezko Meri a porovnava, hlavne v mezinarodnich "testech"
A cesky rodice, co se sem premisti se skolnimi detmi, to jaksi neocenuji. A i jine narodnosti.
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:31:56) Eudo, njn, u nás je pořád cílem "jednička", ale jestli je nabiflovaná nebo ne, to skoro nikoho nezajímá. Jednička je etalon. Ovšem samotní učitelé ti často řeknou, že v reálu to hodnocení nevypovídá o znalostech, orientaci v problému, že je to mnohdy jen "copy+paste".
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 12:49:44) Monty,to ja taky vim. Ovsem Ono je jednodussi sazet ty jednicky za neco, co se lehko a rychle opravi a muze jako dukas komukoli predlozit, nez za neco, kde dite je znamkovano za popremejsleni a dojiti k vlastnimu vysledku.
Coz je teda muj styl prace, za 15 slovicek znamky nedavam. Dam je napr. za spravny samostatny pouziti ve vlastnimtextu.
|
|
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 12:44:09) Bichon, opet mobil, nejde mimodpoved Na tvuj text.
Kvanta znalosti, kterymi jsi krmena jen pro fakta, ktery nechapes, bez procvicovani je pouzivat v kontextu s jinymi fakty, jsou prakticky jen zasobou fakt. Ktery casto zapomenes rychlosti blesku hned Po ty jednicce z testu. Ani procvicovani pameti to nijak moc neprospiva, kdyz se prakticky jinymi zpusobem nic neucis. Orazitkovani chytry dite neznamena jednickar, Ale dite, ktery Na tech znalostech umi Samo dal stavet.
|
| nordica |
 |
(1.12.2019 14:20:40) Eudo, jo jo, s těmi znalostmi skandinávských samostatných vzdělanců - školních dětí od základky přes gympl- až po dospělost, se setkávám každý měsíc. Mohla bych sepsat sbírku šíleností a nikdo by mi to nevěřil. Ale hlavně se dětičky nemusí nic biflovat, že? Být Tebou, tak bych se tady moc s Vaším vzděšlávacím systémem nekasala, ono to zas tak úžasné není.
|
| K_at |
 |
(1.12.2019 14:41:02) Nordica, napiš nějaký drb. Ať se rozveselím.
|
|
|
|
| Termix | 
 |
(1.12.2019 13:07:54) Eudo, prosím tě, nešiř bludy. Tady v ČR jsou kupodivu také školy, kde se aktivní přístup od žáků očekává. Ba je přímo žádoucí. Obě moje děti chodily do běžné pražské základní školy a teď je jedno ba 6G a druhé na 8G. A žádné šprtání zpaměti se nekoná.
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 13:10:31) Termixi, doporucuju fakt nejdriv precist, co pisu....
|
| *Hany | 
 |
(1.12.2019 13:13:25) Eudo, já jsem teda četla, ale asi nepochopila. V jednom příspěvku napíšeš, že se takovým lidem vyhýbáš, a v dalším napíšeš, že ho už dva roky učíš. Tak nevím, co jsem to vlastně četla. Nebo co jsi napsala. A tak je to u tebe se vším. Nikdo nepochopí tvoje příspěvky, ale chyba není nikdy u tebe. Ty si myslíš, že Termix vůbec nečetla, co jsi napsala, a přesto ti odpovídá? No tak to jo. Na tvoji logiku jsme tu asi všichni blbí.
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 14:28:37) No tak si to precti jeste jednou.
Neni mi nak jasny, kde pisu ze se kterym lidem vyhybam a hned Na to. Ze je Eva oky ucim.
Normalne je ve dvou uplne ruznych a za ruznym ucelem popsane situaci velice jasny, ze se nejedna ani o stejny druh lidi, natoz co delam.
|
|
|
| Termix | 
 |
(1.12.2019 13:42:07) Eudo, prostě mě vytáčí ta tvoje adorace švédského školství a činění závěrů tady. Mám osobní zkušenosti se školstvím zrovna tam a vím, že zase až tak skvělé a úžasné to nebylo a není. Pravda už tam nebydlím. Ale se Švédy jsem stále v blízkém kontaktu a ti tam žijí. A stejně tak se ti snažím vysvětlit, že kupodivu ani tady nežijeme mezi dinosaury a je spousta skvělých učitelů a spokojených rodičů. Jen o nich holt nejsou založené diskuse.
|
| Vítr z hor | 
 |
(1.12.2019 13:53:02) Prisazuji si s u nas adorovanym Finskem. Jejich vyrazovaci system zpusobuje, ze je pro ne kolikrat jednodussi vystudovat v zahranici - v jazyce, ktery se zacnou ucit az v 18-19 letech. Nebo jsem byla prekvapena, ze treba stredni skola bez uzardeni tvrdi, ze uci nejaky jazyk, ale umi ho ucit jen 2 roky - a pak smytec
|
| *Hany | 
 |
(1.12.2019 13:59:23) A já si zase přisadím s UK a jejich adorovanou inkluzí. Není to tak, jak se všude prezentuje - že jakákoli škola musí přijmout jakkoli postižené dítě. Neustále čtu stesky, že dítě s tělesným postižením musí denně jezdit hodinu a čtvrt, protože blíž školu nesehnali. O dětech s nějakým mentálním handicapem nemluvě. Ale hlavně že se musí kritizovat české školství, které dokázalo děti s MR připravit aspoň na praktický život. K čemu je jim sedět ve škole, kde většině věcí vůbec nerozumějí?
|
|
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 14:15:29) Termixi, kdybys laskave vubec vnimala, co pisu, mozna by te napadlo, ze psat Sve nazory neznamena neco smahem kritizovat (obzvlast, kdyz se Na to casto i upozornuje, s naivni myslenkou, ze Tim padem nedojde k mylce.....)
Na rozdil od tebe, ktera pobyvala ve Svedsku nejakou dobu pred 20 lety, tu ziji, a dokonce v tom podstatne dlouho pracuju. Jestli te tak nadzvedlo, ze ten cesky styl vyuky a skolstvi jako takove vami tady hodne casto kritizovany - ne MNOU!!! Je tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze,) No tak s Tim ja nic nenadelam, a Ani nemam zajem. A jako obvykle - kdyz nekoho neco Stve, tak to nezmeni nakym prikazovanim menit nazor nebo styl nebo prestat. Kdyz nesouhlasis s mymi nazory, ja si asi poplacu, ze Jo, Ale rozhodne to preziju.
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 14:27:23) Tak zrovna jazyk se učit biflováním je nesmysl... Ale některý věci se jinak moc naučit nedají, to je fakt.
|
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
 |
(1.12.2019 14:28:57) vysvětluju děckám, že podmínka pro to, aby všechno našli na internetu, je ta, že musí vědět, že vůbec něco chtějí hledat, musí umět hledat a pak musí znát souvislosti, takže ano, najít se dá všechno, ale oni to neumí a druhá věc, musí spoustu věcí umět použít, při řízení auta taky nemůžu hledat význam značek, ale musím je znát zpaměti, Na druhou stranu fakt nevím, proč by sedmák měl vědět, co je to investitura
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 14:34:48) Buchli, doktorem se ovšem člověk nestane složením maturitní zkoušky. Ty informace, které musí nosit v hlavě v rámci svého oboru získává především studiem na VŠ. Hodí se mu pochopitelně i mnoho věcí ze střední školy, ale nepatří k nim ani Tudorovci, ani to, kdy a kde se narodil Karel Jaromír Erben.
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 14:47:51) Milado, nevím na co reaguješ, co podle tebe není pravda? Že doktor nemusí nosit v hlavě nabiflované znalosti o Tudorovcích?
|
|
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 14:48:28) Monty, ale doktori tyhle veci obvykle znaji, ty Tudorovce atd. - aspon podle moji zkusenosti nimi, nikoliv v tim jednim
musi mit dobrou pamet, kdyz si zapamatovali vsechno uceni na medicine
a kdyz si neco nepamatuji, tak si to hned vyhledavaji na wikipedii nebo na google...nesnesli by, kdyby neco nevedeli ....to je hrozne soutezive prostredi a nikdo tam nechce vypadat jako nevzdelanec
|
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 16:50:19) Buchli, mozek rozhodně není sval, ale trénovat se musí...
|
|
|
|
|
| libik | 
 |
(1.12.2019 14:52:57) Buchli, tady s tebou souhlasím, navíc schopnost se něco naučit chce morálku, která je ke špičkovénu výkonu profese také třeba, život prostě není interaktivní hra.
Já třeba vím, že jsem téměř nadané dítě, ovšem u ničeho jsem pořádně nevydržela a osud žertéř zařídil, že jsem pro to měla objektivní alibi (brzy děti a tak). Jenom já vím, že kdybych měla ze sedmičky pořádnej návyk se trochu šprtat, asi by to bylo všechno jinak.
(nicméně já mám za sebou i před sebou velmi pestrý a veselý profesní život a nelituji)
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 15:12:22) libik, ja to mam presne opacne.....jsem trochu natvrdla a pomala, ale mam znacny sicflajš (dle wikipedie: sitzfleisch [from German, "sitting flesh"]) a kdyz zasednu k uceni/psani cehokoliv, tak jedu a nedam pokoj, dokud to nedodelam v maximalni kvalite, ktere jsem schopna, i kdybych mela umrit (tedy v vekem ta ochota se dřít trochu klesa, napr. jsem skoncila v druhe praci)
ale jsem k tomu trenovana odmalicka od otce....takze to neni uplne moje vlastni zasluha....ja musela cele letni prazdniny pocitat priklady, a protoze jsem byla hodna holcicka, tak jsem je fakt pocitala
|
| daba+holčička | 
 |
(1.12.2019 15:14:58) 77krasko, to si myslím, že je pro některé obory neocenitelné. Já se nenaučím, co mě nebaví, to je v některých případech problém. Asi bych nedala ani tu zdrávku.
|
|
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(1.12.2019 14:59:48) "tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze,"
Eudo, ty máš nějakej mandát mluvit za VŠECHNY Švédy?
|
| Eudo | 
 |
(1.12.2019 15:31:04) Kudlo, ja mluvim za vsechny Svedy????
Nam Muze celkem jednoduse znamenat mouu rodinu, ne?
Jinak jelikoz to je leta letouci pravidelne upravovano skolskym uradem ve spolupraci se skolsmi, tak vychazim z toho, ze to skolam vcetne personslu a zactva vyhovuje...
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(1.12.2019 15:39:56) To sice může, ale spíš to tak není. 
Napsala jsi" Je tak rozdilny od naseho svedskyho (-naseho, spravne), ktery Nam vyhovuje, krome tvych svedskych konekci, ze) "
"Našeho" patrně mělo znamenat "našeho celošvédskýho".
Pokud by to "Nám" mělo znamenat jen tvoji rodinu, tak by bylo poněkud zavádějící to "kromě tvých švédských koneXí", nebo snad máš ty konexe v rodině?
|
|
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:35:21) Buchli, nikdo tu neosočuje osmiletá gymnázia. Mmch, když se tedy bavíme o nadaných dětech, podmínka nadání je toužit po hromadě informací ze všech oborů vědění? Být nadaný na matematiku a nemít zájem o hromady dat a faktů např. z dějepisu, to už nadání není? A co to teda je? Nějaký rozmar "průměrňáků"?
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 12:39:35) Pokud jde o matematiku, tak bonus pro moje děti byl hlavně ten, že nemuseli jet podle jednoho mistrů, ale mohli si úlohy řešit dle své úvahy, což byli na ZŠ a to i na 2. stupni nemožné. Pokud jde o jiné předměty, nic nebiflovali, co byli třeba se dozvěděli v hodinách a pamatovali si to. Nejlepší byly volitelné předměty již od přímý.
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:46:00) Okolíku, budeš se divit, ale nemožné to není. Byť to pravděpodobně nebude většinový jev.
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:51:51) Njn, já bohužel žádné mimořádně nadané děti tohoto druhu neznám. A asi ani "jen" nadané. Třeba téměř všechny děti, co se v mém okruhu rodiny, přátel a známých hlásily na 8G proto, že byly velmi dobré na matematiku měly problém s češtinou v tom směru, že kdyby se fakt na ty PZ nenadrtily, tak to nedaj, ale na matiku se nemusely ani podívat. No a některé to fakt nedaly, zůstaly na ZŠ a kupodivu je tam ten zájem o matematiku - když už to tedy není nadání - nepřešel, nikdo ho v nich neubil a byly na ni velmi dobré i na druhém stupni.
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 12:56:36) Jen si tedy ještě dovolím podotknout, že v mnoha minulých diskuzích naopak zaznívalo, že "mimořádné nadání" rozhodně neznamená, že je dítě génius renesančního typu, takže v tom začínám mít trochu zmatek, jak to vlastně je. Jestli je možný být nadaný a nemít zájem o kvanta informací např. o Tudorovcích nebo ne.
|
|
|
|
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 12:38:57) Buchli, nevim, jestli to je zasluha tech 8G, ze se deti dostaly s vetsim uspechem na prava a medicinu....jestli to neni temi detmi samymi a rodinnym prostredim....ale to se samozrejme objektivne zjistit neda
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 12:40:39) 77, ne dostali, ale úspěšně studují. Ono to dnes není totéž. Dostane se spousta maturantů, dokončí jich mnohem méně.
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 12:45:28) Okolik, co znamena "uspesne studuji"? pocita se tam i moje nevlastni dite, ktere studuje prava devatym rokem?
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 12:48:36) 77krásko, kecáš... A živí se aspoň sám?
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 12:59:43) Federiko, nezivi se sam, platime mu bydleni v byte po babicce. Na jidlo si jakz takz vydela brigadou.
|
| Federika | 
 |
(1.12.2019 13:00:36) Vždyť to už si musí i zdravotní a tak platit sám ne? V tomhle věku bych se na něj fakt vykašlala, pokud je o něj postaráno, může si to protahovat do nekonečna...
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 13:06:32) Federiko, neni to moje dite, tak do toho nemam co kecat do toho, jestli ho financne podporovat ci nikoliv
ten podnik, kde ma brigadu, mu plati zdravotni pojisteni, socialni si neplati, ale blby je, ze uz asi treti rok plati skole poplatek za delsi studium, na to si pujcil penize (ne u nas)
|
| 77kraska |
 |
(1.12.2019 13:09:19) ... ano, v podstate ho nic nenuti dokoncit studium co nejdrive
taky chodil na 8G, takze chytrej je, kdyz si takhle dokazal zaridit zivot
|
| A. Andrs | 
 |
(1.12.2019 13:25:37) tak pravnika muzes delat do smrti, blby je to u chirurga, do 35 studovat a pak moci do 40 operovat, protoze pozdeji se ti klepou ruce, to jaksi ztraci vyznam
|
| Vítr z hor | 
 |
(1.12.2019 13:37:48) Otec svagra operoval jeste skoro v osmdesati a do 90 vyrabel housle...
|
|
|
|
|
|
|
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 16:06:16) 77, ne nepočítá. Ten studuje.
|
|
|
|
|
| Monty | 
 |
(1.12.2019 13:04:20) Milado, tak znovu, nikdo vč. mě tu neosočuje osmiletá gymnázia, pouze část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ.
|
| *Hany | 
 |
(1.12.2019 13:09:15) "část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ."
Automaticky? A kdo to konkrétně psal?
|
| Okolík | 
 |
(1.12.2019 16:40:25) Hany, to přece psala píše a bude psát Monty. Je to její hlavní argument a bude se tu o něj hádat do roztrhání těla. Tedy sama se sebou....
|
|
|
| Kudla2 | 
 |
(1.12.2019 14:21:50) "pouze část lidí nesouhlasí s tím, že kdo tam není, ten je automaticky slabší, "hloupější", má horší výsledky u maturit nebo vyletí z VŠ."
Já myslím, že s tím nesouhlasí NIKDO. Akorát ty jak beran se pořád vymezuješ proti nějakýmu imaginárnímu protivníkovi, kterej ale NEEXISTUJE, aspoň ne tady.
|
|
|
|
|