januska.1 |
|
(3.3.2020 14:24:26) Erdogan chce dalsi miliardy.To mi prijde jako vydirani. Recko by zaslouzilo pomoc,pry se tam brani i sami obyvatele.Situace je dlouhodobe neudrzitelna.
|
kachna_ |
|
(3.3.2020 14:42:24) A nechat mu v zemi roky a roky miliony uprchlíků je v pořádku?
Netuším, jak situaci řešit, ale vcelku jako chápu, že Turecko chce po Evropě peníze, za udržení jejího klídku.
|
Buřt |
|
(3.3.2020 14:47:23) Mam pocit, ze na Recko jsme se pekne kolektivne vysrali. A fakt mi vadi, jak CR pred timto problemem zavira oci. Kdyz nejsme ochotni nkikoho prijmout, tak musime pomahat intenzivne na miste. Vyslat penize, vojaky, lekare, co ja vim. Proste to neignorovat s tim, ze to neni nas problem.
|
kachna_ |
|
(3.3.2020 14:49:45) Já si myslím to samé, naše pomoc mi přijde úplně směšná. Jen teda chápu, že na to Babiš kašle, protože pokud někde náhodou tenhle názor vyslovím, tak jsem rozhodně jediná a názor je rozcupován coby úplně mimo.
|
|
|
Eilatt |
|
(3.3.2020 18:33:18) uprchlíky může erdogan nasměrovat ke svým bratrům muslimům do ostatních muslimských zemí, neexistuje jen spasitel Evropa. Bohatí muslimové z ropných zemí v zálivu akorát řeší, jestli si koupí pradu nebo bentley, miliony uprchlíků by mohli chvíli živit třeba oni
|
A. Andrs |
|
(3.3.2020 19:06:08) no, nekam ti lidi musi prijit, ale kam - je otazka
|
Pam-pela |
|
(3.3.2020 19:30:32) ToAr, kam by měli chodit? Ať si vyrobí hezké místo k žití ve své zemi, a´t pracují na tom, aby se jim tam dobře žilo.
Četla jsem hezké pojednání o tom, jak se kde pracuje, kolik času kdo stráví prací...jestli si někdo myslí, že nás v Evropě tihle lidi zachrání tím, že pro "nás" budou pracovat, tak je to úsměvné.
|
|
K_at |
|
(3.3.2020 21:53:08) Vítám každého válečného uprchlíka, který opravdu chce žít v ČR, učit se jazyk, a pracovat. Aspoň postupně po té době, co se dají trochu dohromady.
|
|
|
libik |
|
(3.3.2020 21:35:28) Pampelo, my nepotřebujeme zachránit, ale oni jo, nebuď zase zlá.
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 0:43:48) Libiku, me zachranarstvi preslo. A pokud chci zachranovat, rada bych vedela, koho, a delala to dobrovolne. Uz jsem tu psala pocty Evropanu a pomery s ostatnimi svetadily. Narust obyvatel Evropy, narust lidi v ostatnich svetadilech, hlavne v Asii. Koli myslis, ze tech lidi muze Evropa “zachranit”, nez se jeji systemy zhrouti? Jak dlouho trva, nez se z mensiny stane vetsina se svymi regulemi? My tu mame dost svych lidi, o ktere se nas socialni system stara, aniz je to potreba a mnoho lidi, co by peci potrebovali a nemaji ji. Zacla bych se zachranarstvim doma. Zla nevim, jestli jsem, spis pragmaticka. Zachranarka kotatek a stenatek.... Jestli ma nekdo pocit, ze by se mel otevrit nekontrolovane prostor, tak at otevre primarne svuj byt, auto, garaz... vzdyt je to same. Byt si denne zamykame, davame do oken mrize? Pred kym? Dvere bytu jsou taky hranice. My treba malokdy zavirame, zamykame...takze mam velkou duveru k druhym. Ale ne bezmeznou. Zaligrovat si byt a otevrit bez kontroly hranice, hostit navstevniky, o kterych nic nevime (a je jich mnoho a bude jich stale vi).... mame fakt tak velky byt a tolik prostredku pro hosty? Tak silnou ochranu pred temi, co nechteji dodrzovat nase regule? Tak jestli, tak hura...uvidi se.
|
Buřt |
|
(4.3.2020 9:25:33) Presne. Pam-pele je tak vysoce duchovne vyspela, ale vocad pocad. Doufam, ze ty take radne pracujes, aby nase zeme vzkvetala a nezivis se sarlatanstvim.
|
Roya |
|
(4.3.2020 10:42:41) Mám pocit, že ta situace je tak složitá, že přiklonění se k jednomu nebo druhému pólu (přijímat uprchlíky, nepřijímat uprchlíky) bude možné vždycky jen za cenu ignorování části skutečnosti. Ten, kdo se vciťuje do uprchlíků, je pro jejich přijetí, protože on na jejich místě by si také přál být přijat jinde. Když ale domyslíme toto bezpodmínečné přijímání (je otázka, do jaké míry si lze klást podmínky a jakým způsobem si vynutíme jejich dodržení, až tu bude cizinců tolik, že budou velice silnou skupinou) do konce, a to myslím dělá ve svých příspěvcích Pampela, tak je třeba se vcítit sama do sebe v situaci, kdy budeme muset otevřít třeba i skutečně své vlastní domovy, aby se všichni příchozí měli kde ubytovat, navíc pokud se sem skutečně dostanou nejen pokorní potřební, ale i (nebo hlavně) bojovníci za Islám (v jeho zvrácené podobě, kterou provozuje třeba Taliban), tak jejich cílem bude převzít v našich zemích vládu nad naším - v jejich očích hříšným - způsobem života (čtu teď zrovna knížku I am Malala o dětské pákistánské aktivistce, která podrobně popisuje praktiky Talibanu i to, jak reagují ostatní lidé - hrstka statečných, kteří jsou často umlčeni zabitím, a zbytek mlčících a podrobujících se nátlaku těch agresivních). Jsme na tuhle eventualitu připraveni? Myslím si, že z těch dvou odlišných přístupů plynou neshody. Jsem přesvědčená, že pokud by bylo zaručeno, že se mezi nás vmísí lidé, kteří přijmou naši kulturu a budou se o sebe starat podobně jako my, tak téměř nikdo nebude proti. Problém je, že tohle nikdo zaručit nemůže.
|
troposfera36 |
|
(4.3.2020 14:14:51) “...... kteří jsou často umlčeni zabitím, a zbytek mlčících a podrobujících se nátlaku těch agresivních). Jsme na tuhle eventualitu připraveni?
Tak tohle jsme tu uz zazili, my, nebo nasi rodice ci prarodice, ne?
|
|
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 15:01:19) Burt, já se netajím, že mám své hranice. I třeba ve výchově dětí, podle mne bez osobně nastavených hranic nic fungovat nemůže. Ty je nastavené nemáš?
Můžeme je mít samozřejmě každá jinde v různých situacích.
Psala jsem tu o dveřích bytu...jistě i ty si je zavíráš před "těmi venku". Takže bys je otevřela uprchlíkům...a před bližním svým (českým bratrem) je zavíráš? Pustíš si třeba domů bezdomovce? O co je horší než uprchlík z východu? Zamykáš si auto, když od něj odcházíš? Máš alarm?
Nebo že bys taky žila odsaďpocaď? Myslím, že jo...taky. Možná to otevřené auto a byt ale nevypadá tak vznešeně jako otevřené hranice státu. Otevřené dveře auta a bytu vypadá spíš jako pěkná kravina, žejo? Minimálně pro pojiš´tovnu. Ale hranice státu otevřeme dokořán i pro lidi, o kterých nevíme vůbec nic? Ani to, zda se tu dokážou vůbec nějak uživit? (ne že by NA NÁS museli pracovat, to bych se vůbec neodvážila předpokládat nebo chtít - je ale zvláštní, jak to někomu automaticky naskakuje)
Víš co, jestli to není spíš všechno jenom pokrytectví. Vstřícnost ...v okamžiku, kdy by se toto všechno s nekontrolovanou migrací spojené jmenovitě dotklo určitých lidí, chtěla bych ty lidi vidět, kolik by jich v tom svatém boji zbylo.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 15:06:14) k tematu, jen tak humorne, ja nezamykam nic, ale ja nic nemam, tak to je jina
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 15:24:10) ToAr, psala jsem, že taky často nezamykáme byt...kolikrát se nám už stalo, že jsme měli dveře přes noc dokořán. Kolikrát se mi stalo, že jsem nechala u auta klíček v zapalování. Já jsem hodně důvěřivá k lidem...vždycky v nich vidím prvně to dobré. Ale jak jsem psala, mám své hranice. A máme je všichni...v tom, na čem nám záleží...možná si je jen neuvědomujeme.
V tom "humanitárním" nic humanitárního není, jde zas primárně o prachy. Tam bychom se měli zlobit...ne na mě, že s určitými věcmi nesouhlasím. Já osobně si můžu hnout s věcmi kolem mě, a to dělám, jak nejlíp umím...nikoho nevyužívám, z nikoho netyju, dělám věci, jak nejlíp umím. Podle mne to i stačí, kéž by to dělali všichni, zvláš´t ti, co opravdu rozhodují.
|
|
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 14:53:38) Kruci, předvádím? Jsem, jaká jsem...žiju tak, jak žiju, cítím a vnímám to, co cítím a vnímám .
Kdybych se chtěla předvádět v duchovnosti, tak tady budu TAKY zachraňovat celý svět.
Ale víš co, docela pragmaticky vím, že ten svět nezachráním...a nezachráníš ho ani ty Můžeš se uhonit, abys ze své práce uživila třeba 10 dalších lidí...a pokud ti to vyhovuje, no tak makej, ať ten celý ansámbl uživíš. A doufej, že až budeš potřebovat, taky ti pomohou.. Já jen pak, že ty uhoněné ženské tady nestíhají večer nic, jen padnout urvané do postele (viz mnoho a mnoho diskuzí o práci a rodině)...protože MUSÍ do práce, aby zajistily bydlení, vzdělání dětem a jídlo.
Pokud budu mít nadbytky (a většinou jsem je měla), dám je ve prospěch celku...dělám to tak a dělal jsem to vždycky. Ale DOBROVOLNĚ.
Nějaké nájezdy vylodivších se hord mi fakt nepřepadají ani korektní.
Nevím, kdo z nás je povolaný určit, kolik lidí jsou váleční uprchlíci a kolik jsou ti druzí, když mnozí nemají ani doklady, ani nevíme, kolik jim je let.
Ale jo, tak ať se přihlásí, kdo si je vezme dom... - jmenovitě. To bychom koukali, jak by se vylidnilo, kdyby se začali přerozdělovat do konkrétních domovů, žeano.
Krásnýma slovíčkama se tu můžete předvádět, jak chcete, až činy by hovořili...a myslím, že pak by se teprve ukázalo. Krásně řečnit a horovat umí každej.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 15:04:49) Pampelo, nikdo nechce, abys pracovala do umoru a ze sve mzdy zivila uprchliky. Nikdo nechce, aby si stala pri vylodovani a lovila je z more. Ale odpovednost mas. Nevolte ignoranty, kterym jde o vlastni profit, ale volte lidi, kterym je od srdce blby porusovat lidsky prava. Kteri sice jdou do politiky taky z duvodu vydelku, ale maji aspon moralni hranice, kam az zajdou a co budou podporovat. To je totiz jediny, co jako zmuzeme a pak tady brecet na diskusi, coz je k nicemu, akorat si s tvym nazorem nekdo vytre podlahu nebo te narkne, ze jsi "nevimco" - nechce se mi hledat vulgarni vyraz, byla jsem dneska u soudu a jsem intelektualne naladena, nechci byt dnes za dlazdice.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 15:08:10) jeste tedy dovysvetleni, Babis si sysluje, ze by to vydalo na nekolik lodi ze Stredozemniho more, ti lidi by koupili chleba detem a poslali by je do skoly, zaplatili by si bydleni. Babis ti nevadi a syrska rodina te popuzuje?
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 15:19:49) Mně? Mně Babiš samozřejmě vadí, a nejen ten, i ostatní miliardáři, kteří mají milionkrát víc, než spotřebují a kdy by spotřebovat dokázali. A tyjou z práce jiných lidí, na kterých jim vůbec nezáleží. Protože se chovají jako rakovinová buňka. V přírodě každý urve jen to, co sní.
Já sama s tím ale nedokážu nic udělat a tito lidi mají spoustu nohsledů, kteří k nim vzhlížejí a volí je. Mají zaplacený celý amsámbl kolem sebe, který jim dodává bezpečí a ochranu.
nevadí mi syrská rodina, ani sto syrských rodin...nevadí mi nikdo, kdo se chce začlenit do celku, žít a pracovat podle toho, kde si vybral žít. Jestli splyne s celkem, jestli se bude snažit zvelebovat to místo, kde žije. Vadí mi lidi, kteří sem přišli využívat toho, co si tu jiní lidi vybudovali...bez toho, aby přiložili ruku k dílu. A vadí mi to i z toho důvodu, že se pak na spoustu lidí patřících do toho státu pomoc nedostane. Jako my bychom se se měli primárně postarat o svou rodinu, děti, svoje stařečky atd...tak by se měl náš stát primárně postarat o totéž u nás doma.
Pokud Němci, Britové atd....mají přebytky, se kterými se chtějí podělit s davy z Východu, tak je to taky jejich právo. Možná by nebylo od věci si prohlédnout čísla. A možná i ty fotky, o jaké lidi PŘEVÁŽNĚ jde. Nevím, kdo z nás by většinu z nich nechtěl večer potkat v temné uličce. Je za tím mnoho skrytého, je v tom hodně peněz...a těm, kdo je inkasují, opravdu nejde o ty chudáky utečence. Myslím, že jsme dost naivní. Abychom se zas nevzbudili do reality, až bude skoro pozdě.
Tolik k diskuzi...
|
troposfera36 |
|
(4.3.2020 15:27:45) Mohu Se zeptat, kdy ses vzbudila do reality a bylo pozde?
|
|
Analfabeta |
|
(4.3.2020 18:36:35) K tomu lze dodat jen tolik: Britové, Francouzi a další koloniální mocnosti mají z minulosti dost másla na hlavě. Z kolonií dost zbohatli, dneska se bojí, že by po nich bývalé kolonie něco chtěly, hlavně prachy, že. Kecy o tom, že do kolonií vnesli nějaký pokrok, jsou bohapusté kecy, dost lidí tam taky dost drasticky vyvraždili. I proto jsou vůči imigrantům smířlivější. Němci zas mají máslo na hlavě z holokaustu a následků 2.světové války. My jsme ale kolonie neměli a žádné závazky vůči imigrantům nemáme. Máme dost vlastních problémů, vlastní potřebné i chudé, máme dokonce i vlastní nemakačenky, které by bylo docela záhodno přimět k práci. My nepotřebujeme další nefachčenky. jestli mají ekonomičtí migranti dojem, že na ně někde někdo čeká, ať laskavě zaklepou na dveře u sluníčkářů.
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(4.3.2020 15:10:38) ToAr, ne, já opravdu nemám odpovědnost za to, jak žije někdo jiný dospělý, mám jedinou odpovědnost - jak žiju JÁ sama. Já sama budu jednou stát před "Božím soudem" a "zpovídat" se ze svých činů, takže tohle nech laskavě na mně. Svoje pohnutky znám.
A jestli TY máš zodpovědnost za celý svět, tak ho zachraňuj...já se toho opravdu zdržím.
Je záhadné, jak se tu lidi účastní paniky před viry (které nechápou v jejich právu na život ) a na druhé straně jsou ochotni pojímat jinou invazi. Jako opravdu tam nebezpečí nevidíte?
Ale víš co, já se zas vzdálím...myslím, že uvažování je nám na hony vzdálené, každá máme jiný názor. Neshodneme se a já se vůbec nemám potřebu obhajovat, ani sebe, ani ten názor.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 15:12:23) Pampelo, v poradku, nechci se hadat. Chci diskutovat.
|
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 15:12:23) .
|
|
|
|
|
|
|
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 9:00:36) Pampelo, proč by pro nás museli pracovat. To nejsou otroci přivezení v okovech z kolonii.To jsou lidi, kterým bombardujou domovy.
|
K_at |
|
(4.3.2020 9:27:17) Toar, já se bojím, že veliká část těch uprchlíků z vybombardovaných a zničených míst je lapena v táborech v Sýrií. To jsou ti, co fakt zdrhali.... Kolik je těch fakt potřebných v táborech po Evropě, to nevím. A pracovat v zemi, která jim poskytne azyl - to by snad mělo být tak nějak normální.... Si myslím.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 9:40:33) Pracovat ano, ale na sebe. Já to vnímám taky jako problém, kdy by bylo lepší, aby se uklidnila situace v jejich zemi a nemuseli být na pochodu a riskovat životy své a svých dětí.Ale u nich se bohužel válci a zatím tomu nikdo neumí zabránit. Tak zdrhaji. Já bych taky utíkala.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 9:42:57) Musí se ale řešit všichni, i ti ekonomičtí uprchlíci, i ti co nechti pracovat. Jsou to lidi a nelze je pověsit někde na strom.
|
Marika Letní |
|
(4.3.2020 10:41:55) Toar mezi věšením na strom a nekontrolovanou živelnou imigrací do EU je dost prostoru.
|
K_at |
|
(4.3.2020 12:32:28) Madelaine, ale takových tupounků na různé způsoby je.... Migranti všichni špatně. Cikáni všichni špatně. Ženský všechny blbý. A tak.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 12:44:17) Madelain, to je internet, to neni realita. Na internetu je kazdy slaboch King a honi si triko. Z me zkusenosti, i ti nejvetsi hajzlove maji emoce, a pak tvari v tvar realite zacnou neco blekokat a slozi se. Jenze lidi nectou, nezajimaji se o zdroj informaci, podlehaji rychlemu vysvetleni problemu. Nepremysli a strili od boku rychlou agresivni odpoved. Jenom kolik lidi pracuje v pomocnych profesich. Kdyby bylo 95 procent hajzlu, bylo by to smutny, ale to neni.
|
A. Andrs |
|
(4.3.2020 14:33:59) ne hloupost, ale neinformovanost
nenavist je hnusna, zastini ti uplne uvazovani a logicke argumenty, v nenavisti jsou lidi schopni cehokoliv a k nenavisti se lidi strasne snadno strhnou, mozna ze strachu
samozrejme, ze Evropa nemuze pojmout lidi z cely Afriky a Blizkeho vychodu, tak ale bojujme proti obchodu se zbranemi a dalsimi vecmi, ktere pak v dusledku vedou k migraci obyvatel, Filip tomu rozumi, ten cte a dokaze veci videt v souvislostech, urcit vinu neni snadne, ale oznacit zlocin, ktery se deje, by jit melo
|
|
|
|
|
K_at |
|
(4.3.2020 13:07:41) Madelaine, jakože 95% lidí je rasistická, xenofobní a jinak omezená? To přece ne. A dost lidí je to jen strach.
|
K_at |
|
(4.3.2020 14:31:15) Madelaine, reakcí na netu možná jo. Voni totiž ti normálnější lidí nikam psát nebudou.
|
|
|
|
|
|
|
|