| Monty | 
 |
(10.8.2020 16:55:45)
pevalo,
tak ve dvanácti letech si už dítě snad nemyslí, že by peníze rostly na stromech.
Upřímně, ten přístup, jako že dám dítěti "okusit tvrdou práci" mi přijde dost nešťastný. A rozhodně tedy ne nijak "výchovný".
|
| K_at |
|
(10.8.2020 16:58:42)
Monty, myslet a prožít jsou rozdílné věci. Prostě výchova prožitkem. A za mě je to dobře.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 17:00:42)
Kat,
a co má být výsledek? Co přesně je pozitivního na prožitku, že nekvalifikovaná manuální práce je blbě placená?
|
| Monty |
|
(10.8.2020 17:18:06)
pevalo,
právě. Je spousta lidí, kterým nic jiného nezbývá, protože na to učení třeba "nemají hlavu". Nebo je to pro ně náročnější než učení, protože jsou manuálně zruční. Takže nevidím důvod, proč děti, které se s největší pravděpodobností manuální prací živit nebudou honit na brigády tohoto typu.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(10.8.2020 17:32:15)
Taky to nechápu, připadá mi nepravděpodobný, že kdo neabsolvoval fyzicky namáhavou brigádu, půjde místo na vš dělat metaře.
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(10.8.2020 17:35:54)
Já jsem po brigádě v Kolbence u pásu chtěla nechat zdravky, práce u pásu byla mnohem lehčí a míň zodpovědná a za víc peněz, než fofr v nemocnici. Nakonec jsem dostudovala, ale po 10 letech odešla do školství.
|
|
|
| Beat | 
|
(10.8.2020 17:45:04)
Monty přijde mi, že na spisovatele máš hodně malou fantazii.. bez urážky. A nenapadá mě to jen v tomhle tématu. Je přece tolik důvodů, proč je zajímavé něco v životě zkusit.. nová zkušenost, lidi, práce, zážitky a mohla bych ještě dlouho pokračovat.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 17:48:53)
Beat,
jistě. Ale dobrovolně. Nikoli pro radost či z rozhodnutí rodičů, kteří sami většinou fyzicky opravdu nemakaj. To není otázka nedostatku fantazie, to nucení a vysvětlování "důvodu" je čistě prozaický a mně osobně velmi nesympatický.
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 19:29:24)
Monty, při vší úctě, mnoho těch dětí typu "nebudu si špinit ruce" potom v dospělosti vědí prd. Budou mluvit a rozhodovat třeba o těch trapných dělnících u pásu. O blbejch prodavačkach atd. Protože prostě netuší. A další věc, brigáda je taková leckdy první zkušenost mimo komfortní zónu. Mám nějakého šéfa, musím odvést nějakou práci, třeba jednat se zákazníky atd. A taky hrdost, že jsem si dokázala vydělat nějakou korunu????
|
| Monty |
|
(10.8.2020 19:44:59)
Kat,
o špinění si rukou prací píšeš ovšem jen ty, já rozhodně ne. Celý tvůj příspěvek je jeden velký předsudek, pochybuji silně, že by někdo takový existoval, a pokud ano, jistě nepůjde o žádný masový jev.
|
| K_at |
|
(10.8.2020 19:46:29)
Monty, já bych zase tvé postoje mohla vnímat jako povýšenost.  takových lidí hodně.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 19:49:36)
Kat,
jako povýšenost? To, že někdo odsuzuje degradaci manuální práce na výchovný nástroj ("jen se podívej, Pepíčku, jak ošklivou činností by ses musel zabývat, kdyby ses špatně učil") je podle tebe povýšenost? To bych právě řekla, že je přesně naopak.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.8.2020 19:51:51)
Jo, to je ohavnost, strašit někoho tím, že když hude "zlobit" skončí jako dělník.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 19:56:51)
Inko,
přesně tak. Je pravda, že někdy ve druhý nebo třetí třídě nám taky občas uteklo něco o kopáčích, zvlášť teda babičce, ale už když to bylo vyřčeno jsem si byla vědoma toho, že je to ubohost. A u dospívajících, kde to probíhá přímo a ne jen kecy, tam mi to přijde ještě o dost horší.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 20:03:53)
Val,
ale i kdyby, je to trapas a přejít od keců k činu ještě mnohem větší.
|
| byvala radka |
|
(11.8.2020 10:52:55)
už ve vašem postoji (tuhle práci ne) je to povýšenectví
práce je práce a každá práce dobrá, takže ať si klidně dítě zkusí všechno, čím víc zkušeností, tím líp a větší rozhled o tom, jaký může být život
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:12:37)
Monty, motivací pro brigádu většinou bývá výdělek. A já prostě považuji za naprosto normální, aby se pubertální dítě zapojilo občas do procesu zvaného "práce". Vydělá si nějakou korunu a získá nějakou zkušenost. A každá zkušenost je dobrá.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 20:23:46)
Kat,
já to taky považuji za normální, možná tě překvapí, že syn si první peníze vydělal někdy v deseti letech, od té doby průběžně něco dělá za peníze, ale to není totéž jako nutit dítě "makat rukama" v rámci brigády, aby si vyzkoušelo, jak je to ošklivý a nedůstojný.
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:25:36)
Monty, o ošklivém a nedustojném tu píšeš ty. Já říkám namáhavém. Trochu rozdíl. Je mi fuk, kdy si tvůj syn vydělal.
|
|
| petluše | 
|
(10.8.2020 20:26:25)
Letos ale aspoň u nás byl výběr brigád velmi malý. Z mojí strany dělá rukama většina pribuzenstva, stejně syna překvapilo, jak je to těžký dělat 6 hodin, 5 dní v týdnu manuálně.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 20:32:11)
petluše,
syn o práci přišel kvůli koronaviru. Těžko říct, jestli se k tomu bude moct ještě vrátit. Dělá sice nárazově něco jinýho, ale to ho nebaví a ani to není nijak moc užitečné pro budoucí život.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.8.2020 20:26:52)
Syn třeba doučoval.
|
| petluše |
|
(10.8.2020 20:28:26)
Teď o prázdninách? To je šikovný.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.8.2020 20:30:31)
Teď ne, asi tak před 15 lety a pochopitelně ve školnoím roce.
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:32:31)
Pevalo, zajímavá volba slov od Monty... 😂
|
|
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.8.2020 20:12:46)
Mně to mrzí, protože manžel je dělník v montérkách a není to horší člověk než manažeři. Syna teda montérkama občas strašil, ale tak v první třídě.
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:14:22)
Inko, a manželovi nikdy nevelel mladý nadějný manažer, který rozhodoval o věcech, o kterých ví prd? Můj táta dělal v životě kde co a mamka má učňák. Některé práce jsou pohodlnější a jiné víc namáhavé a těžké.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(10.8.2020 20:16:58)
Ne, to ne, tam je jiný postup.
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:35:58)
Pevalo, můj muž je sice Kancl krysa. Ale nejvíc happy je při manuální dřině a hnusnych pracovních hadrech. Je šikovný, zručný, kreativní.
|
|
|
| byvala radka |
|
(11.8.2020 10:55:56)
tři
dneska je spíš problém sehnat něco, takže kdyby chlap vzal synka do práce, byla bych jen ráda
asi je to o tom, že my se na žádnou práci nedíváme jako na ošklivou a podřadnou, prostě práce a když si chci vydělat, tak je asi rozhodující, kolik se za ni platí
|
|
|
|
|
|
| . . |
|
(10.8.2020 20:25:04)
"To, že někdo odsuzuje degradaci manuální práce na výchovný nástroj ("jen se podívej, Pepíčku, jak ošklivou činností by ses musel zabývat, kdyby ses špatně učil") je podle tebe povýšenost? To bych právě řekla, že je přesně naopak."
Nojo, pamatuji se, jak mě před lety (asi tak osmi) dost překvapilo a přišlo
1) nehezký
2) neúčinný
říkat prvostupňovému dítku, že nebude-li se učit, skončí u lopaty. Psala to tu jedna zcela nepovýšená matinka 
|
| Monty |
|
(10.8.2020 20:28:30)
...,
právě proto, že je blbý to i říkat prvostupňovýmu dítěti. Však to píšu. A předkládat to staršímu dítěti jako "správnou školu života" je ještě o level blbější.
|
| K_at |
|
(10.8.2020 20:33:54)
Monty, co je na jakékoliv brigádě blbyho? Uvědom si, že evidentní problém s "ošklivou" prací tu máš ty jediná.
|
|
|
| Okolík | 
|
(10.8.2020 20:31:24)
Ano, -- a myslím, že si pamatuji která.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 20:43:40)
Okolíku,
kolikrát tak asi budu muset napsat, že mi to přišlo už tehdy dost ubohý? 
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 20:54:44)
Nevím, proč se ptáš, Monty?
|
| Monty |
|
(10.8.2020 21:19:00)
Okolíku,
protože mi není jasné, proč poté, co sama napíšu, že jsem malému dítěti vykládala něco o kopáčích a už tehdy mi to samotné přišlo trapné nakluše minimálně jeden (obvykle však ne jen jeden) nick a dá to k dobrému, jako kdybych to předtím sama nepřiznala. 
|
| . . |
|
(10.8.2020 21:47:24)
Monty,
"protože mi není jasné, proč poté, co sama napíšu, že jsem malému dítěti vykládala něco o kopáčích a už tehdy mi to samotné přišlo trapné nakluše minimálně jeden (obvykle však ne jen jeden) nick a dá to k dobrému, jako kdybych to předtím sama nepřiznala."
no a o to jde. Ty víš, že to bylo trapný, a teď to předhazuješ přepjatě jiným: píšeš jim, o "degradaci manuální práce na výchovný nástroj "jen se podívej, Pepíčku, jak ošklivou činností...", ačkoli jde stejně jako tehdy u tebe pouze o to, že je to práce těžká - nudná - nevhodná pro danou osobnost...
a to si některé děti musí vyzkoušet.
Nemá každý tak bohatou představivost, aby mu bylo jasné podle popisu práce či od pohledu, že to není nic, o co by stál. Tvoje povýšenost tkví v tom, že pohrdáš výchovným efektem brigád.
Mladé lidi stejně nikdo nikdo nedonutí k brigádě, je to vždy nějaká forma dohody, efektivní argumentace, často spíš i samostatné aktivity dítěte, kterou rodič pouze rád podpoří s vědomím užitečnosti pro dítě.
Pokud napíšu, že dítěti neuškodí vyzkoušet si brigádně práci, kterou pak již nikdy v životě dělat nebude (a nebude chtít dělat), neznamená to, že ho pod hrozbou vydědění a vyhladovění k té brigádě dotlačím
|
| libik | 
|
(10.8.2020 21:56:10)
Tak já musím říct, že také pohrdám výchovným efektem brigád. Třebaže nemám žádné geniální dítě, co by excelovalo výkladem o vylodění v Normandii, žádné z nich zas není tak blbé, aby nevědělo, že je lepší být doktor než kopáč
Takže pokud není nutné, aby dítě přispělo na páteční kůrkovou polévku a zároveň se věnuje nějaké smysluplné činnosti a někam směřuje a kooperuje v rámci rodiny, nechápu, proč by se nemělo podílet na životní úrovni rodiny i o prázdninách.
|
| . . |
|
(10.8.2020 22:02:33)
Proč je lepší být doktor než kopáč? Co je na takovém vědění neblbé?
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:07:08)
Jako budeme si hrát na to, že vychováváme čestné šťastné kopáče? No, na hysterii kolem přijímacích zkoušek je to každoročně vidět
Takže být kopáčem je těžké, finančně i společensky podhodnocené povolání,vykonávané v extrémních podmínkách, kopáči se rekrutují ze sociálních vrstev, které mají smůlu a nezřídka se potýkají s despektem ostatní společnosti.
|
| . . |
|
(10.8.2020 22:10:45)
Být lékařem je těžké, finančně i společensky (minimálně libikem) podhodnocené povolání, vykonávané v extrémních podmínkách.
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:16:16)
Nevím proč (a z čeho) by měla libik finančně hodnotit lékaře
|
| . . |
|
(10.8.2020 22:17:57)
Ne finančně. Společensky.
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:20:15)
Jak společensky? Copak jsem prezident?
Doktory zdravím a dávám jim přednost ve dveřích.
|
| . . |
|
(10.8.2020 22:24:27)
Proč dáváš lékařům (mužům) přednost ve dveřích? A kopáče snad nezdravíš (v odpovědi)?
Ok, tak jsem si tu tak cvičně z dlouhé chvíle zaprudila, vše je při starém...............
...tak zas jdu 
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:25:56)
Hele, já tě zklamu, ale nezaprudila
|
|
|
|
|
|
|
| Rodinová | 
|
(10.8.2020 22:11:23)
Libiku, urcite existuji socialni vrstvy, kterym je ukradeny, co bude z jejich deti.
Ale tady se nevyskytujou a nevim, co je na tom spatne.
|
|
| byvala radka |
|
(11.8.2020 10:59:37)
no to by ses divila, jací jsou to králové a kolik berou
často na nich ztroskotá celá akce, zajištěné stroje, časy, zábory, a oni nepřijdou, "bo pršelo"
jo a vyměnit je není tak jednoduché, nejsou
|
|
|
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:08:31)
Libiku, to tomu špatně rozumíš, ve většině rodin si děti brigádami zvyšují životní úroveň svojí, ne rodičovskou.
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:11:56)
Rodičovská a dětská životní úroveň v rámci rodiny jedno jest.
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:16:07)
Libiku, proč myslíš, že mládež na ty brigády teda chodí? V mém okolí teda výplatu doma nevyklápějí, nechávají si ji pro sebe.
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:18:00)
No my doma také výplatu nevyklápíme, stojku možná dělal táta v roce 1975, protože to bylo praktické.
|
| . . |
|
(10.8.2020 22:20:29)
Takže vy máte celou výplatu jen pro svoji zábavu, hadříky, mlsky, a tak...? A z čeho se tedy platí bydlení základní strava atd...? Na to klopí kdo?
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:23:22)
Smyslem mého sdělení o rovných životních podmínkách rodiny byl aspekt, že nechci, aby dítě mělo hmotné touhy "za každou cenu". Pokud si bude chtít jít na brigádu kvůli zkušenosti a pocitu dospělosti, dobrá, ale určitě ne proto, aby si koupilo něco, co by v žádném případě nemohlo dostat.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:25:09)
Teda, ja jsem asi z prizemni bubliny, ale neznam dite do nejakych 18 let, co by slo na brigadu z jinych duvodu nez penize...
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:27:51)
Rodinova, taky tak...
|
|
| Půlka psa | 
|
(10.8.2020 22:29:15)
"Teda, ja jsem asi z prizemni bubliny, ale neznam dite do nejakych 18 let, co by slo na brigadu z jinych duvodu nez penize..."
Moje dítě asi jo. Dělá brigádně to, co před patnáctými narozeninami dělala dobrovolnicky zdarma. Ne, že by neměla radost z peněz, ale nějak jí předtím nebrzdilo, že za to nic neměla. Nicméně i nám to přijde nepochopitelně divný.
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:30:19)
Půlko, to je koníček, ne brigáda 😏
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 22:36:27)
To určitě ne. To není koníček, dělá to čistě proto, by pomohla a konečně jí za to i platí. S koníčky to nesouvisí žádným způsobem. Já bych se na to zcela jistě vykašlala, mé studentské práce byly všechny zištné.
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:40:07)
Půlko, myslela jsem, že maká u koní, na kterých jezdí.
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 22:58:47)
Uklízí sice u zvířat, ale s jezděním to nesouvisí. Chodila tam dobrovolnicky a teď za to má i nějaké peníze, ale dělá to, aby tam pomohla. S koníčkem to nemá souvislost - tohle ani nejsou koně, je to úplně jinde a navíc ty zvířata při tom úklidu ani nepotká.
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 23:00:07)
Aha, asi jsem si spojila tvé příspěvky špatně.
|
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:32:02)
Pulko no jo, ale to je jinej pripad, ma nejaky specificky zajem a provozuje ho penize nepenize, protoze ji to bavi.
Dite s nezpenezitelnymi nebo zadnymi zajmy si proste chce o prazdninach vydelat, jakoukoliv cinnosti.
|
|
|
| Monty |
|
(10.8.2020 22:33:06)
Rodinová,
no, moje dítě třeba fakt nechodilo na brigádu kvůli penězům. Mám to v tomhle asi jako Libik, fakt bych nebyla nadšená z toho, kdyby dítě někam docházelo za účelem koupě iPhone nebo jiné spotřební kraviny.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:35:22)
Monty, tuhle reakci jsem od tebe cekala, specificky zajem neni brigada.
Osobne nevidim nic spatnyho, kdyz si dite chce vydelat na spotrebni predmet, i kdyz ja bych si to treba nekoupila. Urcite bych z toho duvodu brigadu nerozmlouvala.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 22:36:50)
Rodinová,
tak co to je, když někam docházíš, tam vykonáváš nějakou činnost a dostaneš za ni zaplaceno? Zaměstnání asi ne, když jsi student.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:40:00)
No jo, ja asi nevim, o jaky konkretni praci mluvis, tak je to jedno.
Proste pokud by me dite chodilo pracovat jen pro tu aktivitu nebo pocit hrdosti, tim lip.
Pokud jde na brigadu kvuli znackove mikine, proc ne.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 22:43:04)
Rodinová,
chodil tam, protože ho ta práce bavila. Kdyby někam chodil kvůli značkové mikině, z pozice rodiče bych to nevnímala úplně pozitivně.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:44:12)
Jo, pisu to, tim lip.
Ale ja osobne nezavrhuju jako motivaci k praci ani tu mikinu.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 22:44:56)
U ditete v teenagerovskem veku.
|
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:57:43)
Rodinová, jenže předpoklad, že děti, co nechoděj na brigády pro peníze, se válej na kanapi a nechají si nosit mikiny a jídlo až do postele, neplatí.
Teenager je malej, není mu 15 let, dětská práce je u nás nezákonná. Ale třeba její starší sestra v létě jezdila na workcampy, to je taková akce, kde se sejdou lidi z celého světa a za to, že mají možnost se poznat, najedí se a někde přespí, opravujou památky nebo rekultivujou planiny. Probíhá to v Čechách a v celé Evropě, účastní se toho lidi ze všech světadílů, dává jim to smysl.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 23:01:06)
Libiku, a vsimla sis, ze to jsem nikde nenapsala?
Ani nahodou.
Jen jsem se vymezila proto nazoru, ze brigada pro mikinu je nedustojna. Podle me je to slusna motivace.
Pokud je motivaci vseobecne blaho, tim lip.
|
|
|
|
| Okolík |
|
(10.8.2020 22:54:04)
Zajímavé. Mně přijde i motivace mikinou, počítačem, knihami, botami, mobilem, cestováním i jiným úplně v pořádku.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 22:57:47)
Njn, Okolíku, jsme holt lidé různí.
Mě by to asi celkem mrzelo, ale samozřejmě bych kvůli tomu dítě z domu na mráz nevyhnala.
|
|
|
|
| libik |
|
(10.8.2020 23:01:50)
Rodinová, myslela jsem například roznášení létáků, to by mi velmi vadilo. Zbytečný manipulativní tisk.
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 23:06:52)
No dobre, v praxi: prijde tve dite a rekne Mami, jdu roznaset reklamni letaky, protoze si chci vydelat na iphone.
Co reknes? Ja vylozim svuj nazor-letaky manipulativni, iphone zbytecnej.
A dal? S timto proklamativnim proslovem ho to proste necham delat.
Mozna ho na konec i pochvalim, protoze vydelat si na iphone je dost fuska.
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 23:15:01)
Uděláš proslov, že "letaky manipulativni, iphone zbytecnej." Když na tom trvá, tak zakoupíš nemanipulativní iphone, aby nebyly manipulativní letáky. 
|
| libik |
|
(10.8.2020 23:18:26)
Půlko, jenže tyhle děti, co nechtějí iphone, na něm pochopitelně nemůžou trvat.
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 23:22:24)
Libiku, tak děti, co nechtějí žádnou zbytnou volovinu, nepotřebují brigádničit, ale to je přeci jasný. Vydělávat si na to musí ten, kdo chce tolik a tak často, že doma už to nedostane.
|
|
|
| byvala radka |
|
(11.8.2020 11:05:03)
já čumím
takže aby dítě nedělalo "manipulativní" práci, tak vyhovím každému jeho požadavku?
to teda máme o výchově hodně rozdílné představy
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 22:40:06)
Rodinova, jasně ze peníze jsou většinou ten důvod.
|
|
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:32:16)
Valkýro, je jiná doba, moje dítě nechce nic.
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:39:46)
Moje dcera je veganka, nechce krámy a zbytečnosti, škodí to přírodě podle ní, letos si přála nějaký kecky. No tak snad jí koupím boty, ne..
|
| K_at |
|
(10.8.2020 22:42:16)
Libiku, koupíš boty. Jasný. A hypoteticky když by chtěla 10.boty za léto v hodnotě 250p za pár, tak co....?
|
| Monty |
|
(10.8.2020 22:45:18)
Kat,
Libikově dceři není pět, předpokládám že má nějakou představu o tom, co si rodina může dovolit a co ne. Fakt si těžko představím teenagera, který by v tomto směru nebyl orientován v realitě.
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 23:00:02)
"má nějakou představu o tom, co si rodina může dovolit a co ne"
No však, když je to pro rodinu moc peněz, tak si na to vydělá.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 23:02:05)
Půlko,
jistě, ale taky je možnost, že dítě prostě žádné takové potřeby nemá. Třeba moje dítě bude za chvíli plnoletý a nikdy žádný takový přání nemělo. Myslím tedy ve věku, kdy mělo už rozum, jestli ve třech letech chtělo vlastní ponorku, tak si to ad jedna nepamatuju a ad dvě to není vzhledem k tomu věku relevantní, tříleté dítě na brigádu stejně jít nemůže.
|
| Půlka psa |
|
(10.8.2020 23:06:23)
Tak já nějak předpokládala, že řeč je o brigádách a přivýdělcích obecně a ne o konkétních lidech (malej Monty a malá Libik), co pracovat nepotřebují, bo nic navíc nechtějí. Ti nemají důvod, proč by při škole pracovali, ale to je přece jasný. Nebo jsem se nějak ztratila v proudu debaty......
|
| Rodinová |
|
(10.8.2020 23:08:32)
Jo Pulko, ja se taky snazim debatovat obecne, neb o malejch Libikach, Montikach a Pulkach vim prd.
Ono to tady moc nejde.
|
|
|
| K_at |
|
(10.8.2020 23:07:22)
Monty, všichni asi tušíme, že tvé dítě je prostě v dobrém slova smyslu netypický adolescent.
|
| Monty |
|
(10.8.2020 23:11:45)
Kat,
nemyslím, že je nějak extra netypický, jinak bych se o tom ani nezmiňovala. Znám těch teenagerů víc, než jen jednoho.
|
| K_at |
|
(10.8.2020 23:14:23)
Monty, myslím, že z tvých odpovědí je jasné, že ta realita puberty je u vás někde jinde.
|
|
|
|
|
|
|
| petluše |
|
(11.8.2020 5:44:30)
Tak právě proto na brigády většina chodí. Když nic nechce na brigádu nepůjde. Můj syn chce něco k foťáku, co je na můj vkus drahé. Tak chodí na brigádu a vydělává. Když nic nechce nikam nemusí.
|
|
|
| libik |
|
(10.8.2020 22:52:31)
Kat, nechtěla by 10. boty za sezonu.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
(a přiznám, že mě to občas až dojme 
co když nebude mít takové zaměstnání, které bude bezbřehé utrácení umožňovat? (je to spíše výsada vyvolených), co pak? Půjčky a kolotoč dluhů, protože si nebude umět nic odepřít, a ono se to pak nějak udělá ... 
třeba jí to ještě přejde 
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)