magrata1 |
|
(6.11.2020 10:30:47) To zas Pražáci nemají nic na práci, že vymýšlí takové teorie? Jaký burčák? Tady byl vysoký výskyt už na jaře, protože jarní prázdniny připadly na ten nejhorší týden. A myslím, že teď se to jen po létě rozjelo, že ty případy tu byly celou dobu, jen ne evidované. A pak od nás dost lidí pracuje v Praze. Mladých lidí, kteří jsou třeba bezpříznakoví a nákazu sem zavlekli. Tady navíc nebyly roušky v létě povinné nikde, ve velkých městech aspoň někde.
|
Markéta |
|
(6.11.2020 10:34:26) Řekl to ředitel nemocnice v Uherském Hradišti, nevím, jestli je z Prahy.
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 10:43:47) Tak možná spadl z višně ten ředitel. Já fakt nevím o žádném houfném popíjení burčáku. Ani nevím o nějakých tajných akcích. Jestli se to dělo v UH, to ti neřeknu, v obcích o kterých vím, co se tam děje, nejsou žádné vinné sklepy a burčák se tam moc nepije, to spíš slivovice. V jedné obci se teda nakazili, když porušili nařízení a sešli se na hody zazpívat si. Tak odtud byli i 2 vážné případy s hospitalizací. Ale to nemělo s burčákem co dělat. O této partičce vedené učitelem se povídalo po širém okolí, přičemž si lidi klepali na čelo, že to jsou magoři. Akce byla houfně odsuzována a co vím ojedinělá
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 10:47:26) Tam, kde učím, je momentálně 3100/100000 obyvatel nakažených. Nebyly tam hody ani burčák. Nikdo neví, kde se to tam vzalo. Naši školu by zavřela hygiena, kdyby to neudělal stát. Tam se to taky hezky šířilo.
|
Dari79 |
|
(6.11.2020 12:34:37) U nás v obci proběhla vlna hned na začátku září díky společenské (rozuměj chlastací) akci na konci srpna. Klasicky - nakazilo se pár lidí, ti to roztahali do rodin a do práce a jelo to... Ale ti už jsou zdraví, to už je dávno a od té doby přibydou třeba 2 lidi za 3 dny (většinou členové jedné domácnosti, co jdou spolu na testy a mají výsledek stejný den). Veškeré další společenské akce se tudíž zrušily. Lidi se můžou družit jenom doma a ano, zaznamenala jsem třeba oslavu narozenin v domácím prostředí, kde byli různí lidé (rodina, kamarádi), říkala jsem si, že to jsou teda stateční... Žádný zprávy o tom, že by to "nedopadlo" nejsou.
Takže dneska už se to u nás šíří jen "klasicky" - čili v rodině nebo v práci, jiný zdroj tu zaznamenán v posledních týdnech nebyl... Ale je to furt totéž - na testy jdeš až třeba po 10 dnech příznaků atd. Čili nějaké zpětné trasování (když ten nakažený nezavolá hned svým "kontaktům" ve smyslu - hele, dneska mám horečku a kašlu, dávejte si pozor), tak je holt už pak marné...
Dokud nebudou testy zdarma k dispozici tak, aby lidi mohli hned s první horečkou se zajít otestovat, tak to bude marné a marné a marné. A já si fakt nemyslím, že by se to zneužívalo, kdo by si jen tak z plezíru chodil nechat špárat do nosu?
|
Dari79 |
|
(6.11.2020 12:42:15) Jo, jeden pán z té zářijové skupiny (nepřímý důsledek té poslední ofic. párty) teda umřel (je to teda u nás v obci zatím jediná oběť), měl teda 57 let, čili tady je to fakt smutná oběť, ale byl chronicky nemocný a na časté zápaly plic trpíval i "před covidem", čili toto ho dorazilo. Ano, tady je možné, že kdyby se ta akce nekonala, tak by byl mohl žít... Ale furt si myslím, že toto je výjimka z pravidla a že holt život není bez rizika a je to pro mě na úrovni, jako kdyby ho třeba přejelo auto.
|
|
*Kate* |
|
(6.11.2020 13:04:29) "Lidi se můžou družit jenom doma a ano, zaznamenala jsem třeba oslavu narozenin v domácím prostředí, kde byli různí lidé (rodina, kamarádi), říkala jsem si, že to jsou teda stateční... "
Stateční, jo?
|
|
|
|
|
|
..mira.. |
|
(6.11.2020 11:24:33) Magrato, pěkný zástřel do vlastního stehna https://www.novinky.cz/koronavirus/clanek/burcak-a-zpev-to-byla-zivna-puda-pro-covid-rika-reditel-nemocnice-v-uherskem-hradisti-40339769
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 11:52:37) Míro, to, že má ředitel nemocnice dojem, to je jeho věc. Myslím, že spíš nemá čas něco sám zjišťovat. Aspoň doufám, že se stará o něco jiného, než o sondování, jak to vypadá v obcích. O jedné hodové akci jsem už psala, všichni ji tady odsoudili. Jiná akce v širém okolí neproběhla. Vím o obcích, kde jsou hody na jaro, takže neproběhly, není tam víno, nejsou tam tajné akce a nic podobného. Znám tam opravdu hodně lidí, protože odtud pocházím. A mají tam skoro 3 tis/100 tis., v obci, kde učím, taktéž nic neproběhlo, tam je to přes 3 tis/100 tis. Ano, obvykle se tady hoduje a burčákuje, ale letos fakt ne. Navíc ten burčák je spíš na Břeclavsku, u nás tolik ne. Slavnosti vína byly zrušeny.
|
libik |
|
(6.11.2020 11:53:38) Magráto, ty jsi roztomilý patriot, není to jedno?
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 12:01:24) Mně teda ne. Hlásá, že jsme se jako ožralci nakazili u nezodpovědného juchání, přitom tady žiju, znám dost lidí a nikdo o ničem podobném neví. Nejvíc lidí je vždycky v Lidlu, jinak pusto. Od nás chodí mezi lidi jen MM, je dělník ve strojírenství. To z domu dělat nemůže. Ani nevím o tom, že by se jezdili navštěvovat rodinní příslušníci, natož kamarádi. Samozřejmě budou výjimky, ale tady opravdu hromadně pořádané domácí sleziny s popíjením nemáme.
|
|
neznámá |
|
(6.11.2020 12:10:52) Magrato, ruku na srdce, chtěla si psát vyděračský dopis o nenošení roušek na výlohu samoobsluhy, pokud se i reálu projevuješ jako zde a tvůj manžel má podobný názor jako ty, pochybuji, že by vám někdo o slezinách nebo večírcích říkal.
Ale souhlasím, nejvíce nakažených je ze zaměstnání, burčák na to nemá vliv.
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 12:19:56) Neznámá, nebudeš tomu věřit, ale jsem tady obvykle jedna z těch, co se účastní akcí. Na ty soukromé, které nepořádám přímo já, jsem často zvána. Opravdu nebonzuju. Ale vadí mi, že jsou prodavačky prasata. Jo, jsou. Vedoucí je primitivka a od podřízených nic nevyžaduje. Naštěstí tady máme jen 4 případy, kdyby se nakazila některá z prodavaček, bylo by to dost blbé, protože tady nakupují hlavně staří. Já sem do obchodu z tohoto důvodu nechodím. A můj zatímmanžel je velmi nekontaktní, s nikým se nebaví, nekomunikuje pořádně ani se svými rodiči. O tom nikdo nic neví, jen, že má plnovous a projde na bus a zpět.
|
magrata1 |
|
(6.11.2020 12:24:49) A to, že myslím na zdraví starých lidí a vadí mi, že v této době má prodavačka roušku pod nosem a osahává uzeninu, zvedá plátek tlačenky před ten nezakrytý čumák a třepe jím (rukavice fakt nemá ani si před krájením nemyje ruce), nepovažuji za nic zlého. To že chci upozornit vedoucí, že by se měli chovat jinak, nepovažuji za vyděračství. A kdybych byla bonzák, mlčím a bonzuju (např. na hygieně nebo na policii).
|
|
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 12:09:40) Ne, není to jedno. Mě osobně neustálé zevšeobecňování a podsouvání toho, že "lidi" nedodržují, chlastají, každý každého oblizuje, že jsou všichni prasata, co na sebe prskají, plivou, s chutí se lepí na každého, koho vidí, taky vadí.
Vadí mi to zevšeobecňování. Jak tady na diskuzích, tak od politické reprezenatace. A proč mi to vadí? Protože je to naprosto evidentní lež a manipulace. Taky se mi jednou stalo, že se mi na poště nalepil chlapík na záda, ale to nebudu podle jednoho chlapíka soudit všechny, přece. Já naopak vidím, že lidi se sobě vzájemně vyhýbají, neusmívají se na sebe, nemluví spolu. Vždyď i tohle je přece hrozný. Lidi sebe chodí jako kolem prašivých psů.
Jediné nařízení o kterém vím, že se houfně nedoržuje, je zákaz stýkání širší rodiny. Děti, rodiče a vnoučata se navštěvují, ale nikdo jiný, nepořádají se žádné širší sešlosti. A návštěvy se konají z 99% z popudu rodičů, než žít x měsíců v izolaci, raději zkusí riziko nákazy.
A pokaždé, když čtu nebo slyším, jak lidi "prskají, plivou, nedodržujou", mám sto chutí na všechna ta opratření hodin bobek, fakt mě už nebaví celé týdny poctivě dřepět na prdeli a jako bonus poslouchat řeči o prasatech apod.
Jestli má být účelem přimět národ k větší disciplíně, tak neustálé podsouvání o nedisciplinovanosti není správný způsob.
|
Monty |
|
(6.11.2020 12:12:54) "A pokaždé, když čtu nebo slyším, jak lidi "prskají, plivou, nedodržujou", mám sto chutí na všechna ta opratření hodin bobek, fakt mě už nebaví celé týdny poctivě dřepět na prdeli a jako bonus poslouchat řeči o prasatech apod."
Manko, naprosto ti rozumím.
|
|
libik |
|
(6.11.2020 12:21:08) Manko, moje dítě přiletělo po velmi dlouhé době do Čech z jiné země a týden bylo v takovém šoku (jak na všechno sereme), že se chtělo otočit na patě a vrátit, aby se nenakazilo. A to v žádném případě není rizikovou skupinou.
Jinak pokud by to někdo chtěl interpretovat tak, že já nedodržuji pravidla, tak nikoliv, dcera zůstala v Praze, já jsem ji v podstatě ještě neviděla.
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 12:23:59) A myslíš, že všeobecné, pejorativní označování obyvatetl je cesta k tomu změnit přístup těch, co na to kašlou?
|
Pam-pela |
|
(6.11.2020 12:25:15) proč nezměníme lidi nezodpovědné na silnicích, lidi opíjející se, lidi na drogách? Vždycky bude část společnosti, která nebude dodržovat vnitřní morální kodex
|
|
libik |
|
(6.11.2020 12:38:13) Přístup , těch, co na to kašlou, se nezmění (možná v individuálních případech, až to zkosí někoho blízko nich)
Ale přiznejme si, že jsme zkrátka Švejci, formalisti a reptalové.
|
|
|
Begonie |
|
(6.11.2020 12:39:25) Libiku, jak ze na vsechno sereme?
Jestli je dcera v Praze, tak co tu vidi - skoly zavreny, hospody zavreny, kramy zavreny, na ulicich, v obchodech, v mhd vsichni rousky, vic nez polovina lidi doma na HO, 21-5 zakaz vychazeni...
Co by jeste chtela a co delaji ve Francii jinak? Chodi ve skafandrech? Nechodi vubec?
|
neznámá |
|
(6.11.2020 12:43:37) Mě by zajímalo co dělají Francouzi jinak, protože v létě sice měli nějaká opatření, ale kašlali na ně uplně stejně jako Češi. Takže pochybuji, že se na podzim chovají zodpovědněji.
|
|
libik |
|
(6.11.2020 12:47:14) Mejou si ruce, nosej pořádně roušky, nešmatají na sebe, když se potkají, mají všude desinfekce a s nikým se nestýkají (žádný "ale dyť ten to nemá, za tu chvilku to nemůžu dostat, vždyť je to jen na skok" nebo "opatření dodržuju, když dojdu na mejdan v 9 a do 6 do rána odsud nevylezu"), nezkouší fórky typu "mám v ruce vodítko a pes mi zrovna utek" nepodvádějí tím, že mění obsah živností . Jejich politici nechoděj ani do Ria ani do Hlučný samoty.
Je fakt, že přesto toho mají hodně, ale lokálně, jsou departmenty, kde je to velmi slušné.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.11.2020 12:51:42) Ale my, tady v Praze taky nosíme roušky a máme všude desinfekce. A že by někdo na někoho sahal jsem si nevšimla.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.11.2020 12:53:08) A ruce si mejeme, ale to snad není na ulivi poznat, zda to někdo nedělá.
|
|
Vítr z hor |
|
(6.11.2020 13:13:20) "Ale my, tady v Praze taky nosíme roušky a máme všude desinfekce. A že by někdo na někoho sahal jsem si nevšimla."
Lidi sahají na spoustu věcí v MHD, na čudlíky u přechodů, ve výtahu, na kliky, na nákup, propisky, papíry, roušky...to je furt něco. Svoje děti mám už (snad) od léta vytrénované, že se šmatá jen v nejnutnějších případech, když to jde, otvírá se nohou, loktem, mačká se kloubem – a vždycky se dezinfikují ruce, flaštička s gelem je vždycky v kapse a trochu gelu se nabízí okolním lidem jako zdvořilost místo bonbonů.. V cizině jsme se pak taky naučily nějaké ty zlepšováky, poslední, který se mi zalíbil, je flaška denaturáku jako povrchová dezinfekce.
Z letadla se v cizině vystupuje postupně, u nás davově, v cizině člověku s propiskou automaticky nabídnou desinfekční gel a připomenou, aby ho člověk použil, u nás to neudělali ani v nemocnici při testech na covid...
A když vidím známé dospělé...zmáčknou čudlík k výtahu, chytnou se v buse a hlásí, že na nic přece nesahali, vykecávají se ve výtahu a chechtají se přes 6 pater, ruce si přece myjí, ale když si všimnu, že ne, tak zrovna zapomněli...
No prostě nikomu nevěřit a chránit sám sebe.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.11.2020 13:24:52) Výtah jsem od jara nepoužila ani jednou ( manžel funěl včera čtyři patra s krabicí vína ) všeho se dotýkám přes papírek.
|
|
|
|
ivaxx |
|
(6.11.2020 20:44:51) Libiku - co dělají ve Francii jinak?
Chytili první vlnu na jaře. Uvádějí zatím úmrtnost 24% v uzavřených případech! Co z toho vyplývá, jestliže WHO uvádí, že úmrtnost je asi 0,8%? To, že zřejmě nemají uzavřeno 126 tis případů, ale pravděpodobně kolem 5 miliónů. Což je asi 8% populace. To sice nestačí na kolektivní imunitu, ale na to, aby se v těch nejpromořenějších skupinách virus šířil pomaleji se to už musí projevit.
Jinak musím potvrdit, co tu padlo - fakt v Praze nechodíme bez roušek, nestýkáme se na party. Zato sedíme buď v práci nebo doma na zadku... Alespoň v mém okolí všichni.
|
|
|
|
|
Pam-pela |
|
(6.11.2020 12:21:32) Manko, ano, je hodně lží a manipulace, přes lidský strach, přes lidský hněv a lidskou snahu najít viníka a někde si tu svou vnitřní hnusotu vybít.
Ono pořád se píše o těle, o tom, co virus dělá s lidským tělem, ale co dělá s psychikou, s energetickou výbavou člověka? Přitom i toto patří do oddělení zdraví. Pokud se nebudeme cítit psychicky v pohodě, budeme bez energie, nebudeme se cítit zdravě, i kdybychom na koronu 100x negativní.
A pomocí tohoto s námi manipulují...vyvolávají "depku", pocit ohrožení, bezvýchodnosti, směrují lidskou frustraci proti frustrovaným navzájem. Je to odpornost.
A co vím naprosto jistě...minimálně 99% politikům nejde o naše zdraví, bohužel, bylo by dobrý si to přestat namlouvat.
|
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 12:38:53) Ano Pampelo, naprosto souhlasím. Čtu už delší dobu tvoje názory a moc se mi líbí. Některým tedy nerozumím, ale to by bylo na jinou debatu.
Ano, tahle manipulace je hnus. Také to cítím tak, že cílem je vyvolat pocit viny v občanech, že za epidemii mohou oni sami. Není to tak. A také strach, strach z nemoci a budoucnosti a snahy ten strach v lidech neustále přiživovat.
Jenže tahle strategie nemůže fungovat dlouho. Když se katastrofické scénáře nenaplňují, lidé polevují a je stále těžší ten strach v lidech dál živit. Když se objevil článek, že epidemie polevuje, hned se ozval Flegr a pár podobných, kteří nás museli ujistit, že katastrofa stejně nastane. Vidím snahy udržovat národ v pesimismu. K čemu je tohle dobrý? A hledat viníka. A tedy jako bonus ke strachu ještě přiživovat nepřátelské postoje mezi jednotlivými skupinami obyvatel.
Chtělo by to změnit strategii z "nastane naprosta apokalypsa" na "máme problém, ale jednou budeme zase normálně žít"
Copak nikdo nevidí ten rozdíl? To není o tom, že popírám problém, to je o tom, jak se k problému postavit.
|
Pam-pela |
|
(6.11.2020 12:49:04) greto, virus se šíří poměrně nepředvídatelně. A že projde vším a všude, to je snad je jasné. Chce to taky krom jiného vnímavého jedince, jedince "naivního", který virus přijme.
Podívej, co jsme přijali teď my tady...čemu jsme uvěřili, jak moc jsme si oslabili organismus. Zdevastovali společnost.
Ano, virus se šíří přes společnost, dosáhne nějakého vrcholu a přirozeně opadne. Kdyby tomu taky nebylo, už by tu na zemi dávno nebyl život. Jako vinit z toho lidi, že se chovají jako lidi a jsou lidmi (a že šíří virus)...no, nevím.
Možná by to chtělo počkat si, až budeme vědět, co vše za tím (zatím skrytým) je. Ukáže se to, jsem přesvědčená....a zatím na sebe prosím neútočme, neoslabujme se dál. Běžte radši ven....
|
Natascha |
|
(6.11.2020 14:00:18) Modrý kvítko, evidentně si o sobě myslíš, že jsi nejinteligentnější na celým světě a sežrala jsi rovnou několik Šalamounových hoven. Ale moudrá nejsi ani co by se za nehet vešlo, tam máš ještě velký mezery.
|
|
|
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 12:56:22) Nejsem sice pampela a já tomu rozumím tak, že každý je vůči viru jinak citlivý, někomu stačí krátký kontakt, někdo virus nechytne ani od partnera se kterým žije. Stejně jako u chřipky, někdo ji má každý rok, někdo ji neměl za celý život... Kontakt s pozitivním člověkem neznamená automaticky přenos...
|
|
Pam-pela |
|
(6.11.2020 13:02:11) Tak někdo, gréto, onemocní, a někdo ne. Čím je to dané? Někdo onemocní těžce, u někoho si s tím jeho imunita poměrně lehce poradí.
Na jaře jsme byli "naivní" a teď na podzim asi taky, protože jsme se jako národ na jaře příliš brzy zavřeli. Bylo myslím jasné, že se s tím budeme muset setkat...a svým způsobem "utkat"...skoro bych řekla, že v každé populaci je pouze maximální omezený počet lidí, kteří onemocnět mohou, ale to si jen myslím.
Rozhodně bychom se neměli ohlížet po druhých, jak co dělají (leda že bychom se chtěli poučit), ale začít od sebe...fakt se dobře stravovat, chodit ven nebo sportovat, udržovat si aspoň kousek radosti...a zkusit se nepoddávat těm hnusným článkům, co nás mají vyděsit a poštvat proti sobě. Stačí, že bychom měli v klidu čelit virům, bakteriím a parazitům, ne se oslabovat ještě útočením vzájemně na sebe.
A musím říct, že i na mě kolikrát depresívně působí přečtení manipulativního článku - například "Prymulovo" bezpříznakové vážné poškození plic z dneška. Na co takový článek, i kdyby to náááhodou byla pravda? Jedině pro zdecimování lidské vnímavé psychika, jinak je to na hov.no.
Tož tak.
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 13:14:21) Mám stejný názor. Po "delší" době (tedy pár dnech) Jsem se na rodině moc nevyskytovala, protože i když tady platím spíš za toho méně "uvědomnělého", tak ve skutečnosti mi příval negativních zpráv x-krát za den opravdu nedělal psychicky dobře. Začala jsem hůř usínat, denno-denně přemýšlela nad tím, co bude dál, co bude s tou naší zemičkou, jak se tohle vyrocování, napětí a nejistota projeví na náladě lidí, jejich vztazích, zdraví...
A rozhodla jsem se pro psychický detox. Píšu si do sešitu, co budu každý den dělat, prostě rozvrh práce-domácnost-odpočinek. A opravdu to má něco do sebe, cítím se mnohem líp, doporučuju.
Nesmíme připustit, aby se nám celý život smrsknul jen na covid. Co asi tak dělali naši rodiče a babičky za války? Nemyslím, že jen sledovali koho kdy odvedlo gestapo, ale snažili se v rámci daných možností žít co nejvíc normálně mohli. Jinak by se zbláznili.
|
Vítr z hor |
|
(6.11.2020 13:15:41) "Co asi tak dělali naši rodiče a babičky za války? Nemyslím, že jen sledovali koho kdy odvedlo gestapo, ale snažili se v rámci daných možností žít co nejvíc normálně mohli. Jinak by se zbláznili."
Mě inspiroval jeden Žid, kterému zakázali chodit do školy (Slovensko) a měl jen jednu učebnici ruštiny. Tak se naučil rusky.
|
Manka+Cipísek |
|
(6.11.2020 13:24:27) Větře, četla jsem knížku Tanec s nepřítelem. Pojednává o nizozemské židovské dívce, ženě, o jejím dětství, dospívání, postupných omezování, když Němci dobyli Nizozemí nezdařeném plánu emigrovat, přes koncentrační tábory, život po válce, emigraci do švédska a snahu získat odškodnění za válečné útrapy od Německa. Zajímavé čtení. Těžko se to dá shrnout do pár vět, ale fascinující na tom byla její snaha maximálně využít toho, co ještě může, rychle se zorientovat v situaci a získat informace. Zároveň byla pro mě fascinující její schopnost nepodléhat emocím a strachu a racionálně uvažovat.
|
Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(6.11.2020 14:22:28) ?
|
|
|
|
|
|
Cimbur |
|
(6.11.2020 15:57:33) Ano, to je terminus technicus. Naivní populace - populace, která se s tím agens dosud nesetkala, takže převážná většina bude vnímavá a proběhne to ve všech věkových kategoriích a bude velká variační šíře průběhů od lehkých po těžké.
|
|
|
|
|
|