| Malachit | 
 |
(12.8.2021 17:00:48)
Pěkný den. Téma vlastně souvisí přímo s mým synem a jak se o něm vyjádřil člověk, kterého jsem považovala za přítele. Dítě má vvv močových cest, vada má potenciál upravit se sama,případně by se řešila chirurgickou cestou. V tuto chvíli obnáší zvýšené riziko vzniku pyelonefritidy, na zhoršenou imunitu navazují i jiné infekty. Byl tedy několikrát hospitalizován pro různě závažný stav. Lehké opoždění ve vývoji pravděpodobně je, ale statečně dohání, co se dá. Překvapila mě ovšem ona dáma, když mi sdělila, že je takové dítě k ničemu, nemá žádnou hodnotu a nemělo se ani narodit.
Zde přichází jádro mého dotazu (dotazů).
Který život je dle vás hodnotný?
Je taková forma sdělení matce poněkud nechutná, nebo jsem přecitlivělá? Opravdu si po těch letech nejsem zcela jistá. Za případné reakce děkuji. 
|
| luthienka | 
|
(12.8.2021 17:09:51)
Je to nechutné a necitlivé. Nikomu bych to neřekla, i kdybych si myslela něco ve smyslu “ chudák dítě, nic zbroji života nemá”. Což bych si myslela například u těžké MR.
Vykašli se na ni. Kompenzuje si nějaké své vlastní problémy. Krutým pohledem - ona není hodnotný člověk, protože nemá soucit.
|
|
| Marika Letní | 
|
(12.8.2021 17:13:45)
A pochopila jsi to dobře? Že by někdo řekl do očí matce že má nehodnotné malé dítě mi přijde neuvěřitelně nehorázné. (Ještě tak to říct matce vraha to si představit umím i když to asi nic neřeší)
Obecně za život bez hodnoty považuji stav vigilního koma, těžkou mentální retardaci apod. Jinak si myslím že nikdy nevíme přesně jak to cítí ti zúčastnění.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 17:16:46)
Bohužel pochopila. Neřekla mi to do očí, napsala mi to a nikoli jednou. A když někoho znám roky, nejsem úplně schopna to jen tak přejít.
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 17:24:41)
To je mi líto. Tušíš co ji k tomu vede? Něco se stalo nebo proč ti to nyní má potřebu opakovaně sdělovat? I když asi je to jedno. Je to hnusné ať se té osobě děje cokoliv.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 17:30:59)
Mezi mnou a jí se nestalo nic. Vím, že doma úplně spokojená není, ale já s tím bohužel nedokážu nic udělat. Výsledkem je to, že s ní nejsem schopna komunikovat už vůbec.
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 18:21:56)
Tak to je opravdu jen zlá. Pokud ji nutně nepotřebuješ k přežití tak bych ji odstřihla ihned. Nevím čím by pro tebe mohla kompenzovat tuhle hnusotu. Ta asi ani na tvé dítko s radostí nepohlíží a dřív či později by to poznal i ono.
|
|
|
|
|
| ..mira.. |
|
(12.8.2021 18:06:15)
Z vlastní zkušenosti mohu říct, že to není zase tak ojedinělé, že se někdo, komu do toho ale vůbec nic není, vyjadřuje ke smyslu života a k problematice začleňování z jeho pohledu nehodnotného dítěte do společnosti, bohužel. A to i přímo do očí, i za zády, i takovým polohlasným brbláním, které ovšem nejde přeslechnout. V případě zakladatelky je to ovšem úplně idiotské vzhledem k tomu, jak dítko popisuje.
|
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(12.8.2021 17:40:07)
Je to hnus. Nehodnotná je ta osoba co ti to řekla.
Nejsem příliš citlivá, ale z tohole se mi chce brečet, tohle říct o drobečkovi, kterej si už něco zažil. S takovou osobou bych nepromluvila.
|
|
| Ruth | 
|
(12.8.2021 17:44:35)
A ehm nebyla to tchýně, doufám.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 17:57:06)
Tchyně to skutečně nebyla. S onou dámou se známe osm let.
|
|
|
| Federika | 
|
(12.8.2021 17:57:41)
Ne forma sdělení, ale obsah sdělení samotný je prostě hloupej.
Ani nevím, jestli by se mě to dotklo, možná jo, v té situaci, ale ve skutečnosti to nestojí ani za to, aby se nad tím člověk zamýšlel. Normální člověk takhle neuvažuje.
|
|
| Salamajka | 
|
(12.8.2021 18:05:50)
Ukončit veškeré kontakty s tímto člověkem. Jen si na tobě kompenzuje své problémy. Posílám ❤️❤️❤️. Určitě se časem vše vyřeší. Kamarádka má syna s vrozeným rozštěpem páteře. Můj syn x operací také nějaké urologické problémy řešeno též operací nyní studuje dvě vysoké školy. By mě zajímalo jak si to ta madam představuje? Takto odsoudit dítě co se vyvíjí? S problematikou slabšího intelektu mám bohaté zkušenosti s dcerou. Po dobu 6 let ? Myslím jsem s ní prováděla psychomotoricka cvičení dnes to na ní nikdo nepozná. Drž se. Nápis kdykoliv budeš potřebovat poradit povzbudit. Vše se zvládne. ❤️. Hodně sil. A tu zlou osobu ignorovat.❤️
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:18:50)
Já jsem to především nečekala. Nemyslím, že by dítě bylo pozadu výrazně, určitě má své problémy, například až teď (4,5 r) začalo jezdit na koloběžce se dvěma kolečky vepředu, ale jinak je přátelské, velmi komunikativní, miluje společnost dětí i dospělých, samo se ustrojí, svlékne, nají, teprve v dubnu se zbavilo plen, ale byl tam pravděpodobně syndrom dráždivého měchýře.
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 18:37:01)
I kdyby bylo dítě pozadu o 100 let tak tohle přítelkyně neřekne. Možná si může leccos myslet ale nechce ublížit. Tady ta paní zřejmě chtěla.
|
|
| Okolík | 
|
(12.8.2021 18:41:24)
Malachit, ty jsi prima maminka, dítě má nějaké zdravotní problémy, ale s Tebou je dobře zvládá.
Paní nebyla tvoje kamarádka, dobře děláš, že s ní nekomunikuješ, necitlivé šmejdky ve svém životě nepotřebuješ.
Vím, jak takovéhle slova dokážou bolet. Kašli na ni.
|
|
| Salamajka |
|
(12.8.2021 21:41:44)
Hlavně klid syn ještě ve škole měl s sebou na přespání podložky i na škole v přírodě. Do 7 let se teprve svěrače vyvíjí. Držím palce. Jj to nečeka od známé po 8 letech nikdo. No holka si prostě na tobě vylívá zlost na svůj nevalný život.🤦❤️.
|
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(12.8.2021 18:06:54)
Tohle sdělení znám. Takhle mluvily děti z okolí o mém bratrovi. A já nejspíš s nimi. Každopádně nám bylo nejvíc tak okolo sesti let, pak už vsem došlo, že tohle se neříká a mně došlo, že je blbost si to myslet. U dospělého si to představit ani už moc nedokážu.
|
|
| 1kulička | 
|
(12.8.2021 18:07:02)
A proč ti takovou věc vůbec říkala? Jen aby vyjádřila své pocity, nebo má k tomu nějaký důvod? Opravdu je to tvá kamarádka? V jiných věcech je empatická a milá, nebo jen co se týká tvého dítěte?
Tu už bych v životě nechtěla vidět, vůbec bych nevěřila, že je někdo schopen tohle vypustit z pusy.
Přecitlivělá nejsi, jen si spíš říkám, že je zvláštní, že se na to ptáš a nepoznáš sama, že ta osoba je duševně méněcenná.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:13:16)
Psaly jsme si o dětech (ona je také matkou), jaké jsou kde pokroky a já jsem uvedla, že se dítě aktuálně navzdory komplikacím pěkně rozjelo ve verbálním projevu a obecně už si s ním "lépe pokecám".
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 18:25:13)
“ jaké jsou kde pokroky a já jsem uvedla, že se dítě aktuálně navzdory komplikacím pěkně rozjelo ve verbálním projevu a obecně už si s ním "lépe pokecám".”
A místo projevu nadšení že máš radost z pokroků ti napálila tohle? Místo podpory kamarádce s náročnými životními okolnostmi jí sdělí toto? Neuvěřitelné. 😳
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:30:34)
Nejspíš mi to chtěla oznámit už nějakou dobu, měla jsem takový dojem. Když jsem vyjádřila radost z toho, že se dítě ve čtyřech letech naprosto evidentně rozmluvilo, nejspíš to zafungovalo jako rozbuška. Opravdu netuším.
|
| Stará Misule | 
|
(12.8.2021 19:20:22)
Malachit, znám lidi, co jsou spokojený, když se druhým nedaří. Jak je to lepší, dítě se zlepší, začnou být útočný, a protivný. Dcera, když ji bylo skoro osm, řekly nám, že má lehkou ment. retardaci a IQ 69. Hodně jsem to tu řešila, jakou školu. Chtěli ji dát do specky. Nakonec šla do norm. základky, kde byla možnost přestoupit, až začnou problémy. Zvládala s IVP až do devítky. Vyšla s jednou trojkou a dvojkama. Jsme na ní moc pyšní. Teď dodělala normální prvák učební obor trojka z angliny jinak samé jednicky. Ale proč to píšu. Dokud byla problémova, furt se něco řešilo, jedna kamarádka mě utesovala, ale jak se zlepsovala, slyšela jsem od ní, že to není možný, že to je náhoda atd... Už to není kamarádka. Jsem na dceru moc pyšná, kam to dotáhla, myslím, že to IQ není, jak napsali, hodně se změnilo, moc jsme makali a hlavně ona. Přejeme hodně štěstí a na tu paní se vykašli.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 19:27:14)
Moc děkuji za komentář. Tento úhel pohledu, že by ji snad těšilo naše trápení, mi nikdy nepřišel na mysl. Ale možná kdo ví. Každopádně ať se dceři nadále daří takto výborně. 
|
| sally | 
|
(12.8.2021 20:03:28)
Malachit,
to ani nemusí být, že jí "těší" tvé trápení - ale jestli má sama pocit, že nějak v životě selhává, tak se dívá po tom, kde selhávají ostatní - aby ospravedlnila svá selhání a nedostatky a nepřipadala si sama "nehodnotná". Nicméně ani to neomlouvá její neomalenost. Ta nemá nic společného s tím, jestli má někdo v životě blbě rozdaný karty nebo ne - slušnej může být každej.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 20:08:16)
Díky za komentář, všechno je možné, já v tom asi sama vnímám nějakou její vlastní frustraci. Jen mne to opravdu ranilo.
|
|
|
|
| Len | 
|
(12.8.2021 19:37:08)
Mereni IQ u deti je celkove na nic. Mam doma velmi podobny priklad, v podstate v prvnich letech skoly oznacen za tezce vzdelatelneho, ted by bez vetsiho usili slozil maturitu s klidem. Akorat to socialno porad kulha. Nastesti u nas je system propustny, kvuli maturite nemusi chodit 4 roky do skoly, je to jednorazova zkouska pristupna tomu, kdo se prihlasi (mimo dobu covidovou). Takze mozna jednou jo.
|
|
|
|
|
|
|
| Len |
|
(12.8.2021 18:33:27)
No, z meho pohledu jsou nehodnotni lide, kteri delaji dite na zkousku a pokud nahodou neco vychazi nestandardne, tak se ho zbavi pred porodem. S podobnou osobou bych ukoncila kontakt, zrudy ve svem zivote nepotrebuju.
Mam doma dite s PAS, coz neni lecitelne, pokud by se o nem nekdo takhle vyjadril, tak jsem schopna fyzicky ublizit.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:41:01)
Snažím se ji pochopit v tom smyslu, co jsem zde psala - že má také svá trápení, bolesti, nejspíš neví, co s tím a pravděpodobně to ruplo tímto způsobem. Ale nejsem si jistá, že jsem schopná překročit, jak se o synovi vyjádřila.
|
| Okolík |
|
(12.8.2021 18:42:35)
Jako, kdyby jí to ulítlo a omluvila se, ale píšeš, že to bylo opakovaně a písemně. Nějak nevidím důvod toto překračovat.
|
|
| Slonisko | 
|
(12.8.2021 18:59:28)
Snažím se ji pochopit v tom smyslu, co jsem zde psala - že má také svá trápení, bolesti, nejspíš neví, co s tím a pravděpodobně to ruplo tímto způsobem
To pochopení je asi dobrý, pro tebe, aby ses nějak vyrovnala s tím co řekla (nebyla z toho rozhozená), ale rozhodně bych jí neomlouvala a nesnažila se to nějak přejít a pokračovat v komunikaci, fakt ne, někoho kdo by mi tohle řekl bych za kamarádku nechtěla.
Mám příbuznou, nemůže mít děti, moje kluky i neteře označuje za nevychované spratky...
Můžu jí chápat, ale bavit se s ní fakt nebudu.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 19:05:17)
Děkuji za tvůj osobní příklad a náhled na situaci, nejspíš v tom bude hodně pravdy.
|
|
|
|
| luthienka |
|
(12.8.2021 18:43:29)
Pak jsem nehodnotna. Kdybych zjistila výraznou vvv třeba diky amniocenteze, na ukončení těhotenství bych sla.
Tvůj tón se mi nelíbí: když někdo má jiné životní hodnoty, tak ho odsoudis. Je mi to vlastně jedno, jenom ti to píšu k zamyšlení.
|
| Len |
|
(12.8.2021 18:46:07)
Luthienko, ale ja pisu o situaci zakladatelky a takovych VVV, samozrejme vady neslucitelne se zivotem jsou zcela jina vec.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 18:44:46)
Len “ nehodnotni lide, kteri delaji dite na zkousku a pokud nahodou neco vychazi nestandardne, tak se ho zbavi pred porodem.”
Hm to bych se neodvazovala soudit. A přijde mi tvé vyjádření dost za hranou.
Jedno z dětí mé kamarádky mělo Edwardsův syndrom a zcela chápu že si radsi pretrpela vyvolaný porod dřív než rodit po dalších hrozných měsících mrtvé dítě nebo nezivotaschopné. Protrpěla si to i tak a není kvůli tomu nehodnotná. Podpořila jsem ji v její bolesti.
|
| Len |
|
(12.8.2021 18:47:42)
Edwardsuv syndrov vs vvv mocoveho ustroji jsou dve ruzne veci. Ta "kamaradka" evidentne vidi takovou vvv jako vhodnou pro neprivedeni ditete na svet.
|
| Marika Letní |
|
(12.8.2021 18:49:48)
Ok Len vyznělo to původně jinak.
|
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:50:40)
My jsme o problému nevěděli, dokud bylo dítě in utero, nevěděli jsme o něm ještě poměrně dlouho po jeho narození, poprvé se vada manifestovala pravděpodobně v jeho deseti měsících.
|
|
| Okolík |
|
(12.8.2021 18:51:13)
Vvv močového ústrojí se dá zjistit před narozením?
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 18:52:16)
Těžší formy toho, co má moje dítě, zjistitelné jsou. U něj nebylo nic vidět ani na ultrazvuku močového ústrojí po narození.
|
|
|
|
|
|
| sally |
|
(12.8.2021 19:55:09)
Nejsi přecitlivělá a ona je kráva.... nic víc v tom nehledej.
|
| Malachit |
|
(12.8.2021 20:13:26)
Také si neumím představit, že bych takovým způsobem hodnotila něčí dítě. Možná tím víc to bolí, protože ona je sama máma a skutečně jsem nečekala, že něco takového vymyslí.
|
| K_at |
|
(12.8.2021 20:49:03)
Malachit, chudák paní je asi monumentálně zaostalá. Hoď na ni bobek, na husu.
|
|
|
|
|
Takového člověka bych nechtěla už nikdy vidět. Nechutné
V její náručí
Tauridy – jasný listopadový meteorický rojPraha-východ 
Svatomartinské slavnosti na hradě LoketSokolov 
Herní večerPraha 10 
Předmartinské odpoledne a Martinský trhVsetín 
Archeologický výzkumCheb 
Tauridy – jasný listopadový meteorický roj
Svatomartinské slavnosti na hradě Loket
Herní večer
Předmartinské odpoledne a Martinský trh
Archeologický výzkum
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)