| caira (Vojta1/03,Mates11/04) | 
 |
(22.10.2021 7:58:20)
Ano, rozvrací - covid, politika ... pokud to není opravdové přátelství, pak ano.
Př. Moje dlouholetá kamarádka neočkovaná, její syn bez očkování. Já a syn s očkováním - v této sestavě nedošlo NIKDY k žádné kolizi, velmi si rozumíme, plánuje v zimě společné lyžování.
Jiný příklad: kamarádka očkovaná se přede mnou neustále tak naváží do neočkovaných, že je mi z toho zle a už jsem minimalizovala kontakt. Naopak známá neočkovaná s enaváží do očkovaných.
Prostě hrůza HNUS
|
| caira (Vojta1/03,Mates11/04) |
|
(22.10.2021 8:00:16)
Už jsem naprosto alergická na debaty typu: Blažena se nechce dát očkovat, ta je blbá... Bohouš šel na očkování, prostě borec..
TWL!!! Co je komu do toho?
|
| libik | 
|
(22.10.2021 8:14:10)
Mně není jasný, jak mohla tak vybujet antivaxerská nálada, tvoří ji i lidi, co se nezajímají ani o politiku, ani o zdravý životní styl a jsou očkovaní proti všemu, co se tady normálně očkuje, v našich krajích je povinný očkovací kalendář a kromě malé skupiny lesan o něm nikdo nediskutuje.
Je na tom pěkně vidět, jak je hybridní válka účinná a nebezpečná.
Přece není normální, aby v situaci, kdy se skutečně umírá na covid, kdy se kvůli covidu zavírá, tak velká skupina lidí věřila "od přirození" hloupostem.
Možná je to větší problém než neočkování jako takové.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(22.10.2021 8:19:39)
"...jak je hybridní válka účinná a nebezpečná... Možná je to větší problém než neočkování jako takové."
jo, taky jsme se o tom bavili, že jednou to bude z pohledu historie velmi zajímavá doba, vyloženě téma na nějakou tu diplomku...
|
|
| Koníček mořský | 
|
(22.10.2021 8:22:35)
Jednoduše - asi tak 55% procent lidí jsou lidé hloupí a bezohlední. Nadřazující své zájmy nad zájmy ostatních. V různých oblastech života. A v tak vyhrocené situaci, jako je ta covidová je tohle sakra vidět.
|
|
| *Kate* | 
|
(22.10.2021 8:30:52)
"Je na tom pěkně vidět, jak je hybridní válka účinná a nebezpečná.
Přece není normální, aby v situaci, kdy se skutečně umírá na covid, kdy se kvůli covidu zavírá, tak velká skupina lidí věřila "od přirození" hloupostem.
Možná je to větší problém než neočkování jako takové"
Není co dodat.
|
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 8:34:13)
libiku,
souhlasím, tahle antivaxerská skupina je jiná a větší množina, než lesany.
A projevuje se to i jinde.
Teď třeba v domácím vzdělávání. Dřív to byla bašta rodičů, kteří nebyli spokojeni se vzdělávacím systémem, měli speciální dítě, kterému chtěli dopřát vzdělání dle jeho potřeb, vlastní představy o tom, jak by vzdělávání ideálně mohlo/mělo vypadat, chuť toho dosahovat u vlastního dítěte.
Za poslední rok se počet rodičů, co přecházejí s dítětem domácí vzdělávání, rapidně zvětšil, a jsou to lidé, kterým škola dítěte byla dosud u zadnice, nemají žádné představy o tom, jak by chtěli, aby vzdělávání jejich dítěte probíhalo, ale hlavní motivací prostě je, "aby chudák dítě nenosilo dusítka/hadry na hubě a nemuselo se testovat".
|
| Marika Letní | 
|
(22.10.2021 8:56:15)
Já tedy vím o dětech které nemají úplně ok imunitu nebo jejich rodič a když se ve škole netestuje a nejsou roušky tak zůstávají na domácím vzdělávání když začnou čísla růst.
Takže ty důvody jsou opačné. Nepovažují aktuálně školu v ČR za bezpečné prostředí. Ale nejsou tedy ignoranti a deti vzdelavají sami.
Stejně se zase zavírají první školy. Ještě že máme podzimní prázdniny a můžeme přidat dva dny volna. Protože to je to první protiepidemické opatření. Plošně testovat? To ne.
|
| Renka + 3 | 
|
(22.10.2021 8:58:09)
U nás ředitelka dva dny volna odmítla. Já si tedy myslím, že mohla dát dětem online výuku, když už nechtěla přímo prázdniny, což chápu. Dcery třída je stejně poslední 2 týdny na distančním vzdělání, tak se do školy vrátí na dva dny.
|
|
| Buřt |
|
(22.10.2021 9:02:11)
Mariko, a to ti rodice nepracuji ze si muzou dovolit jen tak z niceho nic vzdelavat deti sami?
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2021 10:19:27)
Otec pracuje a matka třeba na částečný. Nebo v domácnosti. Jako to bývá u lidí co měli domškolu už dříve. Nějak si holt přeskládají priority.
Jde např o děti na prvním stupni které nemohou být očkované. A čeká se na schválení. A starší děti už jsou očkované a do školy už chodí. Nebo chodí od doby kdy se očkoval rizikový rodič. Je to různé.
Jak to tu někdo psal už vloni. Vláda to rozhodnutí o prioritách za vás neudělá ta řeší celek. Pro většinu dětí je Covid ok. Některé jsou rizikové. A i některé dosud zdravé to bohuzel odnesou s následky. Případů nebude tolik aby se to řešilo. A stejně - pozdě bycha honit.
|
|
|
| Půlka psa | 
|
(22.10.2021 9:04:21)
Vojtěch přišel včera s tím, že se plošně testovat bude. Mám dojem, že první a osmý listopad nebo tak něco.
|
| Buřt |
|
(22.10.2021 9:08:09)
To je dobre, testovani je rozumne opatreni.
Snad nebudou muset deti sedet ve skole cely den v rousce.
|
| Půlka psa |
|
(22.10.2021 9:12:20)
Akorát antigenníma testama je to komplet k ničemu. Naše děti tedy mají PCR samotesty a večer přijde vyhodnocení z laboratoře. Platí to asi nějak obec, ale zjevně je to výjimka a většinou se dělá antigenní tyčka na kraj nosu, což je snad lepší nedělat nic. Vyhozenej čas, peníze a navíc si pak celá rodina myslí, že jsou zdraví, i když nejsou.
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2021 10:50:25)
Plošně bohužel ne. A laťku dali moc vysoko, myslí si to např. hejtman Moravskoslezského kraje. A to tam je to nyní nejhorší.
"V okresech, kde bude týdenní výskyt nákazy vyšší než 300 případů na 100 000 obyvatel, se neočkovaní žáci budou po podzimních prázdninách na koronavirus testovat."
https://ct24.ceskatelevize.cz/domaci/3389390-neockovani-ucitele-budou-muset-nosit-respiratory-zaci-nikoli-dohodli-se-vojtech-s
|
|
|
|
|
| Osamělá | 
|
(22.10.2021 9:17:15)
Víš a já se třeba nedivím. První věc, která mě zaráží, je že spousta lidí nějak opomíná skutečnost, že očkování je stále dobrovolné. Tudíž každého věc a následky. V momentě, kdy je u tohoto slova používáno měli by, je nutné to udělat proto a pro to...mužeme jen těžko mluvit o dobrovolnosti a svobodné volbě. Už je to svým způsobem manipulace a nátlak, kdy navíc, pokud se mi něco stane nikdo za to neponese následky (např. děti příjdou o matku apod.) v momentě kdy mě dostihne covid bylo to jen mé rozhodnutí a bez nátlaku dalších lidí... a to udělá fakt hodně na psychiku.
Další věc jsou média a ty paskvily, co produkují, troufám si říct, že všichni už mají těch informací plné zuby. A co si budeme povídat nedá se předtím utéct - fakt néé, i když to nechceš, všude to je a číst se to musí, aby člověk věděl kam vůbec může. Myslím, že méně članků a odbornějších by udělalo lepší službu.
V neposlední řadě i nejednotnost lékařů a některé bláboly, co vyprodukují...viz protilátky. Nevím no ale z laického hlediska člověk, který je má vysoké, covid prodělal bez problémů a není naočkován a člověk naočkovaný ale bez nich přece je diametrální rozdíl ve prospěch toho nenaočkovaného a takových věcí je, co člověka zaráží... Všechno to pak prostě vzbuzuje nedůvěru..
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 9:22:04)
Osamělá,
v momentě, kdy člověk skončí jako jeden z tisíců v nemocnici, která kvůli návalu covidu nezvládá ostatní péči a kvůli tomu se k léčbě nedostane včas někdo s mrtvicí nebo rakovinou, fakt už není jeho covid jen jeho věc a jeho následky.
No a protilátky nejsou jediný faktor a ukazatel imunity proti covidu. To jen na okraj.
|
|
| *Kate* |
|
(22.10.2021 9:23:50)
"Tudíž každého věc a následky. "
V systému veřejného (solidárního) zdravotního pojištění - což máme - to není každého věc a následky. Leda by se neočkovaní vzdali nároku na péči v pripade tezkeho průběhu. Což je nesmysl, samozřejmě.
Takže- pokud začnou nemocnice zahlcovat těžce nemocní, jejichž stavu se dalo předejít očkováním, začne se omezovat jiná zdravotní péče- a to i těm, kteří si stejně tak platí pojištění a před komplikacemi covidu se ochránili očkováním.
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 9:35:12)
já se nehádám, jen říkam, co může být problém a vysvětlení. Ani lékaři se ostatně neshodnou a to dokonce ani v rámci léčby nemocných jestli očkovat nebo né, ty a ty nemoci...a tragédie je, když za tebou příjde klient a neví jesti ano nebo né, protože každý doktor mu řekne něco jiného, a on laik který se přirozeně bojí, teď tápe. A opravdu takoví lidé jsou a co jim řekneš v rámci poradenství...?
Ano pokud to ovlivňuje ostatní a mám se rozhodnout a není to jen moje věc...pak to ale nesplňuje tak úplně definici dobrovolnosti, že ano? A první věc, když ti někdo něco nakazuje, říká, že máš dělat je prostě obrana...
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 9:41:12)
Osamělá,
nežijeme samotní na pustém ostrově.
A nevím, jak chceš definovat tu dobrovolnost. A co je to vlastně za hodnotu v životě dospělého člověka.
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:04:44)
třeba ten pocit svobody a vlastní zodpovědnosti? Jak píšu nehádám se, jen říkám, ale z principu, pokud ráno otevřu seznam a vidím xy članků o tom jaký jsem řekněme póvl jako neočkovaná, jak jsem nezodpovědná, protože jsem se dobrovolně nerozhodla očkovat (na což stále mám nárok) aniž by se někdo zajímal jaký jsem člověk, jak žiju, jaké mám nemoci apod., zvláště od lidí, co sami nic nedodržují, akorát se zatvrdím a vyprdnu se jim na všechno... Celá ta kampaň mohla být úplně jiná... Ve finále, kdybych já takovým způsobem jednala se svými klienty, tak to můžu zabalit a neudělám s nimi absolutně nic.
|
| Renka + 3 |
|
(22.10.2021 10:07:21)
Osamělá, máš pravdu v tom, že ta forma není vhodně zvolená, jenže jako protipól otevřeš FB a tam čteš přesný opak a póvl je ten, kdo se očkuje. V tomhle nám ta dostupnost informací hrozně škodí, šíří se snadno hoaxy, články, které se tváří vědecky a část lidí ani neví, kde ty informace sebrala a šíří je dál.
|
| A. Andrs | 
|
(22.10.2021 10:10:23)
na FB jsou celé skupiny, kteří mají u profilové fotky v angličtině a němčině: jsem neočkovaný a tak to zůstane
jako dřív když byli lidi pro uprchlíky a proti uprchlíkům
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 10:17:42)
Zrovna FB má na celé této polarizaci společnosti taky svůj lví podíl.
|
| libik |
|
(22.10.2021 10:56:45)
Facebook automaticky priorizuje počet nejvyšších sdílení(hodnocení, lhostejno jakých), na tom je založen, antivaxeři jsou velmi aktivní všude, takže jimi komentované info jsou také všude.
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 11:16:48)
Ale tuším že na Facebooku jde vypnout příspěvky tohoto typu. Bohužel já bych ocenila, kdyby šel vypnout covid i na seznamu. Opravdu občas bych chtěla mít jako úvodní titulky něco jiného...fakt že jo..něco pozitivního
|
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 11:29:32)
libiku,
nejde o to, že by Facebook prioritizoval nejsdílenější věci. On prioritizuje každému jednotlivci přesně takový unikátní obsah, který ho nejdýl udrží u displeje. Protože to je cíl Facebooku. Takže lidem, o kterých algoritmus zjistí, že mají zájem X, prostě soustavně předkládá primárně takový obsah, kde se zájem X nejvíc řeší. A pak to vede k tomu, že člověk si myslí, že tak jak to má on, to mají "všichni". Protože je to na facebooku "všude". Ale ono to není všude. Je to jen koktejl namíchaný cíleně pro daného jedince a podporující ho v tom, aby na FB trávil víc času tím, že víc píše, víc sdílí, víc se angažuje... a víc vydělává Facebooku na reklamách, za které platí praví zákaznící Facebooku. Protože uživatel není zákazník Facebooku. Je to produkt, který Facebook monetizuje.
Hele třeba já jsem třeba na Facebooku antivax problematiku ještě vůbec nepotkala. Mám zas jinej obsah.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 11:32:17)
já na fb mám na očích neustále spoustu antivaxerských příspěvků - sdílí to mé bývalé spolužačky, které mám v přátelích - jinak jsou to celkem fajn holky, přece si je nezablokuju, že 
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 11:35:02)
Tam stačí dát - přestat sledovat toho a toho. Bude stále přítel akorát ti nebudou vyjíždět od ní příspěvky automaticky. Jen když na dotyčného najedeš
|
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 11:43:54)
Rose,
pro zajímavost, a klikla jsi na to někdy? Přečetla? Rozklikla diskusi nebo zareagovala třeba smajlíkem?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 11:57:04)
klikla, přečetla, pročetla diskuzi - jsem masochistka 
ne, já ráda čtu diskuze, zvlášť mě zajímají názory cizích lidí, čím víc toho napíšou, jak to vidí, tím lépe...
ale sama nereaguju, nediskutuju s nimi - jsem masochistka, ale sisyfos nikdy nebyl můj oblíbenec...
jsem ochotná diskutovat s reálnými lidmi (diskutovat, ne přemlouvat, přesvědčovat), případně třeba v malém rybníčku rodinky... fb je oceán plný cizích lidí nabalených přes tisíce vazeb...
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 15:09:46)
Rose,
no právě. Nejde o masochismus, ale právě o to "klikla jsi, pročetla, projela diskuse". Tzn. z pohledu Facebooku jsi ukázala zájem o téma, proto Ti to nadále ukazuje, když to kamarádky nasdílí. Kdybys to přešla, prostě přejela, ignorovala, vyhodnotil by FB, že toto téma pro Tebe není zajímavé a předkládal by Ti ho míň až vůbec. Tj. tahle selekce funguje právě i u sdílení od kamarádů. To, jestli se Ti na zdi objeví jejich fotka z procházky v lese s pejskem nebo jejich sdílení antivax diskuse, taky není náhoda.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 15:15:32)
žženo, to bych brala, pokud bych měla v přátelích tisíce aktivních kontaktů... já jsem málo aktivní a moc přátel nemám, zobrazují se mi většinou všechny příspěvky lidí, na které koukám...
ale teda zas tak moc toho asi taky nenakoukám, protože v návrzích a navrhovaných příspěvcích moc antivax nemívám...
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(22.10.2021 11:46:30)
Jasně, v rámci uživatelských priorit nejkomentovanější věci, jsem myslela.
|
|
| Mediana | 
|
(22.10.2021 13:39:52)
Přesně tak. Jen jedno slovo s malou úpravou: Uživatelé FB nejsou produkt, jsou pracovní síla, která produkt zadáčo vytváří.
|
|
|
|
|
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:15:32)
ano to nepopírám. Prostě řečeno všeho moc škodí. A co si budeme, covidu máme plný zadek všichni ať očkovaní, tak neočkovaní.
|
|
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 10:14:51)
Osamělá,
v lidské společnosti nejede nikdo jen sám za sebe a na sebe. Naše svoboda končí tam, kde začíná svoboda dalších lidí.
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:18:24)
to ano, ale nemůžeš zakazovat a přikazovat a sám se chovat naopak. Viz třeba ty roušky a hospody na začátku. Obyčejní lidé se dusí a papaláši si vesele slaví? To jako má fakt někoho přesvědčit, aby se choval jak má?
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 10:19:36)
Osamělá,
ale Tebe nemají přesvědčovat papaláši. Tebe má přesvědčovat Tvoje vlastní slušnost. Je úplně jedno, co dělá někdo cizí. Když skočej z mostu, půjdeš to udělat taky?
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:24:17)
s tím skákáním - to samé se dá použít i na očkování ...je hezké že se navážíte do mě. No občas by bylo fajn, zajít i do jiných skupin lidí, na řekněme nižší úrovni a pochopit jejich styl myšlení. Dávám vše jako příklad.
|
|
| Monty | 
|
(22.10.2021 10:26:22)
Žženo,
tak pravda je, že zdravý rozum jde někdy úplně proti tomu, co diktují "papaláši".
A vliv na veřejnost to má, to nelze popřít.
Čím více absurdních nařízení, tím menší ochota lidí respektovat ta ostatní - nebo možná lépe řečeno vůbec o nich přemýšlet.
Nejhorší na tom je ta jejich nepoučitelnost, jako by se covid objevil včera. Nová opatření jsou zase jen další nesmysly.
|
| Renka + 3 |
|
(22.10.2021 10:30:02)
Samozřejmě, když se vykašlou na testování školáků a pak přijdou s respirátory při výuce, tak to ať jdou do háje, to vnímám i já, ačkoliv s respirátorem v obchodě a v MHD nemám problém.
Když člověk pak vidí, jak u nemocného Zemana na JIP nemá respirátor nikdo, to si fakt už člověk musí říct, že si z nás dělají p...l.
|
| Monty |
|
(22.10.2021 10:37:23)
Renko,
a respirátory na pracovišti místo testování neočkovaných, to je taky nápad hodný inteligenta.
Jestli vůbec mají nějakou expertní skupinu, tak ji pravděpodobně vede orangutan.
|
|
|
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 10:15:50)
"otevřu seznam a vidím xy članků o tom jaký jsem řekněme póvl jako neočkovaná... zvláště od lidí, co sami nic nedodržují... akorát se zatvrdím a vyprdnu se jim na všechno... kdybych já takovým způsobem jednala se svými klienty, tak to můžu zabalit..."
tak to je úžasný příklad selektivního vnímání... ty jsi tzv. přednasraná, zatvrzelá... sorry, ale to je ok u malých dětí, ty mají právo si to zkoušet a pak z toho vyrůst... dospělý člověk už by měl být jaksi racionálnější...
ty se nemáš nechat ne/očkovat kvůli NIM, ale kvůli sobě...
tvoje přirovnání k jednání s klienty - ty NEJSI v roli KLIENTA, ty jsi součástí celku, ty jsi stát, ty jsi obyvatelstvo, ty jsi republika... jestli se rozhodneš ne/očkovat, je to tvé rozhodnutí a ty bys měla zvážit následky, které to přináší tobě, potažmo společnosti... je načase si uvědomit, že svět nestojí na základech JÁ versus ONI, je to MY...
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:21:53)
proč to proboha zase vztahuješ na mě? Píšu to jako příklad. Asi moc s lidmi neděláš, co? Možná ti uniklo, ale spousta lidí se nechová a ani nejedná takhle jako ty. Jsou i lidé jednodušší, které opravdu zajímá jen jejich osoba a jejich rodiny. Ostatně zkus zajít do takového gheta, určitě všichni budou přitakávat, že dělají všechno pro stát. 
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 10:23:38)
Osamělá,
kdo dělá co pro stát? Myslíš, že ti, co dodržovali opatření nebo se nechali očkovat, to dělali "pro stát"? Pro Babišovy modré oči?
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:25:57)
tak pro lidi, aby se nezahltil zdravotní systém chceš-li...opravdu se budeme chytat slovíček?
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 10:25:00)
osamělá, očividně se vnímáš jako inteligentnější než oni a přesto tu opakuješ podobná schémata a opakuješ je v první osobě... ty je šíříš, tobě je adresováno vysvětlení...
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 10:28:03)
tak než lidi z gheta s minimem vzdělání asi ano...a píšu v první osobě, protože se mi tak líp píše, když prezentuju pocity, co jiní mohou mít. Mám to tak...
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 10:34:10)
no jo a když píšeš v první osobě, je jednoduší tě oslovovat ve druhé, než oslovovat třetí... to je taky jednoduché 
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 11:07:54)
Vlastně jsem blbá. Promiň
|
|
|
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(22.10.2021 10:24:30)
Pro mě je svoboda a vlastní zodpovědnost to, že mám možnost dostat se k různým zdrojům a informacím a na základě jejich vyhodnocení se svobodně a zodpovědně rozhodnout. Pokud se někdo zatvrzuje, nesvědčí to o žádné jeho svobodě, ale o zatvrzelosti a tuposti, což ho teda asi neochuzuje o vítězoslavný pocit vlastní pseudosvobody. Takovými "svobodnými" lidmi jsem obklopena dost, ale nemíním se vůči nim zatvrzovat a chovat se bezohledně jako oni. Lidi si svobodu vykládaji dost prapodivně, všichni jim můžou..., oni jsou přece svobodní. Já si stojím za tím, že více než polovina lidí jsou bezohlední a tupí šmejdi, s čímž nějak hold musíme žít.
|
|
| libik |
|
(22.10.2021 11:02:54)
Osamělá, ano, princip odpovědnosti a vlastní svobody, to říkají ti, co nejedou v čipech Bila Gatese.
Ale zamysli se, v čem dalším jsi svobodná a nezávislá na ostatních. Chodíš do práce, dáváš děti do školy, děláš spoustu nesvobodných věcí, konzumuješ, co je na trhu, dýcháš, co je kolem nás (z vlastního rozhodnutí aneb jinak to nejde).
Mě vždycky hořce pobaví, jak někdo, o koho si, bohužel, kdekdo otírá nohy (a teď opravdu nemyslím tebe) a zkousne kdeco, najednou nabyl svobody a neočkuje se proto, že je teda svobodný.
|
| Osamělá |
|
(22.10.2021 11:21:25)
Tak samozřejmě že nikdy nejsme svobodní, ale jde o to jak se to podává. A kdyby byl jiný přístup už od začátku, nebylo by tolik lidí naštvaných a otrávených... Zpočátku jsme všichni drželi při sobě a teď. Těžko bude někdo řešit očkování, když třeba přišel kvůli nesmyslům z hora o práci, živnost a nemá co do úst. Má prostě jiné starosti. A teď by měli vedení znovu poslouchat? Vždyť spousta těch zákazů jsou naprosté hovadiny a sama vrchnost je nedodržuje.
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 9:40:49)
Předpokládám, že povinné to nebude nikdy, protože se bojí právě následných žalob za poškození zdraví. Možná ani ne stát, jako výrobci vakcín.
|
| 1kulička | 
|
(22.10.2021 10:10:40)
r. Kamo, výrobci vakcín nerozhodují o dobrovolnosti očkování a žalob se bát nemusí, jsem si celkem jistá, že vyděláno už mají i na žaloby. A to nemyslím nijak hanlivě, poptávka je obrovská. Jsem ráda, že vakcíny existují.
Jen mi opravdu dost vadí, když si lidé myslí, že primární pro výrobce vakcín je zisk a jde o nějaký komplot, jak zneužít všeho a na všem vydělat. Bohužel v minulosti se našlo pár jedinců, jejichž motivací zisk byl a jistě stále takoví existují. Nicméně většině lidí ve výzkumu jde o prospěch a pomoc lidstvu a pořád to platí. Pořád vznikají další a další zákony a zpětné kontroly tak, aby byli chráněni pacienti a prospěch z vyvíjené látky výrazně překonal případná rizika.
|
| vlad. | 
|
(22.10.2021 10:28:29)
Kuličko, lidem ve výzkumu jde o prospěch a pomoc lidstvu, ale stojí neskutečné prachy a ty se někde musí vzít a musí je někdo vydělat. Farmafirmy to samozřejmě dělají pro zisk, pro co jiného taky, ale obrovskou část toho zisku vracejí do výzkumu.
|
| Zasjaj. | 
|
(22.10.2021 20:49:24)
No jo, Vlad, ono bohuzel panuje vedomi, ze vetsina vyzkumu pouzivaneho farma prumyslemje zakladni vyzkum financovany statem. Dokonce i ma jinak oblibena poslankyne vedla takovou plamennou rec v US parlamentu bez znalosti jednak konkretnich cisel ani toho celeho procesu vyvoje leciv., a jednak rozdilu mezi zakladnim vyzkumem, ktery bych spis povazovala za externitu, stejne jako ifrastrukturu nebo bezpecnost na ulicich, proste jo, to jiste, na tom participujeme vsichni, ale zakladni vyzkum vede jen velmi zridka k prime drug discovery, ty procenta jsou minimalni, a i tam, kde vedou velmi blizko, zadna takova molekula zdaleka neni hotovy lek, teda ja nezpochybnuju, ze to vis, jen to tady nevim proc rikam...
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 9:43:25)
Kate, V systému veřejného (solidárního) zdravotního pojištění - což máme - to není každého věc a následky...
můžeš se jít postavit do fronty k pokladně a vyndávat lidem z košíků sladkosti, vepřové maso cigarety a alkohol. To taky ničí zdraví a ti lidé se z toho taky léči z veřejného zdravotního pojištění.
|
| Monty |
|
(22.10.2021 9:45:07)
Jenže ten tlustej svojí obezitou nikoho nenakazí, když na něj prskne.
Takový drobný detail.
|
|
| Žžena |
|
(22.10.2021 9:45:59)
Kamo,
akorát že diabetici nevytěžují zdravotnictví nárazově ke kolapsu, nemusí se kvůli nim zavírat jiná oddělení nemocnic a omezovat péče o všechny ostatní pacienty.
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 9:48:13)
pořád si myslím, že na kardiovaskulární onemocnění vloni umřelo víc lidí než na covid
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(22.10.2021 9:56:30)
To je docela možné, ale nezahltili nemocnice a nikoho dalšího nenakazili. A očkování na to neexistuje.
|
|
| adelaide k. | 
|
(22.10.2021 9:58:54)
r.Kama, to určitě ano. A co z toho plyne?
|
|
|
|
| Koníček mořský |
|
(22.10.2021 9:53:11)
Já někdy takové cukání i mám. Když vidím některé rodinky a obsah jejich nákupních vozíků, je mi z toho divno. Tlustá a rozkydlá máma, pupkatej a rozkydlej táta a k tomu stejně nastartované rozkydlé dětičky. Navíc často vyloženě podmračené a nasírací obličeje, permanentně nastartovaní...Mající právo na všechno a nad všechny.
Mně očkování nic nerozvrací, protože všichni moji přátelé jsou lidé slušní, inteligentní, ohleduplní, s kritickým i sebekritickým myšlením. Ti, o kterých vím, že zastávají protiočkovací postoje, mě vůbec nepřekvapují, když je tak sleduji i v jejich běžném životě.
|
| Monty |
|
(22.10.2021 9:59:33)
Koníčku,
mám to dost podobně, očkování mi nerozvrací ani vztahy mezi přáteli, ani na pracovišti, protože všichni mí přátelé a kolegové jsou očkovaní, jejich rodiny jsou očkované, vč. dětí starších 12 let.
Bohužel není očkovaná moje matka, ne že by věřila na ovládání od Billa Gatese nebo řízenou depopulaci, ale holt se "jedné sousedce po očkování rozjel pásový opar" (že se 99 dalším lidem nestalo nic není relevantní). Nevím, co s tím. V její bublině je neočkovaných důchodců dost a vedou čilý sociální život.
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 10:08:25)
ten pásový opar je zajímavá kombinace, protože to je taky vir, který v těle přežívá a očkováním proti jinému viru se to může nějak nakombinovat, to je jako když se teď doporučuje stejný den se očkovat proti chřipce i proti coroně, protože jsou zřejmě lidi, kteří ulehli na těžký průběh chřipky po očkování coronou. Tohle nějak vysvětlovala ta paní z té laboratoře, která pak nesměla dělat testy. Že tělo může bojovat jenom proti jednomu viru.
|
|
|
|
|
|
| libik |
|
(22.10.2021 10:53:04)
Osamělá, ale vtip jakéhokoliv očkování je v proočkovanosti populace, to je oč tu běží.
Takže ano, "mělo by se" očkovat.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2021 11:47:06)
"Co je komu do toho?"
Jenže je, protože neočkovaní ovlivňují situaci víc než očkovaní.
Já sledovala tiskovku britského MZ a ten tam apeloval na osobní odpovědnost lidí, aby nemuseli zavádět restrikce. Že každý musí udělat svůj díl v boji s virusem. Že mají lidé nosit roušky, kde je hodně lidí, dobrovolně. Dát se očkovat, jít na 3. dávku (pokud jsou nad 50 let).
A hlavně říkal, že očkování je hlavní nástroj pro zvládnutí pandemie. Že mají pořád 5 milionů neočkovaných a pokud lidé vědí o blízkém, příteli, kolegovi, který není očkovaný, tak mu mají říct.
Je to cca od 5. minuty
https://youtu.be/nS9InLzXgvk
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 11:59:01)
Jak konkrétně - neočkovaní ovlivňují situaci víc než očkovaní?
|
| libik |
|
(22.10.2021 12:02:50)
Tím, že s výraznou masou neočkovaných lze těžko dosáhnout potřebné proočkovanosti společnosti, že
Ty jo, to je jak u blbých na dvorečku
|
| A. Andrs |
|
(22.10.2021 12:09:30)
výraznou masou neočkovaných lze těžko dosáhnout potřebné proočkovanosti společnosti
aha a to je k něčemu dobrý?
|
| babi_ | 
|
(22.10.2021 12:31:08)
r. Kamo je to dobrý k tomu, aby neumíralo tolik lidí na Covid, případně na jiné nemoci v důsledku zahlcenosti nemocnic, a také je to dobré k tomu, že se život vrátí k větší svobodě a zůstane tak.
|
|
| *Kate* |
|
(22.10.2021 13:20:56)
Koordinátor pro intenzivní péči v Moravskoslezském kraji (kde je situace jedna z nejhoršich v ČR) Peter Sklienka dnes po poledni pro Radiožurnál:
na JIP a ARO tvoří očkovaní cca 25 procent covidových pacientů. Jde o lidi nad 80 a/nebo s vážnými přidruženými nemocemi jako leukémie. Neočkovaní s covidem v intenzívní péči jsou výrazně mladší, až dosud zdraví lidé.
|
|
|
|
| Marika Letní |
|
(22.10.2021 12:43:22)
"Jak konkrétně - neočkovaní ovlivňují situaci víc než očkovaní?"
Jak asi? Že nepřispívají k zvládnutí pandemie. Za prvé, očkovaní mají nižší pravděpodobnost, že nakazí sebe nebo někoho jiného. Nižší pravděpodobnost, že ulehnou do nemocnice. Nižší pravděpodobnosti, že budou mít dlouhodobé následky, jejichž řešení bude stát všechny peníze za léčbu. Za druhé když očkovaným vyvane imunita, dají se přeočkovat. A neočkovaní s pojkleslou imunitou, co? Nic. Za třetí, čím méně šíření, tím menší šance viru mutovat.
|
| Karkulína | 
|
(22.10.2021 15:23:02)
Mariko, tohle prostě neočkovaným nevysvětlíš. Jim stačí, že si někde přečtou, že je nějaký očkovaný s covidem v nemocnici (i kdyby to byl 1 ze 100), a jsou na koni, protože mají PRAVDU: "očkování je k ničemu"
|
| Majákova | 
|
(22.10.2021 15:52:39)
Kamarádka má v listopadu slavit padesátku a řeší velký problém s rodinnou oslavou...očkovaní nechtějí být na oslavě s neočkovanými.
|
| Monty |
|
(22.10.2021 15:59:45)
No, my jedeme na oslavu zítra, dozvěděli jsme se, že tam budou dva zarytí antivaxeři, co souzní s Volným blokem (manželský pár), takže se trochu obávám, že to nebude klidný a pohodový večer...
|
|
| libik |
|
(22.10.2021 16:19:20)
Nepřeřekla ses?
Očkovaní mají problém být s neočkovanými?
Kromě vlastní zkušenosti, kterou jsem popsala níže, stačí mrknout na ten fb, kde se maminky starostlivě ptají, co dělat, když tchán zatajil, že je "očko" a byl hodinku na procházce s jejich berunkou
|
| Zufi. | 
|
(22.10.2021 17:28:12)
Libiku, na FB nejsem, vidím , že přicházím o mnohé.
Nějak nechápu, co by se ,,berunce,, mohlo stát???
|
| vlad. |
|
(22.10.2021 17:38:38)
Berunka by mohla byt neplodna
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.10.2021 17:43:43)
jj, co když na ni děda dýchnul nebo dokonce sáhnul a přenesl na ni tu zmutovanou DNA... sobec jeden nerozumný...
|
| Katka a 2 výrostci |
|
(23.10.2021 9:20:18)
Tohle se fakt deje ?Kde o tom diskutují,dejte typ,at se pobavím
|
|
|
|
|
|
| sovice | 
|
(23.10.2021 9:50:46)
libiku,
FB není v nejmenším obrazem rozložení postoje k očkování ve společnosti, přesně jak tu popsala Žžena (myslím). Nečetla jsem tam řadu měsíců jediný příspěvek k očkování, zato tam mám mraky fotek přátel z výletů, kočičích útulků a Kantorkových vtipů. A občas nějakou zprávu z regionu a nádherné a zajímavé staré fotky. Covid dle mého FB neexistuje
|
| libik |
|
(23.10.2021 9:57:18)
Sovice, fb neútočí tam, kde je to marný
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Vánoce na pláži? Proč ne!
Vitamíny a doplňky stravy pro podporu početí: Co opravdu funguje?
Živý betlémVsetín 
Štědrý den v pevnosti JosefovNáchod 
Výstava betlémů na Svaté HořePříbram 
Staré Město ve svitu plynových lampPraha 2 
Novoroční výstup na JeštědLiberec 
Živý betlém
Štědrý den v pevnosti Josefov
Výstava betlémů na Svaté Hoře
Staré Město ve svitu plynových lamp
Novoroční výstup na Ještěd
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)