| Konzerva | 
 |
(10.5.2023 8:22:21)
Důchodový věk má být věk dožití mínus 21,5 roku.
V současné době je věk dožití u žen cca 82 a u mužů 74. Předpokládám, že se to způměruje,tak to bude obecně cca 77.
77-21,5= 55,5 takže teď by byl důchodový věk 55,5 let.
Komentáře říkají,že se bude zvyšovat průměrný věk dožití dle demografických prognóz a tak se zvýší i důchodový věk na 67,68 let. 68+21,5=89,5
Vám připadá pravdépodobné,že za 30 let bude věk dožití v průměru 89 let? Že se tedy ženy budou běžně dožívat přes 90 let?
Mně ne. Sice biologie a technika jde dopředu,ale její aplikace je drahá. Znalostmi bychom třeba dokazali udržet při životě víc lidí ve vyššim věku,i když si nemyslím,ze tolik. Ale nebudou na to finance,takže si myslím,že se v reálu moc zvedat nebude.
|
| Despi | 
|
(10.5.2023 8:56:07)
Konzervo, ale reálně oni nechtějí, abys byla 20-30 let v duchodu. Vlastně jde o to snížit počet let v duchodu. Ať si říkají co chtějí. Prostě na to nejsou prachy abysme 30 let nedělali. 
Jestli si na to ušetříš, pak si jdi do duchodu kdy chceš. Ale jako to bývalo, že moje babi šla v 56 nebo kdy do duchodu a teď je jí 89 a stále funguje, tak to už nebude. Je v důchodovém systému pres 30 let.
Pravda je, že reálně polovina lidi bude muset jít ze zdravotních důvodů do duchodu dříve - do invalidního. Prostě zedník nemůže stavět v 68 letech. To fyzicky není možné. Ať si říká kdo chce co chce. Fyzická prace degraduje tělo více než psychická.
|
| A. Andrs | 
|
(10.5.2023 9:11:37)
Despi, máš pravdu. Tak to je. Akorát ten zedník invalidni důchod nedostane. Pokud nebude mít žádnou konkrétní nemoc a to mít třeba nebude. On už prostě jenom nebude mít sílu na tu fyzickou práci a na duševní kvalifikaci.
|
| Despi |
|
(10.5.2023 9:46:52)
No to je věc druhá. Že nebudou mít silu ti staří. Vubec si nedovedu představit, co s takovými lidmi. Na invaliditu to neuhrají, ale nikdo je nebude chtít. I dělnické profese v hale musí mít nějakou vydrž a výkon. A představa, že se dělník překvalifikuje na IT technika asi nikdo ani v nejsluníčkovejších představách nemůže myslet vážně.
|
| Monika |
|
(10.5.2023 11:14:02)
Despi, určitě jsou lidé, co nevydrží fyzicky pracovat ani do šedesáti natož do sedmdesáti let. A jsou práce, které jsou fakt fyzicky masakr a vůbec asi je nejde dělat celý život ani do těch šedesáti. Ale spousta fyzické práce zase až tak náročná není a když žiješ trochu zdravě a hlavně nejsi obézní, tak se dá vydržet. Můj děda pracoval "u stroje" skoro do semdesáti a to měl po 3 infarktech (a ty měl z kouření, když přestal, bylo srdce cca O.K. a žil pak do 86 let). A vůbec lze dneska těžko předokládat, že někdo bude od skončení školy až do důchodu dělat pořád to samé, to už prostě neplatí ...
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 11:58:25)
těch prací, které po 60 roce věku nezvládneš je stále dost /například ženy po více dětech trpí inkontinencí/ dál zapomínání, soustředění, řízení auta, můžeš být v jakékoliv kondici, ale lidské tělo má své limity
|
| Lenka Pražanda |
|
(10.5.2023 12:21:10)
Nemám nijak fyzicky náročnou práci, ale nedovedu si představit, že to dělám ještě v 60 letech. V 70 určitě ne. Už teď se mi zhoršuje zrak. Jakmile se mi začnou třást ruce, budu muset skončit. Do důchodu daleko, na to naučit se něco jiného stará. Ne vždy musí jít o závažný zdravotní problém, který toho člověka vyřadí úplně. Stačí drobnost, která by jinde nevadila.
|
| Stará husa |
|
(10.5.2023 12:39:42)
Já jsem byla fyzicky normálně schopná dělat svoji práci, ale psychicky jsem to nesla velmi těžce a byla jsem v podstatě na hraně zhroucení. Šla jsem do důchodu v 61 letech a 8 měsících a bylo to opravdu taktak. Už od cca 55 let jsem to psychicky nedávala. Takže já si vůbec neumím představit, že bych pracovala do 68. A už nikdy pracovat nechci. Jen si představím, že bych znovu musela do práce, udělá se mi nevolno. Pro mě by bylo nejlepší jít do důchodu v těch 55, kdy bych šla za minulého režimu a jsem ráda, že jsem to vydržela do těch 61. Takže nejde jen o to zvládat práci fyzicky, ale i psychicky.
|
| Begonie | 
|
(10.5.2023 12:56:48)
Jestliže někdo nezvládá svou práci psychicky, tak je řešením dělat jinou práci. Pokud nezvládá dělat žádnou práci, nastupuje asi invalidní důchod .
Každýmu je asi jasný, že pokud se zvyšuje věk dožití, nejde s tím systémem nedělat nic. To by za chvíli byli lidi v důchodu dýl, než pracovali a důchodců by bylo víc než pracujících, což je neufinancovatelný. Bohužel nejsme ropná velmoc, aby se nám důchody zaplatily samy, takže nás čeká pozdější odchod do důchodu navíc ještě zřejmě v kombinaci s nižšími důchody.
Mě to taky neuvádí v žádné nadšení. Za minulého režimu bych šla do důchodu za 2 roky, teď mě to čeká za 12 let, pokud se něco nezmění. Kolik v tý době bude důchod, to si netroufám odhadnout. MM šel o rok dřív před řádnou dobou asi před 2 roky a za tu dobu mu už minimálně 4x přidali k jeho už tak celkem pěknému důchodu. Jako nic proti, ale asi na to nemáme.
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 13:17:22)
Stará huso, ale ty jsi, podle toho, co tady léta píšeš, evidentně dělala práci, která ti celou dobu nevyhovovala a nadměrně tě psychicky zatěžovala při tvé už tak oslabené nervové soustavě. To je samozřejmě naprosto nešťastné řešení, stejně jako když někdo fyzicky slabý dělá fyzickou práci a nic nezmění ani když se jeho potíže zhoršují.
|
|
| K_at |
|
(10.5.2023 14:05:19)
No, jsem tak nějak na půl cesty mezi 40 a 50. V tuto chvíli si neumím představit, že budu pracovat s dětmi ještě dalších cca 20 let.
Navíc s tím vývojem, který děti ve společnosti mají....
|
| kosatka2 | 
|
(10.5.2023 14:20:06)
Kat, já bych nezvládla dělat s tlupou přidělených dětí ani ve 20.
Nejoblíbenější pedagožka mých dětí byla nevím kolik let "přesluhující" důchodkyně. Na první pohled by si člověk řekl "vyhořelá ošuntělá baba bez úsměvu". Ale byla neuvěřitelnej kliďas, spíš tichá a vlídná, děti ji milovaly, rodiče k ní projevovali tichý respekt. Ve třídě vždy pohoda, nikdo na nikoho neřval, všechno se nějak zvládlo bez afér. Nenutila se do nějakého přespříliš úzkostného dodržování pravidel, občas vzala s sebou nějaké vnouče do třídy, ženská nezmar.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(10.5.2023 15:59:41)
No tak já bych šla právě teď v květnu, kdyby to bylo normálně, a vůbec bych se nezlobila . Pracuju od 18 let hlavou i rukama.
Nevím, jestli ještě 10 let zvládnu vozíčkáře na plenách a všechny aktivity, co se u nás dělají.
|
|
|
| MM, 2 kluci | 
|
(10.5.2023 15:32:49)
... - jak je možné, že v práci kde jsi na pokraji zhroucení, vydržíš ještě tolik let???
To bych nedala.
Ten pocit, že mě práce tak stresuje a drtí, že jsem na pokraji zhroucení, je pro mě jasný signál, že mi nedělá dobře, že musím odejít a najít si něco jiného, pro mě lepšího. Což jsem v takové situaci také udělala. Během několika měsíců, nikoli let.
Proto mě to zajímá, jak je možné být léta na pokraji zhroucení a nezhroutit se, a zároveň v tom setrvávat???
|
| Rodinová | 
|
(10.5.2023 15:37:11)
Naprosto souhlasim, takhle zit mi nejde a zejmena tak zit nechci, ani v praci ani v osobnich vztazich.
|
|
| Stará husa |
|
(10.5.2023 16:15:40)
MM, já jsem v 54 přišla o práci a půl roku jsem nemohla žádnou sehnat. Pak přišla tahle, byla jsem šťastná, že ji mám (ze 40 uchazečů vybrali mě). Musela jsem se ji kompletně sama naučit včetně počítačového programu, i když vzdělání jsem na ni měla, jen jsem celý život dělala v jiné oblasti. A musela jsem tam jednat s nepřátelsky naladěnými klienty. Jinak ta práce byla celkem zajímavá, kolegové byli výjimečně příjemní, šéf super, dokonce jsem ke konci dosáhla i na průměrný plat. Ale vzhledem k mojí úzkostné povaze to byl opravdu nápor na moje nervy. Ale to by byla každá práce, kterou bych se svým vzděláním mohla dělat. A v 54 hledat práci mimo me vzdělání by znamenalo jít do Lidlu na kasu nebo do fabriky na linku. Což jsem nechtěla. Samozřejmě když jsem hledala práci, hledala jsem i mimo můj obor, ale nikdy mně nikdo ani neodpověděl, natož aby mě pozval k pohovoru. A to jsem odpovídala třeba na prodavačku knih. Prostě mi nezbylo nic jiného, než to vydržet. Měla jsem jen strach, že se zhroutim, ale nestalo se tak. Jakmile jsem zůstala v důchodě, vzpamatovala jsem se. Přesto mi úzkosti zůstaly, ale kdybych sem napsala, z čeho všeho mám strach, tak byste si mysleli, že jsem blázen.
|
| MM, 2 kluci |
|
(10.5.2023 23:07:04)
... už to chápu asi líp.
Hlavně že se pak v důchodě dala zas trochu do kupy!
|
|
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(10.5.2023 14:12:46)
Oni to podle mne přehodí na zaměstnavatele:
Pokud bude člověk částečně neschopen, nikoli úplně a bude mít papír (zrušili pracovní lékařské posudky), tak prostě zaměstnavatel bude muset uzpůsobit pracoviště a normy tak, aby člověk mohl dále pracovat. Jinak to bude diskriminace pro zdravotní stav a věk. Pokud by se ho pokusil propustit pro nadbytečnost a tu nadbytečnost by neprokázal, např. by na jeho místo přijal jiného, tak prohraje soud pro diskriminaci, protože bude muset prokázat sám, že nediskriminuje a dělá vše aby lidem pomohl pracovat.
Výsledkem bude, že každý zaměstnavatel vyhodí částku mzdy ze smlouvy, jak jen to půjde (např. při zvýšení mzdy), aby mohl takovému člověku snížit mzdu.
A bude spoustu soudů o to, že jeden posudkový lékař stanovil, že člověk je nezaměstnatelný a on dostal výpověď a jiný stanovil, že je zaměstnatelný a on nedostal invalidní důchod. A k tomu třetí stanoví, že není zaměstnatelný a tak nemá nárok na podporu.
|
| K_at |
|
(10.5.2023 14:18:51)
Vážný, kolik lidí se u nás asi bude soudit a neoprávněné propuštění????
|
| Vážný2 |
|
(10.5.2023 14:29:30)
Budou se muset soudit, jinak nic nedostanou.
Podobně jako se zřejmě chystá pomalu povinnost mít stanovené alimenty rodičů od dětí, jinak nic nedostanou a vyhodí je z důchoďáku apod.
|
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 14:40:23)
Kat, zkušený pedagog by měl časem být v Pedagogicko psychologické poradně, jako školní inspektor, na Školském úřadě nebo na Odboru školství potažmo Ministerstvu. Měl by psát metodické pokyny a nebýt v té přímé pedagogické činnosti.
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 14:42:08)
obdobně Stará husa by měla být v knihovně, protože toho hodně ví a zná o knížkách. A snad by ji to tam tak neničilo, jako její původní práce.
|
|
| K_at |
|
(10.5.2023 15:06:04)
Andrs, no jenže taková fluktuace na těchto úřadech a místech nikdy nebude. A potom, nemůže to být "odkladiště" těch, co už "nemůžou".
|
|
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 14:42:24)
Vážný, tak ona situace, že jsi zdravotoně nezpůsobilý k výkonu nějaké práce nemusí automaticky znamenat, že jsi invalidní. Ještě je mezitím možnost dělat jinou práci ...
To myšlení "vyučil jsem se knihkupcem, nastoupil jsem jako knihkupec a pracuji jako knihkupec až do důchodu" a když to nejde, mám právo na něco od státu (asi invalidní důchod), je tady strašně setrvačně zakotveno.
Jinak tedy je pravda, že právní spory, jejichž výsledek závisí na posouzení zdravotního stavu, jsou velmi komplikované, protože právníci nemůžou posuzovat zdravotní stav a lékaři jsou často poměrně velcí mimoni pokud jde o právo, a to kolikrát včetně soudních znalců v oboru zdravotnictví.
|
| Vážný2 |
|
(10.5.2023 15:38:11)
Politicky klíčové bude sjednotit posuzování v různých řízeních:
Odvolací řízení proti posudku z hlediska lékaře zaměstnavatele by mělo být přeneseno na LPS.
Tento posudek by měl zároveň vymezit podmínky pro úřad práce pro zdravotní znevýhodnění.
A zároveň by z něj měl již plynout nepřímo i stupeň ID.
A vedle toho v jednom řízení i TP, ZTP, ZTP-P a další.
A mělo by platit, že v případě zdravotního znevýhodnění neskončí podpůrčí doba a sociální pojištění, dokud ÚP nenabídne např. dvě možnosti zaměstnání, vyhovující zdravotním podmínkám.
|
| vlad. | 
|
(10.5.2023 17:03:35)
Vážný, vstupní prohlídka před nástupem do zaměstnání bude provedena vždy. Posuzování zdravotního stavu nelze nikterak jednoduše sjednotit, zdravotní stav se posuzuje rozdílně podle daného předmětu řízení, pro účely zaměstnanosti se posuzuje schopnost vykonávat určité zaměstnání. Posuzování v LPS hodností schopnost zvládat základní životní potřeby pro Pnp, schopnost mobility a orientace pro průkaz, pokles pracovní schopnosti v závislosti na konkrétním onemocnění pro ID a status osoby znevýhodněné. Odvolání proti posudku pracovnělékařských služeb se řeší podle zákona o zdravotních službách v režimu MZ, odvolání proti rozhodnutí (nikoli proti posudku) v nepojistných dávkách MPSV, v pojistných ČSSZ. Z toho, že někdo má nárok na ID, nemusí vyplývat nárok na žádnou další dávku, nebo např. z toho, že nejsi schopen vykonávat určité zaměstnání nevyplývá, že jsi invalidní...
|
|
|
|
|
|
| Despi |
|
(10.5.2023 12:42:43)
Souhlas s A.Andrs. Naše těla mají své limity. Ale bohužel se dožíváme delsiho veku na úkor zdraví. Ono po 60. roce už se tělo začíná sypat i těm co byli celkem zdraví. A pokud měl nekdo předtím zdravotní situace, s věkem se jen zhoršují.
|
| MM, 2 kluci |
|
(10.5.2023 15:39:03)
... to je celkem brzo, pokud není nějaká konkrétní nemoc.
Samozřejmě záleží na řadě faktorů - stres, výživa, životní styl, psychické nastavení...
|
|
| Vážný2 |
|
(10.5.2023 16:07:46)
Mně se sype už od pdesátky. Psychicky i fyzicky na mnoha frontách. IBD (ulcerozní kolitida), cukrovka II, ale trochu i od dětství, nerváky zajídám jídlem odtud morbidní obezita, i když jsem trochu shodil (8kg), tak zároveň se rozjely artritické bolesti různých kloubů, ...
Rodina i širší byla a je hodně stresová, vyjeli jsme s tchýňáky (84,82) na krátký pobyt mimo Prahu, a v době, kdy jsme tam ještě byli sami, než dorazil švagr a naše děti, tak děda se snažil vyhodit papíry a spadl ze schodů, zlomil si nos, udělal si na zadku šlinc. RZ do blízké nemocnice, 2 stehy, vizáž vítěze hosdpodské rvačky.
Vztahy jsou vcelku dobré, ale skoro všichni jsou nasírací, někteří pasivně nasírací, takže stačí, aby vznikl problém s jídlem (moc, nebo málo), ochotou pomoc (moc nebo málo) atd. a vznikají zbytečné konflikty, vysvětlování, studené omlouvání se, kazí to náladu.
Atd.
V našich životech jsme uživili rodinu, koupili na hypo byt a splatili (byli jsme u restituenta), vychovali a doučili ADHD syna, který se pomalu a líně chystá na Mgr. státnice. Zachovali oba v dětství při životu (x krát oba na chirurgii a plastice, šití, spáleniny atd.) Druhé dítě navíc se silnou poruchou imunity léčené v IKEMu, nemožnost školky, první třída z půlky doma, zkoušky. Řetězce viróz, angín, ba dokonce i epiglotitida ve věku, kdy už vůbec neměla být. U doktorů 1-2x týdně. Žena doma 11 let.
Děti pomalu opouští hnízdo, ale my jsme v řiti.
Já léta pracoval pro korporaci, kde nás na začátku nalákali na velmi dobré podmínky, které se ale postupně zhoršovali, až jsem po 3 epizodách vážných onemocnění v cizině z přepracování musel skončit. (Na konci jsme si sami dělali vše od objednávek po výkazy, rezervace hotelů a letenek, vyúčtování vlastních nákladů - opsat všechny doklady do detailů a navíc jsme v tom byli vlastními penězi. Dali nám jednorázovou zálohu a platební kartu na nás, co jsme si sami museli každý měsíc uhradit - oni nám podle výkazů poslali peníze na účet.) K tomu práce pod utilizací, tj. když nemáš práci, musíš si ji najít, nebo tě vyhodí. A nebo pracovat přesčasy abys to dohnal. Stačilo, aby se projekt opozdil o 14 dní a už byl problém. Nebo někdo nepodepsal a my jsme museli pracovat, aby se to stihlo, ale nemohli jsme vykazovat. A pak se vykazování dohánělo, pokud to podepsali. Ale to se nesmělo a házely se tomu všemožné klacky pod nohy, jakožto povinnost vykázat každý den do půlnoci.
|
| Despi |
|
(10.5.2023 20:51:52)
Vážný,
Vy byste v rodině zamestnali jednoho psychologa na full time. 
|
|
|
|
|
|
|
|
| Pam-pela | 
|
(10.5.2023 9:15:00)
Myslim si, ze nikdo nevi, jak co bude a neda se to odhadnout. Za komousu uz bych v duchodu byla. Ale je to jinak, a mne osobne to nevadi, pracuju rada. Muj duchod bude nevelky. Mame treba nemovitosti, z najmu se da zit, ale kdo vi, co bude i s danemi, poplatky… co “ znarodneni”, az dojdou prachy uplne? 
Stat zadluzeny, spousta statnich uredniku. Nuti pracovat stare, mladi si prodluzuji studia a spousta mladych nepracuje… chtelo by to to trochu narovnat, ale prijde mi, ze je to nejak nasisato a neni tam nahore nikdo, kdo by to umel/chtel vazne resit.
Nevime, co bude za rok… a coz za 5 let.
|
| magrata1 | 
|
(10.5.2023 9:41:42)
Kdyby se znemožnily odklady, protože matka chce "prodloužit dětství" svému potomkovi, a zrušila se devátá třída, byli by mladí pomalu o rok a půl dřív v "procesu".
Ale hlavně by se měla pořádně a smysluplně zdanit práce robotů a umělé inteligence. Ti, kdo této práce využívají, bez větší námahy mnohem víc vydělávají. Nůžky mezi běžným člověkem a "zaměstnavatelem" robotů se čím dál rychleji rozevírají. Myslím, že by politici celosvětově měli hrábnout do této hromady, místo aby nechávali starce chcípat v pracovním procesu
|
| Despi |
|
(10.5.2023 9:54:16)
Magrato, zatím je ještě robotika ve výrobě poměrně drahý a sofistikovaný systém. Stále se hodně firmám vyplatí zamestnávat lidi a poloautomaty.
A u věcí, kde je potřeba častých změn se to přeprogramování nevyplácí. Odborníků na to je málo.
Ale určitě je to také cesta. Nicméně ne v ČR, kde si řeknou, že tu fabriku radši postaví jinde.. musí začít ty velké staty nejprve. Tady bychom měli důsledně danit zahraniční podniky. A ne jim jen dělat montovny. Chtít po nich vývojová centra. A spoluprace spojené se školami.
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 11:01:57)
Magrato, ti kdo víc vydělávají (ať už díky práci lidí nebo robotů), tak větší daně přeci platí
|
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 9:47:32)
Všichni mladí, co znám a studuji po 19 letech věku (ať už řádně nebo "prodlužují"), tak u toho zároveň pracují, i když třeba ne na plný uvazek ...
|
| Lenka Pražanda |
|
(10.5.2023 10:07:08)
Taky vidím kolem sebe, že si studenti hledají brigádu už v 16 a celou dobu studia zároveň pracují. Na jednu stranu je to dobře. Na tu druhou zase tak moc ne. Protože si zvyknou na to, že do práce nemusí, že si mohou brát směny jak se jim líbí, skončit když se jim už pracovat nechce. A tenhle model si odnesou do života po studiu. Proto tolik mladých nepracuje, nebo jen po brigádách. Nemají chuť ani důvod se někam uvázat. Pro systém je to pochopitelně špatně. Jediné řešení je, aby se finančně vyplatilo víc pracovat na pevno než na dohodu.
Za mě neexistovaly brigády během školního roku, jenom o prázdninách. Donutilo nás to najít si po škole práci. Jinak nebyly peníze, nemohli jsme se osamostatnit.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 10:21:49)
Lenko, ale to záleží na druhu práce a na šéfovi, jak se dohodnou. V naší práci nikdo nemá píchačky, i když máme celé či poloviční úvazky. Můžeme dělat z domova, ale občas se musí i s chorobou do práce, občas si někdo vezme roušku a tiše trpí.
Jasně, že v pekárně a v nemocnici to funguje jinak.
Ale třeba trhovci se zeleninou taky stánek zabalí v momentě, kdy to sami uznají za vhodné, když nejsou placeni od hodiny.
Já při studiích pár let škemrala, že nechci furt jen dohody a smlouvy o dílo. Chtěla jsem práci napevno - zaměstnavatel nechtěl. Tak sem šla jinam. A přišla jsem tak o mateřskou.
|
| Lenka Pražanda |
|
(10.5.2023 11:35:26)
Trhovec je buď OSVČ, takže jede sám na sebe a žádnou smlouvu s nikým nemá, nebo to je brigádník a opět nemá pracovní smlouvu, jen dohodu. Druhý den nemusí přijít vůbec.
Jasně že snaha musí být na obou stranách. Ale dokud se firmám vyplatí víc zaměstnávat lidi na dohody a ne napevno, tak se to nezmění Nemluvím o sezónní práci jako je prodej zmrzliny, sběrači na polích nebo stavebnictví. Mluvím o oborech, kde je přibližně stejný počet zaměstnanců během celého roku. Jenom je tam vysoká fluktuace.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 12:05:05)
Lenko, věř, že mám se zaměstnáváním zkušenosti a "druhý den nepřijde vůbec" se stává minimálně. Možná když člověka blbě vybereš, nebo když jsi nefér zaměstnavatel, nebo když jsi solidní zaměstnavatel, vybereš někoho spíš dobrého, ale po zkušebce se z něj vyklube hypochondr, nebo vážně onemocní, atd.
Řekla bych, že s mladými co si chodí/nechodí/jak se jim zachce a vadí to je to spíš urban legend, nebo blbě nastavená pravidla, nebo neschopný manažer.
Já mám pevný úvazek a taky si můžu chodit, jak chci. S batoletem se to ani jinak nedá a chtěli zrovna mě, protože jsou za mnou výsledky.
|
| Lenka Pražanda |
|
(10.5.2023 12:45:43)
Že by bublina?  Syn pracuje ve firmě kde nikdo nevydrží víc než dva měsíce. Ze svého okolí znám plno lidí co ve 40 letech ještě neměli normální práci a přežívají na brigádách. Jde o nižší stupeň vzdělání, takže asi nemají moc na výběr.
Stačí se podívat na nějakou reality show jak si lidé vydělávají, zvlášť v regionu kde ta práce moc není. Vydržet tam pár týdnů a jít dál není žádná urban legend. A mladí prostě zkoušejí. Copak ty děláš to samé od školy? Já ne. Taky jsem odešla ve zkušební době, když se mi to nezamlouvalo.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 12:59:56)
No tak mě 40 ještě není nevybavuju si, že bych potkala nějakého vrstevníka, co by "přežíval na brigádách". To je asi opravdu jiná bublina, než výměna manželek.
Na druhou stranu, firma kde nikdo nevydrží dýl než dva měsíce - jestli je snadnější ty lidi použít, vycucnout a nabrat někoho jiného, tam by mě taky nelákalo setrvávat dýl, než je nezbytně nutné.
Já měním práci co 3-4 roky a nevidim na tom nic špatnýho, protože mám furt nějaké malé děti, pro které není školka, na chůvu si nevydělám.
|
| Lenka Pražanda |
|
(10.5.2023 13:40:13)
Můj BM má 50+ a brigádničí. Jednoduše nechce závazky. Vyhovuje mu, že jde do práce jenom když se mu chce. A když nechce, tak nejde Vydělá si jen tolik, kolik potřebuje na nájem a jídlo. I takhle se dá žít.
jestli je snadnější ty lidi použít, vycucnout a nabrat někoho jiného, tam by mě taky nelákalo setrvávat dýl, než je nezbytně nutné.
Tohle jsem zažila. Člověk jede na max a práce je stále víc za stejné peníze. Jednoho dne toho máš dost a jdeš jinam. Firmě se to pořád vyplatí. A tyhle dva parametry je nutné srovnat. ˇAby se firmám vyplatilo udržet si zaměstnance a aby se lidem vyplatilo pracovat.
|
| Monika |
|
(10.5.2023 14:09:18)
Lenko, tak záleží, čemu říkáš "brigádničit". Pokud to znamená krátkodobá zaměstnání, případně práce na menší úvazek, tak je každého věc, jak moc chce pracovat a jaký příjem mu stačí k životu a jestli má možnosti to takto pořád střídat ... Pokud se jedná o "brigády" typu práce načerno nebo jen dohody o provedení práce bez placení sociálního pojištění, tak to je sice taky každého věc, ale taková práce se nepočítá právě pro účely nároku na důchod, případně invalidní důchod, nemocenskou atd ... A to se tedy "vyplatí" (zaměstnavateli asi jo, ovšem zaměstnanci moc ne)
|
|
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 13:11:00)
Lenko, tak spíš reality show jsou docela "specifická bublina", ne? Já žádné lidi "do čtyřiceti na brigádách" neznám, tedy, možná k tomu bohužel směřuje jeden synovec, ale je mu teprve 22, tak snad se ještě zmátoří. Odejít ve zkušební době, když se ti něco nezdá, je normální, od toho je to zkušební doba. Ale je to něco jiného než nevydržet v jednom zaměstnání víc než dva měsíce do 40 let
|
|
|
|
|
|
|
| Vranice | 
|
(10.5.2023 10:08:42)
Moniko, studenti sice pracují, ale dokud jsou studenty, platí za ně soc. i zdrav. pojištění stát a na důchody nepřispívají. Daň ze mzdy mají minimální, když jsou šikovní a uplatní nějakou daňově odečitatelnou položku, můžou mít i vratku daně. Leda když některý student vydělá miliony jako OSVČ, tak doplatí daň i pojištění. Ale takové neznám.
Tím nechci říct, že by se měly víc zpoplatnit výdělky mladých, jen dokládám fakta.
|
| Monika |
|
(10.5.2023 11:06:55)
Vranice, pokud studenti vydělají nad určitou částku, platí z příjmů zdravotní a sociální pojištění jako všichni ostatní (a fakt nemusí vydělat miliony). A daně platí určitě, pokud nepracují na černo. Pokud neplatí sociální pojištění, tak se jim doba studia nepočítá za odpracovanou dobu do důchodu (na rozdíl od nás, my ji započítanou máme) "Nějaká" daňově odečitatelná položka existuje přesně jedna, na studenta, uvažuje se o jejím zrušení. Podle mého dneska studentní pracují o hodně víc, než my dřív. Je to tedy hlavně tím, že nechtějí žít během studií tak chudě jako my, si myslím
|
| Pole levandulové | 
|
(10.5.2023 19:14:24)
Moniko, moje zkušenost s prací mladých studujících je stejná - taky mám kolem sebe čerstvě dospělé studenty, kteří pracují sami na sebe a berou všechno v oboru, aby si udělali kontakty, brigády mimo obor nefrčí. Zaměstnání v jejich oboru nehrozí, tak podnikají na vedlejší činnost a jde jim to velmi dobře, myslím, že se neztratí, daně, zdravotní a sociální platí podle výše příjmu. Já bych to s jejich pracovními návyky rozhodně špatně neviděla.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(10.5.2023 14:24:59)
Nemam nic proti studentum, idealne pokud pak dani svou praci doma aspon nejakoj dobu,, pokud tady zdarma vystudovali.
Taky znam studenty s brigadama, nicmene znam i dost mladych (nestudentu), co jeste nikde nikdy nepracovali. Mlade lidi “ na davkach” proste znam. I z jinych etnik, tam to maji nekde zazite, ze do prace ne e.
To by nevadilo, pokud na to stat ma a nemusi to oddrit sedesatnik, co uz nemuze.
Asi jsme si vyrobili malo pracujicich nasledniku… .
Ale ono by bylo urcite v systemu i vic penez, kdyby se s nima hospodarilo. Za kovidu vyletly ven miliardy, zustaly mez kamaradickama v soukromych rukach, chybi… a vedelo se, ze budou chybet. Podpora UA dobry, ale blizsi kosile, nez kabat… takze duchodci a nemohouci jsou proste nasi obcane… asi by se mely resit problemy v nadi spolecnosti. Zatim to jde z kopce… ekonom nejsem, ale je jasne, ze pokud treba rodina ma omezeny rozpocet, zajisti chod te rodiny….a pak z toho navic expanduje s pomoci ven. Jinak je to proste nakrivo a bude muset prijit nejska revoluce. Chtelo vy to moudre ekonomy, ekonomicke poradce, kteri umeji byt v realite… zadna gesta jeste nikomu nepomojla prezit nebo neco urovnat, utvorit nebo pretvorit…
Asi nebyl zplne spatny komousky zakon, ze pracovat je povinnost… nepracuje jen ten, co nemuze. V domacnosti bylo mozne byt za urcitych podminek, to se za praci povazovalo. Dnesni svoboda v tomto je - kriva. Nedam do spolecnosti, i kdyz muzu, nedostanu - to mi prijde docela spravedlive. Pokud si zviratka nesezenou potravu, tak ji nemaji.
Ale odkud to cele uchopit?
Jit do vetsich dluhu statu - je to cesta?
Protahnout vek nastupu do duchodu treba o desetileti, no, nevim. Vzdyt ty lidi nikdo ani moc zamestnavat nechce.
Ja bych v duchodu zatim byt nechtela… prijdu si na to fakt celkem mlada a prace mi prijde smysluplna. Nejak jsem to naucila i svoje deti… ale ja jsem fakt v tomhle konzerva …
A uvedomuju si, ze kdyz chci ve state zit, brat odsud benefity, mam k nemu k povinnost.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 14:42:40)
O nejnižší společenské třídě ale bylo opakovaně vypočítáváno, že tak drahá není, jak se zdá - sice třeba pracují málo, nebo v šedé/černé ekonomice, ale zase málo využívají školství, nechodí k doktorům ani na (dotovanou) kulturu, nejezdí nikam, a dožívají se nízkého věku.
|
| Pam-pela |
|
(10.5.2023 14:51:27)
Kosatko, ja ti nevim…asi jak kdo. My tu mame lidi, z te (nej)nizsi spolecenske tridy), co maji dve zamestnani, desne snazivi, neumeji nebo nechapou nektere veci a je to, jak pises.
A pak tu mame vych.canky na davkach ( umeji v tom chodit), a vim, ze ty davky byly v radu desetitisicu…za nic. Je to proste strasna nerovnovaha vsude… a zneuzivani tam, kde to zneuzit jde. A do urcitych lidi, skupin atd… nikdo vrtat nechce. Je to pro spoustu tvrde pracujicich bezmoc.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 15:02:38)
ale zapřáhnutím vychcánků na dávkách se ten systém zázračně nevyřeší.
Navíc tam bude i část lidí, kterým bych třeba radši platila, jen aby mi do tý práce nelezli. Lemply musí někdo zaučit, řídit, kontrolovat, řešit jejich průšvihy, díky, ne.
To radši upravím pracovní podmínky tak, aby to zvládl starý člověk. (mluvím obecně)
Když společnost stárne a prodlužuje se věk dožití, bude se muset mnoho věcí přizpůsobit.
|
| Pam-pela |
|
(10.5.2023 16:48:53)
Kosatko, jo… chce to nekoho, kdo vezme rozum a zkusenosti do hrsti a zacne ten chaos ridit. Bez takove ekonomickeho nadhledu ten chaos jen poroste.
Vychcanku na davkach neni malo… clen rodiny je vyplacela co mesic, asi by se clovek divil. Mluvit o tom “ nesmi”.
Jasne, je to jen stripek z te cele mozaiky, ale tak je mozne divat se i na duchodce - hodne z nich pracuje, privydelava si… z nekterych duchodu se důstojně vyzit ani neda.
Jsem rada, ze to nemusim zhora resit… ale urcite bych ubrala zbytne statni zamestnance, nasadila do prace mlade zdrave kadry a nevyplacela nepotrebne davky ( nekteri mladi se kvuli nim radeji neberou) z ruznych duvodu.
Pak jsou tu prestrelene vydaje statu spratelenym firmam - mala domu , predrazene statni zakazky, prihravani kseftu a “ zachranovani” jinych jinde…- asi sto dalsich veci a skutecnosti.
Ani mi nejak z toho neni fajn, kdyz to pisu.
A kdyz vezmem takoveho “ typickeho” seniora cca 65 let, kolik bere denne leku, aby fungoval? Je jeho stav na 8,5 hodiny v praci den co den? Ja fakt pracuju rada, mozna dele nez 8 hodin, ale kdyz chvili nechci, nemusim. Ten vek citim, tvladnu hodne, ale mene nez driv. A dyl se dobijim
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 14:46:53)
Pampelo, to že děti po škole nejdou do práce je vždy chyba systému, ne těch dětí. A systém lidi uživí a přesně jak píšeš, pokud nebude stát vyhazovat peníze oknem. Četla jsem dobrý citát, nevím zda ho dobře zopakuju: není problém nakrmit všechny chudé, ale je problém nasytit bohaté.
|
| Pam-pela |
|
(10.5.2023 14:53:04)
Andrs, ano, souhlasim.
Mozna by pro nas “normalni” stacilo vedet a vyzadovat, aby vsichni meli nejen prava, ale i povinnosti
|
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 10:02:28)
Nezaměstnanost mladých je u nás třetí nejnižší z 27 států EU. Kdo zaměstná patnáctileté ucho, co jaksi na chvilku vypadlo ze střední... V porovnání s Evropou na tom nejsme úplně zle, ani koronou jsme se tolik nepropadli, jako jinde.
V bývalé práci jsme měli skoro samé studenty VŠ, mamka jako já tam byla rarita, na každé výběrko jsem tu měla hromadu studujících, protože jsme uměli částečné úvazky a pružnou pracovní dobu. Staří se k nám nehlásili, byl to celkem mladý obor a museli by se naučit mnoho nového.
Všichni mí důchodoví příbuzní ještě alespoň částečně pracují, to je oproti předchozí generaci velká změna, to chodili zhusta do předčasného, a s posledními roky života si již moc nevěděli rady. Dožili se věku okolo 90, což je v naší rodině dvojnásobek toho, co se dožívala předchozí generace. Jeden zemřel mladší, nuceně těžil uran.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 10:13:32)
Taky se podle mě úplně změnil vztah k lidskému tělu. V mojí generaci je úplně běžné, že chodíme 1x týdně cvičit nebo běhat, kdekdo jezdí do práce na kole i hodinu, hory a lesy jsou plné lidí v zimě v létě.
Moje máma takychodí cvičit, ale táta na to má blbé kecy, že by spíš měla víc vařit/šůrovat/pracovat. Sám má práci s jednostrannou zátěží a když se mu seknou záda, max. 1x zajde na fyzioterapii, ale jinak nic dělat nebude a v gigantických porcích se taky neomezí.
Předchozí generaci by ani nenapadlo se nadmíru namáhat, ti ještě zažili nošení uhlí, štípání dříví... Jedlo se šíleně, hlavně aby jídlo plavalo v omastku, konečně nebyl hlad.
|
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 10:51:33)
nezaměstnanost se nedá mezi zeměmi EU srovnávat, do statistiky spadají různé kategorie lidí. Nedivím se, že mladí studují, právě proto aby nemuseli v 65 rovnat zboží na paletu, protože v tomhle věku je člověk rád, když ovládá své tělo. Ale studentů budeme mít asi statisticky nejvíc. Nechci to psát, ale souhlasím s názorem, že také vidím větší zátěž na stát v mladých lidech, a pak to musí vyvažovat práce starých lidí.
|
| kosatka2 |
|
(10.5.2023 11:13:08)
Mezi lety 2010 a 2020 poklesl počet studentů vysokých škol o 24,4 %. Celkem studuje VŠ 300 000 studentů, z toho je 17% cizinců.
Na konci roku 2021 bylo ve věku 65 či více let 2,17 milionu obyvatel České republiky. Což je tedy kapku víc, než těch studentů.
Středoškoláky bych neřešila, jejich zaměstnavatelnost je omezená a navíc potřebujeme lidi vzdělané.
|
|
|
|
|
| Mysterious | 
|
(10.5.2023 10:26:19)
V čem je tvoje úvaha chybná, Konzervo? Těch 74 nebo 82 let, se kterými operuješ, je průměrná délka života. S tou ale pro výpočet doby strávené v důchodu nemá cenu počítat. Jsou v ní totiž zahrnuti i lidé, kteří zemřeli ještě před nástupem do důchodu, děti, kojenci, mladí lidé.
Příklad: Máš 10 lidí, 8 z nich se dožilo 90 let, 1 zemřel hned po porodu, další ve 40 letech. Jejich průměrnou délku života vypočítáš takto: ( 8x90 + 0 + 40 ) : 10, tj. 76 let, takže to vypadá, že budeš platit důchod deseti lidem po dobu 8 let. Ale ve skutečnosti ti, co se dožili nástupu do důchodu v 68 letech, v něm strávili 22 - a to už je pro výplatu důchodu sakra rozdíl.
Samozřejmě že v reálu nejsou ta čísla tak vyhrocená, to byl jen příklad. Ale je potřeba počítat s ukazatelem, který se jmenuje tuším nějak jako "naděje dožití", a tu máme tím vyšší, čím většího věku se dožijeme.
|
| Konzerva |
|
(10.5.2023 18:09:27)
Těch 21,5 roku jsem si nevymyslela. To už několikrát potvrdil ministr financí. Nejde mi teď o to,jestli je to moc nebo málo,ale že nerozumím tomu výpočtu.
Jestli tedy je současný věk naděje dožití u mužů 74 a u žen 82,kolik by byl důchodový věk? (Vím,že to má platit až do budoucna,ale jde mi o ten způsob výpočtu.)
A jestli má být důchodový věk 68,jaký by byl ten věk dožití,aby se důchodový věk zvedl o 3 roky?
Pořád se počítá se zvyšováním,ale v které oblasti? Že umře míň lidí v mladším věku? To osobně nepovažuju za moc pravděpodobné,leda by se nám podařilo zásadně redukovat počet sebevražd. Bude se víc lidí dožívat vyššího věku? Ale v důsledku čeho? Na lepší péči peníze nebudou.
|
| babi_ | 
|
(10.5.2023 18:23:21)
Konzervo, zkusím to hodně zjednodušit. Předpoklad je, že 68letí lidé budou mít naději dožití 89 let.
Těch, kteří zemřou mladí, se ten výpočet - předpoklad dožití - vůbec netýká.
Najdi si nějaké tabulky naděje dožití, a uvidíš, že je to podle věku, kterého se to týká.
|
| Konzerva |
|
(10.5.2023 19:05:40)
Takže až bude naděje dožití 89,bude důchodový věk 68.
Teď je naděje dožití 74/82.
Pořád mi nepřipadá pravděpodobné,že by se naděje dožití měla,byť v horitontu 20 let,o tolik navýšit.
|
| Mysterious |
|
(10.5.2023 22:00:54)
Ta naděje dožití 74 a 82 let je pro mimino. Pro člověka, který se dožil dejme tomu 50 let, je už vyšší. A pro toho, kdo se dožil 60, je zase o další kousek vyšší.
|
|
| babi_ |
|
(10.5.2023 23:02:39)
Konzervo, zkus tenhle článek:
https://www.seznamzpravy.cz/clanek/tech-technologie-veda-kolika-let-se-dozijete-starsi-lide-pred-sebou-maji-vice-roku-nez-se-zda-182617
|
| Konzerva |
|
(11.5.2023 10:07:23)
Babi, díky za odkaz, článek jsem přečetla. A trochu si osvětlila, jak se počítá ten věk dožití.
Ale podle toho, co bylo v tom článku, je důležité, ke kdy se ten věk počítá. Jestli k okamžiku, kdy je člověku 0,20,50 nebo 70. Takže je to veličina, která je v průběhu lidského života proměnlivá. Takže pokud se rozhodnu, že změním důchodový věk podle věku dožití, tak musím říct, pro jak staré lidi.
V "signálech" ministra to má být pro dnešní 30 leté. Takže díky vysvětlení, jsem snad pochopila, proč dnešní 30 letí mají vyšší věk dožití než je průměr. Ale stejně mi není jasné, jak to zasadí do těch důchodů.
Z toho článku vyplývá, že když počítám, kolik let na dožití zbývá, tak čím starší člověk, tím víc to je. třeba ve věku 0 je to 82, ve věku 20 83, ve věku 50 86, ve věku 80 90. Prohlášení ministra jsou, že bude důchodový věk podle věku dožití mínus 21,5. A že by se to mělo začít týkat dnešních třicátníků. No ale když ten věk dožití není konstantní, jaký bude mechanismus výpočtu?
Současný třicátník má věk dožití třeba 83. Tak kdy se dozví, jaký bude jeho důchodový věk, když se ten věk dožití bude měnit, jak se bude dožívat vyššího věku? To si tedy bude sledovat sám podle statistiky? Takže teĎ by to bylo 83-21=62. Ale v 60 to bude 84-21=63 let. Ale až mu bude 63 tak se věk dožití zase může zvýšit, takže to bude třeba 85-21=64, tak se mu to zase posune. tohle přece není možné. Měl by se tedy asi stanovit nějaký okamžik, od kterého se vezme ten věk dožití, odečte se 21 a vyjde důchodový věk. A pak už to neměnit, i když se fakticky věk dožití v reálu měnit bude.
Jenže tenhle postup by zas neseděl na to, co chtějí, tedy zvýšit důchodový věk, protože současní 30 asi nemají věk dožití 88, aby jim důchodový věk vyšel vyšší, tedy na 67 let (88-21=67).
|
| babi_ |
|
(11.5.2023 17:23:26)
Konzervo, statistické metody, modelace, predikce. není to nic extra jednoduchého, ale ve výsledku si můžeš říct, že je to prostě kvalifikovaný odhad, a podle toho se ta hranice stanoví a BUDE POSOUVAT podle skutečného vývoje. A co se týká "dnešních třicetiletých" - ani u těch to není odhad jejich věk dožití, ale věk dožití těch dneska třicetiletých, kteří se dožijí důchodového věku, a až u těch bude ten předpoklad, že si užijí důchod cca (v průměru) 21,5 roku.
Ono není potřeba nad tím početně nějak zvlášť hloubat. Jde o to, aby lidi, kteří vydělávají a přispívají do důchodového systému, poplatili důchody těm, co je pobírají. Čím déle budou lidi v důchodu, tím menší pravděpodobnost je, že to ti, co ještě nejsou, utáhnou.
|
| Konzerva |
|
(11.5.2023 18:00:41)
Já si ale myslím,že ten věk se posouvat nahoru nebude,protože nebudou peníze na to,aby měli lidi lepší péči. A nebudou žít v menším stresu a lepším životním prostředí.
|
|
|
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(10.5.2023 20:03:19)
Konzervo, já to četla taky o těch 21 letech
Přemýšlím, kolik let v důchodu prožili moji již zemřeli příbuzní….teta jen 5 (důchod v 70, zemřela v 75), tchyně podobne, zato babička pracovala jen asi 10 let a jinak byla v domácnosti, zemřela v 88 letech….další bych musela vzpomínat a počítat
Kamarádka pracující v domově důchodců tam má dvě pani ve věku 100+, ty jsou v důchodu většinu dospělého života, téměř 50 let
|
|
| Monika |
|
(10.5.2023 21:06:41)
Lidé by se mohli dožívat vyššího věku v důsledku lepší péče o své zdraví (nekouřit,hýbat se, nebýt obézní) nových možností léčby závažných nemoci (rakovina a spol.) ... Ale opačný trend může nastat třeba v důsledku selhávání antibiotik. Tak uvidíme...
|
|
|
|
| Buřt |
|
(10.5.2023 10:39:31)
Konzervo, kde jsi vzala ten udaj 21.5 roku ?
To je hrozne moc, to stat nemuze utahnout.
Myslim, ze duchody budou mene zasluhove a spise nizsi a bude jeste beznejsi si treba v tech prvnich 10 letech duchodu privydelavat na nejake kratke uvazky.
Uprimne, v 63 podle me vetsina lidi nemusi byt jen doma.
Kdyz se kouknu na svyho tatu, velkyho sportovce, je mu 60, jezdi stovky km na kole, hraje fotbal, predstavit si ho jako duchodce je fakt trochu absurdni. Jasne, ze se to netyka vsech, ale hodne se to posunuje.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(10.5.2023 10:55:40)
Na desítky let v důchodu nebudou prachy.
Když důchodové systémy začínaly, byl důchodový věk vyšší než očekávaná doba dožití.
Moji rodiče jsou v důchodu oba, oba ještě trochu pracují, jsou zdraví, aktivní, celý úvazek by zvládali, pokud by potřebovali.
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 11:54:32)
co se vlastně stane, pokud má člověk důchodový věk, ale nemá odpracované roky do důchodu, nedostane nic?
|
| babi_ |
|
(10.5.2023 12:11:25)
A. Andrs ano, bez odpracovaných let nic. Nárok na důchod vznikne po splnění dvou podmínek, kopíruji z webu ČSSZ, ať tam nemám nějakou nepřesnost:
"Pro nárok na starobní důchod je třeba splnit dvě podmínky, a to dosáhnout stanoveného důchodového věku a získat potřebnou dobu důchodového pojištění."
Jak přesně ty podmínky jsou (věk a doba pojištění) se každou chvíli mění, ale tenhle základ zůstává.
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 13:02:10)
a co se stane s člověkem, který nemá důchod? Dosáhne na nějaké sociální dávky nebo je pak prostě vyhozen z bytu na ulici a dožij si jak chceš?
|
| A. Andrs |
|
(10.5.2023 13:03:28)
Myslím, že v okolních zemích je nárok na důchod už od odpracovaných 10 let. Krátí se procenty, ale asi není nikdo kdo by zůstal bez důchodu. Tohle bude taky unikátní u nás a žádné jiné zemi.
|
| Monika |
|
(10.5.2023 13:07:44)
Ale tady taky nějaký starobní důchod dostaneš i při odpracování méně let, ale později. Jinak lidé "bez důchodu" dostávají životní minimum, úplně bez příjmu nemusí být nikdo, kdo je schopen mít doklady a trochu "pochodit" na příslušné úřady ...
Myslím, že fakt není třeba náš stát považovat za nějaký sociálně nepřející.
|
| babi_ |
|
(10.5.2023 13:30:27)
"tady taky nějaký starobní důchod dostaneš i při odpracování méně let, ale později"
Nerozumím. Jako že třeba v sedmdesáti stačí už jen 15 odpracovaných let?
|
| Monika |
|
(10.5.2023 13:53:44)
Babi jo, tak nějak, ale ta čísla budou jiná.
|
| babi_ |
|
(10.5.2023 14:00:44)
Moniko, jo, už jsem to našla. Stačí např. jen 15 let a že bylo člověku 65 v roce 2010, tedy letos je mu 78.
https://www.cssz.cz/web/cz/starobni-duchod-podrobne
|
|
|
|
| Vážný2 |
|
(10.5.2023 14:27:06)
Moniko, to "pochodit úřady" jsem dělal asi ř let za mámu, která byla psychicky nemocná, měla bordel v papírech a za komoušů byla zaměstnaná z politických důvodů hodně na "mrtvé duše". Nesměla pracovat kvůli otci v kultuře a tak dělala na DPP a DPČ a hodiny nad to na jiné kolegy. A nepočítalo se to zdaleka vždy do odpracovaných let.
A každé 3 měsíce jsem na úřad nesl 3-4 formuláře, kde mi majitel domu (z jiného města) musel potvrdit rozvedení nájmu na jednotlivé služby, pak výpisy s potvrzením o zaplacení, totéž pro plyn a elektřinu ze SIPO a přepsat do formuláře, občas ještě vyrovnání, vyúčtování plynu a elektřiny, potvrzení, že zaplatila nebo přijala peníze (i na to muselo být potvrzení!), smlouvu, každoročně platný pasport bytu,...
Dohromady za rok 12x6 položek ve formuláři + rozpis všech vyúčtování, 12 SIPo, 12 výpisů, vyúčtování plyn a elektro a složenka o zaplacení/přijetí peněz, vyúčtování služeb a potvrzení o zaplacení od majitele a z výpisu, pasport, smlouvu.
Máma to nedala nikdy, akorát byla dobrá schraňovačka papírů.
|
|
|
|
| Begonie |
|
(10.5.2023 13:06:21)
Samozřejmě, že nastupují dávky - příspěvek na bydlení, doplatek na bydlení, příspěvek na živobytí... Jako luxus to není, ale úplné živoření taky ne
|
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(10.5.2023 12:06:12)
Konzervo, chybu děláš v chápání pojmu "dožití". Jedná se o naději dožití v důchodovém věku, nikoli průměrného dožití celé populace. Nepočítají se do toho úmrtí mladších lidí. Mysterius to vysvětluje s výpočtem na příkladu.
V zásadě jde o to, aby průměrná délka vyplácení důchodu byla těch cca 21,5 roku.
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(10.5.2023 18:02:01)
Nedávno jsem četla od gerontologicke společnosti, že důchod je jen společenská smlouva, že tělo je uzpůsobeno být aktivní. Když na to společnost nemá musí holt být smlouva změněna. To že práce = 8 hodin denně 5 dní v týdnu přece taky vymyslela společnost. Lze to změnit. Je jen na nás zavést stejně jako výhradně ženy do MŠ třeba důchodce někam jinam. Neříkám že je to správně ale pereme se tady s tím že pokladna je prázdná ale každý je přesvědčen že z ní má nárok na slušnou část.
Zde řečena myšlenka o pracovní povinnosti mě osobně taky není proti srsti.
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(10.5.2023 23:58:12)
Ten vzorec je podle mě nepoužitelný.
Vždyť je velmi individuální, v jaké kondici se lidé toho průměrného věku dožití dožívají.
K tomu jsou velmi odlišné nároky v různých zaměstnáních.
Mně by dávalo smysl cosi jako nárok na částečný důchod - lidé od určitého věku by měli nárok na kompenzované snižování úvazku, ovšem to by asi bylo těžko v praxi realizovatelné.
Pevná věková hranice, do níž člověk má pracovat na plno a úderem jejího dosažení už vůbec nemusí, je divný model. Obzvlášť při použití nějakých zprůměrovaných čísel.
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)