| Peppa |
 |
(7.6.2023 12:28:52)
Muž je sběratel, kutil, maximalista s nekonečným okruhem zájmů, bordelář a chaotik, neschopný udržet pořádek a tudíž pořád něco hledá. Já mám ráda pořádek a čisto, ne moc krámů. Ve sběratelské domácnosti věc téměř nemožná, takže jsem léty otupěla, přizpůsobila se, akceptovala neakceptovatelné, občas udělala dusno, ale vcelku k ničemu to nevedlo, to bych se musela rozvést, abych měla pokoj a to nechci. Nicméně mě to stejně dohnalo a štve mě to čím dál víc, loňský rok i celý letošní je náročný, hlavně psychicky, z jiných důvodů. Potřebuju se nějak vnitřně uklidnit, srovnat, a to se vším tím bordelem a chaosem okolo prostě nedokážu. Vím, že hlavní potíž je v množství věcí, které jsme nastřádali, ptž to je naprosto ohromující, např. nedávno na mě ve stodole vykouklo první dceřino pidikolo, na kterém se učila jezdit (dceři je 15). Budu muset začít sama, asi v oblastech, kde to nikoho nebude bolet, ale přiznávám, že jsem tak v háji, že vůbec nevím odkud a navíc jsem za ty roky soužití načichla tou nevyhazovací náturou a některé věci vyhodit už mě taky bolí. A s hrůzou si uvědomuju, že se až příliš podobám jedné odpadlé uživatelce, která mě svým rezignovaným postojem vždycky strašně štvala.. asi proto, že jsem tušila, kam přesně směřuju :(
Jak se odrazit a nenechat odradit tím, že to je náročné, jde to pomalu a jsem na to víceméně sama?
|
| Markéta |
|
(7.6.2023 12:48:39)
Podle mého názoru se ti neuleví, když to budeš dělat pomalu a výběrovým způsobem.
Nevím, o jaký druh krámů se jedná, ale my už přes rok uklízíme barák a jeho okolí po manželových rodičích. Bydleli tam přes třicet let a nikdy nic nevyhodili, strašné. Když se manžel pokoušel vyklízet, dokud tam bydleli a objednal kontejner, tatínek v noci chodil a věci z kontejneru vracel zpátky.
Takže jediné, co zabralo, byl radikální řez - ale to už tam nemohli bydlet. Do bytu, kam se stěhovali, si převezli, co chtěli (takže třeba babička oblečení, které nosila cca od 16 do 90 - má toho asi pět metrů skříně) a zbytek jsme zlikvidovali - bylo to několik kontejnerů, několik mega ohňů a pořád nejsme u konce, ale chýlí se to.
Po této zkušenosti je u nás doma zákaz kupovat cokoli do zásoby (toho vyhozeného stavebního materiálu...) a bojuju proti hromadění kravin.
|
|
| Monika |
|
(7.6.2023 12:50:10)
Ten chaos máte i v obytných místnostech nebo jenom v místech typu stodola/půda, komora ...
Jestli i obytném prostoru, tak bych začala tam - budeš se cítit líp a některé věci zatím můžeš jen "odsunovat" dál, pokud ten prostor (stodola) existuje. Druhá varianta začít s těmi největšími krámy (objednat třeba jeden kontejner a ten naplnit), aby vznikl prostor pro případné přesuny menších, které zatím nebudeš chtít dát pryč. A věci jako kolo jiné využitelné by třeba bylo možné někomu věnovat, což by mohlo ulehčit v rozhodování (když by se to nevyhodilo) ... Nemáte v okolí třeba rodinu s malými dětmi, která by si toho třeba vzala rovnou víc?
|
| Monika |
|
(7.6.2023 12:52:13)
A jestli máte dost místa, tak bych vyklidila nějaký prostor/místnost-i, kam by si mohl manžel nacpat, co chce a tam bych nechodila 
|
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 13:02:00)
Kuchyně, obývák, koupelny a chodby jsou ok. To bych tady už asi vůbec nezvládla existovat, kdyby ne.. Šatna v ložnici by probírku potřebovala, ale není to akutní. Příšerná je společná pracovna a pak to pokračuje dál garáží, stodolou, zahradou.. Víceméně mužův rajón. Troufám si tvrdit, že tak 5% jsou moje věci, dalších 10% věci dětí, nebo spíš po dětech. Ostatní jsou poklady MM. Dvorek se dá, tam skoro nic není, nosím to z něj pryč, ptž na něj vidíme z oken a mě pohled na chaos začíná snad už i fyzicky bolet.. Stodolou jen rychle procházím a hrůza je, když tam potřebuju něco najít. Zahrada tak napůl, okolo stodoly chaos a binec, dál už pak dobrý. Uznávám, že jsou tam i potřebné věci, manžel je šikovný a umí opravit skoro všechno, ale fakt myslím, že tolik věcí nepotřebujeme.
Problém je, že MM vyhazuje opravdu nerad a za zády mu to vyhazovat nechci. Chtěla bych, aby prozřel 
V okolí mají všichni všechno, nikdo nestrádá, nemám kam to předat. Myslím, že kdybych zvládla věci po dětech prodat, bylo by na hezkou dovolenou, ale nevím, jestli tomu mám věnovat ten čas 
|
| Federika | 
|
(7.6.2023 13:39:19)
Peppo, jo, taky jsem chtěla, aby PROZŘEL
Nikdy bych se nedočkala.
Tak už to nechci. Nečekám.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 16:03:16)
|
|
|
| Monika |
|
(7.6.2023 13:40:49)
Peppo, za těchto okolností bych se snažila manželovy věci umístit pokud možno všechny do stodoly a prostě tam nechodit, nevyhazovala bych mu to proti jeho vůli. Kdybych měla chuť a sílu, tak možná bych to nějak systematicky roztřídila a urovnala (ale jestli toho je plná stodola, tak to bych asi nedala).
S věcmi po dětech bych naložila podle svého. Nemohly by si to třeba zkusit prodat samy děti (jakože vyfotit, nachystat inzeráty atd) s tím, že jim ty peníze necháš (nebo třeba půlku)? Možná by jim to přišlo zajímavě 
S tou pracovnou nevím, nejde nějak fyzicky rozdělit nebo přidat velkou skříň? Nebo pracovat jinde a na tento prostor rezignovat (max. také používat jen jako skladiště)?
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 13:53:11)
Garáž (kde moje auto parkovalo jednou jedinkrát), stodola, dílna.. všechno je plné. Pracovnu bych ráda uhájila, bohužel tady dost překáží klavír (dárek :) ), mívám často HO, v pracovně se můžu zavřít. Velká vestavná skříň tu už je, po celé délce, asi 3m. Jsou v ní sezonní věci atd., další už by se nevešla.
Ale já to tak dělám nějak podvědomě, že ty krámy, co snesou venkovní prostředí, nosím do stodoly nebo garáže, když to nechci doma. Akorát to tam pak leží, zabírá místo.. Kdybychom neměli tolik místa, asi bychom neměli ani tolik krámů.
|
| Monika |
|
(7.6.2023 13:59:38)
Tak to je jasné, že čím víc místa, tím víc bordelu Nejsou tam třeba alespoň nějaké velké kusy, jejichž odtranění by viditelně zlepšilo situaci (jako třeba stará sedačka nebo nějaké vyřazené spotřebiče), případně něco, co je evidentní odpad, jen se to manželovi nechce řešit? A ten klavír nechceš na nějakém "veřejném" místě nebo děti ve svém pokoji? Jestli na něj nikdo nehraje, nepřichází v úvahu prodej, i když je to dárek?
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 16:06:57)
Jj, já vím. Prostě se to zaskládá, není ten tlak to hned vyhodit.
Určitě tam je sušička, loni jsme kupovali novou. Ale ta stará se nevyhodila, bo je v ní tepelné čerpadlo a to si chce nechat na nějaké pokusy 
Na klavír nikdo nehraje i kdyby chtěl, neboť je zaskládaný věcmi. Jinde na něj nebylo místo, tak zakotvil v pracovně. Já právě nevím, jestli se ho zbavit, když to byl dárek, relativně na začátku vztahu, váhám..
|
|
|
|
|
| Stará husa |
|
(7.6.2023 13:55:54)
Myslím, že chtít po manželovi, aby prozřel, je naprostá iluze. Já bych manželovi vymezila prostor, kde může schraňovat svoje věci, třeba tu stodolu a tam bych vůbec nechodila, ani se o ní nezajímala. Zakázala bych ovšem, aby bordelaril jinde, zvláště v obytném prostoru. Tam bych vyžadovala pořádek. A tam bych taky uklidila, všechny nepotřebné věci bych nemilosrdně vyházela, žádné to je škoda nebo to by se mohlo někdy hodit, případně to mi dala Maruška před 10 lety k svátku matek. Nic, všechno vyhodit! Já tedy musím přiznat, že nemám trpělivost brát každou jednotlivou věc do ruky a přemýšlet, co s ní, já to beru šmahem. A nikdy se mi nestalo, že bych něco, co jsem vyhodila, postrádala.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:04:57)
Jj, já vím, že to je sci-fi, to se nestane.. hledám aspoň nějaký kompromis.
Stodolou se prochází na zahradu, leda bych ji přeskočila 
V obytném prostoru až na tu pracovnu pořádek je, o to se starám, jinak by mi už asi hráblo.
S tím ostatním je to potíž, bydlíme v domě, pořád je co dodělávat a opravovat, já to chápu, že úplně bez nářadí a věcí být nemůžeme a ani nechci si na každou blbost někoho volat. V bytě by to asi bylo jiné, tam si člověk vystačí s pár hřebíky, kladívkem a šroubovákem.
|
| Monika |
|
(7.6.2023 14:16:15)
Peppo, nikdo nepotřebuje plnou stodolu nářadí a materiálu kvůli "opravám v domě". Ledaže v té stodole máte komplet materiál na nový dům 
Možná by šlo do té stodoly vložit nějakou velkou rouru jako průchod/tunel do zahrady a kolem by si to mohl manžel zasypat bordelem
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:42:23)
Tunel by byl boží
Ve stodole jsou i jiný věci, traktor na sekání trávy a další sekačky (aku ruční, aku pojezdová, benzinová, bubnová, křovinořez, na dvorku seká robotická ), taky pletivo na plot zabírá spoustu místa (nemá čas ho udělat, zahrada je velká a je potřeba dělat tolik jiných věcí), zahradní nářadí, složený bazén nebo dva, ponk, kola, koloběžky, sáně, boby, sudy na vodu, nádoby na kvas.. tam je věcí!! Cokoliv mě napadne, tam bude. Já tam mám dvě skříně, jednu na zahradní věci a druhou na zavařovačky a láhve na sirup. Kolo. Na víc si nevzpomenu.
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(7.6.2023 14:19:45)
tak se jedná jenom o stodolu? To by mi za hádky nestálo. Maximálně kdybych chtěla ve stodole dělat saunu nebo letní kuchyň nebo něco takového.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:57:44)
Stodola, garáž, kus zahrady.. a dílna, ale tam vůbec nelezu. Naneštěstí je moc malá na to, aby se tam vešlo všechno.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2023 16:27:27)
nemůžeš naplánovat nějaký projekt? Něco co chceš? A zrovna ve stodole, garáži nebo dílně? Aby se to tam muselo vyklidit aspoň částečně?
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 16:40:40)
Nevím, zamyslím se :)
|
|
|
|
|
|
|
| Marika Letní | 
|
(8.6.2023 6:30:36)
“ Problém je, že MM vyhazuje opravdu nerad a za zády mu to vyhazovat nechci. Chtěla bych, aby prozřel ”
Ale on ti to za zády přece přináší domů a hromadí přes zdravou mez.
A možná si myslí že jsi prozřela 😉 když věcí uteseně přibývá.
|
| Beat | 
|
(8.6.2023 7:00:08)
Mariko
|
|
| Vážný2 |
|
(8.6.2023 14:59:36)
Jo a to máme kamaráda, který všem lidem kolem nosí časopisy a knihy, o nichž si myslí, že by je mohli zajímat, někdy nějaké ponožky apod. Je trochu autista, a občas váhám, že budu krutej a ty věci pře ním dám tam, kam patří - do koše. Ale on by je z něj pohoršeně vybral...
|
|
|
|
|
| Michaela. | 
|
(7.6.2023 12:53:03)
Zkus si vytipovat věci, které by byly prodejné a nafoť je na bazar. Třeba by tě namotivoval ten finanční bonus. Pokud to teda není vysloveně jen harampádí. Na to bych měla řešení s názvem sběrný dvůr. U nás se (schopná) kola a kočárky, dokonce i postýlky ve sběrném dvoře postaví za vrata a je o ně dost zájem. A až to začne ubývat a bude to vidět, i to by tě mohlo motivovat. Já takhle vyklidila sousedovu garáž, kterou jsme koupili a byla úplně zarovnaná. Děti dostaly za železo a autobaterie ve sběrně skoro 5000.
|
|
| Olga.P. | 
|
(7.6.2023 12:55:40)
Dá se to dělat pomalu a přebírat, jenže to je strašně úmorné. Mě se osvědčilo nepřebírat a bez slitování naplnit kontejner. Vyklízela jsem takhle sklepní kóji, MM je též sběratel. Ve sklepě se hromadily věci, které nikdy nikdo nepotřeboval, čili ani následně nikomu nechyběly. Manžel mé řádění přežil a nakonec byl rád, že jsem to zrealizovala bez jeho účasti .
|
|
| Rodinová | 
|
(7.6.2023 13:05:40)
Taky mam sberatele, navic technickych kousku, stroju, pristroju a nastroju a tam vubec netusim moznou cenu.
Ale zkusenost z jineho vyklizeni, nic neprebirat, obrnit se a vsechno vyhodit.
Pokud ty kramy nikdo doted nepotreboval - a to by si je nasel - nebude je potrebovat nikdy.
|
|
| Federika |
|
(7.6.2023 13:38:19)
Peppo,
hlavně začít. To je fuk, jak.
Já si vezmu jendumístnost. Nebo i kout. Všechno to vystěhuju, prostě mám pak úplně prázdnou místnost. Je sozřejmě dobrý mít to zatím kam strčit, ale někdy ti i vyhodím ven.
Pak všechno vytřu, utřu. Někdy i vymaluju. Koupím krabice, stejný.
A pak jedu. Nemilosrdně. Mám velký taška a pytle. Nějaký. pytel pro mamku, pro sestry, pro kamarádky. Další pytle do kontejneru. Další sběrný dvůr.
Nechám si jen to, co...nevim, no, co potřebuju, chci Myslím,že bych mohla ještě přitlačit, většinu vlastně nepotřebuju.
Dělám to rychle, klidně do noci, potřebuju ten pocit, že můžu dýchat, že je to čistý, hezký, vyklizený.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 13:46:52)
Nj, se svými věcmi bych to asi mohla zvládnout. Ale já narážím na to, že většina moje není.. nevím, na co jsou ty věci a nářadí potřeba..
V práci přicházím k čistýmu prázdnýmu stolu a od čistýho zase odcházím. Všechno mám zařazené, kategorizované, v pořádku. Doma toho evidentně nejsem schopna dosáhnout, fakt jsem úplně marná, tím, jak je toho tolik, naprosto mě to paralyzuje, asi je to divný, ale je to tak. A jo, asi je vlastně jedno, kde začnu..
|
|
|
| Janinka a dvě princezny | 
|
(7.6.2023 13:53:51)
Ježíš jak já ti rozumím. Vyhazovala bych až bych brečela, ale začít bych musela tchánem. Pokud na tebe nikdo nejeci když objednas kontejner šla bych do toho hned a rázně.
Můj muž je sběrač a navíc "nevidím to".
Tech bojů co už jsme měli 
Náš sklep je katastrofa, tchanuv kompost mě přivádí k šílenství ale prostě nesmím. Některé drobnosti vyhazuju tajné cestou do práce třeba, z vlastní popelnice je to vždy vytaženo
Naše obec 2x ročně dělá velkoobjemové odpady zdarma, tolik bych tam toho vyhodila. Můj jediný letošní úspěch byly muzovy lyže na nichž 20 let nestal a mezitím už si koupil dvoje jiné. Stejně se ale cukal.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:00:54)
On by na mě asi neječel, ale připadala bych si, že mu amputuju končetinu. Vezmu do ruky kus trubky, chci ji vyhodit a dozvím se, že to je součástka z nějakýho děsně složitýho stroje, který má zrovna (tak 15 let, odhadem) rozdělaný. On je jinak fakt zlatíčko nejhodnější, odveze, přiveze, zařídí, nekouří, nepije, nemá žádný časově ani finančně náročný koníčky.. až na to hromadění a taky vlastně nakupování, on prostě rád nakupuje cokoliv, co se může hodit, kromě jídla a oblečení
|
| Monika |
|
(7.6.2023 14:02:49)
Peppo, nechystá se manžel někam odjet, aby nemusel trpět a tys mohla něco nechat odvozit? Myslím, že to, co leží vzadu a vespod už ani nikdy nebude potrádat
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:08:58)
Ne, ten odjíždí max. na dva dny a pak vždycky hned maže domů, chce být furt se mnou/s námi Já se to snažím nějak přežít, prostě to je jeho jediný velký mínus, já mám taky svoje mouchy, tak chci být chápavá, ale moc mi to nejde, je to v přímém rozporu s mým nastavením. Asi jsem měla vzít nohy na ramena v momentě, kdy jsem prvně vkročila na jeho území
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2023 13:59:16)
Nechceš začít tím, co má nějakou hodnotu a zkusit to prodat přes internet? Dětské kolo se prodat dá. Třeba tě to pak chytne, když uvidíš, že z toho je nějaká koruna a někomu to poslouží. Dle mojí zkušenosti se dnes dá prodat skoro všechno.
|
|
| Koníček mořský | 
|
(7.6.2023 14:15:22)
Já bych začala tím, že bych si vybrala objekt, který chci debordelizovat. Bordel bych si rozdělila na hromady, podle toho co to je za věci a kam je budu pak vyhazovat. Zamyslela bych se, kterou věc jsem v posledních pár letech potřebovala. Pokud ne, pryč s ní. Vzala bych to z gruntu, žádný "to se jednou může hodit" , žádný city a pocity, nekompromisně.
Jo třeba ti pak bude některé vyhozené věci líto nebo jí najednou začneš potřebovat. Ale zažiješ slastný pocit z vyklizeného prostoru.
Prostě prvotní účel je vyklidit prostor a vyházet nepotřebné krámy. Toho bych se držela, nedbala na nářky a výčitky, maximálně občas vyhození zkonzultovala.
Já bych teda byla normálně tvrdá "svině", protože jinak nikdy nedobordelizuješ.
Hlavní problém ale vidím v dostatku prostor k ukládání bordelu a ke sklonu člena domácnosti ukládat bordel. Ona je to trochu diagnóza (číslo nevim). Možná se i rozvedete. Takže věčný boj a zvaž si, zda se chceš pustit do nikdy nekončícího boje. Nebo to necháš až dědicům.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 14:55:37)
Problém s vyhazováním cizích věcí je ten, že když se zamyslím, kdy jsem naposledy potřebovala železnou tyč, odpověď je, že nikdy, takže logicky - pryč s ní! Ale takhle to prostě nejde a nefunguje. MM taky nikdy nepotřeboval mou podprsenku, přesto mi ji za zády nevyhodí. Ráda bych to provedla mírumilovnou cestou.
Diagnoza to asi je. Rozvádět se určitě nebudeme.
|
| Koníček mořský |
|
(7.6.2023 15:00:28)
No a pak je teda možnost k debordelizaci přizvat manžela, konzultovat, vnášet své pohledy a být nekompromisní, držet kormidlo debordelizování, postupovat po krocích. Je to teda zdlouhavější, ale je tu možnost, že to manžela začne bavit. Každopádně zajásá nad vzniklým místem k další bordelizaci. Nebo začne časem debordelizovat sám, o své vůli a samostatně. Ale záleží na motivaci, píli a čase.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 15:10:16)
Jj, určitě ho k tomu budu potřebovat, bude to sice boj, ale myslím, že to musí vidět, zažít, uvědomit si, že má zbytečně moc věcí a že ani já nechci všechno šmahem vyhodit.
|
|
|
| Federika |
|
(7.6.2023 15:31:54)
Můj mírumilovnej způsob je, že mu postupně ty věci narovnám na jídelní stůl. Je z toho nepříčetnej, ale jiná cesta není, chci po něm, aby to roztřídil, uvědomil si, k čemu to je a rozhodl, jestli to má smysl schovávat dál.
Většinou se po čase naštve a sám t vyhodí
Jinak na otázku, jestli to či ono můžu vyhodit, jelikož to je k ničemu, by mi vždycky odpověděl, že rozhodně ne, že se to ještě bude hodit.
|
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(7.6.2023 14:32:18)
Už jsem to tu psala. Takhle jsem koupila byt, kde 30 let nikdo neuklízel a jen hromadil. Steží se tam dalo projít uličkami. Oslovila jsem vetešnictví, sami celý byt vyklidili, a všechno odvezli. A spoustu z toho si sami zpeněžili.
Pokud bych to měla takto realizovat, sama bych vyčlenila místnost, kam dávat věci, co chci ponechat. Zbytek bez milosti pryč.
U našich jsme takhle třídíli věci ze sklepa. Co šlo na vyhazov, se dávalo k brance. Přijela jistá etnická skupina, a sami si po dohoděs námi vzali věci, které dokázali zpěněžit.
|
|
| Martina, 2 kluci | 
|
(7.6.2023 14:38:05)
Mám taky nevyhazovače. Osvědčilo se mi říct, že už toho fakt je moc, že to vyhodím. Ukázat, který prostor budu vyklízet (tahle část stodoly,tyhle police v šatně,...), dát příležitost/čas k záchránění nezbytností. Čistku provést bez jeho přítomnosti, aby ho to nebolelo. Pomůžou mi kluci, nosí do auta, odvezou na recyklák.
Menší bordel, do kterého se mi nechce, fázuju na časové úseky "dneska budu vyklízet 55 min", abych u toho nestrávila odpoledne.
|
|
| apo-lena |
|
(7.6.2023 15:42:21)
Pochopila jsem to tak, že obytný prostor je až na pracovnu v pohodě. Tak bych začala pracovnou. Můžeš vám rozdělit prostor na tvoje a manželovi věci?
Typu - tvůj stůl (půlka stolu), tvá skříň (police)?
Manželova skříň by měla být zavírací, aby tě ten pohled nerozčiloval.
Pak bych se zbavila těch starých dětských věcí, jestli se k nim ovšem dostaneš.
Je nějaká část toho ostatního trochu organizovaná? Kolik různých skupin věcí manžel má? Hlavně těch velkých, které zabírají prostor? Trubky, prkna, cihly... Má je pohromadě, aby našel, co potřebuje nebo ani netuší kolik čeho má?
Ideální by bylo všechno vytahat ven, rozdělit podle skupin a vrátit jen to, co opravdu chcete nechat. Asi by i muž uznal, že něco nepotřebuje.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 16:02:27)
Ano, pracovna je zabordelená. Začnu v ní a ve svých věcech. Ale ty čas od času probírám, takže toho moc nemám. Rozdělené to víceméně je, každý máme svůj stůl, ve dvou knihovnách je 90% jeho věcí, ve skříni je to mix, ale poměr víceméně stejný. A pak je spousta věcí okolo stolů, na zemi, na klavíru, vesměs jeho. Opticky je to chaos. Odborné knihy, krabice se vším možným i nemožným, 3d tiskárna a komponenty k ní, počítače.. skříň má posuvné dveře, naštěstí, nezabírají místo Když to jinak nepůjde, napěchuju mu ty věci do skříně a tu zavřu..
K dětským věcem se asi dostanu.
Ostatní jeho věci trochu zorganizované jsou, ale já si hlavně myslím, že je nepotřebujeme, kdežto on, že ano. Na tom se asi nikdy neshodneme. Trubky, prkna, cihly.. to všechno máme A já uznávám, že je občas potřebujeme. Ale ne tolik.
|
| Ropucha + 2 | 
|
(7.6.2023 16:42:13)
To je noční můra.
Jak často něco rekonstruujete nebo opravujete?
Vždyť v dnešní době se dá všechno snadno koupit, nemusíte mít trvalé skladiště materiálu v domě.
Vyhradila bych nějaký rozumně velký prostor podle vašich možností, kde si muž může schraňovat největší poklady, jinak bych se pokusila dohodnout na vyházení všeho.
Naprosto tě chápu, zavalenost krámy musí být psychicky zatěžující.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2023 16:59:55)
ono se fakt dá všechno koupit, někdy jdu do OBI koupit nějaký šroubek, přestože vím, že doma v bedně asi bude, protože v tom OBI ho najdu snáz než doma v té bedně
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 17:20:26)
No dyť, to už jsem zažila mockrát, že bylo jednodušší to koupit.. My máme asi fakt všechno.. jenom to najít
|
|
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 17:33:53)
To není jen o rekonstrukcích.. manžel je hlavně kutil, všechno si musí opravit a udělat sám, prostě koníček.
Budeme muset vyhradit prostor, kde to bude mít a kde už ne. Jiná cesta asi není.
Je to děsný, nikdy bych nevěřila, jaký vliv to na mě bude mít, ale opravdu mi to odsává energii, kam se podívám, něco leží.
|
| Beat |
|
(7.6.2023 17:40:11)
Peppo chápu, MM taky. Ale ma ve věcech poradek a systém . Lituju.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 17:46:29)
MM má ADHD, on toho asi fakt není schopen. V šatně jsem mu dala nálepky na police, co kde má, za pár dní má kalhoty v tričkách a svetry mezi pyžamy.
|
| Beat |
|
(7.6.2023 17:49:23)
Tak to jo, to je náročný
|
|
|
|
|
|
| apo-lena |
|
(7.6.2023 22:49:03)
Ta pracovna by mě taky deprimovala.
Nemůžeš mít někde vlastní?
|
| Peppa |
|
(9.6.2023 11:50:15)
Bohužel ne, obětovali jsme jí pokoj pro hosty, jiná místnost není. V koutě v ložnici ji mít nechci, i když by tam místo na stůl bylo.
|
|
|
|
|
| Bouřka | 
|
(7.6.2023 16:29:42)
To popisuješ náš barák? U nás teda není problém manžel, ale věčné zdravotní problémy a velká vytíženost, nemáme na to sílu, chuť by byla.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 16:39:29)
Já vím, že nejsem sama. Ale mě už to fakt štve dlouhou dobu. Dokud jsme rekonstruovali dům, tak ok, pořád bylo něco potřeba. Ne že bychom teď měli komplet hotovo, já už bych klidně dělala další rekonstrukci rekonstrukce MM je startovač, má rozděláno tisíc projektů, ale taky je chronický nedokončovač. Já jsem něco mezi. Asi se zblázním.. Ta stodola by byla tak hezká, kdyby byla prázdná!!
|
|
|
| breburda71 | 
|
(7.6.2023 16:49:47)
Soucítím, je to strašný..
Já jsem vyhazovač, manžel měl zpočátku tendenci k hromadění, tak jako všichni jeho předci..Docela dost věcí jsem vyhodila, zpočátku hodně i za jeho zády, protože to bylo fakt haraburdí typu 30 ks dvacet let starých leštidel na kliky.. Zdědili jsme dům po jeho dědovi, takže to byla fakt skládka..Ale cokoliv, fakt cokoliv, co jsem kdy za manželovými zády vyhodila, potřeba nikdy nebylo a ani nezaznamenal, že to je pryč, ať už to bylo památeční rozervané oblečení nebo jeho školní aktovka ze třetí třídy, rozbité šroubováky apod.
Takže začít, jakkoliv, ale začít, a pak už to bude trochu jasnější, co /jak a kam..A nedovolit nic dalšího nosit domů..
|
| Ropucha + 2 |
|
(7.6.2023 16:55:03)
To je zajímavé, že sklony k hromadění trpí převážně muži, jak se zdá.
U nás v rodině je to také tak, v mém i manzelově příbuzenstvu.
Muži hromadí, zatímco ženy mají rády pořádek a likvidují.
|
| A. Andrs |
|
(7.6.2023 17:01:55)
taky si všímám, že třídění věcí a jejich následná likvidace je doménou estrogenu, testosteron je střadač, zvláštní - ale budou existovat vyjímky
|
| Beat |
|
(7.6.2023 17:23:08)
Jo, to lituju. Asi bych obětovala stodolou a pracovnu lépe zorganizovala. Určitě bych začala u sebe. Pokud se já nedovedu zbavit klavíru, na který nikdo už léta nehraje, a to mi bordel vadi, tak jak mohu chtit něco podobného po muži, kterému binec nevadí.
Takže bych vlitla do pracovny. Za den uklidila, vycházela svoje věci a jemu na ty jeho určila zaviratelny prostor. A vidělo by se, kam bych se vrhla dal. Ale mě se to říká, mně by si mohli lidé zvát domu. Jsem systematicky tridic, uklizec a mám páru
Naštěstí jsme takoví doma oba. Uaaa, v bordelu bych zhynula.
Kamarádka ma doma šílený bordel, fakt všude. Oba s mužem hromadí. Nevyhodi staré boty, koupi nové a tahle mají v předsíni obří hromadu.. ty bejstarsi boty jsou na jejím dně. Je z toho nešťastná, ale nic s tím nedovede udělat.
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 17:44:32)
Ten klavír byl jeho dárek pro mě. A je to moc hezký kousek, prakticky už starožitnost, sám o sobě bordel nedělá. A přiznávám, že se mi nelíbí primárně vyházet svoje věci, kterých mám fakt o dost míň než on, i v té pracovně. V té obří skříni zabírám dvě police a dva šuplíky. Já svoje věci občas protřídím, něco vyhodím a hlavně moc nenakupuju. On netřídí, nevyhazuje, nakupuje.
Já právě taky hynu, naštěstí ostatní prostory v domě zvládám udržovat bez bince, tam bych chaos nezvládla. Ale dělám to tak, že co nepatří do obýváku ani do ložnice, třeba blbej kus papíru s nějakými jeho poznámkami, mu dám na stůl v pracovně. On to někam šoupne a dál se tím asi nezabývá. I když by to třeba asi mohl rovnou vyhodit.
|
| Saamajna |
|
(8.6.2023 11:44:04)
Peppo,
To pises o nasi domacnosti, jen gendrove naopak.
Chvalim moc, ze nechces vyhazovat za jeho zady, to by mohlo napachat velky citovy skody.
Manzel to parkrat s necim udelal a pokazde jsem nejpozdeji za 3 dny presne tu vec potrebovala a hledala. No a byla kratce predinfarktova! Uklidnovala me jenom predstava, jak manzela zabijim bud mlacenim lopatou po hlave nebo skrcenim.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(9.6.2023 9:11:50)
Byla bych šťastná, kdyby to někdo udělal, jsem šíleně nerozhodná.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Peppa |
|
(7.6.2023 17:51:15)
Díky všem, moje komentáře neberte jako oponenturu nebo Tonikdynebudefungovat, jen chci věci dovysvětlit a taky ho asi i trochu hájit, když se nemůže sám bránit
Je mi jasné, že univerzální návod neexistuje a že bez mé akce se to neobejde, budu se muset vzchopit.. Tak mi držte palce
|
|
| Fern |
|
(7.6.2023 18:35:23)
Nejmene narocnejsi bude zabyvat se necim mnohem vic prijemnejsim,co cloveka potesi na dusi,ne? A ne chtit,aby voda tekla do kopce a curat proti vetru - marny boj!
|
|
| Pam-pela | 
|
(7.6.2023 20:39:46)
Za me, pockala bych na “ vyhazovaci naladu”. Jak ji nemam, stejne ten uklid s debordelizaci nejde. Jak ji chytim, vyhodim i vic, nez jsem planovala .
Urcite bych to nedelala na silu. Chapu potrebu souladu… ale co na to nejdriv odpocinkem nabrat silu? Tam, kde bych odpocivala, bych si uklidila… pustila hudbu relaxacni… pri uklidu pak nejakou udernou. Obcas jsem si zpivavala fakt nahlas Pisen prace nebo Internacionalu… to jsou vaaazne budovatelsky. Nez mi to doma striktne “ zakazali”
|
|
| E.Day | 
|
(7.6.2023 21:39:04)
Ježíš, ty píšeš o naší domácnosti! Jak ti rozumím. Mě to ničí, tenhle předem prohranej boj. Někdy mám chuť si pronajmout garsonku a tam si chodit sama užívat pořádku.
|
|
| Vážný2 |
|
(8.6.2023 14:57:17)
Píšeš i o nás.
A to u nás jsou to hlavně hadry, nádobí, ložní prádlo, IT věci a nářadí a léky a lékařské zprávy. Jo a knihy. A to už přetéká všude, i v obýváku na kanapi, které zabarala manžrlka pro své věci, že se tam ráno obléká, aby nemusela rušit v ložnici (svého času jsem si stěžoval na vstávání 5:45, když já vstávám v 8:00+. Nemá je stejně kam dát, nemá policovou skříň atd.
V podstatě víme, co je třeba, vzít skříň po skříni a vyhazovat. A z části čekáme i na to, až se nám dcera odstěhuje jednak ze skříně v pokoji (má novou po odstěhování syna) a jednak vůbec. Ale jednak se k tomu přes série nemocí našich i tchánovců nemůžeme dostat, jednak jsme strašně utahaní (naše bio-věky jsou o cca 15 let hůř než kalendář) a když už, tak jsme strašně nerozhodní. Nikdo z nás dvou neumí posoudit, jestli je něco hezké, jak v tom vypadáme. Syndrom nedostatku z dětství i později (nekonfekční velikosti, kdy bylo třeba brát, co bylo) + vypadáme blbě i normálně.
Už jsem to i dělal, ale je to opravdu těžké, prošel jsem asi 10 triček a košil a vyhodil sotva tři.
Stejně tak po 30 letech manželství neumíme posoudit počet potřebných hrnců, papiňáků, plastových krabiček, nožů... Občas ty imho nejtupější a nejblbější schovávám do "rezervního" šuplete příborů. A někdo s nadšením koupí další.
|
| 77kraska |
|
(8.6.2023 17:36:52)
Vazny, otci jsem rekla: "mas 35 kosil, vyber si 10, ktere si nechas"...a tak to jde podle mne udelat se vsim...kolik clovek potrebuje trenek, ponozek, teplaku, svetru, mikin? nad ponozkami a trenkami bych privrela oko, ty se casem znici a musi se kupovat nove, ale svetr vydrzi normalnimu cloveku treba 15 let
|
| Vážný2 |
|
(9.6.2023 13:21:11)
No třeba já vozím 14+ košil a triček do lázní, kam jezdím dost na podzim...
A dost často jezdíme na 14 i 21 dní na dovolenou. A samozřejmě k tomu přibývají společenské košile. Do práce taky potřebuji každý den slušnou košili v létě i v zimě. (Mám problém, že se potím "jako vrata od chlíva" od dětství, takže se často převlékám i přes den.)
Takže to spíš vidím na 14 košil DL, 7 košil KR, 14 triček + 2-3 společenské košile. Svetry taky aspoň 2, protože něco bude polospolečenské V, něco těžkotonážní svetr na fakt zimu.
K tomu jsou i nějaké mikiny, korp nás každý rok zásobují merchem, který je občas potřeba. (Podobně manželka má oblečení se znakem školky a při akcích se na to dbá. A navíc to mají jenom svěřené)
Obecně máme tedy vždy na dovolenou největší kufry ze všech, ale obvykle jezdíme autem.
|
|
|
|
| 77kraska |
|
(8.6.2023 17:34:05)
jen to ctu a uz se mi dela spatne
ja to uz doma nastesti nemam, partner postupne odvozil binec na chalupu, kde ho nevidim...ale otci jsem vyklizela jeho pokoj, kde se dalo prijit jen uzkou ulickou, sice to jeste neni uplne hotove, ale z vetsiny jo a mohl si koupit novou TV a starou vyhodit, predtim se k televizi fyzicky nedalo dostat, takze to povazuji za vyrizene
nic neporadim, je to peklo
|
| Peppa |
|
(9.6.2023 12:00:32)
K nám se historicky vozilo ze širokého příbuzenstva, co se komu nehodilo, ptž tady bylo vždycky místo, že  Ale to už jsme jednak zarazili a druhak už jsme taky spoustu krámů vyhodili. Furt to není dost.
|
|
|
| Girili | 
|
(9.6.2023 8:31:54)
Peppo, nemáš, kdo by ti pomohl? Dcera, sestra, kamarádka?
Dávala bych si malé, konkrétní, promyšlené cíle. Rozmyslela, kam s vyřazenými věcmi - sběrný dvůr, charita, e-bazar (tam je ale riziko, že ti to zůstane).
Možná by stálo za to, vyklidit si nějaký malý pokojík jen pro sebe jako takové útočiště?
|
| Peppa |
|
(9.6.2023 11:55:44)
Dětem je to jak se zdá jedno, asi budou po něm
Jj, asi sepíšu seznam a budu pomalu odškrtávat. A MM vždycky dostane krabici a tu bude mít za úkol probrat.
Bohužel nemám kde mít svůj pokoj, ale jak už jsem psala, až na pracovnu máme v domě uklizeno, žádné harampádí, takže útočiště můžu mít vlastně kdekoliv mimo tu pracovnu..
|
|
|
|
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Pohádkové FilharmoništěPraha 2 
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Pohádkové Filharmoniště
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)