| neznámá |
 |
(19.6.2023 15:53:07)
To mi nepřijde jako "neodhad sil", ale spíš psychika a lenost.
Ani věkem to nebude. Mám to tak celý život, na něco se těším, plánuji a když už se to blíží, nechce se mi, jsem unavená, musím se dokopat. Ale nakonec je to fajn a jsem ráda,že jsem akci absolvovala.
Ale teda pod stan bych nejela, to bych zamítla rovnou.
|
| Vítr z hor | 
|
(19.6.2023 16:09:23)
Souhlasim a mam to stejne. V patek se mi nechtelo delat slibeny dort, v nedeli se mi nechtelo na mesice planovanou navstevu jeskyne.
To je furt neco. Kdyz je to daleko, tak slibim/objednam cokoli. No a najednou je to tady. Takhle jsem treba v unoru koupila bazen, nebot do kvetna urcite zvladnem srovnat teren. 
|
| Ropucha + 2 | 
|
(19.6.2023 16:27:53)
"To je furt neco. Kdyz je to daleko, tak slibim/objednam cokoli. No a najednou je to tady."
A to ses za celý život ještě nepoučila? 
Já mám trochu problém takto fungující lidi pochopit (také znám takové kolem sebe).
Mně se něco podobného stane, jen když se vyskytne povinnost zvenčí, kterou nemohu ovlivnit. Ale sama dobrovolně si vybírám pouze aktivity, o nichž vím, že na ně budu mít kapacitu.
|
| Vítr z hor |
|
(19.6.2023 16:43:08)
No ja to taky nechapu 
Ale ja na to tu kapacitu mam. Jen to pak za par mesicu vypada trochu jinak, no 
|
|
| Monika |
|
(19.6.2023 16:54:04)
Já už většinou vím, komu lze v případě různých slibů věřit (samozřejmě vždycky může dojít k něčemu fakt neočekávanému) a kdy se jedná o člověka, který slíbí cokoliv, když je to ještě daleko a nelze to brát moc vážně. Ale tedy jedná se spíš o drobnější aktivity nebo věci, které se zatím neřeší nějak závazně, jen jako možnost.
Třeba manželův bratr s rodinou snad v devíti případech z deseti zruší/odsunou předem plánovanou dovolenou, ale tedy oni se s nikým ani nedomlouvají, zruší ji jen sami pro sebe. Buď nakonec "mají moc práce" a nebo některé z dětí "onemocní" - obvykle je začnou bolet uši, pokládám to v jejich případě za rodinnou psychosomatiku 
|
|
| K_at |
|
(19.6.2023 16:54:15)
Ropucho, a co je na tom divného? Situace, kondice, nálada se mění v čase. A pokud by to tak měli všichni, nenaplánuješ žádnou akci dopředu.
|
| Ropucha + 2 |
|
(19.6.2023 21:34:24)
"Ropucho, a co je na tom divného? Situace, kondice, nálada se mění v čase."
Kat, když plánuji nějakou aktivitu s druhými lidmi, nosím ji v hlavě a přizpůsobuji svou ostatní činnost tomu, abych společné akce byla schopná.
Příklad - když slíbím, že v sobotu pojedu na celodenní cyklovýlet, nepůjdu v pátek večer na náročnou pařbu, protože to logicky zavání neschopností v sobotu ráno vstát, vyrazit a být celý den v kondici.
Člověk samozřejmě neovlivní náhlé události, ale rámcově snad ve většině případů dokáže odhadnout, co je reálné.
Lidé, kteří se nedokáží nad svými možnostmi realisticky zamyslet, naslibují nemožné a pak chaoticky mění plány, mě upřímně řečeno v reálném životě poněkud štvou.
Chápu občasnou mimořádnou situaci, kterou člověk neovlivní nebo neodhadne, to se stane každému, ale stabilní fungování tímto způsobem příliš nechápu. Vždyť to musí být stresující.
|
| K_at |
|
(19.6.2023 22:43:56)
Ropucho, no já nevím, ale úplně stačí mít třeba 14 dní náročných v práci. Nebo doma. A člověk by raději ležel v posteli. Pokud plánuji v horizontu x měsíců, těžko ovlivním věci třeba 5 měsíců předem. Už se vidím, jak v práci hlásím, že toto a tamto teda nedělám, protože jinak budu o víkendu úplně mrtvá.
|
|
| Evelyn1968,2děti | 
|
(19.6.2023 22:45:13)
To, co vyžaduje brzy vstát, neslibuji nikdy
|
|
| sovice | 
|
(20.6.2023 7:44:30)
Ropucho, jsi člověk přirozeně a hodně organizovaný, to je poznat i na tvých postech tady. Většina lidí by k tvému stupni organizovanosti musela vyvinout mnohem větší volní i jiné úsilí, než to stojí tebe.
Příklady, které jsi uvedla, se skutečně neorganizovaným lidem dějí běžně, ale průměrným lidem se spíše dějí věci, které popisuje Kat - něco v práci či rodině, co způsobí, že jsou před akcí prostě utlučenější, než si před jedním či více měsíci představovali. Nebo se před prima akci vlomí něco důležitého, co není povinnost, ale zároveň to nejde / nechceš odříct s poukazem "během své dlouho plánované zábavy bych byla unavená".
Například jsem se po dvou loňských zkušenostech zapřísáhla, že nevezmu troje bohoslužby ve třech nedělích za sebou. Teď na červen / začátek léta jsem si naplánovala dvě neděle, pak jednu pauzu, pak zase jednu neděli. Nakonec ale potřebují nutně i tu "pauzovou" a já vím, že jedna akce o té pauzové neděli bude pro mne stát tím pádem za houby. Neodřeknu ji, protože je důležitá jiných důvodu, ale bude to pro mě masakr :(
|
| Ropucha + 2 |
|
(20.6.2023 8:47:59)
"průměrným lidem se spíše dějí věci, které popisuje Kat - něco v práci či rodině, co způsobí, že jsou před akcí prostě utlučenější, než si před jedním či více měsíci představovali"
Sovice, to ano, ale to zahrnuji do kategorie vnějších vlivů, které člověk těžko ovlivňuje.
Do nějaké míry to jde předvídat (svou práci člověk zná, svou rodinu také atd.), ale pochopitelně nejde uplatňovat extrémně opatrný přístup, to by člověk z preventivních důvodů nenaplánoval nikdy nic.
Občasně se určitě lze se zahuštěnějším programem vyrovnat, to je život.
Nicméně, když se situace nápadně často opakují, asi bude chyba v odhadu plánování, jak si zakladatelka sama uvědomuje.
(Co se týká mě osobně, já z duše nesnáším nutnost fungovat ve stresu, chaosu, pod tlakem, bez odpočinku. Snadno se přesocializuji a vyčerpám. Tudíž časová organizovanost a ukázněnost je čistě pud sebezáchovy )
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(20.6.2023 11:53:56)
To člověk neovlivní, měli jsme o víkendu koncert mimo město a hned v pondělí odjezd na ŠVP, už když jsem to zjistila, tak jsem věděla, že budu ve stresu, ale co s tim?
Jedině nezpivat na koncertě, který jsme půl roku připravovali.
A do toho u nás byla ten víkend ještě noc kostelů, na kterou jsem nešla, ale mrzelo mě to. Vždycky je toho nejvíc na konci školního roku.
|
| babi_ | 
|
(20.6.2023 14:56:21)
A před Vánoci.
|
|
|
|
| A. Andrs | 
|
(21.6.2023 8:23:51)
Já zase nerozumím jak někdo může dlouhodobě plánovat. Mně do toho vždycky něco vlítne. Dost často musím být na dvou místech najednou.
|
| Abigail* | 
|
(21.6.2023 8:44:58)
No vidíš a já zas nechápu neplánovače
Tak se mi nestává , že bych měla být na dvou místech zároveň a nikomu nic neodříkám. Nesnáším, když jsme s někým domluvení a on pak do toho hází vidle. Mám jednu kamarádku, se kterou už se prostě na ničem nedomlouvám, protože nikdy nevím, jestli s ní nějaká ta akce vyjde.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
|
(21.6.2023 9:04:02)
my se s mužem v tomhle výborně doplňujeme - on má potřebu mít všechno naplánované, neustále je v myšlenkách napřed, aby si všechno promyslel, naplánoval, soustředí se pořád na to, co bude... já jsem typický povlávač ve větru, nejraději beru co se namane, reaguju na aktuální situace, moje nejčastější plánovací věta je "uvidíme jak to bude vypadat a podle toho se rozhodneme"
takže co se týče termínů, naučila jsem se "zeptám se muže jestli něco máme" případně "plánuješ něco? zvou nás na tenhle víkend..." a zase naopak učím muže nehroutit se, když se něco nečekaně změní a operativně mu nastínit nový plán (a občas mu k tomu zpívám "vařím z vody" https://www.youtube.com/watch?v=yYxJ-BRL7C4 )
|
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 9:22:36)
Taky moc nechápu, jak může někdo mít PŘEDEM domluvené dvě akce v jeden termín. Teď v neděli jsem slavila narozky, pozvaná širší rodina 7 týdnů před akcí, členů je celkem momentálně 31 (relativně rychle se to mění). Někdo napsal, že přijde, někdo, že neví, někdo nic. No a z těch, kteří potvrdili účast opakovaně i cca týden předem jedna čtveřice nedorazila s tím, že v sobotu napsala ta příbuzná, že jsou na víkend jinde Vůbec nechápu, proč mi to nedala vědět aspoň v okamžiku, kdy balili jinam, což by bylo před nákupem (vím, že jedno dítě mají bezlepkové, tak jsem mu to vzala - naštěstí jsem nepekla sama) a dalším chystáním... Jako, v tom počtu to byl ve výsledku rozdíl přes dvacet versus pod dvacet, ale stejně mi o přijde drobet jako "kašlu na ostatní".
|
| ~•~Missy~•~ | 
|
(21.6.2023 9:36:05)
babi, tohle jsem taky nikdy nechápala, jak je možné předem si domluvit dvě akce na stejný termín, ale pak mi došlo, že to tak není. Je to tak, že dotyčnému do toho termínu skočí něco lepšího než program se mnou a místo toho, aby řekli, že už něco mají, odřeknou mně.
Já to měla vždycky tak, že co si domluvím, to platí, i kdyby do toho padly 3 další "lepší" akce, prostě nemůžu, už něco mám. Fakt ale je, že nejsem extra akční, respektive jsem schopná to ukočírovat v rámci možností, akční lidi to mají horší, ti pak právě takhle žonglují mezi vícero aktivitama a hromadou lidí.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 9:41:58)
Missy, rozumím tomu, že se naskytlo něco lepšího, a ten blok "už jsem slíbila" v sobě nemá. Ale proč mi to nedá vědět aspoň ve čtvrtek?!? Je možné, že se rozhodli až v sobotu ráno, ale to je přesně to, co nechápu - "držet" si do poslední chvíle obě možnosti. To už mi přijde drobet za mezí slušnosti nebo pod minimální laťkou schopnosti plánovat 
Ne, jako příbuzná neztratila moji přízeň, jen mě to drobet překvapilo, budu s tím příště již více počítat (v minulosti dávala vědět dřív).
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(21.6.2023 10:25:43)
babi, je to o té slušnosti, protože nepředpokládám, že by příbuzná byla takovej mimoň, že by zapomněla, že má něco domluvenýho s vámi. Já si někdy připadám jako exot, když dávám lidem všechno včas vědět, změny apod., abych jim neblokovala jejich volný čas, že na mě někteří koukají stylem, že to všechno "moc řeším". Nevím no, asi jsem ze starý školy, ale fakt je, že jsem postupně lehce eliminovala nedochvilné lidi, co mají pocit, že jejich čas je důležitější než ten můj, a všechny "slibotechny s otevřenými vrátky", protože nemám ráda, když můj život stojí na rozhodování někoho jiného, a často na poslední chvíli.
Přijde mi neuvěřitelný nechat někoho nakoupit a chystat akci a na poslední chvíli odříct, to by mě hanba fackovala, ale halt jsme každej jinej no.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 10:16:30)
Missy, tvůj příspěvek mi mluví z duše.
Mám to přesně jako ty, jakmile jednou něco domluvím, slíbím, nepřipadá v úvahu to rušit jen proto, že se mi zamanulo něco lákavějšího.
Ani by mě nenapadlo o tom přemýšlet, slovo prostě platí a od té chvíle je to závazek.
Ale přesně jak píšeš, akční lidé často fungují jinak, poletují mezi velkou spoustou lidí a aktivit, všude a se všemi chtějí být, všechno chtějí dělat a neplánují s rozvahou, ale všelijak spontánně vlají.
V praxi už vím, na které lidi se pro jistotu nevázat a nespoléhat a u koho naplánované aktivity předem do poslední chvíle ověřovat.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 10:24:59)
Jo, to je pravda - časté odříkávání účasti nám v posledních letech dělá jeden z kamarádů v partě, ale už to víme, počítáme s tím. Respektive moc s ním nepočítáme
|
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 10:29:41)
Ropucho, že bych si třeba naplánovala na stejnou dobu kafe s dvěma různými kamarádkami a pak se rozhodovala, která z nich je lepší? Ne. Já zase nemám ráda, když něco odřeknu, aby se ten druhý naštval a hned si to vzal osobně. Odřeknu, když mám něco, co nepočká a je bezpodmínečně nutné. Neodřeknu, když vím, že ten druhý musel vynaložit nějaké usilí nebo finance, to znamená že se musel někam dopravit např.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 10:34:37)
"že bych si třeba naplánovala na stejnou dobu kafe s dvěma různými kamarádkami a pak se rozhodovala, která z nich je lepší? "
Nene. To funguje tak, že mám domluvené kafe s kamarádkou, ale pak se ozve dcera, že by šla na kafe, přičemž tedy dcera by měla "přednost", kdyby se kafe domlouvalo současně - tedy žádné ještě nebylo pevně domluveno-neslíbeno. No a v tenhle okamžik někdo odřekne kamarádce, a jiný řekne dceři "promiň, ale už mám něco jiného".
Mmch ty mimořádnosti, kvůli kterým se ti "posune program", plynou právě z toho, že ostatní lidi něco mění na poslední chvíli. Dominový efekt.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 10:41:28)
tak kafe s dcerou se dá posunout až po kamarádce, blbý je když stojí na nádraží sto km daleko a ujel ji poslední vlak a musím jí vyzvednout, pak tu kamarádku odřeknu
tak jsou nějaké priority, první je zdraví dětí a pak až to moje někde mezitím je zdraví zvířat doma, pak jsou věci, které by byly finančně náročné, kdyby se odsunuly oproti tomu, když se vyřeší hned, stane se, že na mě někdo musí počkat, ale pak se mu to snažím vynahradit jinak, odvezu ho, zaplatím za něj nebo mu nabídnu něco za to, že jsem se zpozdila,ale určitě nechci aby se urazil stylem: ty si myslíš, že tvuj čas je důležitější než ten můj?
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 10:42:51)
Jak jako "ujel jí vlak"? To se mojí dceři fakt nestává
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 10:45:43)
Tak měla představení a jeli domů a byla stávka, ujel jí přípoj.
|
|
|
| Monika |
|
(21.6.2023 10:49:21)
A.Andrs, kdybych někde čekala na kamarádku, která "nestíhá" domluvený termín a ona se mi pak chtěla "na oplátku, že jsem musela čekat" něco platit, tak se urazím dvojnásobně
Ve skutečnosti je to tak, že jsou lidé, kteří pozdě nechodí (a akce na poslední chvíli neruší) téměř nikdy a když, tak to už fakt se stal průšvih a pak lidé, kterým se to stává v jednom kuse ... Jasně že, pokud má někdo 3 malé děti, pak je zcela normální, že někdo na poslední chvíli onemocní, selže hlídání, je třeba někam akutně přepravit atd., ovšem někteří lidé jsou prostě v principu neorganizovaní bez ohledu na cokoliv ... A někdo se zorganizovat dokáže pro účely, které sám považuje za zásadní a pro něj důležité, a ostatní nechává stranou s tím, že "nějak to dopadne" ...
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 10:51:47)
Moniko, přesně tak.
"Ve skutečnosti je to tak, že jsou lidé, kteří pozdě nechodí (a akce na poslední chvíli neruší) téměř nikdy a když, tak to už fakt se stal průšvih a pak lidé, kterým se to stává v jednom kuse ... Jasně že, pokud má někdo 3 malé děti, pak je zcela normální, že někdo na poslední chvíli onemocní, selže hlídání, je třeba někam akutně přepravit atd., ovšem někteří lidé jsou prostě v principu neorganizovaní bez ohledu na cokoliv ... A někdo se zorganizovat dokáže pro účely, které sám považuje za zásadní a pro něj důležité, a ostatní nechává stranou s tím, že "nějak to dopadne" ..."
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(21.6.2023 11:00:07)
Moniko, souhlasím, vidím to úplně stejně. Stanou se samozřejmě akutky mimořádky, ale určitě ne 3x denně pořád, ale přesně, jsou lidi, kteří nepřijdou včas nikdy a ještě kolikrát hřeší na to, že je ostatní berou stylem "no jo no, ona je prostě taková". Nedělám to ostatním a nemám ráda, když to někdo dělá mně.
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(21.6.2023 11:05:41)
A ještě mě napadlo, ty mobily, to je taková dnešní rádoby výmluva, máš mobil, tak stačí ti zavolat 5 min před akcí, že změna, sorryjako. Nebo napsat a pokud nemáš zapnutý data, smůla, jsem ti přece psala...
Nechápu, jak jsme to zvládali v tom našem bezmobilovém pravěku, když se něco domluvilo a prostě to platilo. Možná jsme nežili tak hekticky a nonstop někde připojení. Já jsem asi fakt už fosil
|
| Lenka Pražanda |
|
(21.6.2023 11:12:43)
Missy, přesně. To jsme my stařešiny. Dřív nebyly mobily, co se domluvilo muselo se dodržet. Dneska se na to už nehraje, asi Já tyhle nespolehlivé lidi nesnáším.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2023 11:26:44)
" Dřív nebyly mobily, co se domluvilo muselo se dodržet."
ale prd a prdek... to s mobily zase tolik nesouvisí... vždycky byli lidé, co chodili všude pozdě nebo vůbec, akorát jsme neměli možnost si dát vědět
btw vy, co umíte chodit včas, máte velkou výhodu, toho si važte a nehudrejte pořád kvůli nám, nespolehlivým... přísahám, že to neděláme schválně (většinou), my se OPRAVDU snažíme, ale prostě ten čas je hrozně nestabilní veličina to, co vy máte samozřejmé, nás stojí neskutečné množství úsilí, abychom někde byli na čas, musíme složitě počítat a plánovat, věci, které nejsou rutinní, nám neprojdou jen tak automaticky, opravdu je potřeba to důkladně spočítat... někdo se to naučí kompenzovat (to jsou pak ti lidé, co vědí, že čištění zubů trvá přesně 6 minut i s umytím umyvadla, líčení trvá přesně 13 minut i s uklizením šminek, obout zimní boty trvá 50 sekund, letní 30 sekund i se stříkáním, obléknout v zimě trvá 12-16 minut, v létě 7... ), někdo to nedá vůbec...
|
| Rodinová | 
|
(21.6.2023 11:29:51)
Ano ano, potvrzuji, ja jsem planovac a chodic vcas, nechapala jsem dlouho, jak lidi muzou neodhadnout, jak dlouho jim co potrva.
Ale jsem nyni poucena, mam takoveho muze, on to opravdu nedela schvalne, ale neni schopen cas nejak pojmout
Jako uz jsem si zvykla, ze chvilka muze byt cokoliv od 20 minut do tri hodin, ale stve me to furt. On to vi a taky si zvykl, zlepsuje se, ale stale se ma co ucit 
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 11:34:12)
Rose, já to nemám automatické odjakživa, musela jsem se to naučit, protože mám přirozeně pomalé tempo a věci mi trvají déle než ostatním.
Ale toho si člověk všimne, že, a když chce, naučí se s tím pracovat, aby mezi lidmi úspěšně fungoval.
Chápu, že jsou i lidé s nastavením, které se překonává opravdu složitě.
Ale špatné mi přijde, když člověk prostě nechce.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2023 11:56:12)
" musela jsem se to naučit, protože mám přirozeně pomalé tempo a věci mi trvají déle než ostatním"
ropucho, ale to je přece pak snadné - jde o lineární posun - jsem pomalá, trvá mi všechno déle... jenže si představ, že něco ti trvá déle, něco ti jde mnohem rychleji než jiným a k tomu ještě nemáš odhad, jak rychlá/pomalá jsi... běžný člověk má nějaké vnímání času soustavné, ale pak jsou lidé, kterým se čas občas záhadně natáhne a jindy zkrátí a oni vůbec neví, kde se vzal a kam zmizel... přičemž daleko častěji mizí, bohužel...
pokud jde o denní rutinu, ta se nějak časem srovná, ale jakmile vybočíme z té běžné rutiny, jsme na území neznáma - asi jako když víš, že někam jedeš 15 km cca 15 minut, jenže pak tě čeká trasa 15 km, ale ty předem nevíš, jestli je to po dálnici, lesem, historickým centrem města, jestli jsou po cestě zácpy, semafory, objížďky...
lidé, co to mají od přírody, to prostě nepochopí... no a chápu, nejjednodušší je si říct "když to zvládám já, proč by nemohl ten druhý"
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 12:00:21)
jsou lidé, kteří sledují objížďky na internetu a vyjíždí podle toho, jsou lidé, kteří se dívají na google map. jak daleko a kde jsou parkovací stání, aby to nemuseli hledat, jsou lidé co jedou a vyřeší věci na místě
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 12:01:59)
Rose, rozumím. Popisuješ to hezky. Je fakt, že se do toho neumím příliš vžít, musí být náročné s tím fungovat.
Ale je otázka, jestli tohle nastavení je důvodem neorganizovanosti všech neorganizovaných lidí. Pořád mám sklon si myslet, že částečně je to vždycky otázka vůle.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2023 12:06:23)
ropucho, jasně, to nijak nezpochybňuju, jsou lidé, kterým je to doopravdy jedno a doopravdy si myslí, že ten druhý přece klidně 10 minut-hodinku počká... jen když vidím vždycky tu smršť co umí dochvilní lidé spustit, když dojde na včasné příchody, musím prostě připomenout, že dochvilnost je opravdu zhusta dána shůry a že jsme tu i my, co bychom FAKT rádi chodili včas, jenže nám opravdu nejde a stojí nás to spoustu sil a sorry, ty si šetříme na události typu operace, letadlo, (vlastní) svatba... což neznamená, že pro nás není sraz s dochvilnou kamarádkou dost důležitý
|
| Kopřiva Dvoudomá | 
|
(21.6.2023 14:50:58)
Hele, moje máma musí sedět zadkem na sedmi židlích, domluví si X věcí v jeden den, protože nemůže přežít, že by o něco přišla, a už v tu chvíli VÍ, že to nebude stíhat. Ale spoléhá, že na ni všichni počkají.
Takže mi řekne, že musí brzo odjet, protože o půl třetí má být u dědy. Pak je půl třetí, já ji upozorním, že bude mít sekeru půl hodiny, ať hned vyjede, a ona pokýve hlavou a zdrží se ještě hodinu, protože se jí v tý chvíli ještě nechce odjet.
Je to tak strašná neúcta k jiným lidem, že mě berou všichni čerti. Strašně nerada se s ní domlouvám tak, že má někam přijet ona. A když, tak počítám, že bude mít dvě hodiny sekeru, protože v tý chvíli mají přednost jiný věci než domluva se mnou.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 15:23:52)
no u těch starších generací je to možná něco jiného, nebylo běžné, aby se přes den sedělo, máma když si sedla k serialu, tak pletla nebo opravovala sešity, děda, když si sedl, tak aspoň ke kamnům, aby přiložil nebo udělal třísky na zátop a ještě si mi posadil na koleno a něco mi vyprávěl, aby jen tak neseděl
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 15:32:33)
Nevím, jak (ne)sezení souvisí se schopností plánovat a ochotou dodržovat dohody, ale táta opravdu po příchodu z práce neseděl - lehnul si a luštil křížovky za současného sledování televize. Máma tedy seděla a četla. Večeře zásadně studené.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 15:36:30)
tak já jsem reagovala na Kopřivu a její maminku
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 15:44:25)
No ale Kopřivina maminka neumí plánovat aktivity domluvené s jinými lidmi, nejde o to, že by doma pletla u televize, aby neseděla planě.
|
|
|
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(21.6.2023 15:40:10)
Mamka si vždycky po škole zdřímla, sešity opravovala v noci.
Na čas byla mamka pedant, Panna, dítě Blížence tím dost terorizovala, všechno muselo klapat na vteřinu přesně, čehož jsem nebyla tehdy schopná.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 15:45:52)
Jsem Blíženec časově orientovaný perfektně, mám mezi blízkými totálně chaotickou Pannu
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(21.6.2023 15:57:19)
Mamka měla chaos jen v domácnosti, v práci nikdy
|
|
| La Pepa | 
|
(21.6.2023 16:01:39)
Ano, můj blíženec má time management taky docela zvládnutý.
|
|
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(22.6.2023 17:13:42)
Anders, jak souvisí můj příspěvek s tím, že starší generace přes den nesedává?
Moje máma nemá žádnej problém lenošit, a stejně nevidím souvislost s tím, že nechává lidi extrémně dlouho na sebe čekat, případně ruší věci na poslední chvíli, protože si domluví něco atraktivnějšího (a ještě mi nešťastně volá, že jí to asi nevyjde, abych JÁ jí řekla, že teda nemá jezdit - přičemž já tuhle hru už dávno nehraju, takže ji "donutím", aby tu akci domluvenou s námi prostě výslovně zrušila sama).
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 18:20:15)
Kopřiva Dvoudomá - reagovala jsem na:
- moje máma musí sedět zadkem na sedmi židlích, domluví si X věcí v jeden den, protože nemůže přežít, že by o něco přišla...
myslela jsem, že chceš napsat, že máš aktivní maminku, která si na den domluví několik různých aktivit, které se všechny snaží stihnout
na to sem napsala, že u nás doma se taky stále něco dělo a nebylo zvykem přes den nic nedělat
jestli ti ta reakce připadá neadekvátní nebo nesouvisející, tak jsem asi já něco nepochopila
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 18:22:21)
To jsi nepochopila. Jsou to různé druhy aktivit.
|
|
| Kopřiva Dvoudomá |
|
(22.6.2023 18:25:41)
Andrs, nejde o to, že by se máma potřebovala furt nějak zaměstnávat, a proto si domlouvala tolik věcí. Tady jde o společenské aktivity.
Jde o to, že ona si domlouvá tolik věcí (klidně flákacích, nic pracovního), protože je pořád jako malý děcko, který si nedokáže vybrat mezi zmrzlinou na náměstí nebo lístkem do cirkusu.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(22.6.2023 18:35:57)
"jako malý děcko, který si nedokáže vybrat mezi zmrzlinou na náměstí nebo lístkem do cirkusu."
Tím trpím taky, MM zase nechce nikdy nikam
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| Lenka Pražanda |
|
(21.6.2023 11:38:34)
Rose, ale o tom to je. Dokážu si předem spočítat kolik času mi zabere oblékání a cesta plus rezerva. Na to nemusí být nikdo genius ani jinak superschopný. Takže když vím, že metro jede z bodu A do bodu B 30 min, neřeknu že tam budu za 10 min. Stejně tak když jdu v pátek na pařbu, vím že budu ponocovat tak neslíbím svou účast na druhý den někde v 10 ráno. To prostě není reálné.A o tom to je. Přemýšlet realisticky a ne slibovat bez rozmyslu.
|
|
| ~•~Missy~•~ |
|
(21.6.2023 11:44:58)
Rose, já si toho vážím Zajímalo by mě, jestli se lidi se schopností "lépe vnímat čas" fakt rodí, jestli je to třeba jako s talentem na cokoliv, nebo jestli je to spíš o "sebekontrole" či tak něco. Nic proti chaotům, akorát prostě nemám ráda, když mi to zásadně ovlivňuje můj život, tak asi no
Můj tatík zásadně všude chodil pozdě, protože nesnášel čekání, a já měla před každou akcí stres, že se něco poto a přijdeme pozdě. Občas se něco poto, takže jsme dobíhali a podobně, já byla na mrtvici, ale tatík byl spokojen, páč jsme to i tak "docela stihli" a hlavně nikde nečekal.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 11:51:50)
myslím si, že odhadovat čas je vrozená dispozice, je to určitý druh instinktu, který nám zbyl po předcích, třeba zvířata velmi dobře ví, kdy budou krmena a stojí u ohrady vždy ve stejný čas
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 11:54:27)
to je jako uvědomovat si, kde je sever a kde jih, někdo to má a někdo neví vůbec
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 11:55:45)
Missy, rodí se.
Jsou lidé, kteří žijí pořád v předstihu, vnímání času mají takové, že když je něco za patnáct minut, je to už v podstatě přítomnost, takže jsou na ten okamžik nastoupení další čtvrthodinu předem. Pořád mají rezervu.
A pak jsou lidé, kteří to vidí zcela z opačné strany. Přítomnost je vždycky trochu zaskočí, že už je už, a pořád ji vlastně dohánějí.
Mám v blízkém okolí oba typy, z obou trochu šílím, ale alespoň jsem je už rozklíčovala a vím, co od nich čekat
|
| Rodinová |
|
(21.6.2023 11:59:15)
Jo zabko, celej muj muz, vzdy je zaskocen
To UZ je pet, sest, 20 minut, vecer…. ?
Standardni reakce na kakykoliv casovy udaj.
A ja si pripadam jako nejvetsi stihacka.
Ano UZ, meli bychom to a ono…
|
| Ropucha + 2 |
|
(21.6.2023 12:09:10)
Rodinová, já mám takové jedno dítě.
Muselo mi to chudák i vysvětlit, když povyrostlo, protože já jsem samozřejmě měla tendenci šílet a nadávat.
Prý to prostě neumí rozlišit, jestli je celá hodina nebo už čtvrt na další, splývá mu to a vždycky to nějak "záhadně" poskočí dopředu, aniž by si všimlo Pořád nestíhá, pořád je ve stresu, ale neumí si pomoct
Tatínek, který je přísně organizovaný, jako by měl v hlavě elektronický operační systém, se snažil nabízet nekonečně metod a rad, ale to je úplně marné a pro tohoto člověka neuchopitelné.
|
| Rodinová |
|
(21.6.2023 12:27:05)
Zabko, vidim to ted taky.
Driv kdyz jsme se s muzem znali jen jako kamaradi, tak jsem valila oci, jak je porad vytizenej a vyznamnej a furt neco dela, ted se ukazuje, ze objemove dela to co ja, akorat jede v modu Nestiham a vypada to ve vysledku lip nez ja, ktera se od pohledu casto flakam
|
|
| K_at |
|
(21.6.2023 12:41:23)
Ropucho, jo. To musí být peklo to nerozlišovat.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 12:53:45)
Možná na tohle byly dobrý hodiny bijící na věži nebo na stěně čtvrt půl třičtvrtě, a v celou kolik. Když udeřilo jednou - čtvrt - kouknu se, na kolik je to čtvrt, a mám-li být v celou někde, kam je to pár minut cesty, obléknu se a jdu - akorát to tak vyjde se čtvrthodinovou rezervou na rozkopanou ulici a dvě červené cestou.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 13:55:22)
Hodiny bijící na věži máme a bydlíme na kopci a kostel pod námi, ty zvony jsou přesně proto dětským pokojum. Strašný.
|
|
|
|
|
| La Pepa |
|
(21.6.2023 15:13:45)
Jo, s vnímáním času je to jako s orientačním smyslem. S věkem jsem se dopracoval k tomu, že chápu, že to někdo nemá.
Z pohledu plánovače je soužití s takovým člověkem řehole, zvlášť si sám deficitu není vědom. Můj ex, IQ Mensa, nebyl schopen udělat úvahu, že pokud má být oběd ve 12, musí zahájit přípravy cca v 11:30. Ne že by ten čas neměl, prostě necítil potřebu to propočítat....
Děti to maj trochu po něm, ale syn si toho je vědom, proto má na minuty vypočítáno, co mu zabere kolik času a řídí se prostě výpočtem. A dcera, na to, kolik toho má, balancuje kolikrát na hraně nespolehlivosti, ale zlepšuje se to. Oba to na svém otci nesnášejí...
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(21.6.2023 15:17:35)
My jsme takový doma všichni a nikomu z nás to nevadí 😄.
Když se má vyjet v jednu, je všem jasný, že v jednu to nebude, spíš tak ve tři.
práci /odchod máme s manželem propočítanou, synovi se podařilo najít zaměstnání s pružnou pracovní dobou od 10 hod.Dcera zatím studuje.
|
|
| Beat | 
|
(21.6.2023 16:18:47)
“Můj ex, IQ Mensa, nebyl schopen udělat úvahu, že pokud má být oběd ve 12, musí zahájit přípravy cca v 11:30. Ne že by ten čas neměl, prostě necítil potřebu to propočítat.. “La Pepo, tak rada to ctu.. ma to jeden můj potomek. Nikdy dřív jsem se s tím nesetkala, takže dost dlouho jsem měla pocit, ze nám to děla schválně, pak se ho snažila prevychovat. Je dospěly, funguje dobře, vi to o sobě, snaží na tom pracovat, ale stejně se občas stane, ze 15 min před odjezdem rozděla práci minimálně na 30-45 min.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(21.6.2023 16:50:26)
"ale stejně se občas stane, ze 15 min před odjezdem rozděla práci minimálně na 30-45 min."
On existuje někdo, komu se to občas nestane ?
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 17:25:02)
jsou práce, kde to nevadí, ale mít třeba rozdělané malování, kdy musíš minimálně vypláchnout štětce případně ten koláč v troubě
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 17:27:04)
teď mám naplánovánu Hennu, hodinu musí být na hlavě a od 19.00 mám něco, teoreticky bych to stihla, ale cesta, sušení vlasů, umytí a už asi nee
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 19:23:54)
"teď mám naplánovánu Hennu, hodinu musí být na hlavě a od 19.00 mám něco, teoreticky bych to stihla, ale cesta, sušení vlasů, umytí a už asi nee"
no a proč to děláš?
|
|
|
|
| Beat |
|
(21.6.2023 18:00:14)
Evelyn, tohle se mi nestane. Když vim, ze za 15 min odcházím z domu, nejdu si dělat spagety se zeleninou.
|
| A. Andrs |
|
(21.6.2023 18:09:47)
Začneš vařit, zazvoní s balíkem, kočka uteče ven, jdeš ji chytit, zastaví tě sousedka s něčím neodkladným, na plotně to přeteče, likviduješ kalamitu a hned máš z původních 12 min 30.
|
| Beat |
|
(21.6.2023 19:01:32)
Andrs, ty ale mluvíš o něčem jiném!? To, ze začnu 45 min před odchodem dělat něco, co obvykle zabere napr 25 min( vaření vody, spaget, dušení zeleniny a pak ještě konzumace apod), ale díky neočekávaný změnám ( postak, kočka) najednou nestíhám, je něco jiného, než začít TU samou věc dělat 15 min před odchodem.. Tam je jasne, ze to nedám.. A tohoto jsou prave uricti jedinci schopni.. viz michacka La Pepaka
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 19:20:43)
No ale když zazvoní pošťák, hlídám kočku, a všechno proběhne normálně se dvěma minutami pro pošťáka. Sousedka těžko bude potřebovat něco neodkladného zrovna, když vystrčím hlavu... Tohle nejsou neočekávané změny, ale nedisciplinovanost, nepozornost... ale budiž, stane se. Jednou. Podruhé už kočka neuteče Takovéhle série nečekaností se prostě nedějí co chvíli. Někomu ano, pak to ale není v těch okolnostech, nýbrž v něm
Jo a to jsem ještě vynechala, že balík obvykle nechodí nečekaně
|
|
|
|
|
| La Pepa |
|
(21.6.2023 18:55:24)
Namíchat na chalupě plnou míchačku v neděli v 7 večer, v okamžiku, kdy já všechno směřuju k tomu, aby děti v 8 byly vykoupane, navecerene v autosedačkách a mohli jsme vyrazit. Chudáci děti usnuly asi v 9, ve stojícím autě a my zdili do 10. A to prosím dělal opakovaně. Přežil, ale je ex...
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 19:34:56)
Tak to měl docela štěstí... nejen že přežil, ale taky mohl zdít sám a domů stopovat.
|
| La Pepa |
|
(21.6.2023 20:18:24)
Tehdy jsem ještě tak drsná nebyla. Ale v podobné situaci, s jiným chlapem a jeho dětmi, kdy nebylo v mé moci dosáhnout odjezdu v přiměřený čas, jsem pravidelně odcházela na vlak.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 20:35:36)
Jo, jasně, člověk spolupracuje a je parťák, dokud může... zvláště, je-li k tomu vychován. Plus "v dobrém i zlém". Ale pak se ukáže, že to prostě obojí má své hranice Taky bych s MM zdila se spícími dětmi v autě. Švagrová "odchází na vlak", čímž mě desetiletí fascinuje, ale s některými osobnostmi to zřejmě jinak nejde
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 19:26:22)
Ne, 15 minut před odchodem nezačínám nic, co nesouvisí s vypravováním. Maximálně ve volné chvíli kouknu na Rodinu, ale spíš vyrazím o deset minut dříve, než něco na 10 minut začít a riskovat, že to nestihnu, protože zazvoní telefon do toho navíc.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 19:28:28)
A z toho mj. plyne lehké rozčarování, když pak ten, kvůli komu už nic nezačínám, napíše, že teprve vyráží (protože si sušil hlavu), a tedy bude ne za 15 minut, ale za 45. Jak u blbých.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(21.6.2023 20:39:22)
Hlavu si meju zásadně na noc, když už nikam nejdu
Jinak mám v mobilu systém upomínek, který mi teď už pipaji i na hodinkách, bojuju statečně.
Občas nějaký úlet, kdy si spletu čas a 10.30 si přeložím jako půl desátý a to je ještě ta lepší varianta. Radši se vždycky ještě ujišťuju při domlouvání, ten dvojí čas je matoucí.
Ted sleduj jednu ADD skupinu a ty příhody jsou jako bych to psala já
|
| Zasjaj. | 
|
(21.6.2023 21:05:20)
Jo Evelyn 10:30 je těžký dost. Nejhorší to je při práci z domu, protože to mě nikdo neupozorní, že už. Zrovna nedávno jsem měla něco v 10:30, letěla jak blázen, že už jdu pozdě, až v autě jsem zjistila, že to je vlastně 11:30.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2023 21:10:30)
Zaskaj, to jsem přesně já
Já když něco mám, musím si předem spočítat v kolik vyrazit a zadat si do upomínek ten čas odchodu...
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 21:19:19)
Rose, jo, já si to sice nedávám do upomínek ale spočítali jsem si půl hodiny na cestu, čtvrt na přípravu, takže třičtvrtě před tím skončit práci. Ale sekla jsem se o hodinu. Takový dost náročný těch deset a jedenáct 
|
|
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:16:12)
jo, půl jedenáctý je v pohodě, 10:30 problém
Takhle jsem od září, kdy vyzvedávám vnučku z lesa V 15:30 - 16, startovala v mírné panice z kanceláře ve dvě (na cestu trvající 20 minut), než mi po iks hodinkách strávených v místních občerstvovnách, v autě, v lese... došlo asi tak v únoru, že opravdu stačí vyjet ve tři
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 21:22:39)
Babi a to my tady máme jiný zápis datumu - měsíc, den, rok - aby se mi to nepletla málo.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:34:39)
21. 7. 2023
|
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 21:59:19)
Rose, je to zabijak. Navic v kalendarich a ruznych planovacich, outlooku a tak, zacina tyden nedeli. Pokud to je jen tabulka bez nadpisu, tak to je konec.
|
|
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:31:58)
Jo, to znám, a pracuji s tím.
Ale i tak se mi před cca 18 lety stalo, že jsem relativně pozdě přišla na to, že na jarní prázdniny 9. neodjíždíme s podnikovým zájezdem od babiččina ústavu (fyzikální chemie) s dětmi v březnu, ale již v únoru (obojí sobota).
Jiný rok ale jiná rodina přijela na ty hory o jarkách o den později, protože na to přišli až po dotazu organizátorů od autobusu, kde jako jsou... tak to beru, že já vlastně furt docela dobrý 
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 22:02:15)
Babi, toho ja se nejvic desim Ale dojela jsi tam teda spravne? kdy jsi na to prisla? predstavuji si treba hodinu pred odjezdem
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 10:26:49)
Zasjaj, přišla jsem na to asi dva týdny předem, ale třeba v práci to byl docela problém - náročný projekt, v jehož kritické fázi jsem tímpádem byla "na dovolené" (ve skutečnosti pořád na telefonu), děti uvolnit ze školy, pořešit sport, atd... v mé poměrně "plánovací" bublině to byl dost výbuch i ty dva týdny před
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 22:27:30)
Bbai, na tom ustavu muj muz delal a ted premyslim, na jakych horach jsme s nimi byli. Ale s detmi ne, ty jsme jeste nemeli.
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 10:35:39)
Zasjaj, oni dělali právě hory pro rodiny s dětmi s lyžařským výcvikem pro ty děti, ale i dospělé - rozdělili všechny podle úrovně do několika družstev, a jelo se podobně jako školních lyžácích (dopo - odpo), akorát mimo svah byl volný program, respektive o děti se starali (pra)rodiče. Nakonec dospělí bez dětí by asi jet taky mohli, ale nevybavuju si... Ten výcvik vedli normálně zaměstnanci ústavu (později i dcera jednoho z nich), jiní nachystali diplomy a odměny po závěrečných závodech. Neuvěřitelná akce, jezdili jsme tam mnoho let - od 2 let staršího dítěte až tak do 13 mladšího tuším
|
|
|
|
| Monika |
|
(21.6.2023 21:41:58)
Ty odlišné zápisy data v různých zemích mě pěkně rozčilují. Občas klienti posílají (nebo přeposílají) různé maily pro účely posouzení nebo dokazování a bývá to někdy pěkně matoucí. Jako když je zapsané 08-26-23, tak pochopím, že jde o srpen a obrácený zápis, ale poznat, jestli 08-06-23 je srpen nebo červen, to už je oříšek 
|
| Stáňa * | 
|
(21.6.2023 22:05:04)
Taky s tím bojuju.
Máme v týmu tabulky s různým formátem času. Často je to matoucí. Pak třeba dohledávám, jestli něco z toho nebyl víkend, pak by bylo jasný, že platí ta druhá verze.
|
|
|
| holkamodroočka |
|
(22.6.2023 7:17:46)
Tenhle formát datumu vyloženě nesnáším, zvlášť, když ten druhý očekává, že mi to okamžitě dojde. Pokud časový posun, když třeba řeknou, že další online meeting bude za dva dny v 10.30 ( jejich času) a já pak dopočítávám, v kolik je to u nás. Zvlášť když je to USA nebo Austrálie.
|
|
|
|
|
| Stáňa * |
|
(21.6.2023 22:03:17)
To máš ještě dobrý.
Kolega s rodinou přijel na letiště o den později, než měli odletět. Naštěstí jim cestovka na šla let na další den, takže jeli cca 150 km na letiště znovu a zaplatili nové letenky.
On je dost šetrný, sám být už neletěl a dovolenou obětoval, ale kdyby na tu dovolenou neletěli, tak by manželka požádala o rozvod
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 22:11:42)
Mama moji kamaradky s temi odlety byla hrozne roztomila, letala za ni do US, kamaradka samozrejme zaplatila letenky s co nejmene prestupy a nejpohodlnejsi a nehledela na cenu. V dobe, kdy uz mama mela byt nekde nad Atlantikem, vzdycky hovor a maminka v pyzamku a s cigaretkou, ale Jitusko, to neni moje chyba jindy zas hledala nekde ve Frankfurtu tak dlouho kuracky koutek, az ji uletel spoj. Ani to nebyla jeji vina, to oni zrusili kurarnu a nebyla tam, kde byla jeste rok pred tim
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 20:57:52)
Když vy všichni časově osvícení nechápete, že odchod je taková malá smrt. Už nikdy - dveře se zavřou a zůstane neuklizeno, neuvařeno, nedojedeno, nenahozená omítka, ačkoli si Le Pepa jistě už měsíce říkal, že tuhle sobotu to udělá Celou dobu jsem líná a nic se mi nechce, takže to honím na poslední chvíli.
Kupodivu to o mně lidi neví, většinou jsem všude včas a tak.
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:02:57)
Zasjaj, tomu rozumím, taky jsem líná a nejefektivněji pracuji pod tlakem a vědomím, že když odejdu, zůstane to tu tak, jak nechám... ALE začnu včas
na poslední chvíli, ale ne PO ní
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(21.6.2023 21:08:11)
Babi, ty nejsi správný vzorek, ty jsi kompenzovaný chaotik... Ty máš dopředu spočítaný reálný čas, proto víš, jestli tu sprchu před odchodem stihneš... Dochvilní lidé neví, že na sprchu potřebují 17 minut bez vlasů a 28 s vlasama, oni prostě ví, jestli to stihnou... No a nekompenzovaný chaotik je přesvědčen, že když má ještě čtvrt hodiny, tak tu sprchu stihne...
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:17:35)
Rose, máš pravdu, jedu na výpočty... ale relativně snadno, nedělají mi potíže
|
|
| K_at |
|
(21.6.2023 21:21:42)
Rose, no čoveče asi máš pravdu. Vím, že mám 45 minut na ... A vím, že stihnu +- to a to. Nenávidím, když v práci mám udalost typu focení, návštěva Mikuláše, a jiné. A nevím, v kolik asi bude začátek. A navíc nemůžu úplně odhadnout dobu přípravy. Protože děti ... Z toho jsem úplně v háji. Ale taky blbě odhadnu. Typicky počítám, že odejdu z práce ve 13.15. Ač by mi mělo být úplně jasný, že 14 00 to jistí.
|
|
| holkamodroočka |
|
(22.6.2023 7:24:55)
Ale za ty roky by už ti časově neorganizování od přírody by zrovna tyhle běžné denní úkony mohli mít vypočítané taky, ne? A nebo výsada chodit včas platí jen pro zaměstnání, školu, lékaře, odlet z letiště? A zbytek si prostě musí zvyknout, protože jsou holt takoví? Měla jsem jednu takovou kamarádku, a všechny tím vždycky dokázala navštvat. Čekalo vždy jen na ni, ale zato přišla vždycky s úsměvem.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.6.2023 8:11:24)
"za ty roky by už ti časově neorganizování od přírody by zrovna tyhle běžné denní úkony mohli mít vypočítané taky, ne? A nebo výsada chodit včas platí jen pro zaměstnání, školu, lékaře, odlet z letiště?"
modroočko a ty jsi ve všem dokonalá?
snažila jsem se vysvětlit, že pokud nejde o rutinní úkony v rutinních časech (každodenní cesta do práce), stojí to takového člověka obvykle dost sil...
umíš si představit, že péruješ někoho za to, že píše neúhledně, když přece na úřad je to jeho písmo mnohem čitelnější? budeš někomu vyčítat, že za ty roky už se mohl naučit pracovat s mapou? že snad už by za ty roky mohl natrénovat orientaci v prostoru a naučit se určovat sever? a proč si někdo nedokáže spočítat daně, když účet v hospodě si taky umí sečíst?
já fakt před každou schůzkou musím věnovat dost času přípravě - musím spočítat na minuty kolik času mi zabere přesun, parkování, dojít si na wc, najít si přesnou polohu místa, ideálně zkouknout street view, zkontrolovat rozkopanou silnici... je podstatné nezapomenout na žádný úkon, protože prostě nemám vůbec odhad... a pak si poznamenat v kolik mám začít balit práci nebo se chystat z bytu... není pro mne reálné si říct "mám tam být v 5, takže kolem půl páté se přichystám" - znamenalo by to, že v 16,25 mám pocit spousty času a v 16,45 si uvědomím, že jsem už měla být na cestě potřebuju kolem sebe vidět digitální hodiny, pracuju fakt s minutami...
no a další problém u mne je, že se opravdu ztrácím v čase - já na první dobrou neřeknu ani kolik mi je, nevím kolik je dětem, pokaždé dopočítávám podle roku narození... vím, kdy máme výročí, kdy má kdo narozeniny, ale já NEVÍM, že ten den je dnes... obvykle vím, jaký je měsíc, to je údaj, který si víceméně pamatuju... ale který je den, to netuším, občas si neumím ani uvědomit který je rok... dny v týdnu rozlišuju jen díky práci a i tak se občas divím, že už je čtvrtek, protože si nepamatuju středu nebo ani úterý...
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 8:25:54)
No někdo je tak dokonalý, že když nastoupí do auta, tak má úplně prázdnou silnici a jede přesně na čas podle Google. 
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 10:50:07)
"No někdo je tak dokonalý, že když nastoupí do auta, tak má úplně prázdnou silnici a jede přesně na čas podle Google. "
Ale blbost, normálně počítám s tím, že budou auta, a to v hustotě podle dne v týdnu a denní doby. Objížďky si samozřejmě zjistím a zahrnu do odhadu času cesty, pokud tedy nevzniknou až za jízdy. V poslední době používám Waze, který tohle zohledňuje.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2023 11:27:51)
"No někdo je tak dokonalý, že když nastoupí do auta, tak má úplně prázdnou silnici a jede přesně na čas podle Google."
Výmluvy na dopravu jsou v drtivé většině zástěrka skutečnosti, že člověk prostě vyjel pozdě.
Kdo je na silnicích denně, velmi dobře ví, jak vypadá provoz, a do časových plánů zahrne běžné věci jako zdržení v zácpách tam, kde se dají předpokládat, natrefení na traktor v úsecích, kde se nedá předjíždět, možnost zdržení policejní kontrolou atd. atp..
Na známých trasách je výmluva úplně mimoběžná, ospravedlnitelná snad jen v případě, že cestu zablokuje nehoda.
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 11:42:11)
Repucho nebo to, že půl hodiny hledáš místo na zaparkování.
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 11:47:58)
Parkování si taky zjistím předem, a pokud je tam standardně neřešitelně špatné, přidám půl hodiny na parkování, nebo zaparkuji dál a dojedu MHD, dojdu. S příslušným časem na MHD a chůzi.
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2023 11:59:17)
A. Andrs, s časem na parkování je také standardní počítat předem.
Pro mě jsou tohle opravdu všechno výmluvy, právě proto, že to velmi dobře znám z vlastní zkušenosti. Jsem naštvaná pouze sama na sebe, když nestíhám z takovýchto důvodů, protože VÍM, že jsem s tím měla počítat a vyrážet včas. Že je to pouze moje nedisciplinovanost, když se mi do poslední minuty nechtělo zvednout zadek.
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 12:03:31)
No ale naštve to, když máš schůzku, dojedeš včas a pak krouzis kolem bloku domů a hledáš parkovací místo. A vidíš jak ty hodiny běží a nikde nic. Pak jdeš hodinu později ze schůzky a kolem domu je milion parkovacích míst prázdných.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2023 12:19:33)
A.Andrs, ty jsi marná V takovém případě jsi nepřijela na čas, ale přijela jsi na doraz, na poslední chvíli, a mohlo tě vysvobodit pouze štěstí, že bys okamžitě našla parkovací místo. To holt nemusí vyjít.
|
|
|
|
|
|
|
| ...j.a.s... |
|
(22.6.2023 10:38:41)
Rose, ale asi nechodíš k zubaři a jiným dr. s hodinovým zpožděním? Takže proč odbývat kamarády pózou, že tebe to vyčerpává a oni tě musí pochopit. Já ti věřím, že tě to vyčerpává, ale k lidem, co na tebe čekají, je to hodně nefér. Kdyby mě vyčerpávalo chodit včas, tak za A) bych si naplánovala jen tolik schůzek, kolik zvládnu a za B) každou schůzku bych brala jako návštěvu u zubaře a tedy bych tam byla včas. C) proč svou nedochvilnost nekompenzuješ tak, že bys všude byla tzv. o hodinu dřív a holt by ses musela zabavit ty, než aby na tebe chudák musel čekat ten druhý.
Mě tahle diskuze docela nadzvedává, protože se zde apeluje na soucit a vyčerpání, ale sorry, pokud ten člověk umí chodit včas na důležitá vyšetření, do práce, na pracovní schůzky, tak by měl dát kamarádce stejnou prioritu! Taky málokdo má schůzky s kamarádkou denně, takže fakt nevidím problém, aby to bral jako zubaře.
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 10:41:11)
u zubaře můžeš dorazit klidně o půl hod dřív a sednout si v čekárně, to většinou u kamarádky nejde, ani to není společenské dorazit dřív, pokud někdo pozve návštěvu domů, tak asi nestojí se stopkami ve dveřích,
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.6.2023 10:45:29)
jas, myslím, že jsem to tu vysvětlovala dost podrobně a trpělivě... kdo chtěl, pochopil, kdo nechce, nepochopí ani kdybych to vysvětlovala znovu...
pokud aspoň někomu to umožnilo trochu nahlédnout z jiné strany, jsem spokojená... nakonec nejde o mne, nepředpokládám, že bys ty na mne někdy někde čekala... spíš třeba o nedochvilné děti a partnery těch dochvilných, třeba teď lépe pochopí, že to opravdu není neúcta nebo schválnost...
jen doufám, že jsi vždy a všem naprosto akurátní, bez ohledu na to, jestli se jedná o jednání s úřady nebo odpočinkovou akci s kamarády, že rodině podstrojuješ stejně v pátek jako ve svátek, že všechno, co děláš, děláš jako bys to dělala pro anglického krále, aby se někdo nemohl cítit nedostatečně uctíván
|
| Pole levandulové | 
|
(22.6.2023 11:53:20)
Rose, schválně to asi není, ale v praxi je to plýtvání času druhých, proto jsem takovou kamarádku vyřadila ze svého okruhu, nebyla schopná nebo ochotná nikdy přijít nikam včas. Nějakou dobu jsem to zkoušela tolerovat, ale zas taková hvězda to není, aby mi stálo zato plýtvat svým časem čekáním na to, až se ona v poklidu dostaví o hodinu později, protože se neobtěžovala si to spočítat, aby nebyla stresovaná.
|
| ...j.a.s... |
|
(22.6.2023 12:00:28)
"zas taková hvězda to není, aby mi stálo zato plýtvat svým časem čekáním na to, až se ona v poklidu dostaví o hodinu později, protože se neobtěžovala si to spočítat, aby nebyla stresovaná"
Pole, přesně! Mám na mysli totéž, ale Rose a podobní to vidět nechtějí, pro ně je totiž důležitější ten jejich ne-stres, než aby si vážili té kamarádky.
|
|
|
|
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 10:46:41)
" před každou schůzkou musím věnovat dost času přípravě - musím spočítat na minuty kolik času mi zabere přesun, parkování, dojít si na wc, najít si přesnou polohu místa, ideálně zkouknout street view, zkontrolovat rozkopanou silnici... je podstatné nezapomenout na žádný úkon, protože prostě nemám vůbec odhad... a pak si poznamenat v kolik mám začít balit práci nebo se chystat z bytu..."
Takhle to přesně mám také, akorát to pro mě není těžké, a asi ani časově náročné (to nedokážu posoudit, co považuješ za "dost času").
Když je to náročnější výprava, napíšu si normálně harmonogram o třeba osmi bodech s časovými údaji v minutách (10:24 potraviny z lednice, 10:32 všechno do auta, 10:40 sprcha...), abych byla v obraze, jak stíhám.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(22.6.2023 11:22:39)
Jo, harmonogram taky dělám, miluju seznamy 
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.6.2023 11:36:29)
Seznamy ani harmonogramy si nepíši, ale vím přibližně, na jakou činnost kolik času potřebuji a průběžně kontroluji hodiny. Na minutu pevně stanovený mám limit odchodu z bytu a limit startování auta.
Vnímání času mám vytrénované, obvykle se pohledem na hodinky pouze ujistím, že je tolik hodin, kolik jsem si myslela. Spletu se max. o pár minut.
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 11:45:05)
Taky vnímám čas poměrně dobře, ale nejsem schopná odhadnout, kolik času dohromady mi zabere úklid, balení, obstarání zvířat, sprcha, e-maily, pověsit prádlo... je toho prostě moc na souhrnný odhad, takže si to rozepíšu, čímž zjistím, kdy potřebuju vstát, abych to v klidu zvládla. Když to neudělám, nemůžu pak "dospat", protože už chci začít s přípravami... ale tedy to je jen v nestandardních dnech, akcích... Jinak samozřejmě vím, že na víkend se zabalím, vše před odchodem poklidím a zajistím, vypravím se... cca za dvě hodiny.
|
| Evelyn1968,2děti |
|
(22.6.2023 12:56:07)
Standardně vstávám o hodinu dřív, než potřebuju odejít. Co jde, tak si nachystám v noci, abych mohla vstát co nejdýl. Půl hodiny počítám na klidnou snídani, ať už jdu kamkoliv.
Dobrovolně si nic nedomlouvám tak, abych musela vstávat na budíka.
Když jsme měli sraz před vystoupením venku, v listopadu, mela jsem na výběr autobus tak, abych přijela o půl hodiny dřív a mrzla tam nebo o 3 minuty později, vybrala jsem si to mrznutí v listopadovém ránu.
Až na Rodině jsem zjistila, jak jsou brzy chodíči agresivní od tý doby z toho mám stres.
Mně v životě nevadilo na někoho čekat, zabavím se, a nenapadlo mě, že někomu to tak vadí, víc mi vadí hnát se někam na poslední chvíli.
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 13:03:14)
Jsou různé druhy naštvání, chápu ho při čekání na ulici ať je vedro nebo mráz, to je vždy blbý. Moc ho nechápu, když někdo čeká doma nebo v kavárně, pokud to není půl hodiny, to už je taky nadmíru. Netolerovat 10 minut zpoždění ve chvíli, kdy někdo nemusí být venku, ale sedí v kavárně, či doma už je nepochopitelné. Ještě ke všemu, že se schází víc lidí, takže tam dotyčná nesedí sama, ale prostě ty další přichází průběžně.
|
| babi_ |
|
(22.6.2023 13:07:16)
Napsal tu někdo, že netoleruje 10 minut zpoždění?
|
|
|
|
|
|
| A. Andrs |
|
(22.6.2023 11:41:14)
Seznamy si nepíšu. Když si udělám nákupní, tak ho zapomenu doma. A harmonogram? Před dovolenou, ale každý den?
|
| TaJ | 
|
(22.6.2023 12:08:01)
A.Andrs, já si seznamy píšu běžně, mám vždycky papírek, kdeam sepsané, co ten den potřebuju zařídit a udělat a postupně odškrtávám, nebo dopisuju další. Harmonogram si nepíšu, ale spíš si třeba večer v hlavě srovnám, co kdy bude nejlepší udělat, aby to navazovalo, abych třeba nejezdila sem a tam, aby zatímco se dělá jedna věc, mohlo probíhat současně něco jiného a tím se ušetřil čas...
Jinak s dochvilností to mám tak, že radši budu někde o 20 minut dřív, než abych přišla o minutu později. A je jedno, jestli je to zubař, nebo kafe s mamkou, nebo cokoli jiného. A když člověk nejezdí autem, tak si docela rychle zvykne plánovat čas, protože další autobus, nebo vlak jede třeba nejdřív za půl hodiny...takže se mi taky dost často stává, že jsem někde dřív, protože kdybych jela dalším spojem, tak už přijedu pozdě.
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 21:11:57)
Babi, asi furt smlouvám s osudem, aby ta poslední chvíle ještě nenastala. No a když už nastane, tak se nechci vzdát všech těch svých tužeb a potřeb jako dlouhá horká sprcha, vybírání oblečení. Já byla takový to dítě co furt smlouvá ještě chvilku, na hřišti, v posteli, ve vodě. Dělám to dodnes
|
| babi_ |
|
(21.6.2023 21:22:33)
Aha, Zasjaj, tak to já ne. Dokážu třeba vypnout detektivku před rozluštěním, když je čas, který jsem si zvolila za vhodný k odchodu do hajan. Prostě se poslechnu, moc nesmlouvám. Někdy ráno, ale to jen v posledních letech - k stáru a během a po Covidu, když si večer řeknu "uvidíme, jak se budu cítit", tedy si smlouvání a přispání předem dovolím.
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 21:26:12)
Já mám problémy začínat, víceméně proto, že nechci končit. Nechci končit nicnedělání, zrovna tak ale nechci končit pracováni, takže jsem většinou v práci nejdýl.
|
| Rodinová |
|
(21.6.2023 21:40:33)
Zasjaj, to ma muj muz, nikdy nechce koncit to, co zrovna dela, at je to cokoliv, protoze je v tom stoprocentne ponorenej.
At je to projekt nebo sebevetsi blbost typu hraju pasians na netu
|
| Zasjaj. |
|
(21.6.2023 22:04:55)
Rodinova, ja jsem vetsinou stoprocentne ponorena v posteli 
|
|
| Stáňa * |
|
(21.6.2023 22:06:40)
Já se soustředím dost špatně. V kanceláři proto, že nás šest má pořád nějaké cally, kde se mluví různými jazyky. Jeden z kolegů navíc mluví strašně nahlas.
Doma mě zase rozptyluje spousta věcí.
Nejlepší čas je mezi sedmou a devátou ráno. To pracují jen Číňani a Indové
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)