| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 | 
 |
(19.9.2023 20:01:13)
Tak nám paní učitelka napsala, že by ráda vzala děti a školu v přírodě (5. třída). V květnu. A že by jeli na 5 dní (4 noci), za krásnou cenu 5400.- Kč. A součástí má být animační program (asi proto taková pálka, platí se animátoři), děti si budou hrát na lovce mamutů. Nejsem moc nadšená, nějak mám dojem, že to není škola v přírodě, ale výlet místo školy a je to dost drahé. No a teď doneslo dítě závaznou přihlášku a tam je upozornění, že v případě storna 30-15 dní před odjezdem se platí 50% ceny, později 100%, v případě lékařské zprávy minimálně 20%. Přijde mi to dost drsné, jsem tak mimo a je to standard?
|
| babi_ | 
|
(19.9.2023 20:03:54)
Je to drahý a storno podmínky drsné.
|
| Aninabe | 
|
(19.9.2023 20:13:33)
Je to cena, za kterou se to dá aktuálně reálně pořídit. Takže mě to nepřekvapilo. Škola nabízí něco dost podobného. Firmy, specializované na ŠvP, to většinou cca za tolik nabízejí. Bývá tam právě zajištěný program, případně i večerní/noční dozor. Ono je těžko čekat, že ze školy pojede na pohlídání tolik lidí, aby se tam pohodlně vystřídali. Pak by to bylo ještě dražší. A externisti taky něco stojí. Že někdo jede sám se třídou, k tomu si je i komplet sám zabaví a zadozoruje včetně odpolední, večerů, nocí...to opravdu není pro každého, byť je to pak levnější.
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 20:19:20)
Na 4 noci?
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- | 
|
(19.9.2023 20:46:27)
Jak je možný, že za nás to šlo. Jezdili jsme na 3 týdny s učitelkama a družinářkama.
|
| Alena |
|
(19.9.2023 20:51:05)
My take. Zapomnelas napsat, ze za tri stovky (a ted to stoji tolik! :) Ale uz zakum na zakladni skole bylo jasne, ze to je silne dotovane.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(19.9.2023 20:53:21)
To si nepamatuju kolik to stálo.
Normálně jsme se dopoledne učili a odpoledne měli nějakou zábavu.
|
| Alena |
|
(19.9.2023 20:57:06)
Ano,ucili. Ale kdybychom si to meli platit sami zaci vcetene vyplaty dvou dospelých smen, tak by asi nikdo nikam nejel, ze.
|
|
| Yuki 00,03,07 | 
|
(19.9.2023 20:57:50)
chudák učitelka, když měla na starosti ranní hygienu, učení, potom zabavit třídu až do večera, večerní hygienu a usínání, noční vstávání k brečícím nebo blijícím, a ráno zase,
teď už odmítám víc než jednu noc, a potom potřebuju víkend
Po čtyřicítce i učitelé potřebují víc klidu a spánku, úplně stačí starat se o děti dopoledne při učení a na zbytek dne je nechat pod dohledem jiným, třeba se pak postarat zase večer, a klidně se může zapojit do odpoledních her, když není organizátor
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:05:09)
Jo, vlastně taky budíček a ráno byl na mě... ale pak jsem měla celé dopoledne volno, kdy byla výuka.
|
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:05:13)
To co popisuje Inka, probihalo za minuleho rezimu. Chudak ucitelka prisla v osm ucit a ve 12:30 skoncila, odpoledne nastoupila druzinarka. Hygienu nemel na starost nikdo, prepokladalo se, ze se kazdy zak dokaze obslouzit, ze by nekdo vstaval k placicim (a ze by nekdo nahlas plakal ) to se nestalo. Blici dite resila zdravotnice.
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:12:50)
Ony taky děti byly tehdy opravdu v té sebeobsluze a schopnosti někam se dostavit na čas samostatnější a celkově nějak otužilejší. Byla jsem se čtvrťákama, normálně fungovaly... Nejvíc mi zavařily, když si v noci udělaly "mejdan" (limo a brambůrky na jedné z chatek) s tím, že si organizátor nařídil budíka na jednu hodinu, a pak vzbudil ostatní účastníky. Našla jsem je dost náhodou po večerním posezení s učitelkama kolem půl druhé
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:22:34)
Jo, a take to byla opravdu skola v prirode. Ucilo se denne vcetne soboty. Dva az tri celodenni vylety - v nedeli, podle toho jak vysly tri tydny. Odpoledne se slo proste jen ven. Vydrzeli jsme hodiny stavet v lese domecky nebo se placat u potoka. Pozdeji hrat prehazovanou. V pet domu a hodina uceni ("domaci ukol"). Vrchol animacni kultury byla jedna beseda za pobyt (nejcasteji s horskou sluzbou :) a vetsinou nejaka diskoteka ( z nasich nahravek).
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 0:43:40)
zlate casy
nejoblibenejsi hra - staveni domecku v lese a vlacek pratelstvi
zaverecna diskoteka
psanicka klukum
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 22:02:19)
babi, to já odmítám jezdit na noc od doby, kdy jeden šesťák (adapťák po prázdninách) vstal někdy v 5 ráno a šel se projet na blízký jezírko na šlapadle, úplně sám, měli zákaz jít vůbec k tomu jezírku, fakt nevím, jak se toto dá uhlídat, zamknout je v chatce nešlo, wc bylo jinde,
jezdí se tam na výlety a různé akce, a ani mě nenapadlo, že bude někdo mít takový nápad a vstane
tchýně přestala jezdit na výlety přes noc po tom, co učeň přelézal v noci z jednoho pokoje do druhého přes balkon, třetí patro, super nápad
ti malí třeba brečí, ale čím jsou starší, tím větší blbosti dokážou vymyslet a je to fakt jednou nohou v kriminále kvůli nějakýmu nevychovanýmu frackovi, a je jedno, jestli je mu 11 nebo 17
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 0:45:09)
taky jsme prelizali, v sedmicce na lyzaku na Barborce v Jesenikach, z okna do okna, kluci k holkam a naopak
|
|
|
|
|
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 20:52:09)
já bych na týden nejela ani náhodou, už od 5 nocí jsou šílený podmínky, třeba povinný zdravotník, složitější hygiena, samozřejmě delší doba bez vyspání, obrovská zodpovědnost
Na tábory jezdí spousta mladých, kteří se střídají, bývá jich na 20 dětí klidně i 10, jenže místo platu jsou tam většinou za pobyt a jídlo, to by nikdo dospělý nejel
taky jsem byla na škole v přírodě jako dítě, několikrát, maximálně dva dospělí na třicet dětí, to bych kolegům dnes fakt rozmlouvala, kdyby byl někdo náhodou takový masochista a sebevrah
|
| Alena |
|
(19.9.2023 20:55:28)
" jenže místo platu jsou tam většinou za pobyt a jídlo, to by nikdo dospělý nejel" ale jel. Ale neda se to narokovat, je to proste jejich ochota.Kluci jezdili kazdy rok na tyden, nekdy dvakrat, kdyz byl naucny pobyt v ekocentru. Dospelých bylo více, kamaradi ucitele, matka -zdravotnic nebo treba byvalí zaci, ale jen za pobyt a jidlo, nekdo uplne zadarmo. Proste to delali radi.
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 20:59:04)
Aleno, tam jde o to, že i tento člověk platí za ubytování, jídlo. Aby si to někdo komplet platil a ještě pracoval, na to opravdu není nikdo zvědavý. Řešení je, že se to rozloží na ostatní, jenže pak se to taky dost prodraží. Že má učitel jako dozor vstup zdarma, to se vidí, ale ubytko a jídlo fakt ne.
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:03:43)
Ubytko a jídlo nabízejí objekty pro ŠvP obvykle zdarma pro jednoho dospělého na deset dětí, cena pro první stupeň běžně do 400,- na dítě (v budově, pokoje pro 2 - 3).
|
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 21:01:09)
Aleno, jezdí, ale je to třeba jeden dva ze všech organizátorů, jezdí mi tak jedno dítě na akce skautů a druhý matematiky, tam bývá dospělý (ne vš student) někdy kuchařka, většinou ani to ne
u skautů kuchař a zdravotník, ale zase umí mít i 40 dětí a ti mladší nemůžou mít zodpovědnost sami, syn jezdí od 14 let, ten ještě ani nesmí,
ale na školu v přírodě ve školní rok těžko pojede tlupa studentů
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:12:23)
Ja nemluvim o tlupe studentu, s nasimi detmi jezdili studenti jen obcas (v cervnu cas maji), casto to byly matky na materske s ditetem - byly venku a pomohly s detmi, nekdy otcove s notebookem, co treba dopoledne delali a odpoledne pomahali. Nebo se spojili dve tridy a dospeli si dozor rozdelili. Rodice pomahali s pripravou, dokazali sehnat lepe autobus, nekdo zase obstaral exkurzi a pod.
Jiste, ze to neni samozrejmost, a je potreba nadsencu, ale treba v nasi skole s dvema paralelkami neexistovalo ze by nejaka trida kazdy rok nejela.
Kamaradka - ucitelka prvniho stupne, jezdi kazdy rok dvakrat, na SVP i na Lyzak, vzdycky se najde nekdo, kdo se prida, bez naroku na honorar.
|
|
|
| Černá kronika | 
|
(20.9.2023 5:36:25)
U nás si učitelky dokonce školu v přírodě platí ze svýho stejně jako děti. A výplata jim běží normální. Přitom ta příprava s tím takový čas předem a pak ta obrovská zodpovědnost celý týden.
|
| K_at |
|
(20.9.2023 6:09:03)
Kroniko, COŽE?!?! Promiň, ale tak to jsou úplně pitomý. To snad není pravda.
|
| Černá kronika |
|
(20.9.2023 6:32:03)
Jo jo, já vím. Po mně to zatím naštěstí nikdo nechtěl, abych jela. Bylo mi řečeno, že je to tak zvykem, že škola na to nemá. A z asistentskýho platu si nedovedu představit ještě toto hradit.
|
|
|
| Alena |
|
(20.9.2023 7:44:35)
Verim, ze je vedeni, co neproplaci nahrady za prescasy na SVP, odmena ucitelek nikdy neni adekvatni za tu namahu. Jeste si dovedu predstavit mimoradnou utlocitnost, v ktere si ucitelka nevezme od deti ani halir, ale ze by se cilene vyhybaly i stand ardu "dospeli dozor zdarma k urcitemu poctu deti" (jak uz psala Babi:Ubytko a jídlo nabízejí objekty pro ŠvP obvykle zdarma pro jednoho dospělého na deset dětí, ""), mi pripada dost neuveritelne.
|
|
|
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 20:56:20)
Yuki, tak tak. Max. 2 lidi na 30 dětí, zodpovědnost extrémní. Když si to člověk představí v barvě, tak pobyt se zajištěným aspoň částečným programem je (dnes asi pro většinu jediná) rozumná volba.
|
|
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:01:14)
A jako "družinářka" (externista najatý jen na ty tři týdny, družinářky byly potřeba ve škole pro třídy, které nebyly na švp, navíc asi ne každý si mohl dovolit odjet na tři týdny na služebku) jsem měla na starost celou třídu odpoledne a pak po večeři, noční jen "pohotovost". Určitě jsem vyšla levněji, než "animátoři - 1 na 10 dětí".
Je jiná doba. Jsou velké možnosti, nároky na bezpečnost, vyšší očekávání ve všech směrech (ubytování, strava, program)... My jsme šli prostě na procházku nebo hráli hry v areálu buď venku nebo uvnitř podle počasí. I dost volného času, kdy jsem jen stále monitorovala, kde kdo je a co dělá.
Myslím, že je problém v tom konceptu - kvalitní až luxusní akce dle výběru paní učitelky, takže tu cenu pak platí rodiče, kteří by ale třeba raději něco "obyčejnějšího". Ale je tu ten tlak "pojedou skoro všichni nebo nikdo".
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:17:34)
"Myslím, že je problém v tom konceptu - kvalitní až luxusní akce dle výběru paní učitelky, takže tu cenu pak platí rodiče, kteří by ale třeba raději něco "obyčejnějšího" Presne tak, rodicum by stacil obycejnejsi koncept. Na druhou stranu, aby ucitelka resila vse od programu pres vyber penez az po zajisteni ubytovani a jidla, je trochu drsny pozadavek, u nas s tim vzdycky nekdo pomahal.
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 21:21:04)
Aleno, to by se na to učitel mohl ... Nakonec má čistou pracovní dobu 8 hodin a ne 24/7. Může ze své vůle nějakou hodinku přidat, ale těžko to čekat jako samozřejmost. Občas někdo bezdětný se takhle angažuje.
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:24:20)
Jiste to neni samozrejmost. Ale take to neni nic vyjimecneho. Financne to bohuzel nikdo neoceni.
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 21:21:35)
Aleno, já mám dojem, že by mi stačilo, kdyby vzala děti na vycházku po městě, do cukrárny nebo na jednodenní výlet... Tenhle výlet je její nápad a učitelky z paralelky... jedou na místo, kde byli s dětmi i v loňském školním roce na jednu noc...
|
| Alena |
|
(19.9.2023 21:25:05)
Tak se ozvi, treba se nekdo prida. Je mi jasne, ze ta situace je blba, ze by bylo pro vas jednodussi, to nejdriv prodebatovat na tridnich schuzkach, nez se o tom dozvedi deti.
|
|
| Rodinová | 
|
(19.9.2023 21:27:46)
Asi se uca zajima o mamuty ?
Kam vubec pojedou?
|
| Rodinová |
|
(19.9.2023 21:30:48)
zato tam jich jsou mraky.
To je Buranovska skola?
|
|
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:34:27)
Spíš se jim líbilo ubytko a okolí. Ony učitelky s tím zajištěným programem mají ve výsledku dost volného času (což je v pořádku, svoje si odpracují při výuce dopoledne a při přípravách odpoledne), takže ho využijí v místě. Objezdila jsem takových akci dost a dost na to, abych věděla, že je to strašně náročný, ale taky zábava, a u té pak záleží hodně na tom, jaký lidi jedou a kam.
|
| Rodinová |
|
(19.9.2023 21:39:27)
V davne minulosti tak pred 30 lety jsem na dva roky vybocila z pravnickeho remesla a stala se pedagozkou, cili jsem absolvovala i par tech klasickych SvP se vsim vsudy, sice uz po 1989, ale v jeste v duchu sociku.
Desne me to bavilo, ale ja byla zvykla z taboru a lyzarskych kurzu se starat 24/7.
Koukam, ze doba se dost posunula
|
| Jerry G. |
|
(19.9.2023 21:57:32)
Rodinova,
Holandsky skoly jezdi podle vzoru Ceskeho sociku. Maji nejlacinejsi ubytovani, deti musi mit sebou vlastni spacak a polstar a povleceni na matraci. Vetsinou s nimi jede stazistka. Jidlo se resi svepomoci. Je to delany tak, aby mohli jet vsichni.
Nedokazu si predstavit, ze by pozadavek ve statni zakladce byl zaplatte 200 euro detatka jedou na 4 noci pryc..
|
| Alena |
|
(19.9.2023 22:01:34)
"Holandsky skoly jezdi podle vzoru Ceskeho sociku. Maji nejlacinejsi ubytovani, deti musi mit sebou vlastni spacak a polstar a povleceni na matraci. " To neni cesky socik, ale cesky tabor. :) Za sociku SVP vytezovaly ruzné typy ubytovani a nekdy jsme spali lepe nez si mohl kdokoli z nas dovolit, spacak nebo vlastni jidlo, to neexistovalo.
|
| Jerry G. |
|
(19.9.2023 22:07:08)
Aleno,
to je fakt. Ja myslela spis s tim staranim se 24/7. Coz na tabore je taky..
|
|
| TaJ | 
|
(19.9.2023 23:02:20)
Aleno, jo, byla jsem za socíku dvakrát na škole v přírodě, jednou na 2 týdny, podruhé na 3...v jednom případě to byly pěkné chatičky, v druhém případě nějaká rekreační budova, obojí v Českém Ráji, místo už úplně přesně nevím...v obou případech jsme měli normální postele s povlečením a jídlo v jídelně, kde jsme se pak dopoledne učili. Odpoledne jsme bývali venku.
|
|
|
| Kaipa |
|
(19.9.2023 22:03:41)
Jerry, já si zase (ne)umím představit, jak by se rodiče/děti tvářili na spartánské podmínky, jaké popisuješ. Dneska děti ani nejdou do školy 200 m pěšky. To by bylo keců - špatné ubytování, špatné jídlo, nepohodlné ležení,...
Já bych vycházelo jen z jednoho: můžu ty peníze vydat? Pokud ano, není (pro mě) co řešit.
Jediné, co bych postrádala, je to, že plán nebyl předmětem diskuze s rodiči.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 22:05:32)
já bych řekla, že teď je správná chvíle pro rozhodnutí rodičů, jestli o to stojí, pokud ne, tak se nikam nepojede, akorát je potřeba říct svůj názor a ne nadávat za dveřmi, ale kývat na cokoliv
|
|
| TaJ |
|
(19.9.2023 23:50:01)
Kaipo - "Já bych vycházelo jen z jednoho: můžu ty peníze vydat? Pokud ano, není (pro mě) co řešit."
Mám to stejně, pokud je pro nás ta částka únosná, tak to nechávám na synovi, jestli chce jet, nebo ne...ono u nás se to většinou vykrystalizuje tím, jak probírají, co bude za program a další podrobnosti, takže když to synovi připadá, že mu to nestojí za to, tak ani jet nechce. Loni měli podobnou nabídku školy v přírodě, i na stejné místo, co vím, tak z každé třídy jelo pár dětí, od syna snad nikdo, někdo kvůli financím, někdo proto, že ho to místo a náplň akce moc nelákaly apod.
|
| Jerry G. |
|
(20.9.2023 0:00:29)
Loni měli podobnou nabídku školy v přírodě, i na stejné místo, co vím, tak z každé třídy jelo pár dětí, od syna snad nikdo, někdo kvůli financím, někdo proto, že ho to místo a náplň akce moc nelákaly apod.
Taj, jaky pak maji takove akce smysl, kdyz jede jen par deti?
|
| TaJ |
|
(20.9.2023 0:08:30)
Jerry, synova škola je malá a třídy max po 10 dětech, takže oni se celkem dobře znají i napříč třídami. Když byli na škole v přírodě ve druhé třídě, tak jela druhá a třetí třída, dohromady 15 dětí a s nimi 5 dospělých. To byla asi nej škola v přírodě, na kterou vzpomínají.
|
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(19.9.2023 22:41:37)
Jerry, tomu rozumim, nechapu, proc to nejde tady taky (mozna ano, jen to tu nikdo nepise).
Ostatne Holandane jsou muj nejoblibenejsi evropsky narod
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 22:46:23)
Rodinová, možná proto, jaký postavení mají učitelé a celkově školství v ČR
|
| Alena |
|
(19.9.2023 22:54:53)
"jaký postavení mají učitelé a celkově školství v ČR " jake postaveni mas v souvislosti s taborenim na mysli?
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 23:08:11)
Aleno, tábor nemá nic společného se školou, takže ne v souvislosti s táborem, ale se školou v přírodě
a co mám na mysli? tak třeba očekávání, že se učitelka postará ve dne v noci, nebo třeba strašně rozdílný požadavky rodičů - jeden chce maximální pohodlí a je ochoten to zaplatit, a v podstatě na tom trvá, druhý chce klidně spartánský podmínky, aby to nevyšlo draho, a taky na tom trvá, nespokojení jsou nakonec všichni
další věc je šílená míra zodpovědnosti, přitom minimální pravomoc učitelů a k tomu nevychovaný děti, my nemůžeme nevzít na výlet dítě, přestože víme, že to děcko provede cokoliv kdekoliv a nejsme schopní ho uhlídat, aby něco nezničilo, neublížilo sobě nebo okolí - výsledek je, že celá třída nejede
s přesvědčením, že "co ještě za ty platy chtějí" se očekává plný servis a vyhovění všemu, všemu najednou
nevím, jak se to řeší jinde, ale dost pochybuju o tom, že rodiče můžou řvát na učitele, ve škole nebo do telefonu, vyhrožovat, a učitel je vlastně naprosto bezmocný, ono to nepřidá chuti cokoliv organizovat pro třídu, kde je dítě takovýho rodiče,
takže třeba takto
|
| Alena |
|
(19.9.2023 23:20:27)
yuki, uplne jsem nepochopila jak souvisi tahle litanie s rozvahou, zda je v CR mozno brat na SVP spacaky ci volit ustlane postele.
A bud v klidu, ty prece nikam jezdit nemusis.
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 23:38:38)
nemusím a hlavně nechci, užila jsem si toho dost
ale ono není lehký domlouvat jakoukoliv akci, když víš, že polovina rodičů a dětí bude mít problém, protože se neshodnou ani na úrovni ubytování, děti neposlechnou a fakt je to o zdraví nebo i o život
|
| Jerry G. |
|
(19.9.2023 23:56:16)
Yuki,
promin. Ja kdyz to ctu mne prijde, ze se s tim moc "prdite." Pokud dite nema zdravotni problemy. Tak spani ve spacaku neublizi, stejne jako spagety a maso z konzervy.
Nespokojeny rodic muze luxus svemu diteti doprat na rodine dovolene.
Urazy a znicene veci resi pojistovny..
Pokud je rodic agresivni, tak se na nej zavola Policie.
|
| Senedra | 
|
(20.9.2023 6:31:57)
Jerry, nespokojený rodič na tebe zavolá školní inspekci. Toť realita posledních let.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(20.9.2023 6:40:37)
Jerry, ono to je ale v reálu úplně opačně
konkrétně agresivní rodič, policie se zavolá, ale nepřijede, dokud se něco nestane,
stejně tak je to s tím ostatním, třeba agresivním dítětem, nic se neřeší, dokud se něco nestane
a potom se řeší, co udělala škola špatně,
jediný, co škola může na svou sebeobranu udělat, je mít záznam z toho, že chtěla řešit, snažila se sehnat nějakou pomoc,
jenže konkrétnímu třeba zmlácenýmu člověku je to málo platný, to jen jako ochrana při inspekci, kterou zavolá nespokojený rodič
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 1:03:17)
je videt, ze nezijes v Cesku
|
|
|
|
|
|
|
|
| MaMar | 
|
(19.9.2023 22:50:14)
Rodinová, určitě to jde, je to o ochotě a odvaze učitelů to s dětmi uskutečnit, a samozřejmě o důvěře rodičů své děti takto pustit. Jedna z mých dcer (je to teda už taky asi 15 let zpátky) měla nadšenou a sportovně založenou třídní učitelku, každý rok jezdili na pár dní do kempu, na kole (bydlíme sice na malém městě a do přírody to není daleko, ale já bych při představě, že zodpovídám za dvacet dětí na cyklovýletu umřela strachy), se spacáky, vařili si sami. A vlastně i syn na gymplu, ti zas jezdili v zimě na hory do jednoduché turistické chaty a taky si tam vařili.
|
|
| Alena |
|
(19.9.2023 22:53:43)
Proc by to neslo? Jezdi se ruzne - i stanovat. I syn zazil, ze si a jedne SVP sami nakupovali a varili, bydleli v chatach ve spacaku, meli denni rozpocet, s kterym hospodarili. Kamaradka zase jezdi s patakama tradicne na putak. Zadne omezeni neni.
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 1:01:01)
kapitolka sama pro sebe - Holandani a ceske kempy v devadesatkach
jezdili jsme na kolech ruzne po republice a vsude Holandani, ovsem i s kvetinaci kolem karavanu a tak😁 Proste se zabydleli se vsim vsudy😁 a do toho my s brasnama a tam cely svuj "dum, kafe i rum"
|
|
|
|
|
|
|
|
| Senedra |
|
(20.9.2023 6:30:57)
Aleno, tos mě pobavila... Fakt si učitelky nejedou užívat kafíčka a volných odpolední. Vždycky celou dobu trnu, co se může po**** A pak si rodiče stěžují, že si dítě zničilo bílé Nike tenisky a mělo dva dny po sobě učesaný stejný culík, takže se o něj učitelka určitě nestarala.
hele, každý rok říkám na schůzkách rodičům, že jestli ví o nějaké zajímavé ŠVP, ať mi dají tip - za ty roky asi dva, kupodivu ty organizace, které jsme už ve škole vyzkoušeli.
|
| Alena |
|
(20.9.2023 6:52:03)
"fakt si učitelky nejedou užívat kafíčka a volných odpoledni"" Nic, co by jen vzdalene pripominalo takovy vyrok, jsem nenapsala.
|
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 0:54:35)
chvala bohu za nasi tridni, co vedla turistak a uz v petce jsme jeli na skolni vylet na 3 dny pod stan
Taky jsme treba nestihli zpatecni vlak a nebyly mobily, ale nejak se to zaridilo, ze to bylo v pohode a rodice nevyvadeli
|
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 0:51:59)
kdysi se to tak vsechno nehrotilo
zrovna jsem cetla rozhovor Palana s Milou Nevrlym a taky posteskl, ze tabory uz davno nejsou a nemuzou byt, co byvaly
Mam kamose, co jezdil s klukama ( turistak, ale v podstate skaut), a dneska by ho osocili za sikanu nebo za nezodpovednost, pritom jen ucil kluky poradit si v prirode
|
| Alena |
|
(22.9.2023 7:30:52)
"ze tabory uz davno nejsou a nemuzou byt, co byvaly" to nevim jak je mysleno, skautske tabory kluku jsou jeste prirodnejsi nez za nas, staraj se o sebe komplet sami, vedouci jsou cerstve plnoleti a vazne to neprozivaji.
Samozrejme, ze existuji luxusni taborY, ale dneska je proste nabidka pestra.
|
|
| K_at |
|
(22.9.2023 7:44:16)
Radko, skauti normálně fungují na bázi přespávání venku, tábory na zelené louce, polní kuchyně, stěhování kadibudek, stavení stanů z podsadou, zkoušky atd. Takže to jsou jen kecy. Nebo narazil na blbý rodiče, nebo se choval zbytečně drsně.
|
| babi_ |
|
(22.9.2023 9:07:04)
Z vlastních zkušeností starých 30 - 47 let soudím, že jde o to "zbytečně drsně". Dnešní představa, co je příliš, se od tehdejší prostě liší.
Jde jak o běžný provoz - tedy jak "staré" děti si samy vaří na otevřeném ohni, zacházejí se sekyrou, kopou a pak zahazují ty "kadibudky" a jak ty lenivější k té práci motivují a povzbuzují ti zodpovědnější (volba slov)... tak hry v přírodě, kdy se děti pohybují v neznámém terénu po několik hodin (bez mobilu natož doprovodu-dozoru, pochopitelně). Úplné detaily, pravidla a další tedy nepíšu, ale opravdu by to dneska "neprošlo", případně by ze zlomené ruky, rozbité hlavy a jiných zranění, která si děti z akcí přivážely, byl dneska pro vedoucí velký problém, protože nezajistili bezpečnost (no nezajistili - kluk lezl po hradbách zříceniny, protože tam hledal indicii pro další postup, a pochopitelně spěchal, takže o nějaké opatrnosti nemůže být řeč ... jo vlastně detaily jsem chtěla vynechat  ).
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.9.2023 9:26:50)
no každopádně když si vzpomenu na naše tábory a oddílové akce, musím přiznat, že jakožto rodič bych dnes šílela
řekla bych, že v porovnání s běžnými rodiči jsme dost nezodpovědní a naše děti mají výrazně větší volnost (a zodpovědnost) oproti spolužákům, přesto si neumím představit, že bych je nechala tropit to, co jsme tropili v jejich věku my... doba je jinde a na bezpečnost se klade mnohem větší důraz než dřív, taky se víc klade důraz na práva dětí, na jejich nároky... neumím posoudit, jestli je to lepší nebo horší, je to prostě jiné... souvisí to jak s pokrokem a možnostmi, tak i se změnou společenskou, politickou, sociální...
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(22.9.2023 10:11:59)
Jezdila jsem jako praktikantka i vedoucí, dneska se opotím, když si na to vzpomenu. A syn mi zážitky ze skautských výprav vyprávěl až po letech.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.9.2023 10:18:22)
"syn mi zážitky ze skautských výprav vyprávěl až po letech."
pravda, my taky filtrovali co všechno doma vyprávět a co raději ani ne... občas když vzpomínáme, vidím na tátovi, jak mu dodatečně zatrne (skákání do řeky ze skály, lezení po namrzlých skalách, toulky vojenským prostorem a setkávání s ozbrojenou stráží v rámci noční výpravy... )
|
|
|
| Ropucha + 2 | 
|
(22.9.2023 11:13:41)
Rose, možná jsi jen nikdy nebyla na skautském táboře nebo skautské výpravě 
Viděla bys věci Průměrná současná učitelka by z toho omdlela a průměrný současný rodič asi také.
Já jsem se hodně držela, ale nikdy jsem nic neřekla, chtěla jsem, aby mé děti spoluvychovali mladí odvážní lidé a jsem vděčná, že se tak stalo. Bylo jim to k velkému užitku, i přes sekyrku zaseknutou v ruce, hřebík zabodnutý v noze, vyražené zuby... Oproti tomu, co jim skauting do života dal, jsou to marginálie. Všechno se zahojilo
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.9.2023 11:15:24)
ropucho, nebyla... děti jezdí samotné a proto uznávám, že je dost možné, že i jejich vyprávění je zatím mírně vyfiltrované
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 11:25:22)
Rose, to bude ono
My měli občas akci s účastí rodičů, a to jsem se i jednou musela uklidit do chaty, aby oči neviděly a nezasáhla jsem destruktivně do bitvy se špičatými klacky na kluzkých říčních kamenech
A spousta dalších detailů dráždila mé cvičené mateřské oko, ale to je rodičovská deformace podpořená současnými hyperochranářskými trendy.
|
|
|
| Zd a tři |
|
(22.9.2023 12:24:31)
Jo. Prostřední odmítá jezdit na akce se školou, protože (narozdíl od oddílových akcí) jim tam nic nedovolí..
|
|
|
| La Pepa | 
|
(22.9.2023 12:37:54)
No, oddílové zážitky jsou místy drsné, ale jako dítě jsem to nesla dobře, rodiče byli místy drsnější a úrazy nás sourozenců z výprav brali ještě lépe, než v té době bylo zvykem.
Jako matka oddiloveho dítěte jsem byla vždycky docela dost v klidu, ovšem teď, jako matka čerstvě plnoleté oddílové vedoucí dost šílím... A to jistě nevím všechno.
Speciální strach mám z akcí na divoké vodě, pokud by se některé z mých dětí chystalo s bandou, ke které nechovám důvěru, asi by prošlo drsným výcvikem v mé režii, nebo pod dozorem opravdových autorit v oboru...
|
|
|
| Alena |
|
(22.9.2023 10:03:05)
A ja si myslim, ze tabory byly ruzne tehdy a ruzne ted. TO, ze se deti pohybuji bez mobilu (na skatuske tabory se hojne jezdi bez nich),pohybuji se sami v terenu, zachazeji se sekyrou v utlem veku, vari, kopou latrinu, tahaji tezke batohy, ze si holt i dnes nekdo priveze zlomenou ruka a u rodicu to projde, se stale deje. Je fakt, ze v mem detstvi s turistaky a na taborech (klasicky polnich, delame si vsechno sami), to bylo mekci, fazicka narocnost byla mensi, vzdy se vyskytoval nekdo opravdu dospelý, ktery cinnost zreguloval nebo se objevila zena-vedouci se slitovanim :) (narozdil od nekoedukovaneho chlapeckeho skautskeho tabora, kde jsou kluci vychovavany jen o neco starsimi vrstevniky).
Asi se celkove zmenil pristup k detem, rvat na nekoho a ponizovat ho uz se nastesti nenosi, ale to snad neni to, co bylo mineno sentimentalni vzpominkou "tabory nejsou, co byvaly"
|
| babi_ |
|
(22.9.2023 10:07:24)
Jo takhle - sentimentální povzdech - tak to k některým zážitkům z těch někdejších táborů opravdu nepatří, to máš pravdu.
|
|
| babi_ |
|
(22.9.2023 10:18:26)
Ještě k té fyzické náročnosti, Aleno. Tábory byly a jsou samozřejmě hodně různé (jak píšeš), ale kromě toho, že "doba je jiná" ohledně chování (i dnešní mládenci, kteří vychovávají chlapce o něco mladší, už v ní vyrostli, na rozdíl od mých vedoucích, které v oddíle vychovával svéráz ročník cca 1925), tak dostupného vybavení.
Plný batoh na týden po horách váží dnes polovinu. Lehké batohy, spacáky a všechno. Snad jenom ta voda váží pořád stejně
|
| Alena |
|
(22.9.2023 10:24:45)
S vybavou mas babi samozrejme pravdu (I kdyz skauting patri mezi financne dostupne konicky a nektere deti proste vlaci, co se doma naslo, protoze z toho stejne vyrostou a je to zbytecny vydaj), ale vedi to i vedouci. :)
|
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 13:08:44)
ne, to opravdu ne
mela jsem na mysli, co tak pekne popsala babi
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 11:21:59)
Babi, tak to já jsem asi benevolentní rodič.
Nikdy jsem vedoucí za úrazy nepopotahovala. Moje dítě je hyperaktivní splašenec, úrazy si od malička působilo i pod mým úzkostlivým dohledem. To by muselo strávit dětství doma na koberci, aby se nic nestalo. Vyžití v partě plus vedení k samostatnosti a zodpovědnosti potřebovalo více než vyhnout se úrazům.
|
| babi_ |
|
(22.9.2023 13:15:55)
Ropucho, jo, rodiče jsou různí, většina chápe, že úraz se při pestrém programu stane... ale dneska je to celkové očekávání posunuté k té bezpečnosti, a zlomená ruka může mít různé příčiny, z nichž některé jsou "zbytečné".
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 15:19:00)
"dneska je to celkové očekávání posunuté"
Babi, jo, všeobecně asi je.
My máme zatím štěstí na komunitu, ale kdyby dneska chtěl nějaký rodič zatopit, tak bude pravděpodobně úspěšný i ve věcech, které dřív nikoho nenapalo řešit.
Tím spíš ty mladé obdivuji.
|
|
|
|
| kosatka2 | 
|
(22.9.2023 12:16:39)
Samozřejmě se "drsné" tábory dělají i dnes, kdy nůž a sekeru vezmou i sedmileté děti. Nejsou tam žádní kuchaři ani rodiče na výpomoc se stavbou, vedoucím je okolo 20. Tam kam jezdí moje děti se přijede na prázdnou louku, tábor se postaví a za 3 týdny zase zboří a zbydou jen vyšlapané pěšiny a sušší místa po stanech. Každoročně mají na táboře několikero výjezdů do nemocnice nejčastěji na šití, občas zlomenina, nikdo se nesoudí, to je podle mě jen výmysl učitelek, že rodiče číhají na šanci, aby se mohli soudit. Na tenhle oddíl je dlouhá čekací listina a zapisuje se už v batolecím věku. V okolí jsou tábory úplně stejné, žádné holinky a kufry, žádné stálé stavby, žádná teplá voda, mobily a elektřina už vůbec ne, protože v celém údolí není signál.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 12:26:16)
Kosatko, když v celém údolí není signál, tak to pak jedou někam na kopec zavolat třeba záchranku, kdyby se někomu stalo něco horšího? Když je to nějaká drobnost, tak jasně, naloží dítě do auta a rovnou odvezou, ale může se stát nějaký horší úraz, který sami neodvezou, nebo co já vím...
|
| Buřt |
|
(22.9.2023 12:34:09)
TaJ, v takovém případě by asi skočily do auta, dojely kousek do místa signálu a zavolali záchranku, to mi nepřijde jako velký problém.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 12:37:46)
Buřte, jo, asi jo, záleží jak daleko to k tomu signálu mají...asi bych jako rodič nebyla moc klidná. Ale tak my už jsme zjistili dávno, že skaut prostě pro syna není. Jeden rok chození na schůzky a jedna 5 denní výprava na to bohatě stačily. Syn dodneška nemá rád, když mu někdo tu výpravu připomíná, myslím, že jsme to tenkrát fakt neodhadli. No, naštěstí další rok jsme našli mnohem lepší kroužek i tábor, ale doteď, když se řekne skaut, tak se oklepe, že už nikdy víc...
|
| Okolík | 
|
(22.9.2023 13:40:40)
TaJ, tak jak jsi tenkrát popisovala ten skautský oddíl, tak to není , že SKAUT pro tvého syna není, nebyl pro něj ten divný oddíl...
Je fajn, že si našel něco jiného co ho baví a ještě to zužitkuje v budoucí profesi🍀
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 13:59:48)
Okolíku, no jednak blbý oddíl, to každopádně, ale jednak viděno zpětně - jeho by to fakt nebavilo. Možná by tam vydržel o něco déle, ale moc dlouho asi stejně ne. Jeho nikdy nebavilo takové to placatění se v přírodě, stavění domečků, nebo cokoli....spíš když jsme někam jeli, šli, za nějakým konkrétním, pro něj zajímavým cílem...nevím, jak bych to líp vyjádřila, ale myslím, že by u toho nevydržel ani kdyby to byl sebelepší oddíl. Pro něj by to nebyla zábava - stavět stany, vařit, sbírat dříví...to všechno by bral jako něco, co musí být hotové a potom...jenže co potom? Táborové hry, soutěže a další věci, to taky není nic pro něj. Ale tak ono je to teď už jedno, on už si svoje místo našel, já zase vím, že skaut může být fajn, když to funguje, ale pro něj to asi nebyla cesta.
|
|
|
|
|
| Alena |
|
(22.9.2023 12:37:03)
Ano, kdyz chces volat, bezi se na kopec, co jineho. Ostatne jsou u nas jeste stale trvale adresy, co signal nemaji. Asi by se to resilo nalozenim ditete a volanim cestou, casto jsou to oblasti, kam je dojezd zachranky zdlouhavy.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 12:39:39)
Aleno, jo, asi jo, ale já si vždycky představím třeba nějaký těžší úraz, kdy s dítětem není dobré moc hýbat apod... No, jsem ráda, že syn s kroužkem jezdí na tábory do civilizovaných oblastí
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 12:42:56)
TaJ, skauti mají velice kvalitní zdravotní kurzy, jsou proškolení, co dělat
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 12:50:55)
Ropucho, tak snad jo...věřím, že mnohde to funguje, jak má...i když tedy tenkrát jsme zkoušeli oddíl na Bílé Hoře a vedoucí fakt nanic. Nechápala jsem, že je oddíl tak doporučovaný a bývá tam prý plno...ovšem s klukama celý rok měli schůzky jen na zahradě u klubovny, kde běhali do tmy venku a hráli pokaždé ty samé hry. Nenaučili je tam vůbec nic, ačkoli měli mít provaz, notýsek a všechno možné, nic z toho nepoužili. Sem tam sobotní jednodenní výprava a pak ty 5 denní podzimní prázdniny, kde s nimi syn byl... Na jaře už z toho syn byl dost znechucený a už tam nechtěl ani moc chodit. Na tábor už samozřejmě ani nejel. Jako je mi jasné, že skaut každému nesedne, ale tady to vlastně bylo úplně o ničem... A ani ta parta tam nebyla nic moc, starší se s mladšími nebavili, mladší se v tom tak nějak plácali...fakt jsem si to představovala o dost jinak, podle popisu třeba některých lidí tady. Přínos absolutně nula.
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(22.9.2023 13:01:42)
"skauti mají velice kvalitní zdravotní kurzy, jsou proškolení, co dělat "
to je celkem odvážné tvrzení takhle obecně
sorry, ale to je snad vždy odvislé od konkrétních lidí... stejně tak skvělé mohou být i oddíly pionýrské nebo při domech mládeže nebo jiných dětských skupin a stejně tak skautský oddíl může stát za prd...
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 13:07:52)
Rose, ale tak jistěže, individuální lidský faktor hraje roli všude, ale chci tím říct, že na zajištění bezpečnosti během táboření mimo civilizaci se pečlivě dbá.
Troufám si každopádně říct, že proškolený skautský zdravotník by si poradil se zraněným dítětem lépe než já.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 13:21:31)
Ropucho, ráda bych tomu věřila, že se na to dbá všude, ale po tom, co jsme zažili tenkrát v oddíle my, bych jim už nevěřila ani nos mezi očima. Když byla úvodní schůzka pro rodiče nových dětí, tak mi vedoucí připadal ok, mluvil o tom, co všechno s nimi dělají a jaký bude program apod...no a ve finále na velké části schůzek on sám ani nebyl, z pomůcek, co měli mít, nepoužili za víc než půl roku nic...takže bych asi ani neměla důvod jim věřit cokoli jiného... Jako věřím, že skaut je super věc - ale ne úplně pro každého a taky to musí v oddíle dobře fungovat.
|
| K_at |
|
(22.9.2023 13:30:15)
TaJ, vy jste měli fakt smůlu. Blbě vedený oddíl evidentně. Škoda.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 14:02:28)
Kat, no a to tenkrát byl celkem žádaný oddíl a ještě jsme ho měli na doporučení. No jo, stane se...
|
|
|
| babi_ |
|
(22.9.2023 13:34:56)
Blbej oddíl, nebo v nějaké krizi... jde i o konkrétní jednotlivce. Ale tak pro vás jsou vláčkovci stejně lepší parta 
|
| Jerry G. |
|
(22.9.2023 14:50:04)
Pro nektere deti proste Skaut neni
Syn chodil do specialniho malo deti o hodne vedoucich, super program. Stejne tam nechodil rad. Byl s nima jednou na "tabore" asi na ctyri dny. Cely ctyri chodil za instruktorkou jestli opravdu vyhodila tu svacinu od maminky.
Vydrzel tam chodit rokjenom kvuli me.
Ja jsem nadsene chodila do turistaku jezdila na vypravy, putaku a spala celorocne venku. A MM jak jsem psala ve vedlejsi diskuzi absolvoval vycvik u spacialnich jednotek. Rad na to vzpomina.
|
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 15:46:46)
TaJ, určitě to není pro každého.
Moje děti se ve skautingu vyloženě našly, ale je normální, že část dětí to zkusí a odpadne.
A také část rodičů odejde zklamaně, protože očekávají fungování jako u komerční služby, ale ono je to něco trochu jiného.
|
| TaJ |
|
(22.9.2023 15:49:38)
Ropucho, no já bych právě proti tomu vlastně nic neměla, kdyby to tam fungovalo tak, jako jinde. Ale jeho by to asi fakt dlouhodobě nebavilo.
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 20:52:17)
TaJ, pokud je hodně monotematický na ty své vlaky a není příliš družný, tak asi nebavilo.
Přece jenom je to postavené především na skupinových aktivitách, na schopnosti zabavit se v partě.
|
|
|
|
|
| La Pepa |
|
(22.9.2023 15:15:09)
Na školení první pomoci naší skauti dost dbají, mají ho všichni vedoucí, akreditovaný ... Což je fajn, můžou jezdit jako zdravotník kamkoliv
|
|
|
|
|
|
|
|
| Zd a tři |
|
(22.9.2023 12:29:03)
Jenže do oddílu zapisují děti rodiče, kteří tuší, jak to tam probíhá..pokud nesouhlasí, stejně většinou děti brzo přestanou chodit..
|
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 12:29:42)
Kosatko, přesně tak
Tábory na zelené louce, celé si to vedou a zajišťují mladí sami.
Lidé okolo 20.
S těmi výjezdy k lékaři to tedy není tak horké, určitě ne pravidelné.
Nejsou nezodpovědní.
Teplá voda se musí jednou za týden zajistit, buď ohřejí, nebo podniknou výlet do bazénu.
Musí dodržet veškerá hygienická pravidla, není to žádná "cochcárna".
Jsou neskutečně šikovní, evidentně výsledky toho, že sami oddílem od mala prošli
|
| Buřt |
|
(22.9.2023 12:33:13)
Moje dcery také mají takto klasický skautský tábor a jsem přesvědčená zcela, že to je pro děti naprosto báječné. Rostou z nich úžasné samostatné a zodpovědné holky.
U nás je ještě specifikum jen dívčího oddílu, leckdy zírám, co všechno - vlastně všechno - si ty holky umí udělat.
Lidi, dávejte děti do skauta, je to nejvíc 
|
| Ropucha + 2 |
|
(22.9.2023 12:42:05)
Buřte, ano!
Já na to také zírám.
Moje dcera (i syn, ale přece jen ti kluci mají fyzicky větší sílu) zařídí tábor po formální stránce, připraví program, postará se o děti, k tomu zvládne věci jako postavit polní kuchyni, vařit v ní, naštípat dříví, řídit džíp s vozíkem v lesním terénu... Je jí 20 let, já mohu jen smeknout, sama bych to nedokázala.
|
|
|
|
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 13:03:24)
existuji, ale samozrejme jim hrozi vic kontrol, postihu a mene tolerantnosti, rekla bych shovivavosti
pracujes ve skolstvi, tak vis, jak narostla byrokracie
|
|
|
|
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2023 20:15:23)
A to je i s dopravou autobusem tam i zpět?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 20:19:47)
Je to včetně dopravy a jídla od pondělní večeře do páteční snídaně...
Každopádně za 14 dní tábora jsme platili 7tisíc a i to se mi zdálo dost (loni 5,5)... mně asi celkové vadí ten nápad, učitelka se s nimi prý chce takhle rozloučit, což moc nechápu, ty děti očividně nijak ráda nemá, nezná je, neví kdo s kým kamarádí, jaký kdo je, nestačil jí na to celý loňský rok, co se na tom změní do května?
|
|
|
| neznámá |
|
(19.9.2023 20:18:49)
To je nářez.
Jak cena, tak podmínky.
Jestli chce pobavit, tak puberťák pojede se školou na vodu. NA týden, budou ubytovaný v hospodě asi 3km od nás a budou sjíždět nesjízdný potok. Fakt nesjízdný, výška vody tak max po kolena, v životě jsem na něm neviděla lodičku. Jedou na týden chlastat do místní hospody.
|
| neznámá |
|
(19.9.2023 20:20:29)
Ale loni měli adapťák za podobnou cenu, škola si někoho najala aby dělal program, tak to tak asi je.
|
| ehm |
|
(20.9.2023 10:55:24)
Jenze to neni skola v prirode, je to skolni vylet se zajistenym programem. Pokud to porovnam s cenami primestskych taboru v Praze, cca 2 roky zpet, nedotovanych, cena odpovida. Tyden stal na dite cca 3,5 tis., k tomu doprava, ubytovani, nejake jidlo, zvyseni cen obecne, podle meho cena neni mimo ramec a je jen na rodici, jestli ji zaplatit chce a muze.
|
| TaJ |
|
(20.9.2023 11:08:07)
Ehm, přesně, ono se tomu v podstatě už jen tak říká, ale je to prostě vícedenní školní výlet, učení tam už obvykle nebývá žádné, nebo jen takové to "zážitkové". Ta cena mi taky nepřijde hrozná, jak píšeš, tak 5denní příměstské tábory nás už před několika lety stály kolem těch 3 tisíc. A to byly v Praze, takže žádná doprava, ani ubytování apod. Příměstské tábory od DDM sice byly pod tisícovku, ale jídlo si nosily děti s sebou a ohřívaly v mikrovlnce a program žádná sláva. Nějaký ten výlet a jinak spíš "hlídárna" na hřišti. Což někomu může vyhovovat, syna tyhle aktivity hrozně nebavily, takže jsme hledali spíš tábory od jazykovky, nebo aikido, nebo něco podobného, kde byl nějak vyloženě zaměřený program.
|
|
|
|
|
|
| Žžena |
|
(19.9.2023 20:36:16)
No, je to pálka, která odpovídá situaci, kdy se platí "plný servis" a o program dětí se bude starat někdo úplně jiný, než přítomné učitelky.
Jako, když už budu chtít platit dětem zájezd za komerční cenu, tak asi takovej, kterej vyberu podle svých představ, než toto.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 20:39:49)
květen 5. třídy, takže rozloučení s prvním stupněm a možná poslední společná akce třídy,
lovci mamutů jako částečně zábava, ale zároveň jako nový učivo dějepisu pod vedením někoho, kdo má materiály a umí to udělat tak, aby to děti bavilo, učitelky si přes den možná odpočinou, ale zase to mají včetně nočních a nemusí trávit měsíc přípravou
cena odpovídá současným akcím
takže jde jenom o to, jestli si to můžete dovolit a jestli dítě chce, to většina rodin ví už teď
co se týká storna, rozumím tomu, jinak by škola něco domluvila, musí už teď, pokud chtějí někam jet, a nemůžu si dovolit něco zajistit a potom zjistit, že se dva rozhádali, třem se nechce, další má jinou akci, jiný dá přednost fotbalu nebo návštěvě u babičky
pokud o to rodiče nestojí, pak škola bude vědět, že nemá nic hledat a děti pojedou na jednodenní výlet tramvají třeba do zoo
Jak jinak bys chtěla organizovat týdenní akci pro tolik různých lidí? musí to být dopředu a musí to mít ne moc výhodný storno, právě proto, aby se neodhlašovali na poslední chvíli, kdo by to za ně platil?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 20:44:47)
Yuki já nevím, ale třeba by mohli mít pojištění? Dovolenou bych si s takovým storno poplatkem nekoupila
Vadí mi i způsob jednání, poslala nám mail a pak závaznou přihlášku po dětech... asi mi chybí třídní schůzka, kde se to dá probrat... budou jen konzultace, což je dost jiné a navíc budou až v listopadu...
Dítě samozřejmě jet chce, já jsem asi zaseklá z principu... asi potřebuju vychladnout a v klidu to promyslet...
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 20:52:33)
U nás se stejným způsobem nabízí zimní hory (únor). Cena podobná, pobyt stejně dlouhý, k tomu ale kdo nemá lyže, tak půjčovné + skipasy, to budou na desítce. Loni ze stejnou cenu měly naše děti lyžák, byla tam noc navíc, ale zase bus se platil po návratu zvlášť (+ dalších 1000), takže zase cca stejně. Plus půjčovné lyží atd. (nejezdíme, nemáme), tyhle "nadplatby" aspoň v květnu nemáš. Tak uvidíš. Dost pochybuju, že se dnes dá sehnat snadno něco rozumného za 3500 na týden. Ony i chatky máš risk, může být zima a pak to je hodně nepříjemné.
|
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 20:53:56)
Rose, otázka je, jestli se taková věc dá pojistit, ty bys to riskovala? jako pojišťovna nebo i jako ta organizace? já ne, protože ze zkušeností vím, že se odhlašují na poslední chvíli a z úplně nových důvodů
dovolená je něco jinýho
|
|
|
|
| Rodinová |
|
(19.9.2023 21:03:54)
Asi by sis mohla storno pojistit…
Nicmene, skolu v prirode si predstavuju jinak, nez tematicky zajezd za tuhle cenu v podstate prikazem.
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:06:04)
"skolu v prirode si predstavuju jinak, nez tematicky zajezd za tuhle cenu v podstate prikazem"
Jo, to jsi napsala stručně, co tu těžkopádně mnohomluvím...
|
| Rodinová |
|
(19.9.2023 21:08:30)
Rada setrim slovy, navic z mobilu.
Jinak babi, jeste jednou moc diky za plody, uz jsou zpracovany a mam radost
|
| babi_ |
|
(19.9.2023 21:14:00)
Jo Rodinová já zas děkuji za víno, zrovna si ho tu užívám - moc dobré
|
|
|
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 21:14:16)
"Nicmene, skolu v prirode si predstavuju jinak, nez tematicky zajezd za tuhle cenu v podstate prikazem."
Ano, to je poměrně přesné
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 21:17:50)
Nevím, jak u vás, ale tady to bývá spíš školní výlet. Tzn. neučí se vůbec, jsou maximálně vyzváni si vzít s sebou penál a papír, kdyby náhodou třeba něco luštili.
|
|
|
|
| K_at |
|
(19.9.2023 21:04:32)
Rose, je to pálka. Chtěla bych přesně vědět, jakou dopravou jedou - protože autobusy šly logicky hrozně nahoru. I vlaky. Je v tom doprava?
Je v tom plná penze a svačiny - jak tam vaří?
Jaký program a jaké recenze?
Jinak já tohle rozhodně chápu. Ono i se servisem profíků, kteří se starají o část programu - a někdy je to opravdu velmi bezva (zkoušky různých sportů, hry, různé tmelící hry atd ) - je to pořád náročná akce i pro ty učitelky. Pokud to nejsou líné čůzy teda.
|
| K_at |
|
(19.9.2023 21:06:33)
Jo, a extra schůzka kvůli ŠVP asi nebude. Ale určitě ti nic nebrání poslat e-mail s dotazy, nebo zavolat, domluvit si schůzku atd.
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 21:13:08)
Kat, ano, můžu napsat, domluvit si schůzku, ale mě by zajímalo, co na to ostatní rodiče... takhle to fakt vnímám jako nátlak, všichni to odsouhlasí, aby nebyli za potížisty
|
| Aninabe |
|
(19.9.2023 21:16:02)
Tak to je na houby. U nás kdo jede, jede. Kdo nechce, je přidělen do jiné třídy ve škole (většinou tedy chytí záhadnou týdenní nemoc, co jim rodiče omluví).
|
|
| K_at |
|
(19.9.2023 21:57:59)
Rose, proboha, proč potizisti?! Vždyť to není nic povinného. Jako u jiné akce, jede X nejede. Zajímá mě, jestli to můžu zaplatit, dítě to zvládne. Plus tedy to storno. Jinak jaké jako potíže?
|
| Rose,2růžičky,1kvítek-01,07,12 |
|
(19.9.2023 22:05:59)
Kat, ta cena platí, pokud pojedou víceméně všichni, s každým "odpadlíkem" cena stoupá... no a samozřejmě je tu i tlak od dítěte "pojedou VŠICHNI"...
|
| Yuki 00,03,07 |
|
(19.9.2023 22:09:24)
chyba učitelky, že to řešila nejdřív s dětmi, ale i tak se dá napsat, že nesouhlasíš, můžeš napsat učitelce, že pokud by fakt jeli všichni, tak jo, ale jen v tomto případě
pokud by náhodou fakt jeli všichni, není problém jedno dítě přidat třeba hned po odevzdání přihlášek a záloh
jinak co se týká storna a předstihu, úplně mi stačí domluva s deváťáky pro nákup učebnic k přípravě na přijímačky, cena 180 Kč, potřebuju počet zájemců a pak vybrat peníze a co nejdřív objednat, po týdnu mám asi sedm přihlášek a zaplatili dva
|
|
| MaMar |
|
(19.9.2023 22:34:39)
Rose, coby učitelka jsem ráda, když rodiče své názory, připomínky, souhlas i nesouhlas sdělují nám pedagogům, ne když si stěžují všude možně, ale nám nic neřeknou, aby nebyli za potížisty. Já osobně bych třeba napsala něco ve smyslu, že o školu v přírodě za daných podmínek nestojím, pokud ale bude většina pro, moje dítě se zúčastní / ani v tom případě nezúčastní.
My jsme byli s žáky v minulém školním roce na škole v přírodě taky od pondělí do pátku, na horské chatě, mimo sezónu, ubytování, jídlo a cesta vyšla asi na 3 500,-. Jsme 1.stupeň, mrňavá malotřídka, jelo 12 dětí a dvě pedagožky, které zajišťovaly dopolední výuku, veškerý program i dohled. Čtyři děti zůstaly se třetí pedagožkou ve škole, nikdo jejich rodičům nic nezazlíval. Všichni rodiče se předem mohli vyjádřit, jestli o školu v přírodě stojí, nebo ne. Popravdě nás skoro překvapilo, že většina zájem měla, asi jim stál za to každý den, kdy mohli své ratolesti hodit na krk někomu jinému
|
|
|
|
|
|
|
| Karin |
|
(19.9.2023 21:48:24)
Za stejnou cenu jela v páté třídě v roce 2017 dcera do Březové, rozloučení s prvnim stupněm. Taky s animátorama, učitelky se občas účastníly programu, většinou ale popijely kafíčka na terase
|
|
| LadyP | 
|
(19.9.2023 21:50:31)
Nevím, jaký je standard, na školu v přírodě nejezdíme, ale mám pocit, že tyto akce úplně do státního školství nepatří, přijde mi to komerční záležitost. Až budeš chtít poslat děti na tábor, tak to uděláš, není nutné, aby to organizovala škola. Navíc je to drahé a storno podmínky drsné. Dost dětí nebude moct jet z finančních důvodů a prohloubí to rozdíly mezi dětmi. Na takové akce (ani na 4 tis. do třídního fondu🙂) bych nepřistoupila, jsem ráda, že to k nám ještě nedorazilo🙂
|
| Jerry G. |
|
(19.9.2023 22:01:02)
Nevím, jaký je standard, na školu v přírodě nejezdíme, ale mám pocit, že tyto akce úplně do státního školství nepatří, přijde mi to komerční záležitost. Až budeš chtít poslat děti na tábor, tak to uděláš, není nutné, aby to organizovala škola. Navíc je to drahé a storno podmínky drsné. Dost dětí nebude moct jet z finančních důvodů a prohloubí to rozdíly mezi dětmi. Na takové akce (ani na 4 tis. do třídního fondu🙂) bych nepřistoupila, jsem ráda, že to k nám ještě nedorazilo🙂
Lady, souhlas..
|
|
| byvala radka |
|
(22.9.2023 1:15:53)
tak za nas se jezdilo do skoly v prirode hlavne z velkych mest nebo ze spinavych prumyslovych oblasti, v postate to byly ozdravne pobyty jako kompenzace bydleni v prumyslovem regionu
dopo uceni, odpo prochazky a hry, a nazev skola v prirode pomerne presne vystihl, o co jde
dneska veskere "zabavkove" pobyty nemaji se skolou v prirode skoro nic spolecneho
|
|
|
| TaJ |
|
(19.9.2023 22:54:57)
Tak storno podmínky mi přijdou drsné, cena zase až tak ne. Nevím, kde budou ubytovaní a jaký bude program. U nás taky přišli s přihláškou na školu v přírodě, má se přihlásit, kdo chce, napříč třídami, ubytování v chatkách v rekreačním areálu, tuším někdy v červnu. Ale syn nijak jet netouží a většina jeho třídy taky ne...cenu si teď nevybavuju, oni se ptali tak nějak předběžně, ani nevím, jestli tam nějaká částka byla. Naposled si syn užíval školu v přírodě ve druhé, třetí a čtvrté třídě, kdy byli vždycky na 5 dní v Jizerkách, ubytovaní v penzionu (chatě), učili se tak nějak spíš zážitkově během výletů, nějaké pracovní listy apod., většinu času byli venku. Tuším, že dvakrát byli na podzim a jednou v květnu. A jelo jich málo dětí na hodně dospělých. Cenu už si přesně nepamatuju, ale mám pocit, že to bylo tak kolem 3 tisíc. Ale to už je přece jen pár let.
Letos jsem synovi řekla, že jet samozřejmě nemusí, ale jestli chce, tak ať se klidně přihlásí. Ale oni si prý spíš možná radši udělají nějaký výlet jen s jejich třídou, když jsou spolu poslední rok. Vzhledem k založení jejich třídního by mě nepřekvapila nějaká přespávačka venku, tak uvidíme, co vymyslí.
Jinak za 5 dní (4 noci) jsme platili v létě tábor 7500,-. Ubytování v penzionu, každý pokoj vlastní koupelnu, včetně jídla, veškeré dopravy (všechny vlaky - včetně cesty tam a zpátky, autobusy, lanovky, tramvaje a nevím, co ještě), vstupy do různých dolů, jeskyní, muzeí, na zámek...akorát dva vstupy na parkovou železnici a do nějakého muzea v Německu, si platili sami zvlášť. Plus jim nechávají každý rok udělat táborová trička, která taky neplatíme. Za takový program mi ta cena přišla víc než přiměřená.
|
|
| Monika |
|
(19.9.2023 23:04:44)
Ta cena je bohužel za podobnou akci dnes normální, asi se tomu ani nedá říkat škola v přírodě, prostě delší výlet s animačním programem přes agenturu.Mne na tomto docela překvapuje, že učitelky, které si tradičně stěžují na nízké platy, vůbec nenapadne, že to minimálně pro část rodin může být moc drahé a neprovberou to s nimi dřív než to naslibuji detem ...
|
| Senedra |
|
(20.9.2023 6:34:00)
Moniko, a když se na ŠVP nejede, tak je taky zle... fakt má Yuki pravdu v tom, že každý očekává něco jiného a když není po jeho, tak to dá velmi najevo.
|
|
|
| neznámá |
|
(20.9.2023 7:32:29)
Proč se vlastně jezdí a školu v přírodě, znám to jen z televize?
Já a ani nikdo z širokého okolí na škole v přírodě nebyl. Jezdilo se na výlety, exkurze, lyže, vodu, chodili jsme pochoďáky, škola v přírodě nikdy. Maximálně jsme se v létě učili v někde venku před školou.
Rose, já bych se řídila přáním dítěte a stavem bankovního konta. Pokud by dítě chtělo jet, jelo by, ale domluvila bych si schůzku s učitelkou a já asi z ředitelem (jsme malá škola a on rád komunikuje s rodiči) a řekla bych, co si o takové akci a podmínkách myslím.
Pohrozila bych, že pokud dítě bude nemocné, pojede další dítě, že jich mám dost a vždy se nějaké zdravé najde.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2023 7:40:58)
Jezdí se aby se děti dostaly na čerstvý vzduch. Proto se jezdilo na 3 týdny. Myslím, že 5 dní i s cestou je na nic. Kdo bydlí tam, kam ostatní za čistým vzduchem jezdí, nepotřebuje jezdit nikam.
|
| Alena |
|
(20.9.2023 7:54:50)
Jezdilo se za cerstvym vzduchem, za socialismu byl stav ovzdusi ve velkych mestech a zejmena v severoceskych panvich straslivy. Ucilo se normalne z ucebnic a nepamatuju se, ze by uctele nejak vyuzili nazorne prostredi, proste se jelo frontalne dal v mistnosti a odpoledne se behalo venku. Soucasne skoly uz k venceni neslouzi,jsou pojaty spis zazitkove, jako tmelici akce, k poznani jineho typu kraje i vyukove (nektera Ekocentra maji pro skoly opravdu skvele programy v oblasti prirodnich ved, co vydaji za pul roku prirodopisu)
|
|
|
| babi_ |
|
(20.9.2023 7:47:32)
Jak píše Inka, původní důvod byl zdravotní, a jezdilo se tudíž jen z některých škol (respektive regionů) a na dlouho, aby to mohlo mít kýžený efekt.
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2023 7:51:03)
Bylo to podle bydliště, kde bylo znečištěné ovzduší.
|
| TaJ |
|
(20.9.2023 9:45:13)
Inko, jo, z těch více znečištěných oblastí asi jezdily děti na školy v přírodě víc. My jsme třeba s manželem oba chodili do školy v Praze a my byli za celou školní docházku dvakrát, manžel ani jednou, tak těžko říct, podle čeho se to rozhodovalo... Já jsem chodila do školy na okraji Prahy, kde byl v dosahu les a příroda, manžel přímo v centru Dejvic...
|
| Alena |
|
(20.9.2023 10:01:13)
Bratr je starsi a taky jel jen jednou, to my byli kazdy rok.
Koukam, ze na to byla i vyhlaska, od roku 1979, bratr nastoupil do ZS pred timhle rokem, mozna se ho to proto uz netykalo. Prilohou zrejme byl vypis oblasti, ktere jsou ohrozene, jsou tam i presne dane uhrady, prima cteni:)
https://www.zakonyprolidi.cz/cs/1979-90/zneni-19830311
" Z oblastí, v nichž je zvlášť ohrožen zdravý vývoj dětského organismu *2) se vysílají v každém školním roce do škol v přírodě všechny děti z mateřských škol a všichni žáci škol uvedených v § 1 odst. 1 (dále jen "žáci"). Všichni žáci uvedených škol a mateřských škol z obcí okresů Chomutov, Most, Teplice a Ústí nad Labem stanovených v příloze se vysílají v každém školním roce dvakrát, z toho jedenkrát v zimním období."
"Pobyt žáků z mateřských škol ve škole v přírodě trvá čtrnáct dní, pobyt žáků škol ve škole v přírodě trvá dvacet jeden den. Pobyt žáků z oblastí, v nichž je zvlášť ohrožen zdravý vývoj dětského organismu, se může podle místních podmínek prodloužit až o sedm dní."
atd
|
|
| Inka ..|-.|-.-|.- |
|
(20.9.2023 10:03:23)
My byli taky jednou. A jednou na lyžáku.
|
|
|
|
|
|
|
V její náručí
Péče o pleť během mateřství: Co opravdu funguje?
Maškarní lyžovačka na HoraluVsetín 
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladýmPraha 2 
Příjezd Krakonoše do HarrachovaJablonec n/N 
Krakonošovi lyžníci v Malé ÚpěTrutnov 
Pochod Čertova podkovaPříbram 
Maškarní lyžovačka na Horalu
Koncert vítězů 5. ročníku soutěže Antonín Dvořák mladým
Příjezd Krakonoše do Harrachova
Krakonošovi lyžníci v Malé Úpě
Pochod Čertova podkova
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)