| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Rozhodování o dárcovství vajíčka

 Celkem 76 názorů.
 koxtry 


Téma: Rozhodování o dárcovství vajíčka 

(7.3.2011 15:17:39)
Ahoj všem,
právě jsem ve fázi rozhodování o darování vajíček - tedy nejdřív musím porodit a odkojit, ale pak bude ještě cca rok času, než mi bude 35. A ráda bych darovala vajíčka.

V podstatě jediný problém, který řeším je tento:

Vezměme si, že z mého darovaného vajíčka jednou bude miminko(vím, že to nikdo nezaručí, ale přeci jen pravděpodobnost je značná). Uplyne dvacet-pětadvacet-třicet let, z miminka bude dospělý člověk. Co když se s ním seznámí některé z mých dalších (mnou odchovaných) dětí a budou chtít založit rodinu? Nebude se dařit, půjdou na genetické vyšetření a to odhalí, že jsou vlastně poloviční sourozenci. Vím, že pravděpodobnost seznámení mnou odchovaného dítěte a mnou "darovaného" dítěte je mizivá, ale přeci jen tu je.
Co pak s tím? Vím, že jsou to pouze hypotetické a málo pravděpodobné scénáře, ale představa, že to mladému páru neskutečně nabourá život, mi v darování vajíček jaksi brání. Řešil jste to někdo? A vyřešil?
 Chrysantéma 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:19:55)
Ta pravděpodobnost není vůbec malá...zákonem schválnosti pracuje proti člověku...V CARech sice tvrdí,že se to transportuje na druhý konec republiky,ale zrovna Tvoje vajíčka můžou zůstat "doma"...
 berunka,M+M 11/04,M 01/08 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:20:01)
Tý jo, tak to mě teda nenapadlo~e~~e~~e~
 hokkaid 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:25:32)
To je to až takhle anonymní? Asi ano, že? Možná by pomohlo, kdyby ta matka věděla jméno dárkyně???
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:29:40)
Hokkaid-to by byla určitě hloupost. už se stalo v cizině,že si to ta dárkyně po darování rozmyslela a chtěla své dítě zpět! Chudák příjemkyně. zaplatí šílené peníze,těší se na mimi a pak jí bude celý život někdo pronásledovat! To nejde-musí to být přísně anonymní,tak aby byla příjemkyně krytá.
 hokkaid 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:38:52)
To máš pravdu. Tyhle otázky jsou složitý, dědictví atd. My máme sice děti své, bez problémů počaté, takže si jen představuju, že bych se v opačné situaci asi těžko smiřovala s tím, že holt stojím v druhé frontě a děti nemám...~d~
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:46:31)
Ano, i otázka stání ve druhé frontě je složitá.~d~
 Jaňulík a Lucka 9/04+Bára10/08 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:26:04)
Já o tom uvažovala kvůli kamarádce, že pokud přivedou dárkyni dostanou s e na přední místo v pořadníku. Tohle mě samozřejmě taky napadlo a trochu odradilo. Druhý konec republiky? Přeci v dnešní době žádná vzdálenost. my byly s manželem od sebe 350km, takže ta šance určitě je. Ty s e bohužel nedozvíš, zda nakonec tvé vajíčka byly nebo nebyly použity. Hodně štěstí.~x~
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:27:24)
Ahoj, já jsem o tom přemýšlela a ptala se v Caru. Řekli mi že mají 99% klientely ze zahraničí. Vím-stát se může všechno.Ale mým dětem je 4 a 8.Tak pokud by jednou přišla domů s o tolik mladším klukem a ještě by se zjistilo že je ze zkumavky,tak bychom je potom asi poslali na vyšetření.. Ale v zásadě mě to zas tak moc netrápí~;) Konec konců-který z našich manželů si může být na 100% jistý že se mu po rozchodu s partnerkou nenarodilo dítko o kterém nevěděl... i takové jsou mezi námi~x~
 withep 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:30:48)
Taky mě to napadlo - že nemanželských utajených dětí běhá po světě určitě víc než těch zkumavkových :-). A většinou asi neběhají po opačných koncích republiky, ale mnohem blíž.
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:31:26)
Taky jsem prošla CARem a museli s manželem řešit mnoho etických otázek kolem dokola. Je to těžké a složité. Záleží na tom, jak to má kdo nastaveno, co je a co již není pro ně přijatelné.
My to nakonec vyřešili tak, že jsme dojížděli do CAR, které sice bylo dál, i když máme zde jedno za bukem, ale v tom vzdálenějším nám byli schopni vyjít vstříci v požadavcích a vůbec nás nikdo nezrazoval od nativu. Ale to už je jiná kapitola.
Tím chci vlastně říct, že bych do dárcovství gamet nešla.
Proč taky. Prodělat zbytečně celou stimulaci, "vypotit" ze sebe co největší počet oocytů, jak je ve zvyku? Kvantita na úkor kvality? Dobře víme, že každá žena, když se narodí, přichází na svět s pevně daným počtem vajíček. Takže vezmi si, že při stimulaci budeš mít např. 12-20vajíček, tzn. být v přechodu dříve o 12-22měsíců??? A není žádná o tom, že samotná hormon. stimulace má vedlejší účinky.
Pak co na to tvůj partner??? Nevadí mu, že mohou po světě běhat tví potomci?
Dále jsou tu otázky, která momentálně sama řešíš.
A určitě je toho víc.
Já ti nevím...Přijde mi to tak složité, že i dobrá motivace je dost málo.~x~
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:39:13)
Crowko, s těmi počty vajíček to není takhle jednoznačné :) Je to daleko složitější a navíc se ukazují nové skutečnosti ohledně tvorby i za dospělého života.

 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:44:54)
Markéto, vzhledem k tomu, že je problematika stimulace k IVF docela mladá, tak s jistou nedokáže říct nikdo nic. Jsou jen úvahy, dohady, předpoklady, obavy a myslím, že oprávněné.~;)
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:48:50)
Reagovala jsme pouze na větu, že počet vajíček je předem, před narozením, neměnně dán. Patrně vůbec není.
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:04:48)
Hm, nevím, letos nám profesor J.S. v genetice odpřednášel, že ten počet oocytů je u narození děvčátka daný.
Od gynekologů, zvláš´t od těch, kterým se to hodí, jsem slyšela hypotézy o tom, že snad....že kdo vlastně ví....
Jestli o tom existuje nějaká studie nevím.
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:21:53)
ai před 2 lety byla zveřejněna studie, která dokazovala, že se v průběhu života tvoří vajíčka u myší, i když se do té doby myslelo, že u všech savců je počet vajíček dán již při narození. hypoteticky je možné, že je to tak i u žen, jen to zatím nebylo prokázáno - pokusy na lidech se nedělají ~d~~d~~d~
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 19:07:09)
Crowko, ono se taky neustále všude učí, že na jazyku jsou zóny pro vnímání různých chutí, a opakuje se to z učebnice do učebnice, ačkoli se už dávno ví, že je to blbost, že jsou rozprostřeny všude, a že navíc existuje výrazně víc typů senzorů pro chuti než ty oblíbené 4 :)

štěpánko díky za doplnění těch studií u myší.
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 19:29:20)
jojo, s těma chutěma je to taky lud, nějaký vědec si na tom kdysi udělal kariéru a dnes se ví, že je to dost různý (snad jen ta hořká u kořene jazyka sedí skoro u vše h~;)). o těch myších jsem to četla ve 21.soletí, ale nemám na to odkaz~3~
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:48:58)
Crowko-ono to dost záleží na Caru- s tím vypocením velkého poštu vajíček.někde tě nadopují nesmyslnými dávkami a je to na úkor kvality.Ale na druhou stranu je to individuálně o ženě.
jsi dost radikální a i když to na jednu stranu chápu,na druhou si říkám,že nebýt dárkyň,zůstala by spousta žen bez dětí a to by bylo moc smutný~x~ Když vidím v Caru ty nastávající maminky,jak si hladí bříška a tatínci je obskakují,tak vždycky cítím,že to má smysl..
manželovi to nevadí.Sami máme dvě zdravé děti,počaté napoprvé~;) Každý měsíc vlastně "vyhazuju" jedno vajíčko. tak roč někomu nepomoci?
je to na každém jedinci,jaký k tomu má přístup,jak to na něj působí.
Konec konců nikdo nás do dárcovství nenutí,ale připadá mi že je škoda nepomoci.Stejně tak jako u dárců orgánů.proč bychom nemohli po své smrti zachránit život někomu jinému? kvůli hloupým předsudkům? na ty já nevěřím~x~
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:12:47)
Marge, o záchranách životů bych ti mohla něco vykládat~;)
I o maminkách, které se hladí bříško a o tatíncích, které je obskakují. Pak bych ti mohla dlouze psát o nechtěných těhotenstvích, o nechtěných-narozených dětech a tatíncích, kteří se nehlásí a nebo nejsou ani jako otci uznaní. Jak se takový novošek narodí a nedostane ani křestní jméno, protože to mu dají až náhradní rodiče nebo ještě dřív mu "tety" v zařízení začnou nějak říkat.
Předsudky...né že bych je občas neměla...např. nemám ráda broméliovité rostliny a nekupuji kvůli tomu čerstvý ananas. Ale o dětech, zvlášť o novorozencích a soc. pediatrii, rodičovství, bych fakt mohla psát....na pokračování.~;)
 Moncaka 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:30:17)
Crowko, teď asi nechápu já. Ale předpokládám, že vymodlené děti nemají pak problém s tím, že by je nikdo nechtěl.

Na druhou stranu ústavy jsou plné dětí a pak je zde fronta rodičů, co by rádi adoptovali dítě. Ale v našem státě to nějak neumí propojit, či co. Přece se nebudou nabízet děti jako v pořadu Chcete mě, že je to pro děti potupné. No já nevím, ale dítě by podle mne radši chtělo rodinu.
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:37:51)
no však já se nebavím o vymodlených dětech....píšu o kontrastech, do kterých né každá ženská vidí.
Jednoho 1,5let starého kloučka jsme dneska dopo přijmali do "ústavní péče", ačkoliv se to nejmenuje kojeňák či dětský domov, je to stále kojeňák či dětský domov. Řval tak, že mě po dvou hodinách poblil.~n~
 Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:38:50)
chudáček .. běhá mi mráz po zádech ...
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:50:00)
Dandy, zítra bude o kousek líp a zá pár dní ještě víc. Nemůžu napsat, kde jsem teď na stáži, ale místní "ústav" má velmi slušné výsledky. Za poslední dva roky přešlo z kojeňáku do DD jen jedno dítě. Zbytek se dostal do náhradní rodinné péče.

Za sebe bych to pro zakladatelku uzavřela tak, že né vše, co se nám jeví jako dobrý skutek, ve skutečnosti dobrý skutek je.
Přeji mnoho moudrosti do takového počinu.
Pro dnešek se loučím, jdeme si hrát.~3~
 koxtry 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:34:44)
Ano, právě proto to chci rozebrat a slyšet názory ostatních ~:-D
A děkuju.
 Moncaka 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:45:40)
Chudáček malý. ~6~~6~~6~
Být na jeho místě bych taky takto vyváděla.
 kambala 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:55:25)
přesně tak, běhá tu spousta nemanželských dětí a stejně tak spousta dětí z darovaných spermí
 Moncaka 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:59:58)
Tak to jsem teda neslyšela, že by CAR posílat vajíčka dárkyň někam daleko a jiné z daleka mu přišly. Docela by mne zajímalo jak by to dělal. Podobná přeprava jako při transplantacích? Často mám CAR jen jedno zastoupení a že by měly CARy burzu mezi sebou?

99% cizinek, to se mi nezdá. Leda, že by to byla nová forma výdělku chudých lidí z východních zemí.

Dále jsem četla, že v normálním cyklu žena přijde stejně o podobný počet vajíček jako v stimulovaném, jen prostě všechna nedozrají a dozraje zpravidla jen jedno (zanedbávám teď vícečetné). Takže předčasný přechod nehrozí. Ne každá žena vyprodukuje kvantum vajíček, naopak mám pocit, že to je spíše vyjímkou a mnohé jsou rády, když jich pár k oplodnění je.

Opakované stimulace jsou rizikové, snad by to mělo být i hlídáno, kolikrát dárkyně může darovat vajíčka. Vzhledem k počtu CARů to ale asi hlídat nejde. Potkala jsem se s paní, co prý dávala 8x, měla nádor v děloze (bylo jí asi 41 let). Ale nelitovala, měla jedno dítě, další nebyla schopna donosit, chtěla pomoci takto. Měla známé na příslušných místech, tak se i dověděla, kolik vlastně cca dětí má.

Myslím, že žena, co nemůže mít biologicky vlastní děti je ráda, za každou dárkyni. Sama jsem kdysi uvažovala, ale už nesplňuji věk a teď už vím, že pro příjemkyni bych teda jako dárkyně nebyla výhra.
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:06:26)
Moncaka-s těmi cizinkami-potkávám v caru obrovské množství anglicky a německy mluvících párů.Prý je to u nás levnější nebo co.~;)
S tou rakovinou-to bych asi nepsala jako následek darování~d~ vždyť ty maminky co se snaží uměle otěhotnět podstupují tu stumulaci daleko častěji a vícekrát a nemyslím si že všechny pomřou na rakovinu~d~
S tím dozráním vajíček-já jich mívám kolem 15ti a když se odeberou včas,tak jsou zralá a použitelná z 99% všechny..
 Moncaka 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:21:06)
Chápu, že je to u nás levnější, ale pochybuji, že Němky a Angličanky k nám jezdí darovat vajíčka. Za to dostanou ve své zemi určitě zaplaceno více.
To, že stimulace zvyšují riziko rakoviny je známé. Je jen na nás, zda toto riziko podstoupíme, čemu dáme přednost.
Já měla folikulů 8, odebrat se podařilo jen 4 (u dalších 4 hrozilo napíchnutí střeva), vejce 3, zralá naštěstí všechna 3. Vhodná k přenosu 2, udrželo se 1.
 Š. 
  • 

Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:21:14)
Nejde ani tak o levnější+dražší, ale o to, že třeba v Německu je dárcovství vajíček zakázáno, stejně tak prodloužená kultivace není tak snadná jako tady, žena se musí při odběru rozhodnout, kolik vajíček (max. 3) chce zkusit kultivovat dýl, tady se kultivují většinou všechna, třeba mně šlo do kultivace 7 vajíček a přežila 2, v Německu bych se 3 byla nejspíš namydlená. A ani tak ho nedělají všechna CAR.
 Cow :-) 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:34:19)
Mončak, ano, né každý folikul se stane Graafovým folikulem, který je důležitý pro rozmnožování.
Nicméně i ty ostatní folikuly, které jsou ve vaječnících v různém stupni vývoje, mají svůj význam a souvislosti.

No a jestli ty máš pocit, že né každá žena vyprodukuje kvantum vajíček, tak já měla kolem sebe ženy, které bojovaly s OHSS /ovariální hyperstimulační syndrom, opravdu byl dost frekventovaný/ a samotný název o něčem vypovídá.
U ženy, která měla po stimulaci pouze 7 vajíček bylo řečeno, že je to žalostně málo a žádná sláva, že normální a ideální je to kolem 15 a více.
Samo vím, že jsou to blbiny, akorát pro business dobré, ale nic víc.~;)
 MarkétaP + 4 dcerky 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:47:55)
kočko, ono sice být polovičními sourozenci může přinést drobně zvýšené pravděpodobnosti současného výskytu některých genetických variant, ale pokud v rodině nemáte nějakou jednoznačnou zátěž (typicky některá z vzácnějších homozygotně recesivních chorob), není to zvýšení nijak podstatné; ta propagující se postižení se objevují obvykle až při daleko zásadnějším, déletrvajícícm inbreedingu. Navíc - aby někdo zjistil, že jsou poloviční sourozenci, musel by někdo tomu páru udělat kompletní haplotypizaci (což je záležitost tak nákladná, že se na ni záskávají státní granty) a i tak by zjistili že jsou jen patrně o něco příbuznější než náhodný vzorek, ale jestli sourozenci, bratranci nebo pravnuci :), to už zjistit moc nejde; to by šlo jen pokud by měli tvůj vzorek jako společného rodiče.

Takže v tomto ohledu - náhodné utvoření páru dvou polovičních sourozenců, nevychovaných spolu - bych byla naprosto klidná.
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:50:57)
Markét-vidím že jsi znalá-nevíš jestli se dá testy zjistit-a jakými jestli jsou dva lidé sourozenci-tedy jestli mají stejného otce?
Moje mamka má takové tušení a chtěla by mít jistotu~;) Dá se to vůbec zjistit?
 koxtry 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:51:27)
Díky moc, tyhle informace mi chyběly. Žádnou genetickou zátěž v rodině nemáme. Přechroustám si to.
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:54:24)
Klidnakocka-oni si tě stejně otestují. mě dělali testy na všechno možné,co se týká genetiky.ani jsem netušila co všechno se dá z krve zjistit~:-D
 koxtry 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:48:59)
Díky za názory.
Proč darovat vajíčka mám vyřešené. Bylo mi dopřáno mít vlastní děti, prožít těhotenství, porody, odchovat si je od miminek. To samé bych ráda věnovala těm, kteří takové štěstí neměli. To co jsem dostala chci poslat dál.

Partner souhlasí, koneckonců ani já nemůžu vědět, zda po světě neběhají nějaké jeho další děti (rozhodně jsem nebyla jeho první a jediná), nebo zda si v budoucnu ještě na nějaké další nezaloží ~;).

Ale cítím jistý rozdíl mezi tím, že nevím nic o případných dětech partnera (polovičních sourozencích mých vlastních dětí), a tím, že jsem si jistá, že je to možné a i pravděpodobné že nějací 1/2 sourozenci jsou. Prostě - v prvním případě by šlo o náhodu, které nelze zabránit (karmu, osud, prostě kdo v co věří), v druhém případě spíš o míru rizika průšvihu.
 Ananta 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:51:12)
Pro mě je darované vajíčo přesně ta hranice za kterou bych nešla ani jako dárce ani jako příjemce. Můžou z toho být při čím dál zvyšující se neplodnosti časem parádní průšvihy. Vem si že se setkají dva úplně cizí lidi, kteří vůbec nebudou vědět jestli náhodou nejsou nějak příbuzní, splodí dítě a to dítě bude postižené... to by pak musel každý pár preventivně na geneticé testy nebo by to teda rodiče měli těm darovaným dětem radši v určitém věku říct. Ale neodsuzuju to, to v žádném případě, chápu že touha po dítěti jde často za všechny hrany.
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:53:29)
Ananta-já to samozřejmě svým dětem řeknu. A pokud by se chystaly mít vážný vztah a mít děti,tak si na tu genetiku prostě zajdou.Rozhodně v tom takový problém nevidím..
 Ananta 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 15:59:03)
A ještě jedna věc mě napadala, budou ty děti pak chtít znát svoje biologické rodiče? Zkoušela jsem si to představit na sobě a já bych je hledat šla, dokonce jsem pocítila vztek na rodiče (v té představě) že si se mnou zahráli a co já teď s tím... omlouvám se za otevřenost, ale je to zajímavé téma (a ne jednoduché).
 Marge,Klárka02,Beátka07 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:09:07)
Mandelinko-taky jsem se zaregistrovala do registru dárců kostní dřeně,ale je to již několik let a nikdo se mi neozval~d~Tak nevím,asi mají krve dost.. Mám AB+..
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:23:32)
mandelinko, já to pochopila tak, že zakladatelce jde o již odebraná vajíčka, ne o novou stimulaci..... (možná chápu špatně)~d~
 Tabitha+2 


klidnakocka 

(7.3.2011 16:03:49)
Necetla jsem celou diskusi, jen prikladam dalsi pohled..

Ani bych se tak snad nezamyslela nad tim, jestli se deti ze soucasneho manzelstvi nekdy "potkaji" pripadne intimne seznami s temi potencialnimi z darcovstvi gamet..Spise by se mne dotykalo, ze sama nevim, jestli mam jeste nejakeho biologickeho potomka se zcela cizim clovekem, ze jsem se stala matkou s otcem, ktereho ani neznam.Ze nevim, jak se memu diteti v zivote vede, jestli nekde nestrada ve svech potrebnych rovinach lidskeho byti /fyzicke, psychicke, duchovni/..jestli je milovano, jestli mu nekdo neublizuje, jestli je stastne..A jestli by me vubec nekdy chtelo poznat, kdyz se jednou dozvi, ze pochazi z darovane cizi gamety..
Ted te to mozna tak netrapi, ale co za 20,30 let..Neuvidis, jaky clovek z ditete vyrostl, jak se mu povedlo treba zalozit vlastni rodinu, neuvidis vnoucata..
Tato "pomoc" parum, ktere maji tezkosti s fertilitou, neni skutecnou pomoci..Je falesnym pocitem, ze komusi "pomaham" a pritom cloveka samotneho muze dostihnout v nejtezsich chvilich zivota a zcela mu podlomit cele prozivani zivota, ktere doted mel..~x~
 Š. 
  • 

Re: klidnakocka 

(7.3.2011 16:28:53)
Já myslím, že dítě, které je počato po x letech snažení, asi týráno nebo nemilované nebude.
Dárcovství jsem podstoupila, ten někdo, kdo možná má "moje" dítě, ho určitě miluje. A můžu říct, že touhle otázkou jsem se zabývala spíš před dárcovstvím, teď si pomalu nevzpomenu, že možná... Ona totiž dárkyně ani neví, jestli příjemkyně vůbec otěhotněla. A i když otěhotněla, nemusela otěhotnět hned z ET, ale někdy později z KET a už se ani nedopočítá, jak by případné dítko mělo být staré.
 Š. 
  • 

Re: klidnakocka 

(7.3.2011 19:18:06)
Tak ano, nemůžu dát ruku do ohně za někoho jiného, ale znám spoustu lidí po IVF a neznám nikoho z nich, kdo by svoje dítě nemiloval.
Prostě nad tím takhle nepřemýšlím, asi si chci žít ve svý naivitě, že když několik let po dítěti toužím a bojuju ze všech sil, abych ho měla, tak si toho budu vážit a nebudu mu ubližovat, týrat ho, že mi se změnou partnera nebude překážet.
A do dárcovství embryí bych nešla, to už je i na mě moc. A jsem ráda, že jsem to nemusela řešit.
 Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 16:34:44)
ale i dítě po x letech snažení může být týrané a nemilované ... zrovna nedávno jsem potkala maminku která je po umělku a rozvedla a nějak už ani o dítě nemá zájem - najednou překáží ... bere ji svobodu (protože táta odejde lehce ...) a ji zůstal závazek.~Rv
 Tabitha+2 


Š. 

(7.3.2011 17:27:25)
Dat ruku do ohne za druheho cloveka, ze miluje me dite za vsech okolnosti, i kdyz jakkoliv sam kdysi trpel zoufalstvim z bezdetnosti bych skutecne nemohla a spise me znepokojuje takovy naivni a FIKTIVNI predpoklad u druhych..
Nemuzeme se bezpecne na 1000% zarucit ani sami za sebe, natoz za druheho..~a~

Ano, jiste, pak je to o to vetsi zvracenost proti prirozenosti cloveka, ze me dite se vlastne potencialne narodi po me fyzicke smrti..

 JiBi* 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:25:49)
Tabitho, úplně přesně jsi vyjádřila totéž, jak to vnímám já.

Vajíčka bych nikdy nedarovala ani nepřijala, přesto, že sama vlastní děti mít nemůžu (zrovna v těch vajíčkách ale problém nebyl).

Myslím, že ty problémy, které taková věc s sebou nese, jsou dopředu nepředstavitelné, život dovede připravit takové situace, že je na to veškerá fantazie slabá.

Znám paní, která taky šla "proti přírodě", ale zase tím, že přijali s manželem cizí sperma a dítě se tak "povedlo", že dnes by určitě byla radši, kdyby si ho nebyla prosadila - není to už žádné miminko, má ke třicítce.

Jestlipak to potom taková matka, která má dítě, které není biologicky její, tomu dítěti řekne popravdě, že vlastně "není její"...? Anebo to bude celoživotní tajemství, které tam někde - jako určitá lež - mezi rodiči a dítětem leží...?
Toto může přinést tolik problémů, které si dopředu asi žádná taková žena záměrně nechce připouštět.

 štěpánkaa 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:31:59)
JiBi, úplně stejně se může "nepovést" i vlastní dítě. To je vždycky sázka do loterie. Ale situece, kdy část genů není "moje" samozřejmě přináší mnohé otázky, které si u bio-dítěte člověk nepokládá....~3~
 koxtry 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:40:51)
Nejde mi vůbec o mesiášský pocit z vykonaného dobra pro blaho někoho jiného.
Spíš o předání toho, co jsem dostala. Dostala jsem šanci být rodičem, moje děti dostaly šanci narodit se. Já jsem dostala šanci narodit se.
Předat tu možnost někomu jinému mi přijde normální. Samozřejmě, že to neznamená, že když bydlím, začnu stavět domy pro ostatní a když jím, pěstovat zeleninu a rozdávat chudým. Ale v mateřství se cítím silná, moje děti jsou zdravé, a to jsou důvody, proč uvažuju zrovna o tomhle.
 Tabitha+2 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:46:54)
Ale ty jsi predala tu moznost narodit se jinym lidskym bytostem,kdyz rikas, ze mas deti...A pokud se citis v materstvi silna, nechapu, proc neuvazujes o dalsich biologickych detech se svym muzem, ale napadaji te tyhle neprirozene touhy?Promin, ale na druhou stranu rikas, ze to neznamena, ze kdyz bydlis, tak zacnes stavet bydleni druhym..
Co jineho nez to co jsi timto vlastne popsala, je teda tva "touha predavat zivot," , ktery ti byl dan, ale skrz cizi lidi a ne vlastnim telem, kdyz vychazis a stavis na svem silnem materstvi?Nejak se v tom musis sama ztracet..
 koxtry 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:53:03)
Naopak, Tabby, mám v tom velmi jasno ~:-D. A původní zadání diskuze znělo malinko jinak, než rozebírat, zda umělé oplodnění a dárcovství vajíček je či není morální. Už jsem si jednou ověřila, že my dvě máme velmi zásadně odlišné pohledy na to, co je a co není zvrácené, divné a nepřirozené. Chápu tvůj přístup, taky jsem ho svého času razila. A už nerazím ~j~.
 Tabitha+2 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:53:03)
Darovani gamet neni jako zachrana zivota darovanym oraganem nekomu pro transpantaci..Darovanim gamet davas vnik zcela nove bytosti..Transpantaci darovaneho organu, co skutecne pokladam za pomoc cloveku, zachranujes tentyz zivot cloveka, ktery je vlastne pred operaci v ohrozeni...Nepodilis se na vytvoreni noveho jedince, ktereho jsi matkou se vsemi dusledky i etickou odpovednosti..
Mit dite neni zivotni nevyhnutnost pro lidskou bytost..Je to dar..
 Tabitha+2 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:57:26)
Pardon, chybi mi konec prispevku..

Mit dite neni zivotni nevyhnutnost pro lidskou bytost..Je to dar..
Zachrana lidkeho zivota /treba darovanim organu/ z lidske prirozenosti nevyhnutna je..
 JiBi* 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 18:14:48)
Darované vajíčko bylo součást mého těla a má tu výlučnou vlastnost, že z něj může vzniknout nový život. A tím, že je vajíčko moje, cítím za ten případný nový život zodpovědnost, ale vzhledem k tomu, že nejsem schopná život toho nového člověka nijak ovlivnit, tak proto je pro mě nepřijatelné darovat vajíčko.
 koxtry 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:26:14)
Jistě, nemůžu vědět, jaký život má mé bio dítě, když ho vychovává někdo jiný. Ale myslím, že o to ani nejde, jde o tu šanci se vůbec narodit a šanci stát se rodičem. Jak ji kdo využije (bude dobrým nebo špatným člověkem) je už na něm. Tu samou šanci vlastně dávám svým dětem - jak se svým životem naloží, je na nich. Já jim samozřejmě pomůžu jak budu moct, ale ve výsledku je to na nich, stejně jako je na mně, jak naložím se svým rodičovstvím.
Necítím žádnou zásadní touhu pomoci za každou cenu, spíš mi to přijde jako dobrý způsob předání dál toho, co jsem dostala. Někdo učí, někdo pečuje o staré lidi, já mám chytré a zdravé děti, takže můžu dál předat někomu šanci na život a na rodičovství.
 Tabitha+2 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:37:03)
..." Já jim samozřejmě pomůžu jak budu moct, ale ve výsledku je to na nich, stejně jako je na mně, jak naložím se svým rodičovstvím...."

Ty ale v pripade realneho materstvi "na dalku" po darovani gamet, svemu pripadnemu diteti nijak pomoci nebudes schopna, kdyby to bylo i otazkou zivota..Za druhe, se svym "rodicovstvim" na dalku, kdy se stanes matkou ditete s CIZIM clovekem, ktereho ani neznas, take nebudes schopna toho moc vykonat..


..." spíš mi to přijde jako dobrý způsob předání dál toho, co jsem dostala. Někdo učí, někdo pečuje o staré lidi, já mám chytré a zdravé děti, takže můžu dál předat někomu šanci na život a na rodičovství...."

Co jsi dostala, jsi dostala ty, ne nekdo jiny..Cor kdyz beru genetickou vybavu, ktera utvari jedinecnost lidske bytosti a spouutvari dalsiho jedince ve svazku s muzem.
V otazce deti a rodicovstvi - u cloveka NEEXISTUJE na nej NAROK!! Je to proste to, co clovek nezaslouzene dostava..Nekomu se dostava toho, nekomu zas neceho jineho..Jestli mas touhu skutecne pomahat, pomahej tem, kdo se uz narodili a nikdo je nechce..Touhy "pomahat" tim, ze predavam sve gamety, pro vznik noveho zivota s cizimi lidmi, o kterych nevim zhola nic, mi prijdou skutecne zvracene a neprirozene..Je to proti lidskemu radu prirozenosti, jakkoliv samaritansky se ta myslenka chce tvarit..
 koxtry 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:43:33)
Na rodičovství opravdu nemá nikdo nárok. Ale na druhou stranu - přej a bude ti přáno, dej a bude ti dáno. Mně bylo dáno - a kde je to dej?
 Tabitha+2 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 17:48:01)
ty jsi uz dala - svou touhu dat zivot a bylo ti dano..dalsi dej v teto veci nechapu..~a~
 Ananta 


Re: klidnakocka 

(7.3.2011 18:07:09)
Tabitho, v tomto s tebou souhlasím, je to asi i vzpoura proti..., v jistém smyslu, ale těžko se mi to píše, když vím, že pro spoustu lidí je dítě smyslem života... na druhé straně zase soucit.
 Tabitha+2 


Ananto 

(7.3.2011 18:20:01)
Ano soucit ma v sobe temer kazdy clovek, ktery ho v sobe zamerne nepotlacuje.
Ale my nevidime vsechny souvislosti, pro ktere se co v zivote druhych odehrava..Kolik let treba takovy par branil poceti, protoze byla prednejsi prace, protoze nemeli tak velky dum podle svych predstav, protoze nebyli v praci jeste tak honorovani a povyseni jak si to predstavovali, protoze...
A ted, kdyz uz prisla v jejich poradovniku hodnot na odskrtnuti kolonka - dite, se najednou museji zastavit, kdyz se objevi nejaka prekazka poceti..
Pisi trochu i z vlastni zkusenosti..Potom ten lidsky soucit zacina vnimat vetsi souvislosti a nemusi byt uz tak plny, jak byl na zacatku, kdy tyhle okolnosti clovek nebral v uvahu..
Pro me nic neni nahoda a vse v zivote cloveka ma sve opodstatneni, svuj puvod v necem a podobne..
 Eli a ej 


Re: Ananto 

(26.3.2011 18:13:45)
odsouvani poceti? vetsi barak? Vetsina pribehu zen, ktere potrebuji darovana vajicka je uplne jina: rakovina, selhani vajecniku klidne i pred 25 rokem veku, mutace, extremni riziko pres matku prenosnych vyvojovych vad a dalsi neprilis vesele story...
 Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:28:36)
Podstoupila jsem 3 cykly stimulace a odběry vajíček - abych se dočkala vlastních dětí ... u spousty vajíček mi pak řekli,že se nevyvíjela, neoplodnila ... taky můžu přemmýšlet nad tím, že mi to tak jen řekli a moje vajíčka prodali ... ono kšeftuje se s kde čím tak proč ne s tímto. Ted mám 4 letého kluka, skoro 8 měsíční trojčátka a zamraženo ještě 7 embryí (hotových embryi) a nevím co s nima .. je mi tak líto je dát zničit! je mi tak líto je někomu darovat -asi bych to nepřežila vědět že mi někde běhá moje dítě (ač vím, že by to někomu změnilo život a konečně by se dočkal ...) a o tom, že chci ještě nějaké další díte zatím moc neuvažuju - já teda bych asi po pár letech ještě chtěla, ale manžel už teď šílí :-)
Já tím jen chtěla napsat, že strašně děkuju tomu, kdo IVF vymyslel ... my se dočkali krásné velké rodiny. Ale jen je třeba si uvědomit, že ta stimulace je opravdu velký hormonální zásah, šok ... moc takových případů není, ale dá se na to u umřít - víš i toto? Dá se na to ležet pár dnů v nemocnici pro hyperstimulační syndrom (všechno uděláš a budeš riskovat i své zdraví když máš děti ...?) Budeš si píchat 14 dnů injekce do břicha nebo do svalu (nebo obojí), pak půjdeš pod narkozu ... pak to někdy po odběru docela dost bolí ... Je hezké chtít pomoci ... ale není to uplně snadné.
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:34:49)
ano, máš pravdu, kamarádka zemřela na rakovinu prsu, která se jí rozjela právě po této stimulaci, při 2. recidivě, bylo jí 41 let~n~~n~~n~
Stimulaci hormony bych podstoupila jen pro možnost mít vlastní dítě, ne pro dárcovství. asi jsem špatně pochopila původní příspěvek....
 Dandy+Vojtíšek a 3 Mušketýři 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:41:01)
no já do stimulací než jsem měla první dítko šla s klidem ... nějak jsem měla pocit, že nic neriskuju .. další stimulace jak už byl Vojta na světě jsem se strašně bála - ať se něco nestane .. u narkozy, ať nemám silný hyperstimulák ... asi jen tak "abych pomohla" bych to nedělala - možná to zní drsně, ale je to prostě risk .. a blbá náhoda fakt funguje ~n~
Pomáhat lidem je krásné, ale nemělo by to nést velká rizika i pro toho kdo pomáhá.
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 16:43:06)
ano, souhlasím, z tohoto důvodu bych nešla ani do dárcovství kostní dřeně (pravděpodobně by mě odmítli, když mě za mlada odmítli i jako dárce krve)~d~
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:06:51)
protože odběr se dělá v narkóze a té se pokud to jde, vyhýbám.~3~
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:09:00)
abych to upřesnila - pokud by moji kostní dřeň potřeboval někdo z mých blízkých, tak bych nepřemýšlela, riziko by se mi zdálo menší, ne to, že bych mu pomohla. Ale anonymním dárcem bych se stát nechtěla (ono je to stejně bezpředmětné, když mě nechtěli ani jako dárce krve - do toho bych šla)~d~
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:12:20)
mandelinko, před pár roky mi bylo sděleno, že se odebírá kostní dřeň z pánevní kosti, v narkóze. pokud se to změnilo, tak bych měla zapátrat, abych nehlásala bludy, díky za upozornění. Nedá se to někde jednoduše vyhledat, ať nemusím projíždět celý net? nemáš tip?~;)~;)~;)
 štěpánkaa 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:24:43)
díky, tak to se trošku dovzdělám~;)~3~
 Muumi 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(8.3.2011 2:44:14)
Mandelinko, jistě, ale předchází tomu právě stimulace, budeš si píchat injekce, aby těch kmenových buněk bylo více. Já bych dala přednost narkóze v tomto případě... Asi.
Jsem v registru asi 15 let, nikdy se mi neozvali, ale kamarádka už dvakrát byla v nějakém užším výběru a jednou už byl příjemce, ale bohužel umřel, než se to stihlo (asi - napsali jí to tak, že to tak pochopila).
 koxtry 


Re: Rozhodování o dárcovství 

(7.3.2011 17:31:39)
Ano, vím, že na stimulaci se dá umřít. Bohužel. Toto je druhá otázka, kterou musím vyřešit, zda ano nebo ne, zda riskovat zdraví. Ale nejdřív jsem chtěla mít jasno v těch etických stránkách věci.
V jednom mám jasno už teď - do více než jedné stimulace bych nešla.
 Ikara 


Re: Rozhodování o dárcovství vajíčka 

(7.3.2011 17:23:24)
Nečetla jsem ostatní příspěvky, tak je možné, že už to zaznělo, ale prý sourozenci si "nevoní" - nepřitahují se sexuálně, protože mají podobný imunitní systém. Je to tak zařízeno, aby se právě předešlo příbuzenským sexuálním kontaktům a hlavně plození potomků. Bylo to v TV, dělali tam experiment, že dali několika dívkám očichat trička, která nosili různí chlapci, aby si vybraly, které jim nejvíc a nejmíň voní. Byli tam i sourozenci a ta sestra bratra jednoznačně odmítla jako že toho nee. ~;)
 boží žena 


Re: Rozhodování o dárcovství vajíčka 

(7.3.2011 17:41:04)
osobně zrovna tohle bych neřešila
já bych nechtěla, aby mi někde běhalo "dítě" i když beru, že matka je ta co porodí a hlavně vychová ale i tak

dost nechápu ani dárce spermií

ale nadruhou stranu si myslím, že spoustě žen se tímto umožní mít dítě

je to těžké
 tymothy 
  • 

Re: Rozhodování o dárcovství vajíčka 

(7.3.2011 17:51:43)
Víc než tohle by mě děsilo, že nevím, kdo by to dítě vychovával - respektive jestli by ho měl rád, staral by se o něj tak, jak bych si představovala já...
 Š. 
  • 

Re: Rozhodování o dárcovství vajíčka 

(7.3.2011 19:12:00)
Upřímně, těch 15 tis. za to nestojí. Jen kvůli těm penězům bych to nepodstoupila. Podstoupila jsem dárcovství, ale kvůli tomu, že jsem chtěla nějaký jiný pár udělat šťatným, pomoct, sama mám děti po IVF a ta doba, pocity, než se povede, jestli se vůbec povede, jestli někdy budeme mít to štěstí a budeme mít dítě, tohle znám a proto jsem do toho šla.
Jinak před darováním uběhne dost dlouhá doba, nejdřív klasická gyn. prohlídka, odběry krve, genetika, pohlavně přenosné choroby, výběr dárkyně-příjemkyně (barva vlasů, očí, postava, krevní skupina), sladění menstruačních cyklů (antikoncepcí), samotná stimulace, odběr, uteče půl roku ani nevíš jak. Za tu dobu si ty peníze dokážeš vydělat úplně jinak a bez rizika. Takže pokud nejsi přesvědčená, že chceš pomoct a chceš jen ty peníze, nechoď do toho.

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2024 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.