| Lúthien | 
 |
(8.12.2011 9:15:53)
Zdravím všechny!
Musím napsat, jak moc jsem "nadšená" z přístupu lékařů, jejich pochopení pro blízke nemocných a styl komunikace.
Pro vysvětlení - v rodině nám onemocněl "muž", který se najednou ze zdravého člověka stal vážně nemocným. Byla to dost rána pro něj i rodinu, zdravý a silný chlap, který nikdy nemarodil, ale ani nemoci nepřecházel, najednou má zánět osrdečnice a leží ve vážném stavu v nemocnici.
Co je však na té situaci daleko horší je přístup lékařů - manželka a dcera nemocného ani po téměř 3 týdnech léčby pořádně neví, co mu je a jak ho budou léčit !!!  Já vím, že mají být více asertivní a ptát se, bohužel ani jedna nemá tu "kapacitu" a taky je to poměrně dost psychicky vzalo a nemají sílu být "drzejší"...
Při snaze jim pomoci jsem se tedy obrátila na "známého" doktora ( ale fakt mě to taky stálo dost sil, nemám protekce ráda )... ten je poměrně velká kapacita v nemocnici, myslím tím, že má autoritu a je to velmi chytrý člověk. Pomohl už jenom tím, že se sám osobně zastavil na oddělení, navštívil primáře a konzultoval léčbu. Několika slovy mě vysvětlil podstatu nemoci a jak se musí léčit a přidal i uklidnění a naději... Jsem mu tak hrozně vděčná a nechápu, proč !!!! není možné, že si takhle s rodinnými příslušníky neumí sednout na 5 minut doktoři a vysvětlit, co se s pacientem děje a co s ním asi tak budou dělat !
Proč až přijde "protekce", začne o pacienta větší starost a zájem, najednou kolem sestřičky kmitají jako při kontrole a my se konečně dozvíme, co s ním bude ???
Je mi líto, že musím využívat protekci ve zdravotnictví a současně velmi lituji ty, kteří tuto možnost nemají....
|
| štěpánkaa | 
|
(8.12.2011 9:20:52)
nevím, jak to bylo v tebou popsaném případě. Mnohdy je to ale tak, že příbuzní se ani moc nevyptávají a nebo jim řečené informace jdou jedním uchem tam a druhým ven - zažila jsem to s tchyní, za kterou do nemocnice docházel její manžel a syn (můj manžel). Ani jeden nebyli schopni domů (mě) donést relevantní informace o jejím zdr. stavu a dokonce je tyto informace ani moc nezajímaly (oba technicky zaměření) Chtěla jsem se do toho vložit, ale nenechali mě Možná to rozrušení příbuzní ani nejsou schopní pobrat, nevím....
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 9:28:49)
Štepánko, ano jistě, mnohdy to příbuzní ani nepoberou, to zřejmě v prvotním šoku bylo i v našem případě, ale tohle trvalo 3 týdny ! To už to rozrušení bylo menší a schopnost přijmout vysvětlení vzrůstá...
Ale to snad musí ti lékaři umět, pracovat s různými lidmi a dle jejich schopností jim vysvětlit !
Me to ten známý lékař popsal s odpuštěním "taky jako pro blbečka", nejsem zdravotník, ale jeho info jsem pobrala a pochopila !
Jenomže on má celkově jiný přístup, je to totiž hrozně hodný člověk a jedná tak se všemi pacienty, ne jenom s "kulichy"
|
|
|
| Jaz | •
|
(8.12.2011 9:22:07)
Vítej do reality českého zdravotnictví... Bohužel je to často tak jak píšeš. Najdou se i výjimky, ale "kulich" je prostě "kulich" a nemusí to být jen "vlivem", jen je jednoduše něčí známý.
|
|
| Míša | •
|
(8.12.2011 9:23:53)
Před pár dny tu byla moje kamarádka, je velmi znechucená tímtéž. Má těžce nemocnou maminku, v nemocnici se s nimi nikdo nebavil. Maminka byla objednaná na léčbu, ve stanovenou dobu dojeli a bylo jim na chodbě řečeno, že už ji léčili dost a mají si ji nechat doma a čekat jestli se to zlepší. To jim nemohli říci předem, na to je třeba přijet autem 30 km i s nemocnou a zase jet zpět. Otec sehnal protekci a už to frčí, maminka je léčena. Je mi tady z toho špatně :-(
|
|
| tinas | •
|
(8.12.2011 9:33:02)
Myslím,že nelze generalizovat. Setkala jsem se v nemocnici s přístupem,kdy byl pacient v podstatě kus,ale i s tím,kdy pacient byl "klient" a dostal tu nejlepší možnou péči. Otázkou je,proč se sám pacient aktivně nezajímá o to,co mu je a,jak bude probíhat léčba. já na sebe nedám sáhnout dokud nevím přesně co se bude dít. A třeba,když jsem měla manžela v nemocnici,tak jsem zažila situaci,kdy kvůli němu lítalo půl oddělení. Prostě řekli,že jim tam tak mladý člověk neumře a vyházeli během dvou hodin pacienty,kteří mohli počkat,aby se on ihned dostal k potřebným vyšetřením. Během 2 hodin měl za sebou všechna nejdůležitější vyšetření -laborku,ct i nějaké speciální vyšetření. Vedikt doktorů byl dost strašlivý a nekompromisní,ale dnes vím,že udělali maximum co v dané chvíli bylo možné,aby manželovi zachránili život. Pokud se mi na oddělení nedostalo potřebných informací mohla jsem zajít za jeho ošetřujícím lékařem,který mě nikdy nevyhnal s tím,že nemá čas i když měl čekárnu plnou,protože je celkem kapacita. Pokaždé si na mě našel čas a vysvětlil mi jako laikovi všechny možné léčebné postupy a prognózy a věřte mi,že jsem byla úplně vyřízená a měla asi 1000 dotazů. Tak tohle byl opravdu Pan doktor a já jsem mu neskutečně vděčná za jeho citlivý přístup.
Možná to chce skutečně jenom víc vlastní iniciativy,aby se člověk dostal k informacím. Na druhou stranu nepopírám,že,když jde člověk ke známému doktorovi nebo na doporučení svého známého doktora dostane se mu obvykle jiného přístupu.
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 9:44:36)
Tinas, tak pacient sám se nebude informovat v případě, že jaksi toho není schopen. Byl v horečkách a bolestech více jak týden, nezmohl se na žádnou otázku.
Rodina se ptala. Bylo jim řečeno že má zánět osrdečnice, ale ne každý má doma internet a ne každý umí vyhledat info o nemocích...
A další věc - proč se musí i nesmělý a neasertivní člověk domáhat svých práv ? On nemá právo být informován, i když se dostatečně "důrazně" neptá ?
To je to , co chci říct. Já jsem také dost průbojná, ale přesto mě dokázali v nemocnici na ORL se synem tak zaskočit, že jsem mu nechala píchnout ucho a až doma mě to došlo !!! ale příště se mi to nestane, jen každý na to prostě nemá...
|
| tinas | •
|
(8.12.2011 9:58:30)
Lúthien,
pochopím,že pacient,který je na tom zdravotně špatně se nemůže zeptat to se může stát,ale netvrď mi,že se dnes lidi nedostanou k informacím pokud o ně stojí. Pokud něco chci,tak si to zjistím! Kromě internetu existuje i odborná literatura,možnost zavolat jinému lékaři třeba obvodnímu a zeptat se na to,co mě zajímá atd. Prostě je to o osobní aktivitě. Pokud by mi na té informaci hodně záleželo,tak bych se klidně objednala k primáři nebo k vedoucímu lékaři,pokud bych měla pocit,že se mi nedostalo relevantní informace.
Ano v ideálním světě by měl být lékař schopen podat pacientovi informaci,tak,aby jí rozumněl,ale vzhledem k tomu kolik pacientů je u nás na jednoho lékaře pochopím,že zejména ti hodně vyhledávaní nemají času nazbyt a ve stresu třeba nedokážou pobrat pocity pacienta-laika a nebo jeho rodiny.
Nicméně pokud prostě informaci chci,tak si jí musím umět sehnat i přestože mi jí neposkytl ošetřující lékař. Pokud s emi zdá,že mi to dostatečně nevysvětlil,tk ho prostě požádám znovu a "huba" mi neupadne. Je to o vzájemném respektu a pochopení ne jenom oni jsou ti zlí a tihle zase dobří.
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 10:17:05)
Tinas, chtěla bych mít ve všem jasno jako ty.
Myslíš, že každý je schopen tak racionálního uvažování, zvláště ve vypjatých situacích ?
V době, kdy máš strach a nejsi prostě typ "jásivšechnovyřvu" jsi vlastně odepsán, protože jak ty píšeš, máš přece pusu a můžeš se zeptat ! Co záleží na tom, že to neumíš...
Vysvětluji dole u příspěvku Mab, že ne všichni lidé tu kapacitu na to mají.
Ale ty jo, to ti neberu...
|
| tinas | •
|
(8.12.2011 10:23:02)
Já si jenom myslím,že není potřeba být typ člověka "jásivšechnovyřvu" a i přesto se člověk může dostat k informacím pokud o to projeví zájem. A ano očekávám,že dospělí člověk bude schopen vyslovit a projevit své přání. Na nemám kapacitu se nehraje. Pokud něco chci,tak to musím říct,protože ani lékař není jasnovidec.
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 10:39:00)
Tinas, ale oni se ptali !!! ale nebylo jim řečeno... doprkýnka, kolikrát se musí zeptat, aby jim odpověděli ??? stokrát ?
To je to co mi vadí...nedostatečná komunikace, odbývání a bagatelizování pocitů ostatních, což děláš, promiň, trochu i ty.
Pokud to pojme lékař stejným stylem, může vlastně pacientovi odpovědět - máš pusu, tak se ptej, dřív ti nic neřeknu ?
|
| tinas | •
|
(8.12.2011 10:48:22)
Lúthien,
tak pokud se ptám a nedostávám uspokojující odpověď zeptám se automaticky znovu,tak,aby se mi dostalo mnou očekávané informace.
|
|
|
|
|
| café | 
|
(8.12.2011 11:35:18)
tinas, ale o tom, to přece nemá být, aby si pacient vyhledával informace sám, notabene když leží v nemocnici! lékař by měl přijít za pacientem a vysvětlit mu, co se s ním děje a jak a čím ho budou léčit. Bohužel tohle se u nás moc neděje, osobně jsem musela několikrát doslova žadonit o informace a stejně jsem se nejvíc dozvěděla od sestřiček.
|
|
|
|
|
| anexa | 
|
(8.12.2011 9:38:41)
věřím, zažila jsem doktorku, neuvěřitelně arogantní, každý den tvrdila něco jiného. My jsme podle ní lhali, neskutečně ji naštvalo, když jsem odmítla vzít babičku domů - stal se z ní ležák na plínách. V tu chvíli se s námi nebavil nikdo - ani personál ani pacienti. Byli jsme hyeny, které neodhodili svou práci a 24 hod/den. se nestarali doma o babičku (a kdo by nám zaplatil inkaso a další poplatky?), sehnala jsem si v jiné nemocnici LDNku s rehabilitací, nechala tam babičku převézt a ona se za dva měsíce vracela domů po svých, v rámci možností se o sebe postará, oblékne, nají....
|
|
| gf fgfhf |
|
(8.12.2011 9:41:07)
Ono je problém, že se pacienti sami neptají, čekají až co jim řekne doktor a nejbližší příbuzní to samé, čekají až co doktoři, ale pokud doktoři nevidí nějaký zájem ze strany rodiny, pacienta, tak se nemají k tomu aby jin něco vykládali, jak se říká líná huba holé neštěstí, a výmluvy tipu oni na to nejsou no tak pak at se, ale nediví. A ty vlastně taky místo toho aby jsi šla za těmi konkrétními doktory, když si chtěla pomoct, aby něco věděli tak jsi šla radši, za známým.
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 9:47:14)
Ach jo, to je teda argument jak Brno ! Onui se neptají = nemají zájem ??? Co je to za nesmysl ?? Někdo se zeptá párkrát a někdo stokrát, ale o to snad nejsou horší lidi, ne.
Doktor má vysvětlit zdravotní stav rodinným příslušníkům vždy, ne jenom když se zeptají, proboha.
Jak poměříš míru zájmu ? Otravováním pana doktora 100 telefonáty denně nebo jedním dotazem v ambulanci ?
|
| Mab | 
|
(8.12.2011 10:05:34)
Lúthien, ale někteří pacientisi za to opraud mohou sami, netvrdím, že je to tvůj případ. Moje babička se zásadně neptá a pak se mě ptá co jí je. Teď mám na oddělení babičku s vnučkou a ona se denně ptá všech doktorů i sester co jí vlastně je. A denně se jí to vysvětluje a přesto to stále neví a čeká jinou informaci. Teď se rozčílila jak je možné, že má v pořádku ultrazvukové vyšetření, kddyž je tak nemocná. prostě k některým ty informace prostě nedorazí, i když se jim to říká denně!
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 10:13:19)
Mab, já vím, že jednání s některými pacienty je velmi těžké. Je ale na oplátku tak těžké pochopit, že starší lidé se prostě neumí "ptát", jsou jiní než mladší generace, která sedne k internetu, případně objedná se k lékaři na pohovor ? Je to v nich, nepředělám je a pokud jsou slušní a ptají se míń důrazně, tak se jejich žádosti nevyhoví ?
Nebo lépe řečeno vyhoví se těm, co víc křičí ? Proč ?
Ta žena je "starší generace" - je jí 60, nemá doma počítač a nenapdne ji zajít do knihovny a nastudovat příslušnou literaturu ( chybí mi tady ironický smajlík )...zeptala se slušně, pro ni je doktor "pán bůh" ..ten ji odbyl strohou informací, neměla odvahu se jít ptát znovu....prostě je taková ! Až se poprosí o protekci, najednou to jde...to mě štve, nejsem přesvědčená o tom, že všichni lékaři jsou zlí.
Jenom mě mrzí, že zvýšená péče o pacienta je až po "osobní intervenci" známého lékaře, to je vše.
|
| Šárka, Anička 30.8.05 | 
|
(8.12.2011 10:25:56)
Lúthien, nechtěla jsem reagovat, vím moc dobře, že v našem zdravotnictví jsou obrovské mezery v komunikaci mezi nemocnými a jejich rodinami a zdravotnickým personálem.
Ale závar, že zvýšená péče o pacienta nastává až po protekci... Nevím, ale myslím, že nemocný by se vyléčil naprosto stejně a že se péče o něj po tvé intervenci nezměnila. "jenom" jste jako okolí klidnější, protože víte, co se děje.
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 10:36:45)
Bohužel, nemáš pravdu.
Není to jenom náš pocit a uklidnění, je to opravdu tak, že až v rámci protekce se začali sestřičky, doktoři a dokonce i primář na oddělení chovat jinak k samotnému pacientovi.
Ten si také jako první všiml, že se "něco děje"...
|
|
| Katka +3 | 
|
(8.12.2011 10:51:32)
Tomu nevěř.
Moje máma ja lékařka, a když její rodiče prodělali těžkou autonehodu, sama přiznala, že nebýt to rodiče známé lékařky, skončili by oba jako nechodící na LDNce. Takhle se hledaly cesty a cestičky, nadstandartně se s nimi rehabilitovalo, a oba chodí, oba jsou soběstační. Stalo se to před 12 lety a když si představím, jak by dopadli, kdyby jejich dcera vystudovala jiný obor než medicínu, je mi blivno.
|
| tinas | •
|
(8.12.2011 11:01:34)
Katko,
moje zkušenosti jsou jiné. Když ležela manželova babička v nemocnici,tak jsem tam denně jezdila a,když jsem chtěla sehnat ošetřující lékařku a získat informace,tak jsem si jí našla. Té nemocnici bych mohla vytknout,kde co vzhledem k tomu,že tam bylo tak málo personálu,že nestíhali ani nakrmit,ani umýt ani přebalovat,ale k informacím jsem se dostala pokud jsem o to stála. Ano připouštím,že lékařka nečekala na chodbě u pokojů a musela jsem si jí v areálu najít.
|
| Katka +3 |
|
(8.12.2011 11:14:14)
Tady byl problém toho lékaře i najít.
Ale jako bytostná optimistka věřím, že v mnoha jiných nemocnicích je to v pořádku a jen já jsem narazila na ....
|
|
|
|
| Ennywan | 
|
(8.12.2011 11:54:22)
Šárko, taky s tebou nesouhlasím. Opravdu mnohdy je ten přístup úplně jiný, když to máš nějak ošéfované někým známým. Kamarádka zubařka tomu nevěřila, když byla mladší, tak jako pacient sama u sebe nebo u dětí svůj obor nezmiňovala, ale brzy názor změnila a potvrdila, že ten přístup je úplně jiný.
|
|
|
|
|
|
| Katka +3 |
|
(8.12.2011 10:45:22)
S tím bych polemizovala.
Před pár lety jsem měla v nemocnici syna, byla jsem tam s ním, ale doktora jsem viděla denně asi tak na půl minuty, kdy přilétl na pokoj, kouknul synovi do krku, sáhl mu na břicho, přelétl očima tabulku se zápisy sester a zmizel. Až třetí den jsem byla tak naštvaná a pohotová, že jsem si prostě stoupla do dveří, aby zmizet nemohl a já se mohla ptát. Odpovědí jsem se stejně nedočkala. Teprve po týdnu od jiné lékařky, která mi otrávená mou neodbytností přeložila výsledky synových vyšetření do lidského jazyka, jsem se dozvěděla, co synovi vlastně je a v čem spočívá léčba.
Pomíjím skutečnost, že klukovi, který tam přišel na doporučení své lékařky a na kartě měl velký červený nápis, že nesnáší penicilin, píchali právě penicilin. Jenže já, tehdy ještě blbá, myslela, ža když to má v kartě a ještě na to upozorním, je syn v bezpečí. Po 24hodinách nemocniční léčby, na tom byl hůř než při příjmu. Čtvrtý den jsem podepsala revers a vypadli jsme domů.
|
|
| Ennywan |
|
(8.12.2011 11:50:48)
Schrink tak já jsem pacient, který se tedá ptá, ale ani to není některým doktorům příjemné. Když se takto ptám, tak jejich protiotázka je, jestli jsem zdravotník. Ne, nejsem, ale ráda bych měla co nejpřesnější info, že.
|
|
|
| Zd a tři |
|
(8.12.2011 10:22:08)
Znám to z pozice doktora, který se snaží informovat pacienta i příslušníky, co to jde. Pracovat s nimi, vysvětlovat po částech. Přesto si nedělám iluze, že někomu můj přístup není příjemný, vysvětluju moc (nebo málo), moc odborně (moc neodborně..). Prostě každý je jiný. Když se k tomu přidá stres a málo času a pacient/příbuzní nejsou schopni řádně zpracovat, co jim říkáme, vzniká plno nedorozumnění. Ještě je trochu rozdíl, když to říká sekundář, primář nebo nějaký známý lékař.
Na druhou stranu jsem teď byla několikrát v pozici pacienta a příbuzného a nadšená jsem z informování moc nebyla. Zpětně mi došlo, že je to ve velké míře způsobeno faktory, které jsem vyjmenovala výše.
Každopádně naše zdravotnictví má mezery...
|
| Ajlina | •
|
(8.12.2011 10:23:56)
naše zdravotnictví nemá mezery, ale naši lékaři mají mezery, co všechno se dá schovavat pod pojem zdravotnictví? i vlastní osobní chyby?
|
|
| Lúthien |
|
(8.12.2011 10:41:36)
Ano, je to někdy náročné i pro doktory, ale pokud vím, spolupráce s rodinou a pacientem je pro samotné vyléčení velmi důležitá!
Zdravotnictví má mezery - dle mého i lidské...
|
| Zd a tři |
|
(8.12.2011 10:44:01)
Jo, souhlasím.
|
|
| MrakovaK | •
|
(8.12.2011 14:26:20)
Ale nelze všechny házet do jednoho pytle.
|
|
|
|
| MrakovaK | •
|
(8.12.2011 10:59:53)
Zase nemůžeš zevšobecňovat, ne? Všude to není stejné. Na oddělení jsme měli ochotné doktorky, kteří si k pacientovi sedly a trpělivě vysvětlovaly. Později i příbuzným. Prostě pravidelně, bez nějaké protekce. Když mi ležel otec na Aru, chodili k němu příbuzní, doktoři jim vše vysvětlovali. Všude to není tak špatné, jak píšeš.
|
|
| café |
|
(8.12.2011 11:03:13)
bohužel ti musím dát zapravdu. sama nedávnou zkušenost z nemocnice, kde jsem ležela. na všechno jsem se musela několikrát ptát a někdy mi ani nebylo odpovězeno. sestřičky mi tajně nosily výsledky mých krevných testů, protože lékařka mi je nechtěla dát a vždy mi jenom přišla říct, že už se krev lepší. když jsem chtěla konkrétní údaje, tak mi je nepřinesla. když jsem se ptala na názvy léků, tak mi bylo řečeno, že to stejně neznám, tak co se zajímám. a protože jsem se opravdu o všechno zajímala, byla jsem za problémovou. fakt hrůza to naše zdravotnictví!
|
| Ennywan |
|
(8.12.2011 11:57:00)
café, ano přesně, nejsem zdravotník, lékař, neznám to, tak proč by mi měl někdo vysvětlovat, jaké léky mi předepisuje.
|
| Jenda00 | 
|
(8.12.2011 14:27:26)
Sice to není o srdíčku, ale čistě o zdravotnictví ..... mám protekci a velikou jdu na operaci do nemocnice kde jsou čekací doby na zákrok který já chci 8-10 měsíců a s tím a s tím konkrétním doktorem. Bohužel jen proto že jsem si to zaplatila. Konzultaci placenou jsem vždy dostala do týdne, neplacenou (na pojišťovnu) v řádu 4-6 měsíců, takže to jsem ani nezkoušela. Budu platit doktorovi ve státní nemocnici, čistě jemu, sestřičku, narkozu, já nevím co dalšího zaplatí pojišťovna, jen si ještě zapltím za pokoj. Vadí mi to, ale udělám to, musím. Když jsem chtěla po doktorovi bez protekce tak občas něco málo klaplo, a pokud protekce (finanční nebo přes známeho)...jé jdete od pana přednosty...modré z nebe.
|
|
|
| MrakovaK | •
|
(8.12.2011 14:28:59)
To jsi prostě kápla na špatnou doktorku. Mně se tedy nestává, že by doktor pacientovi na přímou otázku neodpověděl, neřekl mu výsledek testů.
|
|
|
| Raduza | 
|
(8.12.2011 11:52:07)
Je to jen o trochu lepší než to bývalo. Za komunistů se bez protekce nedostali obyčejní smrtelníci ani k lékům, které by je zachránili (díky známosti žije můj otec, kterému nedali pořádná antibiotika na zánět mozkových blan po přiušnicích).
Já se v nemocnici ptala a ptala. Paní doktorka ze mě byla nešťastná, já z ní, protože mi nakonec vysadila prášky, které se vysadit nesmí (naštěstí je pak večer donesli zpět) a v kartě jsem měla červeně napsáno PROBLÉMOVÝ PACIENT. Je nutno taky podotknout, že prostě u nás doktoři nemají čas .
A třeba, když jsem byla se synem, tak mi taky nikdo nic neřek. Já si vyhledám, zavolám jinému. Ale být to někdo jiný, tak je prostě v nemocnici týden a neví nic. Jak už tady někdo psal, doktoři ráno prošli za půl minuty a nazdar. Byli pořád v poklusu. Propouštěcí zpráva mi došla na tři týdny po propuštění.
Prostě to doktory nikdo nenaučil, dřív se všechno zatajovalo, mladí se to učí od starých a v neposlední řadě je jich málo.
|
|
|
V její náručí
Valašský mikulášský jarmekZlín 
Radniční vánoční trhyČeské Budějovice 
Adventní víkendČeský Krumlov 
Valašská výstava betlémůZlín 
Vánoční koncert Chorea BohemicaPraha 3 
Valašský mikulášský jarmek
Radniční vánoční trhy
Adventní víkend
Valašská výstava betlémů
Vánoční koncert Chorea Bohemica
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)