| cyann |
 |
(4.2.2013 10:41:26)
Tak jsem na prodloužený víkend poslala synka poprvé na výlet se skauty. Jeli jen tři kluci, s 18tiletým vedoucím. Chlapec se mi ovšem včera vrátil s horečkou a úpornou bolestí hlavy. Teď čekám, co se z toho vyvine. Je mu čerstvě sedm a je to prostě ještě moula, na výlet se pořádně neoblékl, ani si pak nestěžoval, že je mu špatně. Celou dobu měl na sobě jedno oblečení, jen do spacáku se (snad) svléknul.
Jinak si jednodenní výlety s nimi vždycky moc užíval, i teď se moc těšil. Vrátil se ale trochu otřesený. Tak nevím: mohl náhle onemocnět prostě z toho, že mu byla v sobotu na celodenním výletě zima? Nebo by onemocněl i doma, jelikož už to měl v sobě? Toliko k mému pocitu viny, že jsem ho měla víc vybavit a hlavně instruovat.
A druhá otázka: jezdí vaše děti v tomto věku na takovéto akce? Jak to zvládají? Je možné od nich očekávat, že se o sebe postarají (ohledně oblečení, zimy, horka, pití)? A jak s letním táborem - myslela jsem, že ho pošlu, ale po téhle zkušenosti vidím, že to asi nezvládne bez chůvy za zadkem...
|
| Kreaty | 
|
(4.2.2013 10:46:36)
Cyan, jestli byl celý den blbě oblečený, tak má přinejmenším zápal plic. Léto je něco jiného, než když je na nule jako je teď.
|
| cyann |
|
(4.2.2013 10:52:39)
Zápal plic asi v téhle fázi nepoznám, co. Zatím má jen trochu rýmu.
On šel na výlet v tom, co jsem mu oblékla den předtím do vlaku. Kladla jsem mu přitom na srdce před odchodem, že si má na kalhoty vzít ještě šusťáky a mikinu navíc. Že má v kapsách rukavice si prý vzpoměl až v polovině cesty.
Vyčítám si, že jsem ho rovnou neoblékla na cestu do lyžařského, to by byla šance, že v tom pak půjde. Ale zase by byl možná pekelně zpocenej...
|
|
|
| Len | 
|
(4.2.2013 10:49:19)
Horecka a uporna bolest hlavy, tipuju chripku
|
|
| 77kraska |
|
(4.2.2013 10:49:23)
s letnim taborem to nema nic spolecneho, tam je teplo, my jsme 7-lete dite na tabor poslali a bylo to OK
|
| cyann |
|
(4.2.2013 10:56:11)
ale je tábor jako tábor? tady se od nich asi fakt čeká, že se o sebe z většiny postarají, dohlíží na ně tihle gymnaziální chlapci, od kterých se fakt nedá čekat, že to budou řešit...
|
| Ursus+3 | 
|
(4.2.2013 12:12:05)
tak ho k tomu musíš vést i doma. Těžko tam najednou zvládne něco, co za něj doma řeší maminečka - totálně bez přípravy. Když se ani sám nedokáže vhodné obléknout, tak bych ho na tábor neposílala. Dokud nepřevezme zodpovědnost za to, jestli mu je teplo nebo zima i doma, bude se mu to těžko dělat bez dozoru maminky, když si v bezpečném prostředí neodzkoušel, že tohle je moc a tohle málo na takovouhle teplotu.
Posílám děti před dveře, ať si ozkouší, jak je zima a podle toho se oblečou. Funguje to od cca 4 let věku. Zrovna tak jsou si schopné vybrat vhodné boty k počasí... Když se jako mrňouskové seknou, doporučím před odchodem výměnu a zdůvodním proč. Buď na to přistoupí nebo ne. Pokud si promáčí nohy hned za chalupou buď mám připravené v báglu náhradní boty s ponožkama (když šlo dítě v evidentně blbých botech i přes doporučení a potřebujeme fakt někam dojít) nebo se všichni vracíme domů a procházka končí. A ano, pak je to zkušenost a trest pro všechny. Takže oni se pak hlídají navzájem, aby to kvůli někomu nekrachlo 
|
| Xantipa. | 
|
(4.2.2013 12:14:14)
Tak vedoucí asi náhradní boty v báglu táhnout nebude. Ukončit výlet kvůli jednomu dítěti taky nebude to pravý ořechový.
Takže jedině kontrola před odchodem
|
|
| Jenda00 | 
|
(4.2.2013 13:08:36)
Ursus, od 4 let jo ??? Ha ha ha. 
|
| Katka +3 | 
|
(4.2.2013 14:51:00)
Nechci se dopustit nepřístojného zevšeobecňování, ale asi to souvisí s pohlavím. Moji chlapci(13 a 10 let) mají v oblékání počasí přiměřenému mnohem menší úspěchy než jejich pětiletá sestra. TA se opravdu cca od 4 let prostě vyleze podívat na balkon nebo se zeptá, jak je venku, a potom se podle toho vhodně obleče a obuje.
|
|
| Simča, dcery *1988 a 1997 | 
|
(4.2.2013 16:41:01)
Naše děti se také tak od tří - čtyř let oblékaly samy, já to jen skontrolovala a případně zkorigovala. A když se někam jelo, tak si i samy chstaly věci sebou. Řekla jsem třeba: "Pojedeme k babičce, budeme tam 3 dny." a ony už věděly, kolik čeho si brát. A když na něco zapoměly, tak jsem se ptala: "A v čem bude spát?" nebo "Víš, že jdeme do divadla, v čem tam půjdeš?" Naučily se to celkem rychle, od cca 6 let se o tyto věci nemusím v podstatě starat, jen jsem poočku koukala, jestli mají vše potřebné.
Poprvé na tábor jely obě 5 letech, ta mladší ve 3 do ozdravovny na 1,5 měsíce...
|
| cyann |
|
(4.2.2013 17:39:42)
Na jednu stranu je fakt, že v tomhle je moje dítě asi trochu neschopné. na stranu druhou - já sama jsem měla dost problém s tím, co mu vlastně s sebou dát, když nevím, jak přesně bude a co budou dělat. Myslela jsem tak trochu, že bude lítat (vzhledem k tomu jak ho znám) a bude se spíš potit. No a oni šli na dlouhý výlet a prý měli zakázáno běhat, aby šetřili energii. A do toho foukal děsně vítr, a on si zapomněl oblíct šusťáky a rukavice.
Kdybych tam byla s ním a mohla to řešit, dala bych mu teplejší lyžařskou bundu.
|
|
|
|
|
|
|
| Mikita.miki+Zd10/10+J+J06/13 | 
|
(4.2.2013 10:49:46)
tak samozřejmě chápu tu starost, mohl opravdu prochladnout, ona většina dětí ani dobře oblečená nebývá zvyklá být celý den venku v takovém počasí, jako je teď. to je taky dobře brát v potaz. jinak já bych pro klid své duše léčila, i za dr. došla na poslech a nechala malýho odpočívat.
ovšem jiná věc je ta úvaha do budoucna - pošli, je velký dost a prostě ho připravuj ohledně samoobsluhy. ptej se ho ráno, co by si oblékl, když je venku zima, ať se naučí přemýšlet ohledně množství oblečení.
|
| Červená řepa | 
|
(4.2.2013 10:55:39)
plus bych poprosila kluky-vedoucí, aby na něj v tomhle směru dohlédli. Já mám zkušenost se skautem dobrou - mladičké vedoucí se o děti vždy postaraly, půjčili jim oblečení, pokud jim byla zima atd. Instruovat dítě,a ť si vždy řekne,když něco potřebuje. JEslti mu je čerstvě sedm,potřebuje ještě větší dohled.
|
|
| Kreaty |
|
(4.2.2013 10:56:21)
já nevím zda je 7 leté dítě schopné samo odhadnout kolik oblečení na sebe potřebuje navlíknout na výlet na celý den, to podle mě až tak desetileté a starší, i já se někdy blba oblíknu když nějak jdu/jedu kolikrát jsem si někde dokupovala triko nebo svetr, naposledy v létě na Rujáně, vyrazila v šatech a musela jsem si podvléci triko jako foukal studený vítr a to se ostatní koupali
|
| Kreaty |
|
(4.2.2013 10:57:45)
blbě oblíknu když 
|
|
|
|
| minka | •
|
(4.2.2013 10:53:43)
Posilam ... ale s 18ti letym bych sedmilete dite neposlala.
Nemyslim si, ze by dite mel vedouci oblekat, ale rici mu, at se prevlekne, vezme si teplejsi bundu, cepici apod, tak to si myslim, ze by u sedmiletych mel.
Osobne preferuji starsi vedouci, nejlepe v kombinaci s mladsim.
|
| Deja | 
|
(4.2.2013 13:08:28)
Od 18 jsme s mužem pořádali tábory včetně financí, vaření, zajištění zdraví (taky skauti)... Přežili všichni a bez následků  .
Kontrola z hygieny dopadla vždy na 1*.
takže bych hodnotila dle jiných kritérií než je věk vedoucích  .
|
|
|
| Termix | 
|
(4.2.2013 10:53:56)
Mám sedmiletého kluka a vím, že jsem asi v tomhle přecitlivělá, ale zatím nepouštím. Moc se bojím. Vím, že to není dobře, ale na druhou stranu on po tom ani netouží.
Možná už něco v sobě měl, možná ne, každopádně já osobně, když jeden den hodně promrznu, tak prostě druhý či nejpozději třetí den mám nějakou virózu. Ze zimy jako takové asi neonemocní, ale zima ho oslabí a pak může něco chytnout.
Držím palce, ať to je jen nějaká "rýmečka" 
A ad letní tábor, tam jezdí většinou více vedoucích, více dětí, celkově je tepleji, kdyby chtěl on sám, proč ne? Pokud to je prověřený tábor organizovaný lidmi, kterým věřím, které znám, pak asi jo. Já jsem se ptala svého syna, jestli by chtěl jet, nechce, takže letos ještě nepojede.
|
|
| Jana, 2/07+10/08+5/11 | 
|
(4.2.2013 10:56:17)
Řekla bych, že by to dostal tak jako tak, že ty nemoce mají přece jen delší inkubační dobu. Neteř jezdila se skauty na tábory pravidelně od těch 7 let a v pohodě, nikdy se jí nic nestalo, zato ruku si zlomila na školkové zahradě, ona tam bude i nějaká větší "mamina", která na ty prcky trochu víc dohlédne než 18-ti letý kluk  .
|
|
| Tatramelka+3 | 
|
(4.2.2013 10:57:07)
Ahoj,
doufám, že se neurazíš. Třeba to co popíšu není vubec Váš případ, ale jezdím na tábory už roky. Byla jsem 7 roku vedoucí malých chlapcu, ale ono je to jako jdedno, jestli jsou to holky nebo kluci. Jen teda musím konstatovat, že ta práce byla rok od roku náročnější. Prostě muj názor je ten, že děti moc hýčkáme. Nevím, jestli to bylo i mým věkem a nebo stoupající ochotou rodiču dělat za děti naprosto všechno a to i včetně toho pití.
Copak Vám příjde normální říkat 7 letému dítěti, kdy se má napít a najíst???
...teda já vidím i v okolí, že třebas jedna moje příbuzná nosí 7 leté holce aktovku, před školou vytáhne krabičku s pokrájenými kousky ovoce a na začátku roku prosila učitelku, aby na malou dohlídla, jestli dost pije?!?!
Jako nezlobte se, ale Vás si někdo ve škole někdy všímal, jestli svačíte a pijete? Jestli jste si oblékli svetříček a košilku? Ano, vedoucí je tam od toho, aby řekl, vemte si na sebe tepláky, mikiny, budndy a pláštěnky, zopakoval to třeba 10x, ale přeci nemužete chtít, aby oblékal jednotlivě 10 dětí?! KOmu je zima obleče se, kdo má hlad nají se, jdlo je tady, pití je tady.
Tak že asi tak. Kluka bych příště poslala znova, jestli se mu to líbilo neb ho to alespoň naučí samostatnosti a prostě ho zkus lépe instruovat ty. At si sám zabalí batoh, at ví co a kde má, nebude si třeba myslet, žes mu to s sebou nedala (to je naproto běžná praxe - to mi máma nedala holiny a pak je za týden najdeš v kufru )
Neber to nijak jako útok, oni i děti jsou někdy jako jelimánci i když doma fungují třeba normálně, ale pak taky hodně dělá i kolektiv a když mají zábavu, nemají čas vnímat takové poznámky . Zocelí se a příště už to bude lepší, uvidíš.
|
| Žžena |
|
(4.2.2013 10:59:03)
Tatramelko,
v zásadě máš pravdu. Mám stejnou zkušenost. Posun v samostatnosti a sebeobsluze směrem dolů.
|
| Lída + 4 |
|
(4.2.2013 11:00:39)
Asi tak. Některejm dětem aby se i v deseti letech říkalo, že by si měly oblíct svetr, když je zima... 
|
| domenica | 
|
(4.2.2013 11:06:25)
jo, ale ja to vidim jako jednoznacnou chybu rodicu a ne tech deti, ti sou spis chudaci, ze maj rodice vecne za zadeli ...
|
| cyann |
|
(4.2.2013 11:22:05)
Ale já v podstatě souhlasím. Chci ho posílat právě proto, že je jedináček a jsme spolu sami bez chlapa, a já mám prostě moc volné kapacity na starání se, takže bych chtěla, aby se na skautu trochu otrkal a zvykl si. Ale nevím, jestli jsem to nepřehnala.
Bágl si balil sám s mou asistencí, takže dobře věděl, co tam má. Jen prostě v záplavě akce neměl čas přemýšlet o tom, jestli by se něměl přiobléct. A na výletě pak už bylo pozdě.
S pitím je to složitější - máme v rodině nefrologickou chorobu, takže jsme tím trochu posedlí, furt se kontrolujem (i dopělí), jestli dost pijem. A nestačí jen "na žízeň".
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 11:25:39)
Tak doufám, že o tom ten vedoucí věděl - o tom, že pít musí opravdu často.
|
| Juldafulda | 
|
(4.2.2013 12:37:20)
Tatramelko mam nefrologicky nemocne dite a to piti mu musim porad pripominat i mi to bylo kladeno na srdce od dr.... Pokud se ti v jednom diteti sejde toto plus adhd, roztekanost, tak si muzes jit hodit masli. Taky jsme premysleli nad taborem, ale prave jsem si rikala, ze to necham, az bude dite trosku nekde jinde....
|
| Juldafulda |
|
(4.2.2013 12:39:15)
Tatramelko to jako vysvetluj matce od jedinacka, ze se to tvoje dite doma porad nudi, kdyz ma doma sourozence )). Ale je pravda, ze si ucitelky stezuji, ze ta sebeosluha u deti je cim dal horsi.....
|
|
|
|
| kosatka2 |
|
(4.2.2013 11:43:06)
cyann, podle mě jsi udělala dobře, že jsi ho poslala. však oni se navzájem poznaj a naučej. A že bylo vedoucímu 18 - to tak v některých oddílech je, u nás to bylo taky tak, vedoucí byli někdy i mladší 18 let. no a někteří drsní rodiče nám cpali na 3týdenní tábor i pětileté...
pokud byl málo oblečenej, to pro každýho znamená něco jinýho. Pokud kluk vyrazil evidentně málo oblečenej - třeba bez bundy, bez něčeho na krku apod., měli ho poslat pro bundu zpět. u těch spodních vrstev se to těžko odhaduje, kdo je na co zvyklý a jak která bunda/svetr hřeje.
sem tam se v našem oddíle vyskytlo děcko, co bylo schopný zapírat (nepotřebuju převlíct, mám vše suché apod. i když opak byl pravdou a dítěti se jen nechtělo). to se ale brzo vychytá, který děti jsou líní se převlíct/oblíct a pak si na ně došlápnout.
|
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:10:49)
Musím říci, že už jsem to vzdala a jezdím raději do kuchyně. Hodně rodiču malých dětí si po táboře stěžuje, že se děti málo pŘevlékali a já nevím co, ale já bych jim vždy nejraději doporučila si to jít s těma dětma zkusit.
Ale byla jsem se svýma 2 klukama ted´ 2 roky za sebou. Je jim 2,5 a 5 a ráno prostě připravím hromádku ve stanu (malého teda ještě pomáhám oblékat), ale pak jen z kuchyně volám "prší, vemte si budny!" Starší už je samoobslužnej a mladší si jí příjde nechat zapnout a nebo mu jí zapnul někdo koho poprosil, kdo šel kolem, případně brácha.
Mladší měl svojí lahev s pitím ráno u snídaně a když jí dopil, přišel za mnou na doplnění. Starší už s velkejma dětma chodil k várnici. Ptám se jen "Pil jsi?". Jídlo si oba zvládli vyzvedávat do svých ešusu hromadně s ostatníma dětma. Je to velká výhoda, když jsou děti trochu samostatné. Jsem s nima ráda, mám je ráda a ráda se o ně starám. Nechoděj do školky, jsem s nima doma, ale muj cíl je připravit je pro život a né na to, aby byly na někom stále závislé.
Razíme heslo, že nejlepší pomoc najdeš nakonci svého ramene.
|
| Beruška+J02A07T10 | 
|
(4.2.2013 11:14:12)
seš super..
já teda to mám taky, chystám hromádku.. s šestileťandou (ona teda má ADHD a AS, tak je to složitější - to občas vybírám sama), ale co sem chtěla říct, že seš super v tom, že se ti dvouleťák obléká...
já mám třetího a ten je na to mezulán, prostě ení možné ho ani donutit - je mu 2 a 7 měsíců a já nevím, jak ho namotivovat a navést aby se oblékal.. :(
starší sourozenci to uměly brzo, dcerka ve dvou letech všechno.. včetně bot.. a nejstarší uměl všechno krom punčoch (oni jsou hubeňouři, tak měl takové ty hodně hubené co se blbě oblékají i dospělému) a případně mu dělaly občas problém ponožky.. ale oni o to aspoń trochu jevily zájem.. nejmladšího to naprosto nezajímá, stejně jako mluvení.. :(
jinak samostatní jsou dostatečně, desetileťák zvládne i tři hodiny pohlídat šestileťandu a toho 2,5 leťáka - včetně utření zadku, uvaření čaje, nacyhstání svačiny a případně i převlečení malého.
|
| Beruška+J02A07T10 |
|
(4.2.2013 11:15:11)
většinou mi přijde, že nejvíc zhýčkaní jsou jedináčci.. vidím to i na gymnastice, kde dcerka moje se převléká naprosto sama.. a stejně staré holčičce, co mají jedno dítko rodiče oblékají snad naprosto všechno..
neřeknu, že se dopomůže s tím, co nejde, případně pokud je dítě nemocné... ale jinak to vidím stejně jako ty.. ta sebeobsluha klesá směrem dolů
|
| MÍŠA&FÍK | 
|
(4.2.2013 20:27:45)
Beruško, to je takové klišé, s těmi jedináčky....to by mě zajímalo, kdo první s tím kdy přišel.........to byla nějaká echt zhrzená duše...
|
|
|
| Ursus+3 |
|
(4.2.2013 12:16:03)
naše děti se taky kolem 2 roku všechny oblékaly.
Ono je to u nás o tom, že když se neoblíknou samy, zůstanou v pyžamu do oběda
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 12:20:52)
To je u nás oblíbené - říkáme tomu pyžámkový den
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 | 
|
(4.2.2013 11:16:14)
Tatramelko a kolik bude staršímu, až přestaneš volat "vem si bundu" a ptát se "pil jsi"?
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 11:20:13)
Tak pisatelka píše, že její syn byl takhle poprvé. A musí se to naučit, pojede víckrát a bude vědět, což by tedy měl vědět i ten vedoucí. Jenže to je třeba fajn kluk, kterýmu vůbec nedojde, že co je jasný jemu samotnýmu, vychází z jeho zkušeností a ty děti prostě ty zkušenosti nemají.
A přijde mi normální, když i na výletě desetiletých dětí vedoucí zastaví a řekne - tak, teď se napijeme. Ty děti se prostě napijí, ale bez toho se nenapijí, protože není čas a ani na to nemyslí.
Dcera jako vedoucí byla šokovaná, že děti jsou schopné jít na celodenní výlet v teniskách bez ponožek, ač jim to řekla. Naučila se, že musí to říct a ještě navíc to musí zkontrolovat. Co pak s dítětem, které v půli cesty má krvavý puchýře a nemůže jít. Nebo když zjistí, že začalo pršet a dítě nemá bundu.
|
| Kreaty |
|
(4.2.2013 11:24:06)
pokud by bylo 7 leté dítě samostatné, tak může dostat od maminky stovku a jet samo, ale takhle to přece není
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:28:52)
Jo, souhlasím. Asi taky záleží, jaké techniky má vedoucí. Já jsem používala nástup před stanem. Komínky oblečení s sebou, ukázat obuv, čepice, batohy, stav pláštěnky.
Jinak je třeba zcela běžné, že děti jezdí na tábor s malýma holinkama. Protože je měli loni a pak už je nezkoušeli. To ani nevím, jestli je k smíchu a nebo k pláči.
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 11:31:50)
Ano - jinak to totiž nejde - čepici - ukažte, něco proti dešti - ukažte, pití - ukažte....... to je nejefektivnější.
|
|
| Lída + 4 |
|
(4.2.2013 16:56:10)
Tatramelko, naše mladá jezdí posledních pár let na tábor zásadně bez holínek - odmítá je, radši bude sušit tenisky Ale je jí 15, tak si to opravdu dokáže ošéfovat sama. Ostatně už řadu let si balí sama, maximálně vždycky hodím pár cílenejch kontrolních otázek.
|
|
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:23:53)
Hned tuhle sezónu, páč už pujde do oddílu a nechám to na jeho vedoucích. A navíc já už nepojedu neb máme miminko.
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 11:48:13)
No ale necháš to na vedoucích, ne na něm.
Já jsem asi prostě přesně nepochopila tvůj první příspěvek. Měla jsem z něj pocit, že jsi překvapená, že vedoucí musí děti hlídat a že by se podle tebe o sebe měly postarat samy.
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 13:17:54)
Není nikterak nemocný, tak že jestli se napije nebo né nebudu určitě chtít hlídat po vedoucích. Prostě má z domova návyk nebo já nevím, jak to vyjádřit, že když má žízen, jde se doma napít. Vezme si skleničku, ďžus nebo štávu. Mají to v dosahu, aby to zvládli. Když je na návštěvě nebo v kroužku, tak se bud´ jde napít a nebo se zeptá, jestli muže něco dostat.
Doma si samostatně vezme ze šuplíku čisté slipy každý den. Ale to pro to, že pod pyžamem žádný nemá. Na taboře si netroufnu odhadnout, jestli bude tak distinguovaný, ale myslím, že sem tam se převlíkne. Když to bude minimálně po každém sprchování, tak budu spokojená. Na takových akcích mají prostě úplně jiné starosti.
Ale měli by zkrátka umět odhadnout, jesli je jim zima nebo ne a když ano, tak to řeknu nebo se obleču. Jak už tu někdo psal, každý má ty hranice někde jinde. Naše děti měli na sobě letos punčocháče asi 5x. Jiné děti je nosí od září do března. To přece nemuže ten vedoucí odhadnout, kdo se jak cítí. Jiné je, když vidí, že má fialovou pusu a modré ruce, tak ho prostě pošlu převlíknout nebo když vidím, že je mokrý. Mohu namátkou zkontrolovat, ale nemužeme očekávat, že budou kontrolovat každé dítko. Nevím jak to říci, ale je třeba si uvědomit, proč takové dítě na tábor posíláme. Jestli potřebujeme pohlídat a nebo chceme aby se něco naučilo, poznalo... .
Je prostě běžné, že se nám děti počurají do spacáku a nikomu to neřeknou a ty na to příjdeš při dobré vuli a spoustě času třeba za dva dni. Neb děti se za to stydí a neřeknou. Kdo je na vinně?! Prostě je to tak. Vedoucí by měl vědět, že se to stává a sem tam spacáky prošátrat, nebo když prší tak zkontrolovat stav stanu a spacáku atd., dítě by mělo být poučeno, že se nemusí stydět a že takové věci se stavají a mají řešení. Dítě muže zatloukat, vedoucí to muže podcenit, ale myslím, že poprvé se to stane každému, že se vrátí rozčarován z toho co ty ratolesti dovedou a příště si dá pozor už sám od sebe a nebo bych ho, jestli to není nějaký úplný ignorant nějak vtipně upozornila.
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 13:34:34)
Tatramelko,
s tímhle příspěvkem souhlasím. Jen je rozdíl letní tábor a zimní několikadenní výlet. Přeci jen v létě není problém být celou dobu v teplákách a mikině při horším i dost špatným počasí. A když je vedro, tak se všichni do trička svlíknou. Prostě v létě se i ty změny počasí líp zvládnou. V zimě v mokrých botech a zpocený mikině pod rozepnutou bundou je to horší.
S tím pitím - Třeba můj syn má primární enurézu, měl by vypít většinu dopoledne a večer by už pít neměl a rozhodně ne něco perlivého nebo džusy. Teď už je schopný si to ohlídat, ale v sedmi by asi sám neřekl "já džus nechci" a určitě by se napil i večer, kdyby měl pocit žízně. Doma, když má žízeň večer, přijde se zeptat a zkontroluju mu, kolik vypije. Dopoledne už si to musí hlídat sám.
Ad punčocháče. Moje děti neměly letos punčocháče ani jednou. Lyžovat nejezdíme, tam nevím, jak by to bylo.
Oblíkají se taky sami, už ve školkovém věku. Žádný kupičky jim nechystám (zato já jsem měla kupičky snad ještě na druhým stupni hezky připravený od maminky). Jen v případě velký změny počasí jim poradím, co si mají vzít. Oni ven nekouknou a když je jeden den nula a druhý den (na jaře) to vyleze na 15, asi by jim samotným nedošlo, že si mají vzít lehčí boty. Předpověď počasí nesledujou.
Prostě - samostatnost je jedna věc, ale kontrola na hromadných akcích je prostě nezbytná. Jedno dítě mám celkem svědomitý a uvědomělý odmala, druhý je šíleně zapomnětlivý a asi nejspíš po zbytek života bude. Samostatnej je, ale to s tím tak úplně nesouvisí .
|
|
|
|
|
|
|
|
| Kreaty |
|
(4.2.2013 10:59:54)
Tatramelko, taky říkám učitelce ve škole, aby se prosím podívala zda malá dost pije. My jsme dostávali ve škole svačinku a tu jsem museli sníst, takže to bylo ještě dokonalejší
|
|
| MarMat (+2) | 
|
(4.2.2013 11:00:45)
já s tebou teda souhlasím 
|
|
| kambala pláááckááá | 
|
(4.2.2013 11:05:02)
Tatramelko (taky jsem dělala dlouho s dětmi a vidím ten posun stejně) sedmileté dítě není chlapeček ale sedmileté dítě
jezdila jsem na puťáky od první třídy a na to, jestli piju a mám oblečenou košilku fakt nikdo nedohlížel
|
| Katsue | 
|
(4.2.2013 11:12:32)
Já myslím, holky, že si to moc nepamatujete. Ona ta paměť je selektivní a člověk se vidí větší a dospělejší, než ve skutečnosti byl. Sedmiletým dětem - pokud si já pamatuju na své tábory - se na oblečení alespoň v hrubých rysech dohlíželo.
|
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:15:05)
Tak, tak... .
Teda záleží taky kam kdo jezdí. Ale u skautu a jim podobných, bych prostě až takový komfort neočekávala. Ale jsou rodiče, co dají holčičkám (7 letým) na stanový letní tábor s sebou fén
|
| Alraune | 
|
(4.2.2013 14:47:10)
Proč ne, elektrika tam někde bude, ne? :) Mám dceru osmiletou, jezdí ven od čtyř let, to jezdili na školky v přírodě. Školka to řešila tak, že měli všeho určený počet, a všechno se dělalo na povel. OVšem jezdili na lyže a běžně to zvládali, jedna ženská na deset dětí.
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 11:08:29)
Tatramelko,
podle mě je rozdíl v samostatnosti v jídle a v oblíkání.
A i tak. Kdybys sedmiletýmu dítěti řekla-zabal si vše potřebné na celodenní výlet - myslíš, že třeba my (když nám bylo 7) bychom odhadli množství jídla, co si máme zabalit? Já teda ne.
Dítě se třeba obleče, netuší, jak bude během dne (to dospělí koukají na předpověď). Navleče se, pak mu je vedro a zpocený si teda svlíkne bundu. Nečeká, že mu bude někdo radit. Je mu vedro, tak se svleče.
Přijde mi to fakt normální.
Copak opravdu čekáš od sedmileťáka, že si uvědomí, že může nastydnout? Byli jsme jiní?
S nakrájeným jablkem je to přehnaný, ovšem u toho pití - nevíš, jestli dítě nemá nějakou nemoc nebo poruchu, při který je dobrý příjem tekutin sledovat.
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:12:48)
NO vidíš a od toho má mámu, aby pak koukla do batohu a zkotrolovala to a dala doporučení. A nebo věci připravím na postel a jídlo na linku, at´ si to do batohu dá sám, at ví, kde to má a co tam má.
|
| cyann |
|
(4.2.2013 11:30:34)
no jo, jenže máma dá doporučení, ale druhý den už si na něj nikdo nepamatuje... to jsem si přesně říkala, že bych nejradši na tábor jela s ním a třeba z kuchyně dohlížela, ale to je podle přesně k ničemu, když chci, aby se naučil fungovat sám s chlapama. A oni jezdí jenom kluci, takže žádná "mamina" vedoucí tam asi nebude. Mně se to na jednu stranu líbí, na druhou stranu nevím, jestli na to už má.
A samozřejmě se sám obleče a obslouží, ve škole funguje celkem samostatně, ale prostě rozhodnout, co si má vzít na sebe na celodenní výlet, to je asi moc.
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 11:34:22)
Cyann - tak já to dávám zásadně písemně v bodech
- je nutné dohlížet na pití - min. 1x za 2 hodiny se musí napít
- neumí odhadnout, jak se správně obléci
...........
- je alergický na to a to...../velmi nutné doplnit/, plus pochopitelně na tento lístek dávám na sebe telefon, kdyby něco.
Když to dám písemně, nikdy se mi nestalo, že by někdo zapomněl.
|
| Pišťucha | 
|
(4.2.2013 11:38:00)
Hodně záleží i na zodpovědnosti vedoucích (ale to snad v oddíle jde vypozorovat jak moc se dětem věnují a co vše si pamatují...).
Znám "zdravotnici", která zapomněla dávat chlapci dost důležité léky, ovlivňující jeho chování... Naštěstí se nikomu nic nestalo, ale to už jsou takové odstrašující případy... Jednalo se o tábor na který jezdili jen cizí děti, takže se to nedalo nijak očekávat.
My na táboře co jsme jezdívali s oddílem měli pár nemocných dětí (cukrovka a ještě nějaké jiné potíže, to už si nevybavím) a o ty se poctivě pečlivě starali zdravotníci a kontrolovali zda dodržují vše co mají.
|
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 11:43:06)
Tatramelko,
ale o tom to přeci není, ne? Neznám sedmileťáka, co by si zapamatoval doporučení na různý situace. Může být přeci hodně pod nulou bez větru, nebo nad nulou, sníh s deštěm, můžou jít na procházku na půl hodiny, nebo tři hodiny lítat venku.
Takhle malý dítě to prostě nevyhodnotí.
|
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 11:13:28)
Ještě upřesním, aby to nebylo pochopeno špatně.
Jsem pro vedení dětí k samostatnosti v každým případě a nemyslím, že bychom jim měli stát za zadkem. Jen je podle mě normální, že si děti spoustu věcí neuvědomí. Jasně, chybama se člověk učí a o tom to je. Jen u sedmiletých bych fakt neočekávala kdovíjakou samostatnost.
|
| Tatramelka+3 |
|
(4.2.2013 11:22:40)
Tak to je jasné, od toho tam ten dospělí je. U nás by se teda asi nestalo, že by s tak malýma dětma šel jeden 18 letej a ještě kluk. Spíš by šel někdo starší a nebo kombinace kluk holka. I když mě vlastně taky bylo 19 když jsem měla poprvé malé kluky, ale méla jsem vždy k ruce 2 praktikanty, tak že jsme na 12 mezulámu byli 3. Ale byl to i tak záhul a kolikrát jsem se divila co za prasárny jsme dokázali najít ačkoliv jsme měli vždy pocit, že se o ně pěkně staráme. Jsou to prostě děti a jednou budou mít pěkné vzpomínky. Netřeba to tak prožívat! Fakt! Já jsem celkem pořádné děvče, ale když si s holkama vzpomeneme na to co jsme dělaly... . Je to svým zpusobem dobrodružství jak pro děti, tak pro ty vedoucí.
...jednou jsem odešla na put´ák bez zdroje ohně, a otvíráku na konzervy. Hluboko do lesu a tak jeden den jedli děti jen chleba a vymýšleli jsme si co výborného konzumujeme a pak jsme hráli hru kdo přinese oheň a sežene něco jiného na obživu než konzervy. Měli jsme báječnou kopřivovou polívku a holky jsou už dneska samy vedoucí a vždy se nad tím zasmějeme. Je fakt, že chybama se člověk učí.
|
| cyann |
|
(4.2.2013 17:50:47)
Já to taky vůbec nehážu na toho nebohýho vedoucího, myslím že to zvládl bravurně. Právě že nečekám, že bude u každého dítěte kontrolovat, jestli nemá v batohu ještě jednu teplejší mikinu a ať si radši vezme tu. Prostě to dítě musí být schopno přežít i bez toho. A trochu mě znejistilo poznání, že moje dítě toho asi schopno není.
Mimochodem, během dne jsem se dozvěděla další perličky z programu: kluci (7. 7 a 9) zůstali sami chvíli na ubytovně, když vesoucí šel nakoupit. Přitom se můj celkem nedotčený synek naučil nové užitečné výrazy, konkrétně anatomické označení určitých mužských a ženských částí těla. A to jsou to křesťani
Jinak má už "jen" šílenou rýmu a teplota mu slezla.
|
|
|
|
|
| Xantipa. |
|
(4.2.2013 11:13:06)
No promiň - ale i na stanovém táboře, kde se spí od malička ve stanu, myje se ve vodě z potoka, vaří v polní kuchyni, se dohlíží na to, v jakém stavu jde dítě spát - zda neleze do spacáku v mokrém, zda má teplé fusky a teplejší oblečení, zda děti dost pijí, co jedí, aby nejedly jen sladký, když jdou na celodenní výlet, zda mají vše, co je třeba.
Prostě jsou to děti a když tam onemocní, je to problém pro všechny a ne moc dobrá vizitka tábora, že nechají děti spát v mokrém oblečení, nedostatečně oblečené, celý den bez pití a jen na buchtách.
|
|
| Pišťucha |
|
(4.2.2013 11:30:19)
Ahoj máš úplnou pravdu.
Sama jsem jezdila na tábory od 6ti let. Jako instruktorka tam sice jezdívala i moje starší sestra, ale nějakou nadstandardní péči si nepamatuji všichni se ke mě chovali jako k jiným dětem mého věku. Je tedy pravda, že nás více kontrolovali zda máme čisté spodní prádlo (zeptali se! ne že by ho opravdu kontrolovali!), jestli jsme si dali sušit oblečení. Jednou za čas prohlédli kufr, zda tam nemáme něco mokrého. Ale na víkendových akcích toto nikdo moc neřešil. Maximálně se ráno zahlásilo že si mají všichni vzít suché ponožky a večer, že si máme vycpat boty novinami aby proschly (kdo to neudělal měl smůlu - taky se mi to párkrát stalo).
Později jsem sama jezdila na jiné tábory jako vedoucí. A můžu potvrdit Tvá slova. Nejen že se malé děti neumí vhodně oblékat, ony to neumí ani ty větší! Takže jsme 13letá děvčata ve 14 odpoledne upozorňovaly, že si mají vyzout holínky, nebo obléknout pláštěnku, když prší. A při bodování pořádku ve stanech jsme nacházely opravdu kuriózní řešení sušení mokrých svršků (ano, nejčastěji v sáčku nebo mezi suchým čistým oblečením).
Ovšem nikdy nás nikde nikdo nekontroloval (ani my nikoho) jestli jíme, pijeme, nebo si čistíme zuby.
Dle mého by se na tábor měly vysílat děti, které se o sebe umí zběžně postarat. To ostatní se naučí právě na tom táboře! Proto se tam děti posílají :-D
|
|
|
| Lída + 4 |
|
(4.2.2013 10:57:23)
Ale zvládne, neboj Teď ty nachlazení a chřipky lítají všude, třeba by ti lehl, i kdyby byl zůstal doma.
Já jsem děti na ŠvP, výlety a tábory posílala zhruba od pěti let.
|
|
| Ivik a kluci 00,03,06 |
|
(4.2.2013 10:57:46)
Myslím, že v sobě virus měl. Výlet mohl nemoc uspíšit, není to jen o špatném oblečení, ale i únavě.
Naši vedoucí tedy dávají pozor, jestli ti malí mají třeba čepici nebo rukavice. I tak mi občas děti přijedou s chorobou, hlavně na podzim nebo v takovýmhle počasí těsně nad nulou. Je to prostě riziko toho, že je to větší nápor na organismus a taky děti spí blízko sebe a pokud už někdo něco chytil, rychle se to roznese.
|
|
|
) a podle toho co jsem vysypala ze spacáku bylo jasné, že v nich i spal. Prý nevěděl, že má převlečení 
. Batoh jsme balili spolu, věděl to moc dobře, jen využil toho, že je bez dozoru a může zalehnout jako prase. Takže v zimě se Skautem nejezdí, to by u něj mohlo být o zápal plic. Jezdí jen se školou na hory, tam nejsou polní podmínky a je tam přísnější dohled.
V její náručí
Jaké dokumenty můžete podepisovat online?
Vánoční dílničkyLiberec 
Sportovní MikulášskáPraha 6 
Putování adventemProstějov 
Zapomenutý příběhHodonín 
Vánoční koncertPraha 1 
Vánoční dílničky
Sportovní Mikulášská
Putování adventem
Zapomenutý příběh
Vánoční koncert
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)