| Přihlásit se | Nová registrace
tisk-hlavicka

Neplánované dítě

 Celkem 151 názorů.
 louda 


Téma: Neplánované dítě 

(25.5.2013 7:54:43)
Jaký máte názor na tuto situaci. Dlouhodobě spolu žijící pár, který spolu vychovává jedno malé zdravé dítě. Žena neplánovaně otěhotní. Oba na to mají věk, finančně to zvládnou, starší dítě uvítá sourozence. Žena si dítě přeje, ale muž ne. Dle svých slov chtěl vždy jen 1 dítě, nechce řešit zase novorozence, celkově se na to necítí. Sám vyrostl jako jedináček. Ženu do potratu ale nenutí, jen se jasně vyjádřil, že další dítě nechce. Já na místě jeho partnerky bych si dítě nechala, ale na druhou stranu, on vlastně nemá žádnou volbu. Zkuste se oprostit od komentářů typu, neměli spolu spát atd, spíš mi jde o něco jiného. Muž plod nevnímá jako dítě, jen jako shluk buněk velikosti zrnka máku. Nevím, co se stane, když si žena dítě nechá, pravděpodobně nic, ale chlap se bude cítit zahnaný do kouta.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 7:56:59)
Bude se muset podílet, finančně, na výchově, přestože antikoncepci používal. Napadá vás k tomu něco jiného, než že život není fér?
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:04:51)
spíš že nic není 100% a nezbývá než se s tím popasovat
 Berda-Berda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:07:36)
jestlize s nekym intimne ziju, k poceti muze dojit i pres antikoncepci. Nevim, proc by mel byt muz zahnany do kouta. Do kouta by byla zahnana zena, pokud by ji nekdo nutil k potratu, v tomto pripade naprosto zbytecnemu.
 Kapradina 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:19:13)
No tak že život není fér mě tedy napadá v úplně jiných bezvýchodných situacích.
Ať se chlapec nerouhá, mohlo by být setsakra hůř než to, že zplodil druhého potomka.

K popsanému mně napadá jen to, že v budoucnu nebude litovat, že má druhé dítě, ale litoval by, kdyby ho neměl.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:26:40)
Nikdo neřekl, že je chlap chudáček, zkuste to bez emocí. Co chlap udělá, až se dítě narodí? Právě že nic. Rodinu neopustí, o dítě se samozřejmě starat bude. Ale nevybral si to dobrovolně, udělá to jen pod tlakem okolností. Navíc trochu pochybuje, jestli tomu partnerka trochu nepomohla.
 Alfonsss 


Re: Neplánované dítě 

(10.4.2016 2:51:39)
Jako nepotracené dítě o které matka nepečovala se prodírám celý život dosti blbě životem. Samozřejmě je moje chování nestandardní oproti normálním dětem. Jsem deprivant se všemi atributy. To mně způsobuje konflikty s okolím. Okolí moje postižení na rozdíl od fyzického postižení neakceptuje a k životu mně nepomáhá, ale naopak odsuzuje. Stál mně ten nepotrat za to? Potracené dítě je šťastné, protože se nebude muset vystavovat v životě žádným problémům. Potratem k šťastnému životu nenarozených dětí !!~3~
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:02:43)
Loudo, co to meleš? Nejsou náhodou hromady takovejch ženskejch, který dítě neplánovaly a další už nechtěly, ale prostě se stalo? Myslím, že fakt není na místě tolik to prožívat - a chudáčka z něj děláš, ano.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:05:45)
Nevím, na co narážíš, bavím se o jednom konkrétním případu a nemám potřebu se nechat urážet.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:09:10)
A tohle? "Co chlap udělá, až se dítě narodí? Právě že nic. Rodinu neopustí, o dítě se samozřejmě starat bude. Ale nevybral si to dobrovolně, udělá to jen pod tlakem okolností. "
To je normální životní situace milionů mužů i žen. Dítě, s nímž nepočítali. A které si z nějakého důvodu přesto nechali a starají se o něj - tohle je prostě normální život.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:18:48)
Mně to opravdu vysvětlovat nemusíš. Sama jedno neplánované dítě mám.
 ChemicalJane + 4 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:00:07)
znám podobný případ, ale tam se muž necítil ani na to jedno... mají druhé.. děti miluje, to je jasné, ale že by se nějak výrazně přetrhl, to taky ne...

v této situaci - pokud ženu do potratu netlačí ale "jen" dítě enchce, není úplně rozhodnutý.. sám byl jedináček, on NEVÍ co to je sourozenec, on NEVÍ jak se má najednou chovat.. podle mého je to spíš strach z neznáma než pouhé nechtěné dítě

antikoncepce - měla sjem tělísko a přesto čekám 3.dítě... ~:-D
 Epepe 


otázky 

(25.5.2013 11:59:54)
Tak já tam vidím mnoho otázek.
Například partnerka byla zřejmě stejně překvapená jako muž. Proč tedy rodina a okolí staví mužovo zahnání do kouta nad její? Co za tím je?


Dále je tu evidentně problém důvěry mezi partnery.

A k mužovu postavení se opravdu nedá říct nic, než připomenout mu jeho díl odpovědnosti a povinností.
 Ananta 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 13:57:34)
Vybral si to dobrovolně, sex je primárně určen k plození dětí.
 Katsue 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 13:57:40)
"Nevybral si to dobrovolně"? Ona ho znásilnila? Nebo mu ukradla sperma proti jeho vůli? Jistěže si to vybral dobrovolně.
Být já v takové situaci, tak potrat nepadá v úvahu. Dítě je radost a dar a mohu-li ho vychovat, ráda to udělám. A od partnera samozřejmě za daných okolností čekám totéž.
Pokud tak moc nechtěl, měl být opatrnější a zodpovědnější. Teď už dítě má, karty jsou rozdány a nechtěla bych chlapa, který by měl svědomí mě v dané situaci tlačit do potratu.
 Monika 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 14:13:30)
Ale v životě je přeci strašná spousta takových situací!!! Je fér, když onemocníš, přestože se snažíš žít zdravě, je fér, že má Tvoje dítě např. špatný zrak n. jinou potíž, je fér, že zkrachuje Tvůj zaměstnavatel ...??? Řekla bych, že je to prostě ŽIVOT.
Samozřejmě, pokud bude přesvědčený (ať je to pravda n. ne), že tomu žena nějak "pomohla" (i když pokud teda on "používal antikoncepci", což si vykládám jako prezervativ, tak to snad by si měl zvládnout ošéfovat sám, jak nejlíp umí), tak to jejich vztahu nemusí prospět, ale jinak pokud není nějak extra psychicky nevyrovnaný n. tak něco, tak pravděpodobně bude mít to druhé dítě rád stejně jako první a bude nakonec rád, že mají děti dvě.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:25:42)
Proč by se měl cítit zahnaný do kouta? Jasně řekl, že jeho plán to není, ale bude respektovat rozhodnutí partnerky, aspoň tak jsem to pochopila, tak snad je svéprávnej.
Pokud chce naříkat, že život není fér, tak nezbývá než psát to, co číst nechceš - tak jsi s ní neměl spát.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:29:04)
Kdyby ale řekl, ať jde na potrat, byl by ještě za většího hajzla. Já nad tím jen přemýšlím, nestavím se na stranu ani jednoho z nich.
 Markéta, kluci 11 a 4 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:31:46)
Tak on ale ženě říká, že má jít na potrat, když jí říká, že dítě nechce? Nebo proč to ventiluje - aby se ona cítila provinilá, že je v tom? Moc tomu nerozumím - stalo se, on dítě nechce - tedy potrat, ona dítě chce - čili opačný názor, dohodnout se budou muset oni dva.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:32:48)
Loudo, to jsou ty situace, kdy pravdu mají oba. Dokonce i v případě, že se předem dohodli, že dítě bude jedno.
Navíc - když už muž zakládá rodinu, měl by počítat s tím, že žena jednou může změnit názor a dítě, nebo děti chtít bude i když momentálně je sama přesvědčená, že ne.

To je zkrátka ta "vyšší moc", hormony, biologické hodiny atd. Z toho by jedna totiž taky mohla skončit v blázinci, to myslím zcela bez legrace.
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:33:09)
proč by si to taky dělala
neni žádná soutěž, kdo se chová líp
prostě život
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:34:11)
boží, asi s tebou budu muset tentokrát souhlasit. Prostě život.
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 16:57:30)
No právě... největší běs je pro mě "logika" typu "já jsem chtěl jen nezávazně p.chat, tak se ""toho"" zbav, protože to, že jsem ti udělal dítě, není vůči mně fér".
Já bych to kompostovala, tenhle materiál, a hnojila tím jaderné elektrárny.~q~
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 16:52:47)
Loudo, nezlob se, ty jsi úplně vedle. A tvůj kamarád nejspíš taky. Jako manžel by mě takový chlap silně neřál a představ si to u sebe, čekali byste s mužem nečekané dítě, na začátku to těžké, i když jde o dítě plánované, a on by to řešil s cizí ženskou způsobem, který tu popisuješ. To je pěkný eklhaft. Asi bych takového elementa odeslala do péče jeho utěšitelky, aby se nemusel trápil pnutím, že počal v blahobytných poměrech dítě s vlastní ženou. Děs.. tohle uvažování mi připadá zvrácený.
 Gertruda 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:06:28)
Přesně, je to zvrácené.
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:51:18)
mě přijde zvrácené ušít na někoho dítě
odchod od manželky mi nepřijde nijak šokující, může to být považováno za poslední kapku
starat o dítě se chce
o druhé ne - to jediné mi přijde divné
každopádně je možné že i to přehodnotí
 Jaana2 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:13:25)
jak život není fér? On nechce v žádném případě dítě - má se nechat sterilizovat. Nazdar.

tohle totiž mi pije docela krev - spousta chlapů už žádné dítě nechce , nejen nezadaných, co si "jen užívají" , ale i v dlouhohodobých svazcích, kdy žena bere LETA antikoncepci a nikdo se nad tím nepozastavuje, že si sama sobě ničí zdraví ...
 Kreaty 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:19:24)
~R^
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:31:00)
Jano, je to tak. My jsme už opravdu nechtěli, byli jsme i domluvení na "konečném řešení" :-) nicméně mluvíme asi moc pomalu a přes všechnu snahu jsem těhotná ~d~

Kdyby mi teď muž řekl, že to sice nechá na mě, ale dítě že fakt nechce, tak bych ho kopla.
 Šešule 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 12:53:21)
adelaide~x~
 foxyna 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:28:39)
Jaano, bezva napsané. Přesně tak to cítím.
 Hilly. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:33:23)
Aha, už to čtu, má psychické potíže. Pokud jsou vážnější tak se mu nedivím. Dítě je záhul na psychiku jak blázen. Pokud by se mu nějak složila v šestinedělí, co by jako dělal, mohlo by mu to třeba zničit karieru, musel by se starat o novorozence, přišel by třeba o práci, z čeho by žili? Přemýšlet o sterilizaci(myslíš asi vasektomii), jak tu zmiňuješ, nemá pro něj asi smysl uvažovat, když se možná necítí na dítě právě s touto ženou, i když ji má třeba rád. Nikdy nemůžeš vědět co se semele, co život přinese.
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 17:01:28)
Tyjo, Hilly, tak pán se cítí s touto ženou příliš labilní na početí, tak se má tedy ona postarat, aby nepočala a aby on popř. mohl počít s jinou, která by se mu víc zalíbíla, ale do té doby bude kohabitovat s tou první, protože kdo by mu jinak vařil a pral?...úlet
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 21:26:57)
Tak za prvé, ženská mu nepere a nevaří, to má více méně na starosti on. Já nejsem jeho utěšitelka, máme spolu blízký vztah, ale pouze přátelský. Neřeším to s ním, jen se zmínil na naší poslední schůzce.
Kdyby neočekávaně počal a ženu opustil, tak bych mu to za zlé měla, ale o tom tu vůbec nebyla řeč. Řeč byla o tom, jestli má právo na smíšené pocity. Ženskou se rozešel poté, co zjistil, že si před několika měsíci nechala vyjmout ten podkožní hormonální cosi, nevím, jak se tomu říká, s jasným účelem počít bez jeho vědomí. Chtěla bych vidět chlapa, kterého by takový podraz nechal chladným. Tenhle člověk dělá pro svou rodinu první poslední, už od momentu narození prvního dítěte to byl on, kdo k němu v noci vstával, všechny svoje koníčky uzpůsobil tomu, aby si mohl malého brát s sebou, aby jeho přítelkyně měla čas sama na sebe, protože potřebovala hodně odpočívat, kvůli zdraví. Velmi nadstandardně je zabezpečuje, takže ženská může dělat to, co ji baví. Možná to tady všichni berou jako naprostou samozřejmost, ale v okolí znám takových případů tolik, že by se to dalo na prstech jedné ruky spočítat. Tak si važte svých chlapů, kteří by si nechali takhle nasrat na hlavu a bez mrknutí oka by se s úsměvem s celou situací ihned vyrovnali.
Pro mě pořád zůstane chlap člověkem se stejnými právy jako ženská a pokud se bude o svoje děti nadále starat, neřeknu na to ani ň. Je to jeho věc, s kým bude žít, proč by měl zůstávat s ženskou, které nevěří. Lidi se rozcházejí i kvůli menším problémům.
 Mia87 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 2:08:38)
Takováto situace je celkem dilema. Vždycky, když slyším takové ty ublížené chlapské řeči, že musí platit alimenty na dítě, které nechtěli a jak je strašně nefér, že o tom rozhodují víceméně ženské, říkám si, proč se prostě nechránili a spoléhali na zodpovědnost někoho, koho často sotva znají. Nebo spoléhali na 100% antikoncepce a divili se, že může selhat. Teď mluvím o případech, kdy dojde opravdu k "nehodě", o kterou se ani jeden z partnerů nepřičinil.

Jenže tohle je trochu jiný šálek kávy, kdy fungující rodinu, kde by měly být vyvinuté a funkční nějaké základní vztahy jako je důvěra, respektování přání partnera či společné rozhodování o zásadních rozhodnutích, naruší sobecké jednání jednoho z nich. Já tvého kamaráda chápu a myslím,i když si myslím, že trvalý odchod od rodiny není tím nejlepším řešením do budoucna. Upřímně, když si představím, že tohle by udělal partner mě v situaci, kdy nechci další dítě ( a teď nebudu spekulovat nad způsoby, jak by to šlo udělat, páč by to bylo trochu složitější), asi bych s ní ukončila minimálně intimní styky, když už ne rovnou vztah...
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 8:09:16)
Jj, tak.
Kromě toho znám dost podobných líčení manželek "psychopatek", popř. labilních nymfomanek, alkoholiček atdatp., když člověk ty dotyčné zná nebo se s nimi seznámí, nestačí se divit.
Loudova antipatie k manželce je evidentní.
Pánmá samozřejměprávo na libovolné množství jakýchkoliv pocitů. Ale takhle nebyla diskuse na začátku postavená, stačí si přečíst původní článek.
Kdybych byla já ta manželka a zjistila, jak mě můj muž pere s loudou a louda tady, pošlu manžílkovi kufry via DHL k loudě ještě ten den.
on se MOHL postarat o to, aby dítě neměli, když ho tak moc nechce. A na jeho ženě by pak bylo vyrovnat se s tou situací. Pokud manžela podvedla, je to nejhloupější možné řešení a taky za něj už nese následky. Morálně to není ospravedlnitelné úplně stejně jako není ospravedlnitelné chování manžela, který "si nepřeje" dítě v situaci, ve které by bylo normální a logické ho mít a ze ženy, která tím trpí, dělá blázna.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 9:10:23)
Já jeho přítelkyni znám osobně, jezdíme na společné akce několikrát do roka. Žádné antipatie k ní nemám, jen ji prostě znám jen pár let a vždy mi bude bližší můj kamarád.
Nebudu toho člověka tady obhajovat, místní vědění je očividně na úplně jiné úrovni. Na počátku jsem popsala hypotetickou situaci, se kterou bylo pro mě těžké se vyrovnat. Teď už jeho pocity chápu. A protože ho na rozdíl od vás znám, vím, že se na svoje děti nevykašle a velice pravděpodobně bude velkou oporou i pro ni. Hledá si podnájem v docházkové vzdálenosti od bytu, kde teď žijí. Jen už s ní prostě nechce, možná dočasné, intimně žít. A já to zcela chápu. Mě chlap proti mé vůli oplodnit, budu si připadat jako kus masa,jako někdo, kdo není respektovaný, a kdo byl sprostě podveden.
Prostě ne každý chlap, který se rozejde se ženskou, je hajzl a ne každá opuštěná ženská velká chudinka. Rozhodně mi nepřijde jako standard, kdy chlap, který dělá 10 hodin denně přijde z práce a rovnou se vrhne k dětem, o víkendu uklízí a vaří, v podstatě má čas pro sebe tak 2 hodiny týdně večer, kdy malý spí. Prostě v jejich vztahu vnímám velký nepoměr v tom, jak se kdo podílí. Nezaujatý pozorovatel by řekl, že je to hodný blbec. Já jako zaujatý pozorovatel vím, že ji má hodně rád a akceptuje situaci takovou, jaká je, protože mu to za ten klid stojí a takhle mu to vyhovuje. Víc už se k tomu nebudu vyjadřovat.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 9:34:26)
Labilní partnerka mu nevyhovuje. Proto se s ní kdysi dávno chtěl rozejít, ona se pak začala léčit a on dělat ústupky, aby byla spokojená. To, že je někdo labilní, přece automaticky neznamená, že je ho lhář a podvodník? Spousta lidí má nervy na pochodu, i bez oficiální diagnózy, a přesto by se k takovému podrazu nesnížili.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 9:53:13)
Labilní partnerka mu nevyhovuje a proto s ní žije a má dítě. To je takové logické a srozumitelné ~a~

"Nezaujatý pozorovatel by řekl, že je to hodný blbec. Já jako zaujatý pozorovatel vím, že ji má hodně rád a akceptuje situaci takovou, jaká je, protože mu to za ten klid stojí a takhle mu to vyhovuje. "
Takže on trpí leta ale zkousává to protože je tak hodný a miluje ji. A najednou během pár dní bác ho a už hledá podnájem... né, fakt mi to nedává smysl.
 Kapradina 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 9:58:14)
Proč se s ní tedy nerozešel "dávno"? Opustit těhotnou, labilní partnerku není fakt nic obdivuhodnýho, pokud to neudělal doteď, tak si k tomu fakt vybral ten nejlepší okamžik. Možná ho chápeš jako kamarádka, ale jako žena mi neříkej, že mu taky rozumíš, dle mě je to projev zbabělce.
A tu střídavou péči si představuje jak? Dítěti jsou tři roky - má pro něj školku? Nebo, jak to bude dělat v době, kdy ho bude mít? To nebude chodit do práce? Popravdě i ta desetihodinová pracovní doba je dost - aby stihnul dítě z té školky vůbec vyzvednout, než mu zavřou.
No, hlavně, že on bude v pohodě, ale odnesou to zase jenom děti. Ach jo.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:09:28)
"Ted si on musi nest dopad sveho laxniho postoje k antikoncepci. A utek mi prijde srabsky a samotny duvod jen jako vymluva."

Přesné, navíc jak píše kapradina odnesou to jen a jen děti :-(
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:49:36)
blbost
když budete manželovi tvrdit, že máte implantát, on na to spoléhá (jak divné, že?)¨
tak to neni laxní přístup k antikoncepci
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:53:39)
jaké ma psychické problémy?
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:53:59)
jak manifestuje svoji labilitu?
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:56:25)
nespecifikovala vůbec
takže je dost zavádějící z toho vyvozovat jen to co se ti hodí
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:35:54)
ja taky
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:55:11)
touhou po dítěti se natajila, ano měl předpokládat, že jeho manželka je zákeřná mrcha
tak to je přeci v manželství běžné tohle předpokládat
blbec~:-D (ironie)
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:58:09)
každopádně za svou chybu (že nepředpokládal zákeřnost ok
bude muset vyvozovat odpovědnost, ne že ne bude platit alimenty

ale nevidim jediný důvod proč by musel s manželkou dál žít, když nechce
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:38:13)
nevim jestli jedinej spravedlivej
ale rozhodne neni zločinec, jak je tu některými prezentován

a dle mého to neni záminka odejít, ale důvod, dost podstatný a zásadní
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:03:01)
A je a je a je!~j~
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:36:57)
~6~
zkus někdy vyrazit mezi dospělé lidi, tohle neuvidíš
budeš překvapená
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:40:47)
Já se ti jen chtěla přizpůsobit ve způsobu diskuze. Abych tě nepřetěžovala argumenttací ~;)
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 11:41:20)
tak to se ti nepovedlo
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:54:55)
Boží ženo, pokud vím, že za žádných okolností dítě nechci, tak je ~d~
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(30.5.2013 10:55:26)
ne není
 Persepolis 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 12:36:14)
Jaano~R^~R^~R^

 Kafe 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 14:21:13)
Jaano - přesně tak.
 Zajdulka 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 18:00:08)
Jaano přesně. Pokud JÁ v žádném případě nechci, tak se holt budu muset postarat o to, abych JÁ nebyla plodná.
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 16:58:55)
~R^~R^~R^
 Cimbur 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:41:34)
Napadá mě k tomu všechno možné, ale rozhodně ne, že život je nefér.
 Tante Ema 


Re: Neplánované dítě 

(29.5.2013 16:16:33)
To takhle není.
Každá antikoncepce může selhat a kdo je plodný a souloží, musí počítat s variantou, že počne.
Trochu jiná situace by byla,kdyby muž byl ženou vyloženě podveden, to není fér, ale ne od života, od té ženy je to nefér.
Ovšem situace, kdy muž odmítá dítě v situaci, kdy by bylo přirozené ho mít, to taky fér není.
 Mirek_ 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:06:42)
Napadá mě poučit se z krizového vývoje a dohodnout si účinnější antikoncepci, aby nebylo třetí dítě.
A možná, pokud muž odpovědně antikoncepčnil, zkusit testy DNA.
 Markéta, kluci 11 a 4 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:12:54)
Ženu do potratu nenutí, nicméně dítě nechce - chce ho teda dát k adopci nebo co? Nebo ho bude doma ignorovat? Protože by se chudák jinak musel neférově podílet na jeho financování a výchově? To jako řekl?

Třeba z něj nakonec bude ten nejspokojenější fotřík na světě.



 Baobab 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:14:53)
Nikdy bych se od partnera k potratu nutit nenechala. Chlapu jsou miliardy, ale vlastnich deti jen par. A ze je zahnany do kouta? Kdo chce sex, musi pocitat s nasledky.
 slečna Tilly 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:24:31)
Když už se holt stalo, měl by se k tomu chlap postavit jako chlap. Dítě bych si nechala. Nikdy bych nedala dítě pryč jen proto, že si to partner nepřeje. Chlapů můžu mít v životě ještě dost, ale to dítě mi už nikdy nikdo nevrátí.
 Jita111 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 14:07:06)
~R^
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:26:36)
Jo a jen malá technická: neznám muže, kterej by jako dítě vnímal plod o stáří několika týdnů. To je normální, že je to shluk buněk.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:27:14)
Rozumím tomu, MM další dítě nechtěl a jeho důvody byly naprosto racionální a rozumově správné. Rozhodla jsem se, že dítě bude a MM že se s tím tedy vypořádá.

Nakonec to nedopadlo dobře a dítě nebylo. Přála jsem si další, ale to už zase byla jiná situace, to už bylo na rozhodnutí obou a ty rozumévé důvody převážily i u mně.

Myslím, že taková situace se dá zvládnout a muže je možné i pochopit, pokud netlačí a nehroutí se z toho, je třeba mu dopřát čas. Pokud není úplný ignorant, těžko se dá očekávat, že by nevnímal miminko a vlastní krev k tomu.
Jen je potřeba mu dopřát čas k vyrovnání se se situací. To, že shluk buněk nevnímá jako dítě, o tom jsem se sama mohla přesvědčit, v tom kritickém období litoval mně, bál se o mně, ale dítě šlo naprosto stranou, pro něj to bylo něco, co vlastně ještě neexistuje.

Ženě se taky nelze divit, je to věc velmi emocionální a navíc podpořená hormony samotnou matkou přírodou, s tím se skoro nedá bojovat a z takové bitvy vyjde žena nutně dost pošramocená, pokud ten děj přeruší.

Po téhle události měl MM doma několik měsíců, ne li let, doma trosku. Oba mají pravdu a pokud mezi nimi je kvalitní vztah, tak to zvládnou, aniž by museli poměřovat, kdo měl tu pravdu víc.

Ostatní by jim asi měli popřát mnoho štěstí a nechat to na nich.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:29:33)
Bylo to také neplánované dítě, zapomněla jsem dodat.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:33:47)
Díky za tento názor. Hodně podobně to cítím já. Jeho partnerka se cítí "zrazená ", protože se neraduje s ní a je z toho přešlý, víc času teď tráví sám atd. Myslím, že se s tím časem vyrovná a vše bude v pohodě.
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:37:34)
nebo taky nebude,sice bude dítě tolerovat,starat se o něj,ale vztah k němu mít nebude.Záleží i jakou má chlap povahu,jak si zyvká,že někdo rozhodl za něj.někteří to prostě nepřekousnou nikdy a vždycky se budou tak trochu mstít partnerce za to,že něco dopadlo jinak než chtěli.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:37:37)
loudo, já ji naprosto chápu. Manžel se účastnil všech úkonů, i těch zlých, prošel to se mnou, ale jen se mnou, dítě šlo úplně mimo něj.
Potřebuje čas, u nás to byla navíc jiná situace, od začátku to bylo zlé, takže se možná záměrně citově neangažoval.
 boží žena 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:32:21)
neplánované otěhotnění je hold riziko podnikání
i když tohle bylo asi normálně plánované jen z jedné strany no..

a ona chce nechá si to
oba nechtějí nenechá si to
on nechce, má smůlu těhotná je žena, ta rozhodne
jak se k tomu postaví chlap potom..
 Digital 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:36:01)
Ja takove dite mam.
sice treti,se spiralou, ale muz ho nechtel. Vyhrozoval, ze od nas odejde. Pred potratem jsem ale byli nuceni jit ke kuratorce. Ja jsem tedy k ni sla rozhodnuta, ze si to dite necham, i kdyz ty dve starsi byly 3 a 5 let a vedela jsem, co to odbnasi s nimi zustat sama, jeste k tomu v cizi zemi bez jakehokoli pribuzenstva. Coz jsem pri pohovoru rekla.
Sama jsem nezustala, nakonec se rozmyslel. Nas vztah to poznamenalo na cela leta, porad ve mne zustavalo, ze to dite nechtel a chtel nas opustit, ale nechtela jsem dtem vzit tatu. Kdyz deti odrostly, odesel.
Dcera se to nikdy nedozvedela a rict ji to nikdy neminim. Hned po narozeni se stala tatinkovou holcickou, miluje ji, ona jeho (mne teda taky, ale je videt, ze ty dve starsi sice rad ma, ale zas ne tak "zavisle").
A dneska je dcera PhDr, vede vyzkum leku proti bolestem. Doktorovala v mikroneurobiologii, objevila v mysich mozcich signaly vlneni bolesti (ja tomu nerozumim, vsimla si toho ona a s jejim profesorem a jeste jednim spolupracovnikem potom jeji vyzkum zamerili jinym smerem).
A ze jsem na ni patricne hrda!
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:40:32)
Mně tam trochu nepasuje to, že si tak nějak nevěří, že to dítě nebylo z její strany plánované. Dřív to bylo jednodušší, když se 2 vzali, bralo se jako samozřejmé, že budou plodit děti. Aspoň mi to tak přijde. Dnes se spousta dětí narodí do neúplné rodiny, jen pro to, že ženská něco předpokládala (mimochodem i můj případ).
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:42:39)
tak jestli si myslí,že to partnerka udělala naschvál tak ji to asi neodpustí dlouho.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:48:36)
Asi jí věřil. Ona toho mohla teoreticky zneužít. Co je na tom nepochopitelného? Někdy mi tady přijde, že chlap je za hajzla nebo blbečka ať se stane cokoliv.
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:51:02)
Loudo tak to si rozhodně nemyslím,spíš tady v tom co píšeš mi přijde za chudáka.snad to ěnjak zdárně překousne a dítě bude mít rád.A jestli to ta ženská udělala úmyslně tak je trdlo.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:07:27)
Loudo, ale to, že si myslí, že to ona udělala naschvál, může mít dva důvody: jeden z nich, ona je mrcha a on správně usuzuje, že je schopná ho za zády podrazit (jen nechápu jak, propíchla mu kondom?, pokud je taková, proč na její AK spolíhal?), nebo on je prostě naštvanej a hledá, jak vinu shodit místo na PB nebo na svinskej život na svoji partnerku (a pak by zasloužil kolenem do koulí). Ty jsi s nima byla, vidíš do toho, nebo jak? Tohle je běžná životní situace, lidi souloží a vznikne dítě, i když s tím nepočítali. Nikdo není chudák, jsou-li dospělí, tak snad mají nějakou zodpovědnost.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:17:06)
Nebyla, ale dotyčný je můj dlouholetý kamarád, velice férový člověk. Proto dám ruku do ohně za to, že se na rodinu nevykašle, ani kdyby se ukázalo, že to opravdu bylo dle jejího plánu. Tím, že chtěla další dítě, se netajila, stejně jako on tím, že už další nechce. Nevím, jakou antikoncepci používají, řekl mi, že se chránili, nemám důvod mu nevěřit. Snažila jsem se mu vysvětlit pohled z mojí strany, že já bych na potrat v takové situaci rozhodně nešla. Teď se zamýšlím nad tím vším, není třeba se zapojovat do diskuze, pokud máš pocit, že melu nesmysly.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:34:52)
Jinými slovy, souhlasit s tím, jak je chudák a život je k němu nefér, můžu, ale jiné názory do diskuse nepatří? ;)

Hele, lidi těhotnějí i když nechtějí. A pak se k tomu musej nějak postavit. Někdo to dítě fakt strašně moc nechce, ale třeba to zjistí pozdě nebo je pro něj interrupce zcela nepřijatelná, a jako dospělej zralej člověk to prostě musí nějak zpracovat a nějak se k tomu postavit.
Někdo dítě neplánuje, ale když přijde, je to v podstatě v pohodě, přišlo, nějak se postaráme.
Někdo prostě jde na ten potrat.

Ale tohle je realita: sexuálně žiju, může dojít k těhotenství. Na tom není nic nefér. Pokud on nabeton ví, že už nikdy žádný dítě nechce, má se chránit on, ne teď říkat, že ona si to určitě nějak zařídila.

Mimochodem, kdybych nedejpánbu v současnosti i přes AK otěhotněla a můj partner mi řekl, že jsem si to určitě nějak zařídila naschvál, neuvěřitelně by mi to ublížilo.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:38:29)
On to neřekl jí, nepřímo se o tom zmínil mně, protože jsme dobří přátelé a asi ho to trápí a vrtá mu to hlavou. Nahlas to dost možná neřekne nikdy. Fakt nevím, co používali za antikoncepci.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:48:59)
To netuším, tipla bych to druhé. Já ho moc nechápu, proč nechce druhé dítě, fakt nevidím jediný důvod, proč ne.
 zerat 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:54:15)
Loudo, protože on sám byl jedináček! Znám víc jedináčků, kteří opravdu měly velký problém s představou mít více dětí než jedno. ~;)
 Ita 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 13:59:44)
Jsem jedináček a manžel taky. Máme sedm dětí :-). Chtěných. Myslím, že hlavně proto, že jsem byla jedináček...Brala bych i víc...(Zatím zvládáme,pracujem,učí se dobře.)
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:49:29)
mandelinko a není náhodou vztah taky o tom,že věřím tomu druhému?že když mi něco řekne tak to i plní?
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:54:51)
mandelinko ale každá mluvíme o něčem jiném,ano to dítě přijme bude se starat.Nikde není psáno,že ne.Ale věřit ji už pak nemusí nikdy.A to je docela malér.
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:59:18)
tak jasně že nemůžeš to souhlasím
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:43:09)
I když tak jednoduché to asi nebylo ani tehdy. Holt ženy jsou ty, kdo v dnešní době mají možnost posledního slova, co se dětí týče. Aspoň nějakou výhodu máme, naproti menstruaci a jiným slabostem :)
 Digital 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:33:51)
U mne to dite taky bylo neplanovane. Proste spirala bud selhala, nebo pri silnych menstruacich byla odplavena.
U nas jsem jedinacek ja, muz byl z 8 deti.
A podvedome jsem mu nikdy neodpustila, ze to dite nechtel. Uz nikdy jsem se nespolehala na to, ze budu vedet, ze pri mne stoji a podrzi v nouzi.
On na to davno zapomnel a dokonce tvrdi, ze to neni pravda. (zurnal u kuratorky ale je stale archivovan).
 Pruhovaná 


Re: Neplánované dítě/ 

(25.5.2013 8:42:49)
_:No jo, no. Tak jsou zkrátka chlapi v nevýhodě, od vynálezu antikoncepce o počtu dětí rozhodují ženy. Tak je to nespravedlivé, no a co. Spravedlnost je stejně spíš jen taková fikce. Může se ten muž aspoň líp vcítit do situace žen, co tu volbu taky neměly. ~d~
 louda 


Re: Neplánované dítě/ 

(25.5.2013 8:44:17)
K tomu jsem nakonec taky došla :)
 arsiela, 


Re: Neplánované dítě/ 

(25.5.2013 8:44:20)
pruhovaná tak chlap samozřejmě taky může rozhodovat kolik dětí splodí.
 Pruhovaná 


Re: Neplánované dítě/ 

(25.5.2013 8:49:58)
Může, ale mnohokrát je mu to houby platné. Zejména v případě, že ženská dítě nechce.
 Amarela 


Re: Neplánované dítě/ 

(25.5.2013 13:23:25)
Ano, karta se obrátila. Dřív ženy moho kontroly nad tím, kolik bude dětí, neměly. A byly to ony, kdo musel dítě odnosit, porodit, odkojit. A ještě tím vším často riskovat zdraví, případně i svůj život.
 ALL 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 16:47:40)
Ano, řekla bych, že rozhodnutí je na ženě a v obou případech jí hrozí nepříjemné následky, a to podle mého větší než jaké hrozí muži: buď zůstane na děti více méně sama a vztah se pokazí, nebo se bude potýkat s psychickými, případně zdravotními potížemi následkem potratu - a vztah se může pokazit také.
Hodně záleží na tom, jak pevný je jejich vztah... Ta nedůvěra z jeho strany ovšem napovídá, že ten vztah asi tak úplně ok není...
Jakožto člověk, který se léta marně snažil o další dítě (a to jediné je tvrdě "vydřené"), tyto starosti nechápu ani nezávidím...
 vlad. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 8:49:36)
Pokud byl skálopevně přesvědčený, že chce jen a pouze jedno dítě, měl jít na vasektomii. Jak psal někdo výše, zbytečně staví ženu do pozice, že si dovolila otěhotnět.
 papírník 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:07:13)
Mám kamarádku kdy to manžel ani ve věku 4 let dítěte nevstřebal a rozvádí se.Kamarádka to ale udělala schválně, chtěla druhé dítě za každou cenu.
 osmicka 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:15:27)
Tak presne v uplne stejne situaci se nedavno ocitl muj bracha, akorat ze dite bylo treti. Svagrova chtela a byla rada, bracha vysiloval, idealne by chtel potrat, taky to bral jak zhluk bunek. Politovala jsem ho, rekla mu, at se probere, ze svagrovou na potrat nutit jit nemuze, ze se asi zblaznil. Jakmile se dite narodilo, jeste v porodnici byl nejneznejsi a milujici otec.:) Ted je rad, ze treti dite ma. Pokud je chlap zodpovedny a deti uz ma a ma je rad, tak naprosto pochybuju, ze by mu to po narozeni vadilo. Mnohem vetsi sram by mela matka, kdyby byla donucena jit na potrat i pres to, ze dite chtela. Chapu pocatecni sok i vahani a odmitani, ale kdyz je na to vhodna situace, tak si nedovedu predstavit, ze by nekdo nakonec po narozeni ditete litoval, ze ho ma.
 Meta 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:26:57)
Dítě je houby malér oproti tomu mít za partnera "chudinku chlapa".
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:30:22)
Meto, no z vlastní kušenosti - to není o chudinkovství, ale o tom, že musíš přeorat celý svůj přístup k životu a my ženy jsme v tomto ohledu ve výhodě, protože to máme nastavené biologicky.
Tohle je pro muže záležitost čistě emotivní a s tím, jak známo, se navíc muži vyrovnávají o dost složitěji. Žena má jasno, ještě jí v tom matka příroda všemi silami napomáhá a muž náhle spadl do ledové vody.

Tenhle zrovna je rozhodnutý plavat, takže "chudinka" asi není.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:32:02)
Graine, tak to jsem asi chlap ~d~ měla jsem s tím mnohem větší problém než MM.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:36:10)
Ten prvotní šok jsem zažila taky, ale jaksi - já jsem to měla v rukách. Nakonec to stejně skončilo potratem, ještě vynuceným a ještě horším způsobem.
Chtěla jsem další dítě, pochopitelně, ale MM ne a za žádnou cenu. To dítě mi chybí, prostě tu být mělo, ale.................je to komplikované a zkrátka se pocity, ani muže, ani ženy nedají ničím vynutit.
 Meta 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:37:24)
Tímto problémem jsme si docela drsně prošli také. Ani jeden z nás, vhledem k našemu věku, neskákal radostí. Kadopádně jsem ale od partnera očekávala podporu. Co jiného by mi měl v tu chvíli poskytnout?
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:41:30)
Meto, podpory se mi dostalo - celé kupy, ale dítě do toho zkrátka jakkoliv odmítl zahrnout.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:42:55)
To je přesně jádro pudla. Že on teď nějaká velká podpora prostě není. A má z toho doma pořádné dusno, partnerka zpochybňuje jeho lásku k ní atd. Je to těžká situace, já ji docela chápu. On ten vztah je trochu složitější, ona má psychické potíže, které by někteří chlapi asi ani nezkousli.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:49:38)
No to se moc nedivím... ~d~ Jsou v tom tak nějak spolu~d~
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:35:06)
Tak tohle chudinka chlap rozhodně není, ale to je fuk. To už asi patří k místnímu koloritu.
Můj dodatek "život není fér" byl myšlen spíš jako něco ve smyslu, že se nedá všechno plánovat ,než že by to byla tragédie. Důvod celého toho zamyšlení byl ten, že mají teď takovou trochu nešťastnou atmosféru doma a jestli si to jako živitel rodiny může dovolit, nebo má zpátky nahodit fasádu dokonalého muže bez nároku na vlastní pocity. Já s ním nesouhlasím v tom, že potrat je možnost, ale jinak ho asi chápu. Zajímal mě názor ostatních, zda se na něj snese jen hromada výčitek, nebo taky trocha pochopení.
 Grainne 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:40:19)
Já si myslím, že muž, otec rodiny, partner, má výsostné právo na své vlastní pocity, má právo vyjádřit se k věci a má právo spolurozhodovat. To i v otázkách počtu dětí, už proto, že on bude mít na hrbu starost o zajištění potřeb rodiny.

Takže chápu, že nejásá, spíš - už se prostě stalo a tady se k tomu stalose, staví naprosto zodpovědně. Vynucený jásot by stejně ničemu neprospěl.

Tak, k tomu jsem došla po jistých osobních zkušenostech a myslím, že jsem se o tom napřemýšlela víc, než je zdrávo.
 Meta 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:44:00)
Já zas při vší úctě k chlapům myslím, že tohle právo je jen a pouze na ženě, ona totiž nese důsledky. Moji matku partner k potratu dohnal. Byl to konec vztahu a ona se s tím nikdy nevyrovnala. To bych nedopustila, abych stejnou chybu opakovala.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:46:32)
K tomuhle názoru začínám taky docházet. Protože to vidím i z druhé strany. Být v pozici jeho přítelkyně, asi bych taky vyšilovala.
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:47:33)
"Já si myslím, že muž, otec rodiny, partner, má výsostné právo na své vlastní pocity, má právo vyjádřit se k věci a má právo spolurozhodovat. To i v otázkách počtu dětí, už proto, že on bude mít na hrbu starost o zajištění potřeb rodiny."

To si myslím, ale v praxi to nefunguje. Právo na pocity ano, ale to právo na spolurozhodování ~d~ Když je plichta, není nikdo, kdo by to rozseknul. Tzn. když žena bude opravdu po dítěti toužit, nebude brát názor chlapa na vědomí a rozhodne se podle svého a to samé chlap - když nechce, tak nechce. Může to rozbít vztah (když se narodí i když se nenarodí), nebo se chlap může časem do dítěte úplně zbláznit.
Já bych se asi přesvědčit nenechala, ale kdyby jo, nikdy bych to muži neodpustila. Prostě dobrý by to nebylo....
 Jaana2 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:41:31)
Loudo já ho chápu, nechce dítě z x důvodů a najednou nemá možnost to rozhodnout, že se teda narodí/nenarodí a je to na vůli partnerky. Ale na to měl myslet DŘÍV . Jo politovat ho klidně i můžu, protože dítě je závazek na dalších minimálně 20let. ALe taky mu můžu říct - dobře ti tak, měl ses chránit sám.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:50:00)
Vyvolat soucit fakt nebyl záměr :)
 zerat 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 9:56:09)
Zefýr je pravda, že se mi líbí rčení, že jestli je další dítě to, co nám obrátilo život naruby a zastihlo nás nepřipravené, tak buďte za to rádi. Jiným život naruby umí obrátit třeba těžká nemoc...
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:04:42)
Zerat já tohle právě ráda nemám. To že je nechtěné těhotenství lepší než smrtelná nemoc, je taková ta instantní pravda, která je člověku ve složité situaci obvykle na prd a ještě ho dorazí.
Nechtěné a nečekané těhotenství může rozbít vztah/manželství, zničit vztahy v rodině, způsobit deprese nebo zdravotní problémy...

Ostatně co jsou všechny naše problémy proti trpící dětem v africe...
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:06:24)
Ale ten rozklad může způsobit i interupce....
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:10:11)
Lassie, však jo, to nerozporuju, beru to jako součást problému nechtěného těhotenství.
Jde mi o to že říct že je to lepší než jiné pohromy které můžou člověky v životě potkat je takové... moc zjednodušující.
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:14:35)
To jo.
Taky jsem se nedočetla, jak to bylo na začátku vztahu. Jestli ona šla do toho s tím, že budou mít jedno, nebo jestli on to "vždycky jsem chtěl jen jedno" pronesl až v okamžik, když se to první narodilo. Ne, že by to bylo úplně "směroplatný", protože každý prochází určitým vývojem a měnit postoj je lidský.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:21:51)
Já myslím, že to je jedno. V momentě, kdy někdo změní názor, tak je sice na něm, aby se třeba omluvil, ale svoje pocity nezmění. On mluvil o jednom dítěti co ho známe, ono i to první bylo neplánované.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:27:45)
Loudo, proč někdo takový nešel už dávno na vasektomii, to je mi fakt záhadou ~a~~a~~a~
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:30:36)
Kolik znáš chlapů, kteří si nechají sáhnout na svou chloubu skalpelem? Já ani jednoho. Kastraci bych primárně doporučila jiným, kteří se množí bez rozmyslu a ochrany a o své rodiny se nestarají. Tohle fakt není ten případ.
Hlavně po bitvě je každý generál.
 adelaide k. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:33:53)
Loudo, pár jich znám ~d~ nevidím v tom žádný problém.

Ale jestli je problém v nedotknutelnosti jejich mužství tak nechápu na co si pak chce stěžovat?
Ty tu logiku chápeš? Dítě nechci, vím to na 100%, tak dělám vše pro to abych ho na 100% neměl ~d~
 Jaana2 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:37:56)
Kolik znáš chlapů, kteří si nechají sáhnout na svou chloubu skalpelem

kupodivu znám , ne moc, ale znám, jedná se o opravdu zodpovědné muže, prostě nehctějí děti a mají rádi své partnerky

to je právě to, že tady (v ČR) se pořád chováme (my ženy) jako kdyby byli muži něco víc a měli nárok na nějaké spešl ochraňující opečovávání. Jako dokud to bude nastavené tak, že holka má někde od 15ti brát antiko jen aby náhodou kluk neměl blbý pocity při používání kondomu a později pak aby pár náhodou neměl druhý/třetí/x-tý dítě z toho samýho důvodu , pak je něco špatně.
 vlad. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:41:22)
Loudo, no to je potom těžko se šířením osvěty ohledně antikonecpce ~d~ když si někteří furt myslí, že vasektomie je kastrace ~a~

 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:46:06)
Tak mě pouč, proč to není kastrace? Terminologii jsem zvolila asi záměrně nevhodnou, protože mi přijde trochu hloupé argumentovat tím, nechceš děti, nech se sterilizovat. Klobouk dolů před chlapem, který to udělá. Ale umíš si představit, že se tu svěří žena, že čeká neplánované dítě a někdo jí hodí na hlavu, že se měla nechat sterilizovat?
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:49:49)
Dáváš nevhodný příklad. Pokud žena neplánovaně otěhotní a vyčítá to partnerovi s tím, že NIKDY žádné další dítě nechtěla, pak by možná argument "mohla ses tedy nechat sterilizovat" nemusel být tak nevhodný....
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:51:25)
Ale on jí to nevyčítá.
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:56:48)
Ne v tomto případě. Dala jsem to jako paralelu k tvému příkladu.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:50:04)
Kastrace je odstranění pohlavních orgánů, úplná nevratná neplodnost a následně je i nedostatek pohlavních hormonů, které by ty orgány produkovaly.
Vasektomie je JEN přerušení cesty, jíž se dostávají spermie na místo určení. Varlata zůstávají, kde jsou, testosteron se produkuje nadále. V případě, že by člověk změnil názor a chtěl mít ještě dítě, je možné odebrat spermie přímo z varlete.
Je to podobné jako podvázání vaječníků u žen.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:56:10)
Já samozřejmě vím, co je vasektomie. Opravdu jsem použila nesprávný termín, za což se omlouvám, u zvířat se běžně používá termín chemická kastrace, což je jen dočasné utlumení plodnosti, takže jsem nevěděla, že musí jít vždy o odebrání pohlavních orgánů.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:50:54)
Loudo, možná to nevíš, ale na západ odsud není vasektomie nijak vzácný zákrok. A skutečně si ji nechávaj dělat muži, kteří vědí, že už ne.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:56:51)
Vím to.
 vlad. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:56:14)
Loudo, u muže je to malý ambulantní zákrok v lokální anestezii z asi 2cm řezu, tak na 1 steh (pýcha jeho mužství mu samozřejmě zůstane). U ženy břišní operace se všemi riziky.

Proti zbytku civilizovaného světa je u nás téma mužské antikoncepce fakt 100 let za opicema. Jak psala Líza, vše je na ženě, která kromě všech negativ antikoncepce ještě dostane kartáč, že to buď dělala blbě nebo otěhotněla schválně. Je tady povědomí, že tohle! přeci po chudákovi chlapovi nikdo nemůže chtít (existuje i možnost chirurgické reparace).
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:42:43)
Loudo, vasektomie není totéž co kastrace. To za prvé.
A možná jsme u jádra jednoho většího problému:
Neznáš ani jednoho chlapa, kterej by si nechal kudlou sáhnout na svoje orgány "jen! proto, že už nechce mít děti. Že do sebe ženy rvou desítky let hormonální preparáty, které jim způsobují zdravotní komplikace (a některým z nich způsobí nevratné celoživotní následky), to považuješ za normální.
A v tomto světle ti připadá normální, že se chlap rozčiluje nad nečekaným těhotenstvím partnerky, přestože ON SÁM pro zábranu početí NIC neudělal, a ještě si krátí čas přemýšlením nad tím, že mu to udělala naschvál.

Něco je velmi špatně ve státě dánském.

Je-li těhotenství a dítě primárně věc ženy, tak by měl ten její držet pusu a krok. Není-li, jak je možné, že muži nechávají ochranu na ženách, aby pak mohli alibisticky tvrdit, že "ona to mě narafičila"?
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:44:48)
Jo, jo, jo ~R^~R^~R^
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:50:37)
Lízo, záměrně překrucuješ to, co jsem napsala. Neřekla jsem ani slovo o tom, co si myslím, že je normální a správné. Jen že žádného takového chlapa neznám. Za druhé, víš prd o tom, co tenhle konkrétní chlap udělal pro to, aby jeho partnerka neotěhotněla. Buď diskutuj věcně a bez falešné logiky, nebo na tebe nebudu reagovat.
 Líza 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:55:12)
Hele, jestli ona to na něj narafičila, jak tvrdí, tak jediná odpověď je, že on se nechránil nijak. Hotovo. Žádná falešná logika, jen nechceš vidět argumenty.
A co se ti nelíbí na tom zbytku? Že není v pořádku v zábraně početí nechat vše na partnerce a pak se cítit ukřivděnej? Že není v pořádku pohled, kterej toleruje mužům naprostou absenci jejich vlastní ochrany, a ženám vyčítá, že jim selhala jejich zdraví ohrožující ochrana?
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:58:50)
Vkládáš mi do úst názory, které jsem nikdy nevyslovila, ty sis je vymyslela na základě jedné věty. Konec, fakt mě to nebaví.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:03:15)
A opravdu tvoje fantazie zná jen jediný způsob, jak otěhotnět proti vůli partnera? Já jsem se ho na to neptala, protože jsem cítila, že je to pro něj bolavé téma, nechtěl o tom mluvit, vyplynulo to z kontextu. Stojím si za tím, že je to férový chlap, který mimo jiné vytáhl svou partnerku ze spousty průšvihů, a to ještě v době, kdy spolu dítě neměli.
 margotka78 alias shit-roller 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:05:24)
jestli to třeba není spíš proto, že si není jistej tím vztahem a proto už nechtěl druhé..To mě jen tak napadlo. Chlapi dost časo myslí na "zadní kolečka"
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:11:12)
Jak si to tak rozebírám, tak docházím k něčemu podobnému. Jeho partnerka je dost labilní, než měli první dítě, občas jsem nechápala, co všechno je od ní schopný snést. Možná se bojí, že to ona nezvládne, možná fakt nechce další dítě s ní. Do hlavy mu nevidím, ani nemám v plánu mu dávat rady. Včera jsme se viděli a měla jsem chuť se nad tím trochu zamyslet. Některé názory tady mi dost pomohly. Díky za ně, tahle debata fakt neměla žádný vyšší smysl.
 Lassiesevrací 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:13:36)
No jo, ale to pak je zase úplně jiné téma. Možná "nechtěné dítě a nejistota ve vztahu" nebo tak něco. A vypdá to zase úplně jinak.... Původní téma žádné partnerské ani osobní problémy nenaznačovalo.
 louda 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:23:30)
To máš pravdu. Zadala jsem to hodně obecně, ale pak mi došlo, že to prostě je konkrétní, se svými specifiky.
 Hilly. 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 11:13:52)
Nebo už ví, že s ní zůstat nechce a že ji jednou opustí, to může mít taky vliv. Jak říkáš, do hlavy mu nikdo nevidí.
 Katsue 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 14:18:26)
Loudo, ale Líza má pravdu. Mě naopak přijde, že ty spíš nechceš vidět realitu, protože toho muže znáš a jednoznačně mu straníš. To ty zapojuješ víc emoce než rozum. Je to pochopitelné, když jde o přítele. Ale na faktech, které tu psala Líza, to nic nemění.
 ALL 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 16:57:48)
Ale pokud jsem dobře četla, prd o tom, co tenhle konkrétní chlap udělal pro antikoncepci, neví ani zakladatelka. Z téhle pozice je vše jen spekulace a nelze ho ani napadat, ale ani hájit!
 Gertruda 


Re: Neplánované dítě 

(28.5.2013 9:34:29)
~R^
 Pavla 
  • 

Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:43:35)
Loudo, ale vasektomie a kastrace, je neco jineho. O presny vyklad se radeji pokouset nebudu. Ale v mem okoli podstoupilo vasektonomii vic muzu, kteri uz nechteji mit deti a nechteji aby jejich partnerka brala antikoncepci..
 zerat 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:16:17)
Adelaide, já to takhle nevidím. Pokud to vezmu úplně zgruntu, tak taky může dotyčná dítě donosit a třeba ho odložit do baby boxu bylo-li by nejhůře. Případně dobře táta od rodiny odejde a žena bude vychovávat děti sama - ovšem myslím si, že většinou otec zůstane... Když to srovnám s tou zlou nemocí, tak tam to máš skutečně definitivní a nemůžeš ji ani nikam odložit... Prostě dítě vnímám opravdu jako výrazně lepší variantu než zlou nemoc či úmrtí v rodině... ~;)
 zerat 


Re: Neplánované dítě 

(25.5.2013 10:20:43)
Jinak si myslím, že snad žádný dospělý jedinec, teda není-li úplně omezený se nemůže divit, že s někým pravidelně spí a ono z toho je dítě?! :-)~8~ Nevím no, tohle mi říkali rodiče defakto od chvíle, kdy jsem začala koukat po klucích, že si mám uvědomit, že jakmile začnu sexuálně žít, tak vždycky je zde riziko, že můžu otěhotnět. Dokonce přece i u hormonální antikoncepce upozorňují, že je lepší se jistit ještě kondomem... Jakou ochranu dotyční používali podle mě netušíme ~;)

A další věc, znám dva případy, kdy dítě vyléčilo ženu ze zhoubného nádoru v děloze a v jednom z těch případů se jednalo o zastánce jedináčka. Dnes mají k sedmnáctileté dcerce malého šmudlu a jak jsou za něj vděční ~;) Prostě srovnání vážná nemoc a dítě - fakt vnímám tak, že to dítě je v zásadě požehnáním ~;)

Zajímavé akce

Vložte akci

Další akce nalezte zde

Zajímavé recepty

Vložte recept

Další recepty nalezte zde


(C) 1999-2025 Rodina Online, všechna práva vyhrazena.


Četnost a původ příjmení najdete na Příjmení.cz. Nejoblíbenější jména a význam jmen na Křestníjméno.cz. Pokud hledáte rýmy na české slovo, použijte Rýmovač.cz.

Všechny informace uvedené na těchto stránkách jsou obecné povahy a jejich používání je plně ve vaší odpovědnosti.
Jakékoliv otázky zdraví vašeho nebo vašich dětí je nutné vždy řešit s vaším lékařem.