| Yanull & 2 | 
 |
(25.1.2015 13:08:23)
jj, ruské video pre silné žalúdky
a z pohľadu našich škandinávskych priateliek dobre zrežírované divadlo
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 13:10:05)
wau, to je rýchlosť
|
| Pam-pela | 
|
(25.1.2015 13:12:44)
Diskuze o paní Martě zmizela - nebo blbě koukám? 
|
| Motýl73 | 
|
(25.1.2015 13:14:17)
to nemůžu ani napsat, proč to admin smazal?
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 13:15:48)
Azul, zdá sa, že zaklínadlom je meno "Marta". Možno už je to prednastavené a všade, kde sa objaví, zmizne celé vlákno 
|
|
|
|
| Motýl73 |
|
(25.1.2015 13:16:29)
no mně se to od začátku nezdálo...
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 13:20:46)
v šetrení polície je kadečo a ľudia sa o tom bavia 
nestačilo zmazať mená, ak sa vôbec ešte nejaké vyskytovali?
|
| Renka + 3 | 
|
(25.1.2015 13:25:15)
Včera už se tam v průběhu dne žádná jména nevyskytovala.
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 13:28:58)
Pelíšku, už sa zrejme nedozvieme, kde bola pravda, ale likvidačné je to aj na jednu, aj na druhú stranu. V tom vidím problém. Niekde je chyba, takto by to nemalo prebiehať.
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 13:41:29)
Pelíšku, vůbec nevíš, jak se v takové věci lidé zachovají, stačí, aby byli trošku labilnější a ten tlak nevydrží.
Proč šly děti k tetě a neposlal se pouze otec mimo domov, když už tedy?
Vím z vlastní zkušenosti, že ani proti nepravdivým nařčením se dá velmi těžce bránit, málokdo vydrží tlak okolí a lynč veřejného mínění, i když je nevinný.
To, že se ten pán zabil, vůbec nedokazuje jeho vinu, ani trošku.
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 13:50:33)
Pelíšku, vím...vím, že zneužívání být může, doufám, že se to prošetří a vyvodí se patřičné důsledky, pokud to obvinění bylo liché - prostě aby se to příště nestalo.
Víš, vlastně nechápu - u té logopedky nebyli poprvé a najednou bez varování, bez přítomnosti dětské psycholožky...bez pozorování reakce matky...
|
| kambala pláááckááá | 
|
(25.1.2015 13:55:55)
holky, sorry, ale vy máte tak zkreslené představy o tom, jak tyhle procesy chodí u nás, že nechápu, co tu pořád řešíte
když někdo oznámí zneužívání, rozhodně k tomu není přivolán dětský psycholog, aby něco řešil a zasahoval. rozhodně se to řeší přes policii, OSPOD a soud, který rozhodne o PO na omezení styku podezřelého rodiče. pak se teprve velmi dlouho čeká na posudky...a ani to není definitivní
já teda nechápu, co vás pořád na těchto kauzách tak vzrušuje a máte pořád potřebu probírat to tam a zpátky
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 13:59:11)
možná proto, že v tom systému dělám, a vím, že pravé problémy jsou zcela jinde
|
|
| Kudla2 | 
|
(25.1.2015 14:01:53)
kambalo, a jaké?
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:09:22)
naprostá nevzdělanost sociálních pracovníků v právním systému,nulová motivace OSPOD věci řešit a ne jenom ustupovat před agresivním rodičem na úkor druhého, nevzdělanost soudců i OSPOD ve věcech domácího násilí, syndromu CAN, neznalost soudců o základních problémech znaleckého šetření, druzích používaných testů, nedostatek kvalitních znalců, nedostatek dětských klinických psychologů - znalců, neschopnost juvenilní justice stanovit hranice stalkerům a šikanujícím rodičům
dlouhé lhůty, zahlcenost soudců úkony, které jinde dělají úředníci, nedostatek dobrých úředníků
veřejné tajemství,že na opatrovnické oddělení se dávají nejhorší soudci z celého soudu. skutečnost, že opatrovnická kauza se násobí indexem 0,75 v systému tabulek "udělané práce" (rozuměj - jsou to primitivní kauzy, takže jich soudce musí na limit zvládnout o čtvrtinu víc)
a z mého pohledu momentálně odbržěný senát dr. Šimáčkové, páchající neskutečné věci se střídavkou (můžete si například tady prostudovat poslední judikát v řadě http://www.bulletin-advokacie.cz/stridava-pece-a-kvalita-komunikace-mezi-rodici )
problém je systém jako takový. ne jednotlivá pochybení, jednotlivé nedostatky, pitvání se v jednotlivých kauzách
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 14:11:09)
naprostá nevzdělanost sociálních pracovníků v právním systému, nulová motivace všetkých možných je dvojsečná zbraň
|
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 14:12:37)
..právě....se střídavkou se taky zhlídli za hranicema....
Prostě všechny původně dobře míněné věci se může zvrtnout do nejenže nepochopení, ale i do zlovůle a extrémismu
|
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2015 14:12:38)
kambalo, děkuji za vysvětlení.
Je z toho nějaká cesta ven? A nemůže být jednou z možností i upozorňování laiků na problémy v jednotlivých konrétních kauzách?
|
|
| vlad. | 
|
(25.1.2015 14:14:05)
Kamb. a teď si představme, že na takovýto dysfunkční systém legislativní změnou nasadíš deinstitucializovanou péči, třeba v rozsahu jako v UK, nebo třeba v tom Norsku. Jaká je pravděpodobnost, že se to nezvrtne v něco podobného?
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2015 14:14:48)
fakt je, že deinstitucionalizace je docela žhavý téma...
|
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:20:05)
vlad. já to chápu. rozumím tomu, čeho se po tomto děsíte.
jenže z mého pohledu tím, že to budete donekonečna rozebírat, akorát se budete stresovat, protože jestli to přijde, tak to prostě přijde. a pak se to bude řešit podle aktuální situace.
ale tohle tlachání situaci jako takovou nevyřeší
z mé strany je v tom samozřejmě vidět rezignace člověka, který sice bojuje každý den, ale nevidí naději na změnu
|
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2015 14:21:32)
kambalo, ale tím, že veřejnost pitvala kauzu p. Michalákové, se přeci jen něco pohnulo kupředu, ne?
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:28:20)
no, bohužel jenom v její kauze. systém to nechá zcela chladný a původní
já akutně řeším naprosto narůstající počet žen, které bojují s tím, že otec jejich dítěte je stalker. násilný, neschopný komunikace, dítě mající ve střídavce pouze proto, že se stává prostředkem manipulace ve smyslu pokračujícího psychického násilí, které bylo dřív násilím domácím.
a jediné, co teď všude slyším je: nojo, US nám opakovaně říká, že komunikace mezi rodiči může být naprosto v kelu, ale nevadí. Matka je povinna jednat se stalkerem osobně, protože nemůžeme krátit jeho práva tím, že mu dítě bude předávat třetí osoba. zrušíme předávání dítěte přes školu a školku, protože nebudeme přehazovat rodičovskou zodpovědnost na ústav. matka nesmí dávat plnou moc advokátovi (!!!) k jednání s protistranou, protože musí osobně.
probém je v tom, že US sice krásně káže o střídavce, ale nezabývá se běžnými problémy, které v takovém případě vznikají jak na straně dítěte, tak rodiče - oběti. a běžné soudy, natož OSPODy, si s tím absoluteně neví rady
chybí mechanismy pro zpracování těchto věcí. a advokáti, co to děláme, to před sebou valíme jak Sisyfos kouli....
chci tím říct, že vlastně volání po změně je dobré, ale problém je v tom, že není možné ve stávajícím systému x zákonů prosadit obrovskou změnu systému najednou
|
|
| :-) zaregistrovaná | 
|
(25.1.2015 15:57:36)
kambalo, protože už se ztrácí smysl diskuse, kopíruju, jak zmiňuješ problémy matek s despotickými otci a dopady střídavky na psychiku dětí - napadá mě, to je další téma, které můžeme otevřít, dá se oslovit některá univerzita, aby provedla výzkum, popis situace. Určitě je to velmi potřebné a naléhavé téma. Na Rodině sice nejsme občanská společnost, ale jako občanská společnost se chováme, protože to co se tady vydrbe, se někde v realitě také projeví, viz podpora Slunce, podpora Michalákových atd. Popř. email mám pod registrací.
|
|
|
|
| Martina, 3 synové | 
|
(25.1.2015 14:21:47)
To je jak ta dětská hra Chodí pešek okolo, nedívej se na něho? Jen trpně čekat a doufat, že nás zhovadilá mašinérie nesemele? 
|
| Mila | •
|
(25.1.2015 14:23:53)
Tady porad unika, ze o nejake priserne masinerii porad jen dokola mluvite VY. Ze si nekde neco prectete a zevseobecnite to a cely narod smahem odsoudite. A v kazdem prispevku jaksi cisla postizenych znekolikanasobne. Uz to temer vypada, ze pripadu je vic nez obyvatel Norska.
|
|
|
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 14:23:57)
Kambalo, jenže pokud se o tom nebude mluvit a lidi nebudou kritizovat a bouřit se, pak se ten systém opravdu pomalu a nepozorovaně posune tam, kde chce sám sebe mít....
Myslíš, že je lepší dělat, že to není, neexistuje, že je to v pořádku?
Tak to asi zpočátku bylo v tom Norsku, ne?
|
|
| Kudla2 |
|
(25.1.2015 14:25:04)
tak JESTLI to přijde, tak to snad přeci jen trochu ovlivnit můžem.
Myslíš, že kdyby byl v Německu větší tlak na to, že nemají být koncentráky, že by to bylo dopadlo úplně stejně?
Já myslím, že občanská angažovanost, byť občas trochu hysterická, vůbec od věci není.
Přijde mi kontraproduktivní nadávat na systém, že je blbej, ale zároveň nabádat "složte ruce do klína a čekejte, jestli to přijde až sem".
Vůle shora evidentně není, tak trošku tlaku zdola neuškodí.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:29:42)
souhlas. ale občanská angažovanost není kafrání na rodině :)
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2015 14:34:20)
Kafrání na Rodině není občanská angažovanost, ale někde musí člověk ty informace získat. V oficiálních médiích nejsou. 
|
|
|
|
| vlad. |
|
(25.1.2015 14:37:35)
kamb. jasně
A teoreticky - v situaci takovéhoto podezření, je na postup nějaký foršrift? Podezřelého oddělit, to je jasné. Co matka? Mají být děti odděleny i od ní? To je myslím to, co tady vzbuzuje emoce.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:41:23)
to je vždycky otázka té konkrétní kauzy. pokud je podezření, že to věděla, tak asi ano
nebo v případě, že obvinění vypadá od ní jak vylhané...ale otce oddělit musíš, pro jistotu. teď, ač jsem se tomu hodně ze začátku bránila, budu asi muset dávat návrh na umístění dítěte do Klokánku. Aby se zabránilo manipulaci matkou, která úspěšně páchá jednání typu: já jsem porodila, je moje a nikoho jiného, natož otce
no nic, jdu si radši číst, nemám na tyhle věci zrovna náladu :)
|
| vlad. |
|
(25.1.2015 14:48:24)
Klokánky, budou roušit, ne? 
|
|
|
|
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2015 14:14:37)
Jenomže možná na rozpitvání jednotlivých případů je možné odhalit systémové chyby. Jak jinak, bez důkazů?
|
|
| Maugha | 
|
(25.1.2015 21:33:39)
Kambalo, dobře, jsou tam systémové chyby, ale vidíš ty něco, co dělá M. špatně? Konkrétního?
Abych taky odpověděla na tvoji otázku, proč se o to lidi tolik zajímají - je to prostě neuvěřitelné bezpráví a štve mě, že se to děje úplně legálně!
|
|
|
|
|
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 14:00:22)
kambalo - ty opisuješ súčasnú prax, ale tú prax niekto pred tebou sformuloval. Je tu reč o tom, ako by to mohlo vyzerať, aby to bolo lepšie. Zákony sa nemenia, nezlepšujú?
|
|
| JaninaH |
|
(25.1.2015 14:00:56)
Kambalo, bacha, to je profesionální deformace, že nechápeš, co lidi na takovém případu vzrušuje. Co lidi vzrušovalo na antických tragédiích? Přece příběh.
|
| kambala pláááckááá |
|
(25.1.2015 14:02:47)
dobře, tak to změním na hyenistické pitvání, ne na vzrušení. lepší?
|
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 14:04:26)
Kambalo, to není hyenistické pitvání.
To je strach, že se to může stát komukoliv!
A že bude potřebovat spoustu peněz a spoustu času, aby se obhájil a děti získal zpět...
|
|
| Pam-pela |
|
(25.1.2015 14:06:49)
kambalo, co jsem si všimla, tak máš kocoura, kterého miluješ, není ti jedno, že ho bolí bříško, že je smutný nebo že by se ti ztratil....a teď si vezmi, že někdo přijde a vezme ti ho.
Nevíš, do jakých se dostane podmínek, kde bude žít, jak tam s ním budou zacházet, jak se mu bude stýskat a jestli ho ještě někdy vůbec dostaneš do péče....jsi už trošičku v obraze?
|
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2015 14:12:32)
Ne, spíš zděšení, že jediný telefonát na sociálku může nenávratně rozbít rodinu. My totiž na svých dětech i partnerech velmi lpíme a jsme odhodlány je bránit i za cenu, že budeme označeny za hysterky nebo cokoli jiného. 
|
| Mila | •
|
(25.1.2015 14:36:07)
zděšení, že jediný telefonát na sociálku může nenávratně rozbít rodinu
M: no, ono nestaci porad opakovat, ze NESTACI.A to faktem podlozene, kdyz uz se nic jineho neuznava, tak aspon toho pana R blogg si jeste jednou procist.
|
| Martina, 3 synové |
|
(25.1.2015 14:41:39)
Milo
Teď jsme se minuly - já mluvím o případu z Nýrska, kdy se podezření na zneužívání teprve vyšetřovalo, děti byly pryč z rodiny a tatínek se oběsil. 
|
| Mila | •
|
(25.1.2015 14:43:39)
Omlouvam se, a ani uz neni videt, na koho se reaguje. Uz nevim, jestli jsem reagovala na tebe.
|
|
| Mila | •
|
(25.1.2015 14:43:39)
Omlouvam se, a ani uz neni videt, na koho se reaguje. Uz nevim, jestli jsem reagovala na tebe.
|
| Mila | •
|
(25.1.2015 14:50:07)
Ja se snazim odpovidat s kopii toho, na co odpovidam.
|
|
|
|
|
|
|
|
| vlad. |
|
(25.1.2015 14:06:31)
příběh se kterým se můžeš identifikovat, prostě druhá signální
navíc příběh, který se dotýká těch archetypálních pudů a instinktů
|
| JaninaH |
|
(25.1.2015 14:07:36)
Vlad, přesně 
|
|
| Yanull & 2 |
|
(25.1.2015 14:09:27)
to bude napr. ako pri krasokoľčuľovaní:
technický dojem - 10
umelecký - 4 (súťažiaca je ešte primladá, nevyzretá)
|
|
|
|
.
Pelíšku, asi výstižně shrnuto. Ale pokud to nedělají za prachy, tak musí být fakt nějak výrazně poznamenané místním systémem.
V její náručí
Jarní šlapkaBřeclav 
Rákosníček a hvězdyPraha 1 
Nedělní divadélko: Palačinková PepinkaPraha 9 
Beltain na zámku NižborBeroun 
Jízda a výstava historických vozidel na HelfštýněPřerov 
Jarní šlapka
Rákosníček a hvězdy
Nedělní divadélko: Palačinková Pepinka
Beltain na zámku Nižbor
Jízda a výstava historických vozidel na Helfštýně
Bramborová roláda s masem/Simča, dcery *1988 a 1997
Košíčky Mon Cheri/Simča, dcery *1988 a 1997
Čokoládový krém/Simča, dcery *1988 a 1997
Churros/Simča, dcery *1988 a 1997
Banánové omeletky/Simča, dcery *1988 a 1997
Brusinkový punč/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)/
Citronový gel a krém (Lemon curd)/Simča, dcery *1988 a 1997
Tvarohový chesecake/Simča, dcery *1988 a 1997
Dýňoví šneci/Simča, dcery *1988 a 1997
Pedrocotta (smetanový dezert s želé Pedro)